RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ìàñòåðñêàÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 30.11.2015 09:08 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


Âñåì çäðàñòè. Âîò çàïèñûâàëñÿ ÿ çàïèñûâàëñÿ, â äæåìàõ ó÷àñòâîâàë, è ñëûøó ÿ ÷òî ó ìîåé ãèòàðû ãíóñàâåíüêèé òàêîé àêöåíò.  âûõîäíûå ïñèõîíóë è îòïàÿë îò ñòàðåíüêîé ìîåé àëèíû ïðî äàò÷èê íîíåéìîâñêèé è ïðèïàÿë ê øåêòåðó ìîåìó èç ëèïû... çâóê ñòàë ïîèíòåðåñíåå... òàê âîò õî÷ó ïîïðîáîâàòü ïîìåíÿòü íà ãèòàðå äàò÷èêè íà áîëåå ñåðü¸çíûé âàðèàíò.

Èñõîäíûå äàííûå:
Ãèòàðà Schecter Omen-6
Ãðèô Êë¸í ñ ïàëèñàíäðîâîé íàêëàäêîé, ãðèô íà áîëòàõ.
Äåêà Ëèïà, õç ñêîëüêî êóñêîâ è íå ôàíåðà ëè.

Ðàññìàòðèâàþ ïîêà äâà âàðèàíòà:
Seymour Duncan Hotrodded set (SH-2n + SH-4) (Íà íèõ âûáîð ïàë ïîòîìó ÷òî ó SH-4 ïðèâàëèðóþò âåðõà è íèç, à ó ëèïû âðîäå êàê ñåðåäèíà ïð¸ò, à ó SH-2n ÷óòü áîëüøå ñåðåäèíû è ÷óòü ìåíüøå íèçà)
DiMarzio AirNorton/ToneZone (Ïðî ýòè òîëüêî â÷åðà ïðî÷èòàë... åù¸ òîëüêî íà ñòàäèè ðàññìîòðåíèÿ, íî ÷¸ò ïî ÷àñòîòíûì õàðàêòåðèñòèêàì íà ñàéòå äèìàðöèî ìíå êàæåòñÿ íå î÷åíü îíè ïîäîéäóò)

Âîïðîñ:
Êàêèå äàò÷èêè ïîñîâåòóåòå? Èãðàòü äóìàþ ðàçíûå ñòèëè. Õî÷åòñÿ ÷òîáû è êëèí áûë ïðèÿòíûé, è ïåðåãðóç ñ äèñòîì çâó÷àëè ïðèåìëèìî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 30.11.2015 11:09 
òîëüÿòòè
âàðãàí

à òû óâåðåí ÷òî ýòî òî÷íî ëèïà? ìàëî ëè ÷åãî îíè òàì ïèøóòü https://www.youtube.com/watch?v=6iR_1cP7mYI
ÇÄÅÑÜ ÏÐÎÄÀÞÒÑß ÃÈÒÀÐÛ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÌÓÆÈÊÎÂ https://vk.com/aerogitar :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 30.11.2015 11:25 
Ìîñêâà
Warwick Thumb NT6 Roscoe SKB3006 fr Caparison Horus

... "ãíóñàâåíüêèé òàêîé àêöåíò" áóäåò ïî ëþáîìó ñ ýòîé ãèòàðîé, êàêèå áû òû äàò÷èêè íå ïîñòàâèë! È óæ òåì áîëåå ÷èñòûì Øåêòåðû íèêîãäà íå ñëàâèëèñü...
Ïóñòàÿ òðàòà äåíåã! Èùè ãèòàðêó ïî èíòåðåñíåé! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 30.11.2015 21:36 
òîëüÿòòè
âàðãàí

à è â ñàìîì äåëå - ïî÷åìó èç ãèòàðû, çàòî÷åííîé èçíà÷àëüíî ïîä ìÿòàë íàäî äîáûâàòü ÷èñòûé? îí òàì íå áîëåå ÷åì îïöèÿ
ÇÄÅÑÜ ÏÐÎÄÀÞÒÑß ÃÈÒÀÐÛ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÌÓÆÈÊÎÂ https://vk.com/aerogitar :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 03.12.2015 20:32 
ïðåäóïðåæäåíèå
ïîâûëàçèò

×åòâåðêó ñòàâü äàíêàíîâñêóþ â áðèäæ, åìó äåðåâà ÷åì ìåíüøå òåì ëó÷øå -áóäåò ìÿòàë, äèìàðöèî ðåçêîâàò è áîëåå èíòîíèðîâàí äëÿ íåãî äåðåâî âàæíåå
Èáó èáóäè õó è äàî ìóäè!(ñ)Õâàí ×æàíÚ¸ï (øàê çà øàãîì ìû èä¸ì ê öåëè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 04.12.2015 14:00 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Íå, áðàòîê.
SH-4 ýòî êàïåö ñåðåäèíà..
https://www.youtube.com/watch?v=ryzie8mham8
Ó ìåíÿ íà ëèïîâîì Èáàíåç 7321 ñòîÿë JB (SH4)
ïðåäûäóùèé âëàäåëåö ñòàâèë.
Åñëè òîëüêî ñîëî íà íåì èãðàòü,
ïåðåêîìïðåññèÿ, íèçà è âåðõà íåò...
Ìàõíóë íà ñòàðûå Áëýéç ÄèÌàðçèî.
Åù¸ íà ëàòóíè è íàìîòêè ïîìåíüøå.
Âîò òåïåðü çàçâó÷àëà ïàëêà.

íàéäè è ïîñëóøàé ÷èñòûé çâóê íà Duncan Distortion
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 04.12.2015 15:24 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


Vaso , ß ãîâîðèë- , Àëåêñåé , vigilmind , Ñïàñèáî ïàðíè, çà ñîâåòû. Æäó äåíåã, ïðîäîëæàþ èçó÷àòü...
Íðàâèòñÿ êàê òóò çâó÷èò.

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 04.12.2015 21:39 
ïðåäóïðåæäåíèå
ïîâûëàçèò

>Íå, áðàòîê.
>SH-4 ýòî êàïåö ñåðåäèíà..
>https://www.youtube.com/watch?v=ryzie8mham8
>Ó ìåíÿ íà ëèïîâîì Èáàíåç 7321 ñòîÿë JB (SH4)
>ïðåäûäóùèé âëàäåëåö ñòàâèë.
>Åñëè òîëüêî ñîëî íà íåì èãðàòü,
>ïåðåêîìïðåññèÿ, íèçà è âåðõà íåò...
>Ìàõíóë íà ñòàðûå Áëýéç ÄèÌàðçèî.
>Åù¸ íà ëàòóíè è íàìîòêè ïîìåíüøå.
>Âîò òåïåðü çàçâó÷àëà ïàëêà.
>íàéäè è ïîñëóøàé ÷èñòûé çâóê íà Duncan Distortion
Òû ïðàâ íà âñå ñòî, åñëè åñòü ÷åìó çâó÷àòü (ÿ î äåðåâå), åñëè çâó÷àòü íå÷åìó, (áûë ó ìåíÿ ñòåéíáåðã) ïóñòü õîòü äæ-äæ áóäåò :agree:
Èáó èáóäè õó è äàî ìóäè!(ñ)Õâàí ×æàíÚ¸ï (øàê çà øàãîì ìû èä¸ì ê öåëè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:52 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Íó ÿ ñêàæó òàê:
Ñìîòðÿ ÷òî áîëüøå ïî äóøå èç ìóçûêè.
Åñëè ìåòàëëüíûå ðèôôû òî îäíî.
Åñëè ðîêîâûå òî äðóãîå.
Áëþçîâûå îòòåíêè - òðåòüå.

Óâû, óíèâåðñàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ íå áûâàåò.
Äëÿ ðîêà ÿ áû ïðäëîæèë ÏÀÔû.
äèìàðçèî èëè 59 äóíêàíû, âàðèàöèè.
Èõ è íà Àâèòî ìîæíî íåäîðîãî íàéòè ñîáññíî.
ÄËÿ ìåòàëëà Äèñòîðøíû
Ñóïåð äèñò Äèìàðçèî èëè æå Äóíêàí Äèñò,
ðàçëè÷íûå âàðèàöèè.

Åù¸ íþàíñ, åñëè æåëàåøü ïîèìåòü õîðîøèé çâóê íà
2õ äàò÷èêàõ, ñáàëàíñèðîâàííûé, òî íèêîãäà íå ïîçâîëÿé îäíîìó ñëèøêîì äîìèíèðîâàòü íàä äðóãèì.
Íàïðèìåð â íýê ñòàâèòü 8êÎì à â áðèäæ 14-16
Òîãäà íýê øóíòèðóåò áðèäæ íèçêèì ñîïðîòèâëåíèåì è ðàçíèöû ìåæäó íýê è íýê-áðèäæ
ïî÷òè íåò.

Òàê ÿ áû ñîâåòîâàë 8-9 â íåê 10-12 áðèäæ.
Íó è åù¸ ñìîòðåòü ÷òîáû ïî ìàãíèòàì ïåðåêîñà íå áûëî, êåðàìèêà òî ñèëüíåå àëíèêî.
Òàê ÷òî ìîæåò íàìîòàíî íåìíîãî, íî êåðàìèêà ãðîì÷å
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:02 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Ëè÷íî ó ìåíÿ íà òîé ñåìåðêå ( Ibanez 7321, ëèïà, êëåí-ïàëèñàíäð, áîëòû, õàðäòýéë)
Ñòîÿò äàò÷èêè ñ òîïîâîé 7êè 7621 ìîäåëü âðîäå.
Ïî íà÷èíêå ýòî ïðèìåðíî ÏÀÔ íî ðàçà â ïîëòîðà ìîùíåå
Íåê 12 êîì Áðèäæ 15, êåðàìèêà îáà.
Íà ëèïå, ñ÷èòàåòñÿ ÷òî îíà äåø¸âàÿ è áóáíèò, â îòëè÷èå îò îëüõè è òåì áîëåå ÿñåíÿ,
êåðàìèêà äîñòàâëÿåò áîëåå ÿðêèé çâóê, êîìïåíñèðóÿ áóáíåæ.
ïðèêðó÷åíû ïðÿìî ê äåêå ÷åðåç ìèêðîïîðèñòóþ ðåçèíó.

ß íå ñòîðîííèê âûñîêîìîùíûõ äàò÷èêîâ, íî ýòè äîñòàâèëè.
Ê òîìó æå ÿ ðåàëèçîâàë íà ïóøïóëëàõ ïîñëåäîâàòåëüíî/ïàðàëëåëüíîå âêëþ÷åíèå êàòóøåê íà êàæäîì
äàò÷èêå. ×òî äàåò äîñòàòî÷íî ìîùíûé çâóê, íî ïðîçðà÷íûé íàïîäîáèå ñèíãëà, ïðè ýòîì áåç ôîíà.
Åñëè ÷åñòíî, ñèíãëû êîíå÷íî íåñêîëüêî ïî äðóãîìó çâó÷àò )))
Íó è ïîñòàâèë 3 ïîçèöèîííûé ñâèò÷ âìåñòî ðîäíîãî ñóïåð 5.
Íà êîíöåðòàõ ïðîùå 3 ïîçèöèè è ïóøïóë, ÷åì âûëàâëèâàòü ñðåäíèå íà 5è

À âîò åñëè äàò÷èêè ñòàíäàðò, êèëîîì 8-10 òî îòñå÷êà äåëî ñîìíèòåëüíîå...
Êîíå÷íî ìîæíî, íî óæ ñëèøêîì òîíêèé çâóê. Ïðîòèâ íîðìàëüíûõ ñèíãëîâ íå êàíàåò.
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:11 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Ó ìåíÿ íåñêîëüêî èíñòðóìåíòîâ, è íà êàæäîì ñâîÿ èñòîðèÿ ïî çâóêó.
Ñòðàò, òåëåê îáîðóäîâàíû ñòýêàìè îò ÄèÌàðçèî
Àðåà 54 61 è 67 è Àðåà Ò âèíòàæ
Áåç ñóïåðíàìîòîê òàì âñÿêèõ.

Íà ßìàõó ñòàðóþ ïîëóàêóñòèêó 73ãîäà SA60
( áðàë êàê ÷òî òî âðîäå Ãèáñîí ÅÑ335) ïîñòàâèë
57å Êëàññèê îò Ãèáñîí.
Áåç +

Íà Ãèáñîí Äàáë Êàò, âìåñòî 490ð 498ò
âíåäðèë ÄèÌàðçèî ÏÀÔ 36 Ýííèâåñýðè.
Îòëè÷íûå ÏÀÔû!! Èíñòðóìåíò ðàñêðûëñÿ ãîðàçäî ëó÷øå.

Íó è ìíîãèå äðóãèå òàì ìåíÿë.
Òàê ÷òî òåáå áû îïðåäåëèòüñÿ :
×ÒÎ ÇÀ ÌÓÇÛÊÀ?????????
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:18 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Íàïðèìåð òîò æå ÄæåéÁè çâó÷èò ïî ðàçíîìó
https://www.youtube.com/watch?v=tKce3azLgGw
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 09.12.2015 09:08 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


Vaso , ß âîò íå î÷åíü ïîíèìàþ êàê îäèí äàò÷èê ìîæåò èç-çà ñîïðîòèâëåíèÿ äîìèíèðîâàòü íàä äðóãèì? Ìîæåò èç-çà óðîâíÿ âûõîäíîãî ñèãíàëà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 09.12.2015 10:00 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Ýòî ôèçèêà. 2 ñîïðîòèâëåíèÿ ïàðàëëåëüíî. Ìåíüøåå øóíòèðóåò áîëüøåå.
Ê ñîæàëåíèþ ãðàìîòíî îáúÿñíèòü òåîðèþ ÿ òåáå íå ñìîãó.
Íî íà ïðàêòèêå åñëè áðèäæ ïî ñîïðîòèâëåíèþ ìíîãî áîëüøå íåêà, òî ïàðíîå âêëþ÷åíèå äàò÷èêîâ äà¸ò çâóê íå î÷åíü òî îòëè÷íûé îò íåêà. À âîò åñëè ðàçíèöà íåáîëüøàÿ, òî 2 ïîçèöèÿ âïîëíå ñàìîñòîÿòåëüíî çâó÷èò.
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 09.12.2015 10:09 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Ïðîâåðåíî íå íà îäíîì èíñòðóìåíòå, âñå æå ÿ íà ñòóäèè ðàáîòàþ è ñâîèõ íå 1 è íå 2.
Íó è âîò åù¸ òåìà, çàìåòèòü èç ÷åãî ãèòàðû ó âàÿ ñàò÷à è ïåòðó÷÷à) ïî÷åìó òàê? Ïîòîìó ÷òî ôëîéä è õàéãåéí.
Òî áèøü ôëîéä óáèâàåò íèç è ñóñòåéí â îïðåäåë¸ííîé ìåðå. Ñàìà æå ïî ñåáå ëèïà íèçêîå äåðåâî, íå ÿðêîå.
Íî ãëàâíîå! Íà êàêóþ ìóçûêó ñòîèò òî?
Èãðàòü òî ÷òî ïëàíèðóåøü?
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 09.12.2015 12:30 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


Vaso , Ïîíèìàåøü, ÿ áû ïîíÿë åñëè áû ñî çâóêîâóõè øëî ïèòàëîâî, ïðîõîäèëî ÷åðåç êàòóøêè çâóêîñíèìàòåëåé è ïîòîì ñíèìàëèñü èçìåíåíèÿ. Äàò÷èêè - ýòî èñòî÷íèêè íàïðÿæåíèÿ, ñîïðîòèâëåíèå òóò ñêîðåå âñåãî íå èìååò ñóùåñòâåííîãî çíà÷åíèÿ, à èìåþò ÷àñòîòíûå õàðàêòåðèñòèêè è óðîâåíü âûõîäíîãî ñèãíàëà.

Èãðàòü ïëàíèðóþ ðàçíóþ ìóçûêó, îá ýòîì ïèñàë â ïåðâîì ïîñòå, âàæíî ïîëó÷èòü ïðèÿòíûé çâóê íà ÷èñòîì è íà ïåðåãðóçå ÷òîáû áûëî âêóñíî. Ïîíÿòíîå äåëî ïðàâèëüíåå èìåòü ïîä ðàçíûå ñòèëè ðàçíûå ãèòàðû, íî íå ñ ìîèì îïûòîì. Èãðàòü õî÷ó âñ¸ êëàññèêó, áëþç, ðîê, ìåòàë, ìîæåò è äî äæàçà äîáåðóñü êîãäà-íèáóäü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 10.12.2015 02:57 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Íó òàê ïðèÿòíûé çâóê íà ÷èñòîì - ýòî òî÷íî íå ñëèøêîì ìîùíûå äàò÷èêè. Åñëè ìåòàëë â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü, à áëþç è ðîê ïåðâåå, òî Äæåôô áåê íå òî.
Ìîæíî ïîïðîáîâàòü êîìáèíàöèþ 59é è êàñòîì
èëè àëíèêî ïðî 1 èëè 2.
ñ. Ìîáèëû íåóäîáíî êèäàòü ññûëêè, äà è ñ Ìàêîì âåñü äåíü ïðîâîçèëñÿ. Çàâòðà ìîæåò...
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 24.12.2015 09:11 
Åëåö- ñèòè
ñâîåé ðàáîòû ìíîãî ïàëîê

Âñ¸ ïðîñòî:
íà ëèïó äèìàðçèè êàêîé íèáóäü ñåò Ñàò÷åâñêèé, íà êðàñíóõó ñåéìóðà :idea2:
Íà ÿñåíü(ìèòîëüíûé) àêòèâû äëÿ äîëáåæà
Âñ¸ äàâíî ïðèäóìàíî, çà÷åì âåëîñèïåä èçîáðåòàòü :)
"Íå èìåé Àìàòè, à óìåé ëàáàòè..."
Ðåìîíò è èçãîòîâëåíèå íà çàêàç ýëåêòðîãèòàð è áàñîâ, http://vk.com/y.s.guitars
http://vk.com/yamayam
https://www.facebook.com/groups/y.s.guitars/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 14.01.2016 23:06 

Charvel Model 3+475, Charvel SLA-160, Grover Jackson US.DK-225

Ñòîèò Ñåéìóð ÒÁ5 íà Charvel Model 3 - íàðàäîâàòüñÿ íå ìîãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 15.01.2016 08:21 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


YaMaYaM , À ÷òî òàêîå ñàò÷åâñêèé ñåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 15.01.2016 12:56 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


YaMaYaM , PAF Joe + FRED?
Áðèäæ http://www.dimarzio.com/pickups/humbuckers/fred
Íåê http://www.dimarzio.com/pickups/humbuckers/paf-joe

ß ïðàâèëüíî ïîíÿë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 04.04.2017 10:43 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


Ñàì òåìó íà÷àë, ñàì å¸ è ïðîäîëæó. Ïðîøëî óæå íå ìàëî âðåìåíè è âîò ìåíüøå íåäåëè íàçàä êî ìíå ïðèøëà ïîñûëêà, â êîòîðîé áûë Hot Rodded Humbucker Set. ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì ÷òî áûëî - çâóê, íà ìîé âçãëÿä, ñòàë ëó÷øå - ïëîòíåå ñîáðàííåé. Âðóáèâøèñü íà ðåïòî÷êå â àïïàðàò è ïîèãðàâ íà áîëüøîé ãðîìêîñòè ïîíÿë ÷òî âåðõîâ ñòàëî áîëüøå. Ñåðåäèíà ïëîòíåé. Áàñà ñòîëüêî ñêîëüêî íàäî. ×óòêà ïðèáðàë âåðõîâ íà óñèëèòåëå è çâóê òîò ÷òî íóæåí. Î÷åíü äîâîëåí ïîêóïêîé. Ïîíÿòíî, ÷òî ëèïà ëèïå ðîçíü, íî â ìî¸ì ñëó÷àå SH-2b SH-4n êàæåòñÿ ïîäõîäÿùèé âàðèàíò. Áóäó èãðàòü, ïðîáîâàòü - ïîòîì îòïèøóñü åù¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 16.05.2017 10:29 
Íà Ñèáèðñêèõ áîëîòàõ æèâó


Jazz ïåðåáèâàåò ïî÷åìó-òî JB... Ìóòè äîáàâëÿåò... íå íðàâèòñÿ... À âîò JB ñóïåð!  áðèäæå ìåíÿ î÷åíü ðàäóåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå äàò÷èêè íà ëèïó.
Âðåìÿ: 29.05.2017 02:30 
ïðåäóïðåæäåíèå
ïîâûëàçèò

À ÿ òåáå ãîâîðèë! Äèìàðöèÿì è ïÀôàì, èì äåðåâî âàæíî, à ÷åòâåðêà èç ëþáîãî ãëóõàðÿ, áîäðîãî ñåðåäíÿ÷êà ñäåëàåò.
Èáó èáóäè õó è äàî ìóäè!(ñ)Õâàí ×æàíÚ¸ï (øàê çà øàãîì ìû èä¸ì ê öåëè)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!