Тема - как правильно отстроить собственный звук для концерта.
Имеется ввиду отстройка звука собственных спецэффектов, комбов и пр., чтобы мозг звукача потом не страдал от епли )
Общие рекомендации басистам, гитаристам, клавишникам и пр. У барабанщиков уже есть свой отдельный раздел на форумах, а тут намучаешься в поиске, пока найдешь что-нибудь толковое.
Модерам: не забудьте потом FAQ в топ прикрепить.
Имеется ввиду отстройка звука собственных спецэффектов, комбов и пр., чтобы мозг звукача потом не страдал от епли )
Общие рекомендации басистам, гитаристам, клавишникам и пр. У барабанщиков уже есть свой отдельный раздел на форумах, а тут намучаешься в поиске, пока найдешь что-нибудь толковое.
Модерам: не забудьте потом FAQ в топ прикрепить.
Если что-нибудь путное напишут, не забудем.
Общие рекомендации к музыкантам предельно просты:
1.Вокалист должен петь так, чтоб донести каждое слово до слушателя, а не лениво(типа манера такая, меня не слышно потому тихо вывели и тд) Музыканты не должны мешать петь вокалисту, типа у меня тут соло, а этот тут 2куплет поет))).
2.От каждого музыканта хочется слышать хороший качественный тракт - Мозг > Руки > Инструмент > Обработка > Уши музыканта, т.е. правильное звукоизвлечение(я думаю это самое важное) + набор обработок, отстроенных в правильном амлитудном и частотном балансе. Тогда проблема Shit in - Shit out отдельно взятого музыканта отпадает.
3.Самая, боюсь, жестокая проблема звучания целой группы, даже при выполнении пункта 1. и 2. это арранжировка!!! Зачастую на сцену выходят по 6 человек играть, и все они не могут поделить это двухмерное пространство - Вертикаль + Горизонталь, все играют одновременно и занимая огромный спектр по вертикали. Вот проведите эксперимент, например гитарист(или клавешник) пусть ноль в ноль снимет партию вокала, только не ошибившись в октаву и наложет ее на свою партию хотябы мысленно, если при этом возникают конфликтующие интервалы, а это малая секунда и большая, то надо переделывать(например секунду в нону превратив), т.е. не надо играть там где уже ктото играет, соблюдайте дистанцию. и так можно со всеми инструментами проделать, оставить друг для друга "воздух".
Тоже касается ритма, надо просто слушать друг друга и играть вместе.
4. Мониторинг, просите звукача выводить только самое необходимое и в очень разумных пределах, ели музыкант себя номинально слышит , значит этого достаточно, 500вт Гитары на сцене согласитесь это уже слишком. Меня один гитарист весь концерт просил его добавлять, так не заметил, как монитор полкиловатный в клипы вогнал, на сцене от гитары дышать было нечем, конечно вокалист при таких раскладах себя не слышит вообще. Помните, что звукач не слышит сцену, практически вся ответственность за балланс в мониторах на музыкантах, у аппарата есть предел выше которого идут различныйе поломки.
пока все
1.Вокалист должен петь так, чтоб донести каждое слово до слушателя, а не лениво(типа манера такая, меня не слышно потому тихо вывели и тд) Музыканты не должны мешать петь вокалисту, типа у меня тут соло, а этот тут 2куплет поет))).
2.От каждого музыканта хочется слышать хороший качественный тракт - Мозг > Руки > Инструмент > Обработка > Уши музыканта, т.е. правильное звукоизвлечение(я думаю это самое важное) + набор обработок, отстроенных в правильном амлитудном и частотном балансе. Тогда проблема Shit in - Shit out отдельно взятого музыканта отпадает.
3.Самая, боюсь, жестокая проблема звучания целой группы, даже при выполнении пункта 1. и 2. это арранжировка!!! Зачастую на сцену выходят по 6 человек играть, и все они не могут поделить это двухмерное пространство - Вертикаль + Горизонталь, все играют одновременно и занимая огромный спектр по вертикали. Вот проведите эксперимент, например гитарист(или клавешник) пусть ноль в ноль снимет партию вокала, только не ошибившись в октаву и наложет ее на свою партию хотябы мысленно, если при этом возникают конфликтующие интервалы, а это малая секунда и большая, то надо переделывать(например секунду в нону превратив), т.е. не надо играть там где уже ктото играет, соблюдайте дистанцию. и так можно со всеми инструментами проделать, оставить друг для друга "воздух".
Тоже касается ритма, надо просто слушать друг друга и играть вместе.
4. Мониторинг, просите звукача выводить только самое необходимое и в очень разумных пределах, ели музыкант себя номинально слышит , значит этого достаточно, 500вт Гитары на сцене согласитесь это уже слишком. Меня один гитарист весь концерт просил его добавлять, так не заметил, как монитор полкиловатный в клипы вогнал, на сцене от гитары дышать было нечем, конечно вокалист при таких раскладах себя не слышит вообще. Помните, что звукач не слышит сцену, практически вся ответственность за балланс в мониторах на музыкантах, у аппарата есть предел выше которого идут различныйе поломки.
пока все
эх...добавлю конкретики немного, для пионеров.
Гитарастам: отстроить громкость на примочках так, чтобы овердрайв звучал чуть тише чистого звука (в случае, если вы все-таки будете выключать овердрайв). И вообще, выставить по громкости всю свою обработку, дабы не было скачков.
Гитарастам: отстроить громкость на примочках так, чтобы овердрайв звучал чуть тише чистого звука (в случае, если вы все-таки будете выключать овердрайв). И вообще, выставить по громкости всю свою обработку, дабы не было скачков.
Что чаще всего является причиной фидбэков?
да только вот пионэры все знают для чего ручка левел на педальке нужна, только они не слышут каков должен быть баланс, просто не слышуть и не слушают. Я вообще не понимаю за чем на сцену лезть, если не готов.
Ладно пионэрам:
1. Примочки приносите уже отстроенными, только чутка доруливайте. не надо искать свой звук на саундчеке, там его не найдете.
2. Настраивайте гитары перед выступлением по тюнеру, а не на сцене (это выглядит убого)
3. Шнуры!!! Приносите нормальныйе шнуры, не пердящие и не фонящие, с хорошими разъемами и надежной пайкой. Разйомы гитар и примочек тоже должны быть надежными и не пердеть.
4. Микрофоны за голову(шарик такой из сеточки) не обхватывайте и держите подальше от мониторов. а так же не роняйте и не заблевывайте их.
Че я пишу? все равно ситуация не изменится
Ладно пионэрам:
1. Примочки приносите уже отстроенными, только чутка доруливайте. не надо искать свой звук на саундчеке, там его не найдете.
2. Настраивайте гитары перед выступлением по тюнеру, а не на сцене (это выглядит убого)
3. Шнуры!!! Приносите нормальныйе шнуры, не пердящие и не фонящие, с хорошими разъемами и надежной пайкой. Разйомы гитар и примочек тоже должны быть надежными и не пердеть.
4. Микрофоны за голову(шарик такой из сеточки) не обхватывайте и держите подальше от мониторов. а так же не роняйте и не заблевывайте их.
Че я пишу? все равно ситуация не изменится
Еще одно золотое правило - НЕ играть лишних нот на саундчеке и между песнями. Хотя вот этого - точно никогда не добиться 
ЗЫ Зачем покупать шнур за двадцать баксов, когда можно на эти деньги славно бухнуть???
ЗЫ Зачем покупать шнур за двадцать баксов, когда можно на эти деньги славно бухнуть???
Александр... А во всех клубах стойки есть, чтоб гитару поставить уже настроенной? Гитару приходится класть на пол, или к чему то прислонять, пока педали расставляешь... Если это Лес Пол, то точками опоры неизбежно становятся колки...
Что касается настроенных примочек, то в незнакомый комбарь она не будет звучать так, как ты её отстроил заранее...
Что касается настроенных примочек, то в незнакомый комбарь она не будет звучать так, как ты её отстроил заранее...
"Александр... А во всех клубах стойки есть, чтоб гитару поставить уже настроенной? Гитару приходится класть на пол, или к чему то прислонять, пока педали расставляешь... Если это Лес Пол, то точками опоры неизбежно становятся колки..."
Джимми не драматизируй, я имел ввиду в первую очередь тотальную настройку инструмента "по 5му ладу" на людях в течение 5минут. А если поплыла одна струна то можно и подстроить вреалтайме, этого никто не заметит даже.Я имел ввиду не жрать свое собственное время на настройку гитар. Тюнер стоит около 1000р плюс-минус, скинулись да купили группой. Еще я наблюдал когда гитарист строился под клавиши с пресетом Хаммонд+slow leslie, слушать эту группу было тошно, гитарист в хаммонд не попал, но сам с собой строил)))
со стойками, согласен, не хватает во многих клубах. Если спрашиваешь что с этим сделать? Отвечу, Незнаю!))) Можно забастовку устроить под лозунгом "Даеш стойки в клубы?!!")))
на счет примочек
я пояснил, что докручивать ручки по минимуму нужно.
Из личных наблюдений, некоторые музыканты имеют универсальный тракт, который в разных комбах звучит практически одинаково, даже в линию можно слать, то есть наличие эмулятора кабинета, например HK Tubeman или Mesa Booogie V-twin. А например аналоговые педальки типа Boss звучат в разные комбы по разному, я не говорю что они плохие, они дают только характер перегруза и в линию их включать не стоит.
Еще остался довольным от ди-бокса Беринджер(вообще ненавижу эту контору) со спикер-эмулятором. чувак попросил на саунд чеке отдельную линию для zoom505(буа!!!), чтоб ее потом никто не крутил, ну и включил я через него(дибокс) и!!! нифига сибе!!! 3 с 10тью плюсами поставил!!!)))))))) Зум+Бехрингер=сила нах)))) Музыкант кстати очень не плохой был, о птичках.
Еще один совет !!
Не ставтье новые струны перед концертом!!! За 4 дня минимум!!!
2боец ))) твое золотое правило только на живых концертах приветствуется))) Господам фанерщикам можно и нужно выпендриваться между песнями по трем причинам:
1. Нужно создать хоть какоето впечатление живака
2. Загладить свою вину и избавица от комплексов
3. Заниматься им больше некогда, форму не теряют, малацы!!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))
Джимми не драматизируй, я имел ввиду в первую очередь тотальную настройку инструмента "по 5му ладу" на людях в течение 5минут. А если поплыла одна струна то можно и подстроить вреалтайме, этого никто не заметит даже.Я имел ввиду не жрать свое собственное время на настройку гитар. Тюнер стоит около 1000р плюс-минус, скинулись да купили группой. Еще я наблюдал когда гитарист строился под клавиши с пресетом Хаммонд+slow leslie, слушать эту группу было тошно, гитарист в хаммонд не попал, но сам с собой строил)))
со стойками, согласен, не хватает во многих клубах. Если спрашиваешь что с этим сделать? Отвечу, Незнаю!))) Можно забастовку устроить под лозунгом "Даеш стойки в клубы?!!")))
на счет примочек
я пояснил, что докручивать ручки по минимуму нужно.
Из личных наблюдений, некоторые музыканты имеют универсальный тракт, который в разных комбах звучит практически одинаково, даже в линию можно слать, то есть наличие эмулятора кабинета, например HK Tubeman или Mesa Booogie V-twin. А например аналоговые педальки типа Boss звучат в разные комбы по разному, я не говорю что они плохие, они дают только характер перегруза и в линию их включать не стоит.
Еще остался довольным от ди-бокса Беринджер(вообще ненавижу эту контору) со спикер-эмулятором. чувак попросил на саунд чеке отдельную линию для zoom505(буа!!!), чтоб ее потом никто не крутил, ну и включил я через него(дибокс) и!!! нифига сибе!!! 3 с 10тью плюсами поставил!!!)))))))) Зум+Бехрингер=сила нах)))) Музыкант кстати очень не плохой был, о птичках.
Еще один совет !!
Не ставтье новые струны перед концертом!!! За 4 дня минимум!!!
2боец ))) твое золотое правило только на живых концертах приветствуется))) Господам фанерщикам можно и нужно выпендриваться между песнями по трем причинам:
1. Нужно создать хоть какоето впечатление живака
2. Загладить свою вину и избавица от комплексов
3. Заниматься им больше некогда, форму не теряют, малацы!!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))
2 Фанк Падонакк
http://www.show-master.ru/bookshop.shtml очень рекомендую, интересно и доступно, про фидбеки там тоже прочитаешь
http://www.show-master.ru/bookshop.shtml очень рекомендую, интересно и доступно, про фидбеки там тоже прочитаешь
На самом деле проблема гитаристов, просящих выводить себя в монитор всё больше и больше во многом в том, что они имеют какие-нибудь богомерзкие процессоры, или втыкаются в какой-нибудь Маршалл АВТ и просто в миксе не прорезают, гитару слышно, но не возможно понять, что именно она играет, и это не лечится даже громкостью... Та же Сигалова играет классно, но с боссом своим звучит мерзко...
2Jimmy про стойки: А типа эта, стойку свою купить раз такие проблемы - слабо??? Или лучше пусть публика потерпит чуток настройку в порталы
2Pirat про фанерщиков
Дык вот у нас в Новотроицке больше всех на чеке хреначил по барабасам, не останавливаясь, товарищ И. Дж.-З. Вроде бы уважаемый взрослый дядя, а тут на тебе Кстати концерт был 100%-живаго, несмотря на "фанерный" имидж большинства участников...
ЗЫ Про Маршалл АВТ. Мне вот в "клавишах-беседах" пару недель назад сказали, что это крутой комбик и когда я назвал его шнягой заявили, что я не разбираюсь в звуке и у меня проблемы с головой. Типа жалуюсь
2Pirat про фанерщиков
Дык вот у нас в Новотроицке больше всех на чеке хреначил по барабасам, не останавливаясь, товарищ И. Дж.-З.
Вроде бы уважаемый взрослый дядя, а тут на тебе Кстати концерт был 100%-живаго, несмотря на "фанерный" имидж большинства участников...ЗЫ Про Маршалл АВТ. Мне вот в "клавишах-беседах" пару недель назад сказали, что это крутой комбик и когда я назвал его шнягой заявили, что я не разбираюсь в звуке и у меня проблемы с головой. Типа жалуюсь
Мне не слабо, у меня ест... Только... Как бы тебе сказать... В рюкзак, знаешь ли, не влезает
Сигалову я последний(он и первый был) раз с POD XT live видел, на концерте она его первый раз юзала, тоже странный звук был и играла ничего, может не в обработке дело?
" На самом деле проблема гитаристов, просящих выводить себя в монитор всё больше и больше" Да че все гитаристы просто с цепи сорвались? проблема прям растет как на дрожжжах. А вокалисты вдруг сговорились и просят сделать себя потише и просят добавить им бас гитару в монитор)))))
" На самом деле проблема гитаристов, просящих выводить себя в монитор всё больше и больше" Да че все гитаристы просто с цепи сорвались? проблема прям растет как на дрожжжах. А вокалисты вдруг сговорились и просят сделать себя потише и просят добавить им бас гитару в монитор)))))
Да эт хреновые вокалисты, которые стесняются и шугаются от своего голоса в мониторах
Нет, господа, не согласен! Когда я ору(пою,кричу,говорю...)кроме своего голоса я должен слышать и других музыкантов, а то ещё запою в другой тональности или вне ритма...
А вообще нужно на концерт приходить со своим звукарём(только обязательно толковым, а не ламером каким-нибудь, который в звуке ни черта не понимает). Тогда они в паре с клубным(стадионным) звукарём могут такой звук реальный навертеть!
Вот был один случай. Играли мы в Богом забытой дыре, аппарат хуже не придумаешь. Дак наш звукарь с клубным такой звук навертели, что все просто офигели!..
А вообще нужно на концерт приходить со своим звукарём(только обязательно толковым, а не ламером каким-нибудь, который в звуке ни черта не понимает). Тогда они в паре с клубным(стадионным) звукарём могут такой звук реальный навертеть!
Вот был один случай. Играли мы в Богом забытой дыре, аппарат хуже не придумаешь. Дак наш звукарь с клубным такой звук навертели, что все просто офигели!..
Стоп, надо здесь шутить прекращать, а то народ реагирует странно.
не надо.
2Александр: не кажется ли вам странным - "гитаристы просто с цепи сорвались" и "вокалисты вдруг сговорились", может просто надо к музыкантам прислушаться и исправить ситуацию?
2Александр: не кажется ли вам странным - "гитаристы просто с цепи сорвались" и "вокалисты вдруг сговорились", может просто надо к музыкантам прислушаться и исправить ситуацию?
Вокалисты просят себя сделать потише в мониторах после того, как по-поют в наушниках. Обычно это после студийной записи(или домашней). Растет благосостояние народа. . Гитаристы из боязни лажануть на публике делают себе звук размазанный(маскируются), поэтому и не слышат четко, что играют(зато если мимо, то слышно хорошо). Громкость тут не спасет.
. Гитаристы из боязни лажануть на публике делают себе звук размазанный(маскируются), поэтому и не слышат четко, что играют(зато если мимо, то слышно хорошо). Громкость тут не спасет.
я же сказал, надо прекращать тут шутить!!! а то уже все ведуца на тонкий юмор звукачей)))
"не надо.
2Александр: не кажется ли вам странным - "гитаристы просто с цепи сорвались" и "вокалисты вдруг сговорились", может просто надо к музыкантам прислушаться и исправить ситуацию?"
"не надо.
2Александр: не кажется ли вам странным - "гитаристы просто с цепи сорвались" и "вокалисты вдруг сговорились", может просто надо к музыкантам прислушаться и исправить ситуацию?"
2 Jimmy_Budweiser: на счёт стоек правильно говоришь! Что за нищета совковая. Купить по три стойки в клуб рука не поднимается? Что там на счёт возить свои стойки для гитар - что за бред. Их отсутствие это первый признак неуважения клуба к музыканту.
я говорю давайте мутите миттингх "даеш стойки в клубы"
давайте еще писать в этой теме про первые признаки неуважения музыканта к клубу)))
PS (у меня в клубе есть стойки)
PS (у меня в клубе есть стойки)
Ваапщета нада и гитары в клубах иметь. Какова хрена неуважать музыкантаф нафик еще гитары свои привозить вот савсем охренели клубные звукачи казлы блин мать ихъ!
О как
О как
Музыкантов вообще надо очень сильно уважать. Что мы несчастные мотаемся туда-сюда? Своих музыкантов пора уже в клубе иметь!
2 Ы-ъ и ББоб:
Хорошо жжёте!
Хорошо жжёте!
А лучше не людей-музыкантов, а роботов-музыкантов!
ladno, bude vam .... eto vsjo taki nas hleb, vot obidjutsja i stanut sami zvuk rulit^.
...
he-he////
a zabavno...
4to polu4itsja///
...
he-he////
a zabavno...
4to polu4itsja///
Мы один раз встретились с ужасным пофигизмом и неуважением музыкантов со стороны звукача. Это было на ExtremeNation2006. в скейтпарке Адреналин. Это просто пипец. Человеку орёшь - пожалуста ну чуть чуть сольника или ещё чего...а он сидит и болтает с другом и пьёт кофе. А на танцполе тыща людей. Что делать? А все организаторы орали, что звукач - супер мупер. Ну хотя бы вид сделал что работает. ( УЖОС НАХ!
Ну... Если бы мне орали "пожалуста ну чуть чуть сольника или ещё чего..." чесно гря хрен ево знает, чё бы я делал...
Patrick, а где в это время был ваш звукач?
диакон Всекакий, поясняю:
Сольник: он же малый, рабочий, ведущий, целка... достаточно?
Сольник: он же малый, рабочий, ведущий, целка... достаточно?
что самое ужасное, что его еще и побольше кому-то надо было...
жестьнах
жестьнах
Перад, шо есть сольник - эт панятна, но вот чё с ним попросили сделать...
диакон Всекакий, из серии "я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СЛЫШУ!!!, сделайте чтонибудь!!!!" мне иногда приходилось такое выслушивать))))
Пират если такое кричат то тут надо просто выключить мьют и кончать прикалываццо над музыкантами, они ж первый раз играют, им и так страшно Ну или вызывать врача отоларинголога если уж ничего не помогает
Ну или вызывать врача отоларинголога если уж ничего не помогает
2Jimmy_Budweiser
По поводу Маршалов серии AVT ,- я бы не стал так огульно обобщать.
Там есть комбики для домашних занятий (по 300у.е), а есть и аппараты, где одна голова стОит больше 1000. И звучат они довольно таки прилично, особенно если умеючи настроить. И как ни странно, очень даже неплохо работают в связке с процессорами. (чего не скажешь о классических моделях Маршалов. Видимо: разные века- разные задачи). ИМХО.
По поводу Маршалов серии AVT ,- я бы не стал так огульно обобщать.
Там есть комбики для домашних занятий (по 300у.е), а есть и аппараты, где одна голова стОит больше 1000. И звучат они довольно таки прилично, особенно если умеючи настроить. И как ни странно, очень даже неплохо работают в связке с процессорами. (чего не скажешь о классических моделях Маршалов. Видимо: разные века- разные задачи). ИМХО.
диакон Всекакий: иногда просто музыкантам нужно слышать, что играет барабанщик. Я же не просил хэт мне вывести или тарелки, правильно? Понимаете? Просто хотелось слышать сильные доли...
GreG: может я не разбираюсь. Может это мода такая новая, барабанщикам играть под гитаристов или под вокал? Подскажи, что не так мы делали. Если ты о том что сольника не может быть не слышно, скажу - может. Это был именно тот случай.
На счёт "...или ещё чего". Имелось в виду иная просьба, отличная от просьбы касательно сольника. например: Вокалы отстроить, - мы втроём поём.
GreG: может я не разбираюсь. Может это мода такая новая, барабанщикам играть под гитаристов или под вокал? Подскажи, что не так мы делали. Если ты о том что сольника не может быть не слышно, скажу - может. Это был именно тот случай.
На счёт "...или ещё чего". Имелось в виду иная просьба, отличная от просьбы касательно сольника. например: Вокалы отстроить, - мы втроём поём.
Patrick, да ладно, я ж не со зла, а так, до слов доипаццо))) Просто построение фразы убило)))
>Я же не просил хэт мне вывести или тарелки, правильно? Понимаете?
А меня, кстати, не так уж и редко просили железа на сцену добавить...
>Я же не просил хэт мне вывести или тарелки, правильно? Понимаете?
А меня, кстати, не так уж и редко просили железа на сцену добавить...
диакон Всекакий: понял ) Ну да, я дал повод, честно говоря )))
А меня, кстати, не так уж и редко просили железа на сцену добавить...
Ну это просто тупая неопытность. Кстати, скажу честно, когда мы начинали играть, я тоже на одном из канцев возмущался, что в мониторах не было хэта ))) АБАСЦАКА
А меня, кстати, не так уж и редко просили железа на сцену добавить...
Ну это просто тупая неопытность. Кстати, скажу честно, когда мы начинали играть, я тоже на одном из канцев возмущался, что в мониторах не было хэта ))) АБАСЦАКА
да ну, чето тухлый базар уже
Вопрос такой: что следует просить вывеести в мониторы и с какими приореитетами, чтобы обеспечить лучшую картинку на сцене?
Группа гитара(вок.осн.)-гитара(вок.бэк)-бас(вок.бэк)-бара
баны
Группа гитара(вок.осн.)-гитара(вок.бэк)-бас(вок.бэк)-бара
баны
Patrick, твой вопрос имеет кучу вариантов ответов, тут все по вкусу, как борщь вкусный должно получиться.
Pirat: Ну я думаю есть основная концепция вокруг которой всё строится. Это тоже самое что чтобы борщ был борщом, в нём должен быть бурак, правильно? А если там его нет - это не борщ. Тут помоему тоже самое. Есть основа, а детали по вкусу )
Лана отойдём немного от прошлого вопроса. Вопрос такой : как вы предпочитаете отстраивать звук на сцене и удолетворяет ли он вас?
Лана отойдём немного от прошлого вопроса. Вопрос такой : как вы предпочитаете отстраивать звук на сцене и удолетворяет ли он вас?
в моей группе, я прошу в свой монитор (по мере убывания приоритетов) бочку, вокал, бас, и дэцл гитар.
Вокалисту - вокал, гитара+бас, бочка.
Че касается больших площадок, там имеет смысл выводить микс похожий на портальный, с поднятым инструментом того, для кого монитор.
Вокалисту - вокал, гитара+бас, бочка.
Че касается больших площадок, там имеет смысл выводить микс похожий на портальный, с поднятым инструментом того, для кого монитор.
Patrick, ща изъйэпнусь по теме...
В основном встречаются три наиболее типичные манеры отстройки мониторинга (имеются в виду состоявшиеся коллективы, определившиеся с тем, что хотят слышать). Для наглядности в пример приведу команды "шумных" музыкальных направлений, представители которых чаще всего сталкиваются с кашей на сцене.
1. "Rakoth". Максималисты, всегда и везде хотят слышать на сцене портальный микс. Всё бы ничего, но состав - две жужжащие гитары, клавиши, барабаны, перкуссия, несколько разных духовых инструментов, минимум два вокала. Абсолютно довольны звуком на сцене бывают редко))
2. "Иван-царевич". Золотая середина. Оптимальный вариант для солидной профессиональной команды. Всё отстраивается по месту, исходя из возможностей площадки, благо времени на саундчек всегда выделяется предостаточно. Но, тем не менее, нередки случаи, когда гуслярша себя не слышит (после просьб гитариста не глушить его гуслями из мониторов))), причём скромно сообщает об этом после концерта)))
3. Группа, где лабаю я. Пофигистический минимализм. Звукопёра целых два, но оба заняты - играют)))), так что всегда полагаемся на коллег из штата площадки. Слышать желаем в основном каждый себя и бочку, в большинстве случаев из мониторов (кроме вокальных и барабанных) звучит только бочка, т.к. остальное прекрасно различаем и так.
И в качестве контрпримера-
4. "Чёрный кофе". При всём уважении - ужоснах. На больших площадках, слава Богу, с ними не работал, но в клубах это выглядит так: гитара прокачивает зал неподзвученным раскочегаренным до треска полным стеком, стоящим за спиной Варшавского, в мониторах арёт "до отсечки" (и этого мало) его вокал, басовый ампеговский стек тоже раскочегарен, у барабанера в мониторах рабочий и вокал... А потом заявляют, что им было "никамфортна"))))
В основном встречаются три наиболее типичные манеры отстройки мониторинга (имеются в виду состоявшиеся коллективы, определившиеся с тем, что хотят слышать). Для наглядности в пример приведу команды "шумных" музыкальных направлений, представители которых чаще всего сталкиваются с кашей на сцене.
1. "Rakoth". Максималисты, всегда и везде хотят слышать на сцене портальный микс. Всё бы ничего, но состав - две жужжащие гитары, клавиши, барабаны, перкуссия, несколько разных духовых инструментов, минимум два вокала. Абсолютно довольны звуком на сцене бывают редко))
2. "Иван-царевич". Золотая середина. Оптимальный вариант для солидной профессиональной команды. Всё отстраивается по месту, исходя из возможностей площадки, благо времени на саундчек всегда выделяется предостаточно. Но, тем не менее, нередки случаи, когда гуслярша себя не слышит (после просьб гитариста не глушить его гуслями из мониторов))), причём скромно сообщает об этом после концерта)))
3. Группа, где лабаю я. Пофигистический минимализм. Звукопёра целых два, но оба заняты - играют)))), так что всегда полагаемся на коллег из штата площадки. Слышать желаем в основном каждый себя и бочку, в большинстве случаев из мониторов (кроме вокальных и барабанных) звучит только бочка, т.к. остальное прекрасно различаем и так.
И в качестве контрпримера-
4. "Чёрный кофе". При всём уважении - ужоснах. На больших площадках, слава Богу, с ними не работал, но в клубах это выглядит так: гитара прокачивает зал неподзвученным раскочегаренным до треска полным стеком, стоящим за спиной Варшавского, в мониторах арёт "до отсечки" (и этого мало) его вокал, басовый ампеговский стек тоже раскочегарен, у барабанера в мониторах рабочий и вокал... А потом заявляют, что им было "никамфортна"))))
Да ладно уже гнать на Кофе. Нормальные там музыканты играют. Я рулил их, один раз, на большой площадке в г.Калиненграде. Никаких проблем. Просто они старая школа. Привыкли, чтобы на сцене было киловата 3-5 звука и в зале 15-20. Вся молодасть прошла по стадионам и дворцам спорта. А это знаете ли, откладывает отпечаток на пристрастия. Тот же Варшавский, например очень прикольно отстраивает звук гитары. Он втыкает гитару в стек Маршалов напрямую, без единой примочки (а это ведь хеви-метал, незабывайте). А потом ПОВОРАЧИВАЕТ ВСЕ РУЧКИ НА КОМБЕ ДО ОТКАЗА ВПРАВО!!!! ВСЁ!!!! Если честно, я был потрясён, потому, что звук гитары был выше всяких похвал. (серьёзно). А то, что в вашем примере мощность порталов была такой маленькой, что не смогла (или не хотела) перебить прямой звук гитары со сцены. Ну, это не есть правильно. Просто, у музыкантов другая специфика. Лично я их прекрасно понимаю. 
Т.е. в мониторах - бочка, и все инструменты(гитары, вокалы, гусли и т.д.)? Нам однажды заявили, что мы должны помнить гитарные партии наизусть, и их слышать не обязательно и что из-за того что просили гитары в мониторы, мы ацтойные. ( Мы-то всё помним, но хочется всё равно слышать, что играет. Я так понял, что тот звукач бы не прав. Хотя того человека сложно было назвать звукачём, потому что он по совместительству был и охранником )
Дмитрий-2, не подзвучивать стек - старая стадионная школа???? Вряд ли. Скорее, недоверие к звукооператору. А ноги у половины их проблем отсюда и растут. Вокал на сцене из полкиловаттных моников дует на всю - но гитара его забивает, сделать потише её нереально, т.к. и так в зале её маловато, даже барабаны в полуакустике. Ну не понимаю я такой твердолобости. "Эпитафия" тоже поначалу так же действовать пытались - закос такой, видимо)))), но их переубедить не составило труда, результатом были довольны.
Patrick, да не, нормальное явление в принципе. Вон, испанцы Avulsed постоянно просили гитары в мониторы, и побольше, несмотря на 200 ватт гитары за спиной у каждого (постоянно просили, потому что мониторный усилок в аварийном режиме работал, сбрасывал уровень периодически), и чё они теперь, ацтойные?
Patrick, да не, нормальное явление в принципе. Вон, испанцы Avulsed постоянно просили гитары в мониторы, и побольше, несмотря на 200 ватт гитары за спиной у каждого (постоянно просили, потому что мониторный усилок в аварийном режиме работал, сбрасывал уровень периодически), и чё они теперь, ацтойные?
моё мнение.
по звуку на сцене: солянки где много групп следует избегать, ибо там мониторинг выстроен хрен пойми как и недостаточно времени чтоб перенастроить под себя. особенно если нет отдельного звукорежа на сцене это вообще засада;
по залу: желательно применять такие методы как личное знакомство со звукачем, пиво и тд. в идеале, он должен прослушать студийную запись и составить мнение. это много лучше чем обьяснять на пальцах на самом концерте;
и ещё, времени на саунд-чек должно быть столько, чтобы ещё сходить покушать и вернуться. а не судорожно выруливать успею-неуспею
по звуку на сцене: солянки где много групп следует избегать, ибо там мониторинг выстроен хрен пойми как и недостаточно времени чтоб перенастроить под себя. особенно если нет отдельного звукорежа на сцене это вообще засада;
по залу: желательно применять такие методы как личное знакомство со звукачем, пиво и тд. в идеале, он должен прослушать студийную запись и составить мнение. это много лучше чем обьяснять на пальцах на самом концерте;
и ещё, времени на саунд-чек должно быть столько, чтобы ещё сходить покушать и вернуться. а не судорожно выруливать успею-неуспею
2 диакон Всекакий "Дмитрий-2, не подзвучивать стек - старая стадионная школа????"
Это видимо какое-то недоразумение. Или прокол прокатчиков. Я рулил их один раз, и ещё несколько раз мы просто работали вместе на одних концертах. И гитара снималась микрофоном ВЕГДА. Так что, могу заверить, что неподзвученная гитара,- это не концепция, а видимо нелепая ситуация. Не более. ИМХО.
Это видимо какое-то недоразумение. Или прокол прокатчиков. Я рулил их один раз, и ещё несколько раз мы просто работали вместе на одних концертах. И гитара снималась микрофоном ВЕГДА. Так что, могу заверить, что неподзвученная гитара,- это не концепция, а видимо нелепая ситуация. Не более. ИМХО.
Дмитрий-2, неа, как раз по просьбе Варшавского. Еле-еле удалось уговорить хотя бы бас подзвучить.
диакон Всекакий: а может он травку курит? 
ну и ерунду вы тут написали. Вместо реальных советов сплошной флуд