Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 10.09.2007 14:23
Автор: spiderdsm

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Aleks36,
>По живой звукорежиссуре курсы не встречал, но какие-то есть в RMA, ведут Курбатский Стас и Артур Байдо, они вроде собирались ещё что-то замутить. Стас работает на Рен-ТВ.
Они ни как к звукорежессуре не относятся....тем более к "живой"...тема то о курсах именно "живой" звукорежиссуре...живых концертах....

     
Время: 13.09.2007 05:11
Автор: O.Mar.

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
"...Да они под полный плюс работают, а фОнеры их звукореж запускает с КПК :idea2: (!!!) Год назад я лично это лицезрел... "

Ну не стоит по одному разу судить. Ситуации разные бывают. Бывает артиста, полностью готового к живому выступлению, различные внешние факторы вынуждают играть под фанеру.
Сам с таким сталкивался.

     
Время: 12.11.2007 12:20
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Если всё пойдёт как запланировано, то в Рязани скоро откроется "Мастер-класс" звукорежиссёра. 2 опытных преподавателя (Работают живые концерты + ТВ, "Нашествие 2007" например). Всю неделю теория вместе с практикой на "пионэр-фесте", где только успевай опыта набираться! :) Набор из 15 чек на неделю. Занятия планируется проводить раз в месяц на лесной базе с залом на 300 чек, там же жить и всё такое... Подробности будут попозже... Как вам такой вариант?
     
Время: 12.11.2007 12:43
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Зачем в рязане 300 звукорежев? :da:
     
Время: 12.11.2007 14:43
Автор: GreG

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
на звукорежиссерскую секту смахивает :-)
     
Время: 12.11.2007 15:19
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
смекту))))
     
Время: 12.11.2007 19:10
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Зал на 300 зрителей, а звукарей 15 чек. Каждый будет в реале с живыми инструментами работать, а не с плюсами да прогами. Чем хорошо с "пионэрами" тренироваться, так это то, что "пионэры" ещё не могут добиться ровного извлечения звука, как раз тут и нужно звукарю пальчики на фейдерах держать... Ну и т.д.
     
Время: 12.11.2007 20:11
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Похоже на желание раскрутицо обезумевшего от осознания кладбищенской близости директора постсоветского ДК или студента, накупившего на папины средства беринжера и мечтающего реализовать свои амбиции.. Это все ##### никому не нужно - ни в Москве, ни там у вас. Ежели вам просто зал некуда девать, что чуть лучше, то привлекайте туда ёгоф, религиозных проповедников и прочую нечисть, устраивайте банкеты. Вполне возможно, старым пердунам на лексусах будет интересно посмотреть стриптиз в исполнении настоящих школьниц на сцене ДК, они в детстве мечтали об этом.
     
Время: 12.11.2007 20:35
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
15 одинаковых тож многа )))
     
Время: 12.11.2007 21:00
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
> вам просто зал некуда девать
Не о том говоришь... Дело в том, что у созревших молодых музыкантов редко бывают звукари с ушами и головой. Помочь разобраться в технике, научить правильно слушать и т.д. вот задача мастер-класса, а ты говоришь о старпёрах и школьницах... Читай вниматочно!

     
Время: 12.11.2007 22:24
Автор: GreG

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
а что, на мастер классе уши пришивают и голову на место вкручивают ?
     
Время: 12.11.2007 23:36
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Ты мне мозги не ебай, Виталич. Я те про капусту, ты про макароны. Если в моих словах, возможно по неопытности, читаюцо личные оскорбления, то специально для однояйцевых:

В каждом мероприятии есть финансовая заинтересованность организующих лиц. Люди вкладывают деньги что бы получить доход. В вашем случае его не будет, ибо это тоже самое, что продавать флэшкарты в селе Жопозадово.

     
Время: 13.11.2007 17:30
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
>В каждом мероприятии есть финансовая заинтересованность организующих лиц.
Это единственное что ты понял? Тогда слушай дальше... За бесплатно никто учить не будет и фест тоже с входными билетами... а дальше думай и чеши репу. Окультуривайся...

     
Время: 13.11.2007 18:16
Автор: Любовь Благо

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
2 Виталич

Как вариант: можно инфу про микшерные пульты и обработку почитать,
:umn: а потом провести какую-нибудь типа репетицию или самим просто пока никого нет в зале потренироваться... :bud:

Потом провести одно мероприятие... Потом ещё одно...
Ну а дальше само как-то придёт (или не придёт :) )..

Просто я примерно так и в общем-то начинал... :19:

     
Время: 14.11.2007 11:26
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
>Alexey, спасибо за понимание. Примерно так всё и будет, студенты сами смогут ручки крутить и слышать то, о чём им рассказывают. Ну а фест для того и делается, что бы практика была.
     
Время: 14.11.2007 17:13
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Виталич. Давай так - что мне делать нужно я и без вас знаю. Деньги счет любят. И мне не лень сделать это за вас, дабы другие поняли (вы я так вижу для себя давно все решили..)

День мероприятия:
2 опытных преподавателя по 500 баксов 1000$
гонорар менеджера 300$
зарплата обслуги 300$ (3 уборщицы, 3 охранника, кассир и тп)
зарплата техперсонала (свет, звук - техники) 200$

если делить на 300, рассчет с выручки, получается уже 6$ за билет. Это БЕЗ:

рекламная компания от 2000$
гонорар группы-хэдлайнера (на пионеров никто не придет) 3000$
банеры/типография 1000$
аренда зала (я так понял зал ваш) 0$

Это уже - вложения. К 6$ еще плюс 20, итого более 600 рублей. За эти деньги предлагается сидеть (хорошо, если..) и слушать пеонеров, которых рулят пеонеры. В РЕГИОНЕ, похоже в деревне глухой, куда еще доехать зимой надо.

Неучтено:
выполнение райдера хэдлайнера
элементы шоу (оформление, спецэфекты и тд)
интерес инвесторов
амортизация оборудования
платежи за электроэнергию
непредвиденные обстоятельства

А теперь правда жизни. Вы соберете в лучшем случае ползала на первое мероприятие. Если оно не пройдет на 5+, то в следующий раз придет процентов 20 - те, кому хочется послушать хэдлайнера плюс куча негатива в интернете. За все остальное придется платить 15-ти студентам. Которые быстро сообразят, что им не нужно платить вам ВООБЩЕ, если техниками в прокатной компании они ЗАРАБОТАЮТ 1000-2000р. И всему их там научат.

Я не брался за организацию подобных мероприятий, хватило негативного опыта знакомых В СТОЛИЦЕ. Одному раснесли зал (сэкономил на охране), другой попал на n штук баксов, третий просто не сумел достать денег (и хорошо).

Так что, "окультуривайтесь".

     
Время: 14.11.2007 18:39
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
DM, я не знаю твою правду жизни, но дофига из того что ты перечислил можно организовывать и за бесплатно. Веришь нет, я бы смог организовать например такой закрытый семинар как Виталич описал(с аппаратом, залом, группами и даже без лишней пудлики), причем даже АБСОЛЮТНО БЕЗ УЧАСТИЯ БАБЛА :idea2: в Москве. И кстате мне такое скорее всего предстоит, я не скажу зачем мне это))). Существует помимо денежных отношений другие формы сотрудничества. Мы секта :super: :idea2:
     
Время: 14.11.2007 19:05
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Давай, покажи себя, обоснуй. Я всегда готов принять чужую точку зрения, когда есть доводы. Прошу принять во внимание, что на носу НГ. Посиделки с пивом пятерых альтруистов мне как мероприятие неинтересно обсуждать, поскольку была названа конкретная задача.
     
Время: 14.11.2007 19:31
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
DM, я чето не понимаю, тебя чето раздражает чтоли? При чем тут посиделки с пивом? Я вот хотел бы тебе рассказать, чем я занимаюсь в свободное от работы время, какие плоды мне мои методы приносят, да вот не буду, нах мне чето тебе рассказывать а потом еще чето доказывать, фпесду.
Ты кстате че такой негативный то? Ну пройдет в Рязани этот мастеркласс, тебе то че до него? Образования у нас действительно нормального нет из этой области, попривецтвуй попытки то хоть! Одобри начинания :)

     
Время: 14.11.2007 20:04
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Раздражает, но к участникам форума это не имеет отношение. Прошу простить мне мой тон.

Предлагаю обсудить вопрос. Мне до этого дела нет, хотя могу, конечно, организовать всю рекламную компанию, обеспечить поддержку полиграфией, СМИ и тд, привезти оборудование и тд.. Но как вы будете объяснять поставщику краски то, что она пойдет "на благое дело" и денег не предусмотрено? И кто будет платить за порваный провод? Группа, которая и так бесплатно согласилась поиграть для девочек? А бутылки вы будете за посетителей убирать?

Было обозначено мероприятие с залом на 300 мест. Вот с учетом этой загрузки я и написал количество персонала. Зарплаты взяты не самые маленькие, если вы найдете уборщицу за 200 рублей, это ваше право. Если она потом микрофон с####ит, то сами будете виноваты..

     
Время: 14.11.2007 20:31
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Для начала нужно алкоголь ИСКЛЮЧИТЬ на таком мероприятии. В полиграфии такое мероприятие не нуждается абсолютно, все должно(именно должно!!!) быть на уровне сарафанного радио. Зал есть.
Еще главное правильно организовать молодеж! Блин да все реально, главное гибкие подходы и методы. Это не голословие. Навыки такие снифига не образуюццо, я например в свое время покатался по выездам студенческих активов(просьба не путать с профсоюзными путевками-пианками), даже был в российском студ-лагере РОСТ(самый глобальный в России, около 500 участников со всей страны), а там я например многому научился.

     
Время: 15.11.2007 08:42
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Спасибо всем за участие в проекте. Мнение каждого очень ценно для нас! По существу:
Возьмите сумму оплаты:
1) Преподователи
2) Организаторы
3) Аренда оборудования
4) Стоимость проживания с питанием на 5 дней
... и поделите на 15 студентов. Получится цена обучения. Так как не все спят с Аллой, поэтому цену обучения будут подгонять в реальные рамки. На концерте только пионеры и их родственники. Всё это снимается на ТВ, потом транслируется и скидывается на диски студентам, для саморекламы. Цель организаторов: пиар на ТВ.
Бог даст - рекламодателей будет достаточно для оправдания накладных. ...Всё это ещё разрабатывается, в сыром варианте, поэтому ваши мнения и советы очень полезны. Спасибо!!!

     
Время: 15.11.2007 10:07
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
по этим 4м пп минимум 1000$/чел за 5 дней

Съемки и ТВ это разные вещи. На ТВ у вас денег не хватит, там не дураки сидят. Организация и проведение шоу, которое впоследствии планируется пустить в эфир, имеет свою специфику. Известный ведущий, режиссер, цифровой пульт и тд..

     
Время: 15.11.2007 12:52
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???

>Спасибо всем за участие в проекте. Мнение каждого очень ценно для нас! По существу:
>Возьмите сумму оплаты:
>1) Преподователи
>2) Организаторы
>3) Аренда оборудования
>4) Стоимость проживания с питанием на 5 дней
> ... и поделите на 15 студентов. Получится цена обучения. Так как не все спят с Аллой, поэтому цену обучения будут подгонять в реальные рамки. На концерте только пионеры и их родственники. Всё это снимается на ТВ, потом транслируется и скидывается на диски студентам, для саморекламы. Цель организаторов: пиар на ТВ.
>Бог даст - рекламодателей будет достаточно для оправдания накладных. ...Всё это ещё разрабатывается, в сыром варианте, поэтому ваши мнения и советы очень полезны. Спасибо!!!


Виталич, вот только одного я не пойму, зачем это все раздувать? Это ж ведь кроме собравшихся вообще никому не интересно :idea2:

     
Время: 15.11.2007 14:02
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
наконец-то, а то я думал что тут все рехнулись.. рекламодателям без ТВ и подавно, если только г-ну Ули Б.
     
Время: 15.11.2007 15:07
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
>по этим 4м пп минимум 1000$/чел за 5 дней
Организаторам-300$, Проживание с 3-х разовым питанием-30$ на 1 чел/сутки, а во сколько встанет аппарат с преподами - пока не знаю.

>Съемки и ТВ это разные вещи. На ТВ у вас денег не хватит, там не дураки сидят.
Спасибо, приятно слышать... учитывая, что у меня своя телестудия.
Если интересно, чем всё это закончится, я постепенно буду сообщать. (мне самому хотелось бы узнать, что получится)

     
Время: 15.11.2007 16:33
Автор: spiderdsm

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
слушайте господа, а мож проще попросить "действующего" звукача подучить? Ну например, приходить к нему на саунчек. смотреть что и как, слушать его и звук который он крутит, задавать вопросы. Это и дешевле, да и практичней выйдет.
     
Время: 15.11.2007 16:48
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
10 кВт + бэк + цифра минимум 18000 в сутки если не полное гавно, а по-хорошему от 24. За сутки простоя тоже. К этому свет, если головы с подвесом то еще столько же. Если брать в декабре - все вдвое. Понимаю, что дорого, я бы мог выставить десятку альто (два на сторону) + GL2200 + бэк за скажем 12000/сутки но только после НГ, с предоплатой 50% и без доставки за весь срок аренды 5 дней + договор. Это получается 2500 за звук (это уже уровень бехровоника по цене) ну и может быть статичный свет, один техник (проживание и питание с вас). Плюс преподы ну не менее 200$/день, это 2000. Если поделить все на 15 получается уже 450 - это без учета всего вышеперечисленного. Добавить туда персонал, ваши затраты на съемку и тд - получается никак не меньше 1000. Без звезной группы, цифровых пультов, ведущих и тд. То есть сплошная пеонерия.

>учитывая, что у меня своя телестудия.
под этим можно подразумевать что угодно.. имея бизнес (средней доходности) у вас возникает желание заняцо нерентабельным делом?

     
Время: 16.11.2007 01:09
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
DM, да уймись ты уже чужие бабки считать!!!! Давайте закончим на этом из пустого в порожнее переливать и просто подождем отчет о прошедшем мероприятии. Если не напишет, то он ЛОХ и все такое!!!
     
Время: 16.11.2007 11:58
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
>просто подождем отчет о прошедшем мероприятии.
Смотри выше....... Всё только разрабатывается, поэтому рано говорить о том что будет или нет. Я писал по этому поводу:

>Всё это ещё разрабатывается, в сыром варианте, поэтому ваши мнения и советы очень полезны.

Поэтому повторюсь... Ваши советы очень ценны, и не надо кипятиться. После того как нам сообщат стоимость аренды аппаратуры, и сколько хотят преподаватели - будет ясно, подписываться нам или нет под эту затею. DM тебе спасибо за выкладку по ценам аренды и за конкретику.

>мож проще попросить "действующего" звукача подучить? Ну например, приходить к нему на саунчек. смотреть что и как, слушать его и звук который он крутит, задавать вопросы. Это и дешевле, да и практичней выйдет.

Кстати тоже вариант... Мне он нравится больше... Спасибо!

     
Время: 16.11.2007 12:13
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
>Если не напишет, то он ЛОХ и все такое!!!
Ну это ты сказал не подумавши...
Пока не о чем писать, и заметь, что я не сижу на жопе ровно, а пытаюсь найти инфу что бы не попасть в дерьмо. Поэтому я здесь с вами и общаюсь. Учитывая что такие как DM имеют опыт и представление о подобных мероприятиях, да и ты не пионер (заметно) мне есть что у вас узнать. Так что проведение мастер-класса ещё под вопросом, зато в случае подобных предложений мне есть где (имеется в виду этот форум) и с кем посоветоваться!

     
Время: 16.11.2007 13:13
Автор: Piratsky

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
вапщет сказал подумавши... если у тебя не получицца, то кто ты после этого? ;) без абид!
     
Время: 16.11.2007 17:04
Автор: Виталич
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Один в поле не воин... 2 пункта по цене весьма значительны.
Если стоимость бу высокая - кому это на хрен нужно? Вот и вот-то.

     
Время: 22.11.2007 00:03
Автор: MichaelB
Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
"дефку звукача на живье только у "рефлекса"(мать его!) видел.....да и то она "фанерщица" !!!"
У нее, кстати, учица и учица! Молодец она, недавно с ней работал!
Была у Монгола-Шуудана, но ушла.

     
Время: 22.11.2007 12:49
Автор: DM

Тема: Re: Курсы "живой" звукорежиссуры....где в Москве ???
Ты чо Миш, окстись, монгол-шудан живьем со мной звучал лучше, чем фанерный рефлекс с ней.. Я работал раза 4 и всегда все внимание на дэлэй и никакие вокалы. Видимо ты ей помогал..
     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!