RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Êîíöåðòíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð
Òåìà: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 09.02.2007 11:48 
Red



Êàêàÿ ñâÿçü ëó÷øå è âûãîäíåé. Êîìáèê èëè óñèëîê-ìèêøåð-êîëîíêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 09.02.2007 19:17 
Âåòåð



Ìîáèëüíàÿ :)
Âàùå íå ïîíÿë âîïðîñà åñëè ÷åñòíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 09.02.2007 22:50 
Råd



Êàê ëó÷øå ïîäêëþ÷àòü èíñòðóìåíòû â ëèíèþ èëè â êîìáèêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 09.02.2007 23:41 



íäà... òóò äàæå ôïîåçã íåàòïðàâèøü, æàëü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 10.02.2007 00:33 



íó, âèäèìî, ïîäêëþ÷àòü ëó÷øå â ëèíèþ, ïîòîìó ÷òî êîìáèêè äëÿ ÷åãî-òî äðóãîãî ïðèäóìàëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 10.02.2007 09:16 
Råd



Äëÿ ÷åãî?È ÷åì ëó÷øå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 10.02.2007 16:28 



èïàòü ))))))))))))))
ÿ óìûâàþ ðóêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 10.02.2007 17:21 



Êàê ëó÷øå ïîäêëþ÷àòü èíñòðóìåíòû â ëèíèþ èëè â êîìáèêè?

Êàêèå èíñòðóìåíòû, êîíêðåòíåå. Åñëè ìóçûêàëüíûå, òî ìîæíî è â ëèíèþ è â êîìáèêè(!) À åñëè èíñòðóìåíò ñëåñàðíûé , òî ëó÷øå â ðîçåòêó.ÑÒÀÂÜÒÅ ÇÀÄÀ×Ó ÊÎÍÊÐÅÒÍÅÅ: êàêîé èíñòðóìåíò, ãäå íóæíî âêëþ÷àòü, íà ïëîùàäêå, íà ðåïåòèöèè, äîìà, åùå ìîæåò ãäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.02.2007 12:21 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

ÈÌÕÎ. Ëó÷øå: Ãèòàðà - àíàëîãîâûå ïðèìî÷êè- êîìáèê-ìèêðîôîí-ïóëüò.
Íî åñëè Âû ïîêëîííèê öèôðîâûõ ãèòàðíûõ ïðîöåññîðîâ, òî ëó÷øå: ãèòàðà-ïðîöåññîð-äèáîêñ-ïóëüò. È ïàðàëåëüíî ñèãíàë ñ äèáîêñà èëè ïðîöåññîðà â êîìáèê, ÷èñòî äëÿ ïðèâû÷íîãî ìîíèòîðèíãà íà ñöåíå, ÁÅÇ ñú¸ìà åãî ìèêðîôîíîì.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 09.03.2007 19:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà, âîêàë, áàñ-ãèòàðà

Ãèòàðó è áàñ â êîìáèêè, îñòàëüíîå â ìèêøåð.
Ñêîëüêî ëþäåé, ñòîëüêî è ìíåíèé, íî ïîëîâèíà ôîãóìà óïåðòûå ######û
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 11.03.2007 14:30 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Çâóêîðåæ, àðåíäà êîíöåðòíîãî çâóêà

Äìèòðèé-2:
Íó îáû÷íî ãèòàðíûé ïðîöåññîð - ýòî è åñòü äèáîêñ.

Òî åñòü ÿ åãî (ZOOM 707) èñïîëüçóþ â ïðàêòèêå êàê äèáîêñ.
Ïðîáëåì âðîäå ïîêà íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 11.03.2007 23:44 



"Íó îáû÷íî ãèòàðíûé ïðîöåññîð - ýòî è åñòü äèáîêñ."

Îãà òî÷íà! Íàêîíåö òî ÿ óñâîèë! Ñïàñèáà! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.03.2007 10:48 
Ìîñêâà
ÇÂÓÊ ÃÀÂÍÎ È ÃÎËÎÑÀ ÍÅ ÑËÛØÍÎ

Îé áåäà.....
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 15.03.2007 16:07 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 Alexey: "Íó îáû÷íî ãèòàðíûé ïðîöåññîð - ýòî è åñòü äèáîêñ."

Âû íå ïîíÿëè, èçâèíèòå åñëè ÿ íå ïîíÿòíî âûðàçèëñÿ.

Ïîä ÄÈ-áîêñîì, ÿ èìåë ââèäó ïðèáîð÷èê ïåðåâîäÿùèé íåñèììåòðè÷íûé ñèãíàë â ñèììåòðè÷íûé. Ìíîãèå ïðîöåññîðû èìåþò óæå íà âûõîäå ñèììåòðè÷íûé ñèãíàë, à íåêîòîðûå íåò. Êñòàòè, íå ñòðîéòå èëëþçèé, ó âàøåãî ZOOM 707 êàê ðàç âûõîä ÍÅÑÈÌÌÅÒÐÈ×ÍÛÉ, ïîýòîìó âíåøíèé Äè-áîêñ åìó ñàì äîêòîð ïðîïèñàë ïðè êîììóòàöèè â ïóëüò.

Íî ÷åñòíî ãîâîðÿ, ìîÿ ìûñëü áûëà î äðóãÎì. Ìíîãèå Äè-áîêñû, ïîìèìî ñâîåé îñíîâíîé ôóíêöèè, ìîãóò ðàáîòàòü åù¸ êàê "ñïëèòòåðû", òî-åñòü ìîãóò ðàçäâàèâàòü ñèãíàë âõîäíîé. Èìåííî ýòó ôóíêöèþ ÿ è èìåë ââèäó, â ñâî¸ì ïîñòå. Âû áåð¸òå ñèãíàë ñ ïîöåññîðà (äâà êàíàëà :ëåâûé è ïðàâûé), âêëþ÷àåòå åãî â äâóõ êàíàëüíûé Äè-áîêñ, à íà âûõîäå ïîëó÷àåòå óæå 4 ñèãíàëà: áàëàíñíûå ëåâûé è ïðàâûé, êîòîðûå ñîåäèíÿåòå ñ ïóëüòîì çâóêîðåæèññ¸ðà; à òàêæå Í####àíñíûå (èñõîäíûå) ëåâûé è ïðàâûé ñèãíàëû, êîòîðûå "âòûêàåòå â ñòåðåî êîìáèê (èëè äâà ìîíî-êîìáèêà). È íàñëàæäàåòåñü ñòåðåî-çâóêîì íà ñöåíå. :idea2:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 15.03.2007 16:18 



Í####àíñíûå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 15.03.2007 16:19 



:lool: æîïà áëèí)))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 16.03.2007 15:13 
Áîðèñ



í¸áàëàíñíûå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 16.03.2007 17:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Çâóêîðåæ, àðåíäà êîíöåðòíîãî çâóêà

Äìèòðèé, ñïàñèáî îãðîìíîå.
ÍÎ. Òàêîé âîïðîñ:
Çà÷åì íóæåí ñèììåòðè÷íûé ëèíåéíûé (ÿ ïîä÷¸ðêèâàþ ÑÈÌÌÅÒÐÈ×ÍÛÉ ËÈÍÅÉÍÛÉ)ñèãíàë íà êîíöåðòå.
Âåäü ëèíåéíûé ñèãíàë äîâîëüíî âûñîêîãî óðîâíÿ (âîëüòû) îòíîñèòåëüíî ìèêðîôîííîãî (ìèëëèâîëüòû).
Ìû æå â êîíöå êîíöîâ íå ðàáîòàåì ñ ïðîìûøëåííûì îáîðóäîâàíèåì, êîòîðîå ñîçäà¸òäà¸ò ìîùíîå
ýëåêòðîìàãíèòíîå ïîëå (èëè êàê òàì åãî) è ñïîñîáíî íàâåñòè òîêè
â ïðîâîäíèêàõ ñ ëèíåéíûì ñèãíàëîì.
Èñêëþ÷åíèåì ìîæåò áûòü òàì äèçåëüíûé ãåíåðàòîð, íó è
ñâåòîâîå îáîðóäîâàíèå êàêîå-íèáóäü ìîùíîå.

Ëè÷íî ÿ åñòåñòâåííî âñåìè ðóêàìè çà ñèììåòðèþ.
Íî åñòü ëè â íåé ñìûñë? Âñ¸ æ äîëæíî áûòü ïî óìó.

Íàñ÷¸ò ñïëèòåðà ÿ ñîãëàñåí, òàêàÿ ôóíêöèÿ ìîæåò ïðèãîäèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 17.03.2007 09:56 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 Alexey:
"Çà÷åì íóæåí ñèììåòðè÷íûé ëèíåéíûé (ÿ ïîä÷¸ðêèâàþ ÑÈÌÌÅÒÐÈ×ÍÛÉ ËÈÍÅÉÍÛÉ)ñèãíàë íà êîíöåðòå.
Âåäü ëèíåéíûé ñèãíàë äîâîëüíî âûñîêîãî óðîâíÿ (âîëüòû) îòíîñèòåëüíî ìèêðîôîííîãî (ìèëëèâîëüòû)."

 ñðåäíåì ïðèáëèõ¸ííîì âèäå:
Ìèêêðîôîííûé ñèãíàë = 5ìV = 0,005V
Ãèòàðíûé ñèãíàë (íå àêòèâíûé äàò÷èê) =250ìV = 0,25V
Ëèíåéíûé ñèãíàë (0Äá) = 750ìV =0,75V
(íå òàêèå óæ è ÂÎËÜÒÛ :4: )

Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íåñèììåòðè÷íûé ñèãíàë ìîæíî áåç ïîòåðü ïåðåäàòü íà 2-3 ìåòðà, (íó â ïðàêòèêå, åñëè â êëóáå ñâåò íå äà¸ò íàâîäîê íà çâóê, òî è 5-6 ìåòðîâ ìîæíî íå ðàñïëåñêàòü), íî äàëüøå ëó÷øå âñ¸-òàêè ïåðåâåñòè ñèãíàë èç íåñèììåòðè÷íîãî â ñèììåòðè÷íûé.

Òî åñòü, åñëè ïóëüò íàõîäèòñÿ ðÿäîì ñî ñöåíîé (èëè íå äàé Áîã íà ñöåíå), è íåò ïðîáëåì ñ ôîíîì è çåìëÿíûìè ïåòëÿìè, òî ìîæåòå íå çàìîðà÷èâàòüñÿ ñ äèáîêñîì.

Íà ïðàêòèòêå, ÷àñòî ïðîñòî íå õî÷åòñÿ òðàòèòü äðàãîöåííîå âðåìÿ ñàóíä÷åêà íà ýêñïåðèìåíòû: ïðîêàíàåò íåñèììòðèÿ èëè íåò? Òóïà âòûêàþò â Äè-áîêñ è íå ëîìàþò ñåáå ãîëîâó. :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 17.03.2007 12:06 



äèáîêñû ýòî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ âàùå åäèíñòâåííîå ñïàñåíèå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.06.2007 18:56 
ñàì



Ïîëîâàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 06.06.2007 23:54 
Ìîñêâà
produce

Íàðîä !!!!!!!!!!! Íó ÷èòàéòå òåîðèþ !!!!!!!!!!! ×òî òàêîå ñèììåòðèÿ .....íå ëåíèòåñü !!!! Âû æ âðåìÿ òåðÿåòå !!!! Âñå óæå äàâíî âûñðàíî!!!! Óæîñ Íàõ..!!!! :eek:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 08.06.2007 02:23 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

ß â øîêå!!! Äìèòðèé-2 è Alexey òàêîãî áðåäà ïîíàïèñàëè, êàêîãî âîîáùå íà ýòîì ôîðóìå îòðîäÿñü íå áûëî!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ß ïîíèìàþ, êîíå÷íî, ÷òî ñèììåðòèþ íå ïðîõîäÿò â øêîëå, íî íå äî òàêîé æå Ñ Ò Å Ï Å Í È!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Îïîìíèòåñü!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 11.06.2007 20:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Çâóêîðåæ, àðåíäà êîíöåðòíîãî çâóêà

Serge23,

îáúÿñíèñü, â ÷¸ì áðåä íå ïîíÿë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 11.06.2007 22:25 



Serge23, àíóêà ðàçâåðíóòåå ïëèç!!! ïðÿì ñ öèòàòêàìè è ñ èõ îïðîâåðæåíèåì, ÷å íå òàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 01:15 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Âîò 2 öèòàòû, îñòàëüíîå ëåíü êîïèïåéñòèòü.
"Íî åñëè Âû ïîêëîííèê öèôðîâûõ ãèòàðíûõ ïðîöåññîðîâ, òî ëó÷øå: ãèòàðà-ïðîöåññîð-äèáîêñ-ïóëüò.È ïàðàëåëüíî ñèãíàë ñ äèáîêñà èëè ïðîöåññîðà â êîìáèê, ÷èñòî äëÿ ïðèâû÷íîãî ìîíèòîðèíãà íà ñöåíå,
ÁÅÇ ñú¸ìà åãî ìèêðîôîíîì."
Ìåæäó ñèãíàëîì äî è ïîñëå êîìáèêà îãðîìíàÿ ðàçíèöà, äàæå, åñëè íà êîìáèêå íè÷åãî íå êðóòèòü, ò. å. ãèòàðèñò íà ñöåíå áóäåò ñëûøàòü çâóê, íè÷åãî îáùåãî íå èìåþùèé ñî çâóêîì èäóùèì â çàë! Íàõ òîãäà òàêîé ìîíèòîðèíã?

"Êñòàòè, íå ñòðîéòå èëëþçèé, ó âàøåãî ZOOM 707 êàê ðàç âûõîä ÍÅÑÈÌÌÅÒÐÈ×ÍÛÉ, ïîýòîìó âíåøíèé Äè-áîêñ åìó ñàì äîêòîð ïðîïèñàë" ïðè êîììóòàöèè â ïóëüò.Íî ÷åñòíî ãîâîðÿ, ìîÿ ìûñëü áûëà î äðóãÎì. Ìíîãèå Äè-áîêñû, ïîìèìî ñâîåé îñíîâíîé ôóíêöèè, ìîãóò ðàáîòàòü åù¸ êàê "ñïëèòòåðû", òî-åñòü ìîãóò ðàçäâàèâàòü ñèãíàë
âõîäíîé. Èìåííî ýòó ôóíêöèþ ÿ è èìåë ââèäó, â ñâî¸ì ïîñòå. Âû áåð¸òå ñèãíàë ñ
ïîöåññîðà (äâà êàíàëà :ëåâûé è ïðàâûé), âêëþ÷àåòå åãî â äâóõ êàíàëüíûé Äè-áîêñ,
à íà âûõîäå ïîëó÷àåòå óæå 4 ñèãíàëà: áàëàíñíûå ëåâûé è ïðàâûé, êîòîðûå ñîåäèíÿåòå
ñ ïóëüòîì çâóêîðåæèññ¸ðà; à òàêæå Í####àíñíûå (èñõîäíûå) ëåâûé è ïðàâûé ñèãíàëû,
êîòîðûå "âòûêàåòå â ñòåðåî êîìáèê (èëè äâà ìîíî-êîìáèêà). È íàñëàæäàåòåñü ñòåðåî-çâóêîì íà ñöåíå."
ß âîîáùå íå ñòðîþ èëëþçèé, êîììóòèðóþ ïðîö ïðÿìî â êîñó. Êàêîé â æ### ñòåðåîçâóê íà ñöåíå è âîîáùå íà æèâîì êîíöåðòå? Íà êàêîì ðàññòîÿíèè îò êîìáèêà äîëæåí íàõîäèòüñÿ ãèòàðèñò, ÷òîáû óñëûøàòü ñòåðåî? 15 ñàíòèìåòðîâ? È îïÿòü æå, ïðè òàêîé êîììóòàöèè ãèòàðèñò áóäåò ñëûøàòü íà ñöåíå çâóê, íè÷åãî îáùåãî íå èìåþùèé ñî çâóêîì, èäóùèì â çàë. Ìîíèòîðèíã íà ñöåíå äîëæåí áûòü íå ïðèâû÷íûì, à àäåêâàòíûì òîìó, ÷òî ïðîèñõîäèò â çàëå.
Âòûêàòü îäíó ãèòàðó â äâà ìîíî-êîìáèêà? À äàâàéòå â 22 ìîíîêîìáèêà ãèòàðó âîòêíåì, è áóäåò ÷åëîâåê-îðêåñòð! Òîëüêî äëÿ îñòàëüíûõ ìóçûêàíòîâ íà ñöåíå óæå íå áóäåò ìåñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 03:07 
Ìîñêâà


ãèòàðà-ïðîöåññîð-äèáîêñ-ïóëüò.È ïàðàëåëüíî ñèãíàë ñ äèáîêñà èëè ïðîöåññîðà â êîìáèê, ÷èñòî äëÿ ïðèâû÷íîãî ìîíèòîðèíãà íà ñöåíå,

> Ìåæäó ñèãíàëîì äî è ïîñëå êîìáèêà îãðîìíàÿ ðàçíèöà, äàæå, åñëè

> ß âîîáùå íå ñòðîþ èëëþçèé, êîììóòèðóþ ïðîö ïðÿìî â êîñó. Êàêîé â æ### ñòåðåîçâóê íà ñöåíå è âîîáùå íà æèâîì êîíöåðòå?

Ìîëîäîé ÷åëîâåê, à ÷òî èìåííî âàñ ñìóùàåò?

ß ðóëþ ãðóïïó, ãäå ñòåðåîçâóê íà ñöåíå + ñâîè äèáîêñû, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ èìåííî òàê, êàê ÷åëîâåê îïèñàë. Ñòåðåîïàðó ÿ ïîëó÷àþ íà ïóëüò, à ëèíêè èäóò â äâà êîìáà,êîòîðûå â ëèöî ÷åëîâåêó èãðàþò, ðàññòîÿíèå ìåæäó íèìè îêîëî 1,5-2 ìåòðîâ,ìåæäó íèìè ìîíèòîðíàÿ ëèíèÿ. Î÷åíü äàæå êîìôîðòíî. Ñòåðåîáàñ îäíèì êàíàëîì èãðàåò â êîìáèê, âòîðûì - â ìîíèòîðíóþ ëèíèþ, òîæå ñòåðåî. Íà ïóëüòå ïðè ýòîì ó ìåíÿ ñèãíàëû ñ âûõîäîâ ïðîöåññîðîâ. È â çàëå è íà ñöåíå ïðèìåðíî îäèíàêîâî çâó÷èò, ðàçâå ÷òî áûâàåò, êîìáèêè ãèòàðíûå íåóäà÷íûå ïîïàäàþòñÿ, íî òåì íå ìåíåå, ïðè òàêîé òåõíîëîãèè ãîðàçäî ìåíüøå çàâèñèìîñòü îò êà÷åñòâà ñàìèõ ìîíèòîðîâ.
äè-áîêñû íóæíû ïî-ëþáîìó, ñïîðèòü äàæå íå î ÷åì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 04:06 
Ìîñêâà


Íà êàêîì ðàññòîÿíèè îò êîìáèêà äîëæåí íàõîäèòüñÿ ãèòàðèñò, ÷òîáû óñëûøàòü ñòåðåî? 15 ñàíòèìåòðîâ?

Íà ðàññòîÿíèè 15 ñì îò êîìáèêà ëþáîé ãèòàðèñò îãëîõíåò áåç âàðèàíòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 10:23 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 Serge23

Âû çíàåòå, çàÿâëåíèÿ òèïà "ÁÐÅÄ" èëè "ÃËÓÏÎÑÒÜ", ìíå êàæóòñÿ íåîïðàâäàííî êàòåãîðè÷íûìè. (Îñòàâüòå èõ Ëîíãó :) )

Âàñ ñìóòèëà ôðàçà: "Íî åñëè Âû ïîêëîííèê öèôðîâûõ ãèòàðíûõ ïðîöåññîðîâ, òî ëó÷øå: ãèòàðà-ïðîöåññîð-äèáîêñ-ïóëüò.È ïàðàëåëüíî ñèãíàë ñ äèáîêñà èëè ïðîöåññîðà â êîìáèê, ÷èñòî äëÿ ïðèâû÷íîãî ìîíèòîðèíãà íà ñöåíå,
ÁÅÇ ñú¸ìà åãî ìèêðîôîíîì."

Ýòîò ñîâåò âçÿò èç ìîåãî ñîáñòâåííîãî îïûòà. Ïîñëåäíèå äâà ñ ïîëîâèíîé ãîäà ÿ ðàáîòàþ êîíöåðòíûì çâóêîðåæèññ¸ðîì â ïðîåêòå, îðãàíèçîâàííûì äâóìÿ áûâøèìè ãèòàðèñòàìè ãðóïïû "Ïàðê Ãîðüêîãî",- Àëåêñååì Áåëîâûì è ßíîì ßíåíêîâûì. È ìîãó ñêàçàòü, ÷òî èõ ìíåíèå è ïîæåëàíèÿ äëÿ ìåíÿ çíà÷àò ìíîãîå.

À èìåííî:
ßí èãðàåò ïî öåïî÷êå: ãèòàðà- ïðèìî÷êà (SNB)- êîìáèê-ìèêðîôîí-ïóëüò. Òóò âñ¸ ïðîñòî è áåç êîìåíòàðèåâ.

Àëåêñåé Áåëîâ, èãðàåò ÷åðåç ïðîöåññîð LINE6 XT Live. Ïðîöåññîð- ýòî åãî ðàáî÷èé èíñòðóìåíò, ÷åðåç êîòîðûé îí èãðàåò íà ñöåíå è çàïèñûâàåòñÿ íà äîìàøíåé ñòóäèè. Êîãäà ÿ ðàáîòàë ñ íèì ïåðâûé ðàç, òî îçâó÷èë ãèòàðó êëàññè÷åñêè: ïðîöåññîð â êîìá è ñúåì ìèêðîôîíîì. Íî íà âñÿêèé ñëó÷àé âçÿë åù¸ äîïîëíèòåëüíî ïðÿìîé ñèãíàë ñ ïðîöåññîðà â ïóëüò ÷åðåç äèáîêñ. Êàêîâî æå áûëî ìî¸ óäèâëåíèå, êîãäà ìèêðîôîíû âûäàëè ïîëíóþ Æ.....(ñ áîëüøîé áóêâû). À ëèíåéíûå êàíàëû çâó÷àëè î÷åíü õîðîøî è "ôèðìåííî".

Ñòàë ðàçáèðàòüñÿ è âûÿñíèë, ÷òî â Àëåêñåé çàäåéñòâóåò â ñâîèõ ïðåñåòàõ ñïèêåð-cèìóëÿòîðû, ïðè÷¸ì íà âñþ êàòóøêó. Ïîýòîìó ëèíèÿ çâó÷èò æèðíî è äîñòîâåðíî, íî íà êîìáå ïîëó÷àåòñÿ "ìàñëî-ìàñëÿíîå". Çâóê ïëîñêèé è ìûëüíûé. Ïîïûòêà ñíÿòü êîìá ìèêðîôîíîì "äëÿ æèðà" è òîëüêî ÷óòü-÷óòü ïîäìåøàòü ê ëèíèè, òîæå ïðîâàëèëàñü. Áûë ÿâíûé "ñäâèã ôàç". Îòêëþ÷àòü èëè ïåðåðóëèâàòü ïðåñåòû íå áûëî ðåçîíà. Îí ðàáîòàåò íà íèõ êàæäûé äåíü.

Áîëåå òîãî ïðèåçæàÿ íà íîâóþ ïëîùàäêó, êàæäûé ðàç íå çíàåøü êàêîé êîìáèê òåáå ïîñòàâÿò. Áûâàåò è ïîëóóáèòûé èëè âîîáùå ãîâíî. È â ýòîì ñëó÷àå ëèíèÿ ýòî îïðåäåë¸ííàÿ ãàðàíòèÿ ñòàáèëüíîãî êà÷åñòâà.

Êîíå÷íî ìîæíî èìåòü äâîéíîé êîìïëåêò ïðåñåòîâ: ñî ñïèêåð-ñèìóëÿòîðàìè äëÿ äîìà, è áåç íèõ äëÿ êîíöåðòà. Õîòÿ ýòî íåìíîãî "ãðîìîçêî", íî âîçìîæíî ýòî âûõîä, è òàê áóäåò â áóäóùåì. À ïîêà ëèíèþ ñíèìàåì â ïóëüò íàïðÿìóþ.
Ìîíèòîðèíã íà ñöåíå ïàðàëåëüíûé, êàê ÿ è îïèñàë. È âñåõ óñòðàèâàåò. :super:

Ñî ñòåðåî ñâîÿ "òåëåãà"

Ïîìèìî ìóçûêàíòîâ "Ïàðêà Ãîðüêîãî", ÿ ðàáîòàþ ÷àñòî ñ ãðóïïîé "Êðóèç". Òàê âîò, èõ ãèòàðèñò Ãðèãîðèé Áåçóãëûé èìååò â ðåïåðòóàðå íåñêîëüêî êîìïîçèöèé, ïëîòíî çàâÿçàííûõ íà ñòåðåî äèëåÿõ. Êîãäà çâóê "ëåòåò ïî ïàíàðàìå èç îäíîãî êàíàëà â äðóãîé, èëè âîîáùå èãðàåò " ðèòìè÷åñêèå ïåòëè" íà íîòàõ ðàçíîé äëèòåëüíîñòè, ðàçëè÷íûå äëÿ ëåâîãî è ïðàâîãî êàíàëîâ. Åñëè êîìóòèðîâàòü ïîäçâó÷êó íà ñöåíå â "ìîíî" (òîëüêî ëåâûé èëè òîëüêî ïðàâûé êàíàë), òî ïîëîâèíó ñûãðàííûõ íîò, îí ïðîñòî ôèçè÷åñêè íå áóäåò ñëûøàòü. :idea2: À ýòî íåäîïóñòèìî. Ñòåðåî ãèòàðà - ýòî íåïðåìåííûé çâóê "Êðóèçà". Ïîýòîìó â ðàéäåðå âñåãäà çàáèòî äâà êîìáà.

 ïîñëåäíåå âðåìÿ, ÿ òîæå îçâó÷èâóþ åãî ãèòàðó íàïðÿìóþ ñ ïðîöåññîðà (t.c. G-FORSE) â ïóëüò ÷åðåç äèáîêñ. È ïîâåðòå, âîâñå íå îò òîãî, ÷òî ÿ íå óìåþ ñíèìàòü çâóê ñ êîìáà ìèêðîôîíîì. :)
È çàìåòüòå, ÷òî ðå÷ü â îáîèõ ñëó÷àÿõ (Áåëîâ è Áåçóãëûé) ðå÷ü èä¸ò îá îäíèõ èç ñàìûõ äîðîãèõ è êà÷åñòâåííûõ ãèòàðíûõ ïðîöåññîðàõ. ×òî æå ãîâîðèòü î áîëåå äåø¸âûõ???? :6:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 10:27 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

" Ìîíèòîðèíã íà ñöåíå äîëæåí áûòü íå ïðèâû÷íûì, à àäåêâàòíûì òîìó, ÷òî ïðîèñõîäèò â çàëå."

Íèôèãà. :) Åñëè âû ñäåëàåòå òàê, òî áóäåòå óâîëåíû ñðàçó æå ïîñëå êîíöåðòà. :idea2: Èëè ïî êðàéíåé ìåðå óçíàåòå î ñåáå ìíîãî íîâîãî.... :fan:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 12:41 
Ìîñêâà


> ÿ ðàáîòàþ ÷àñòî ñ ãðóïïîé "Êðóèç".

Îõ, ÿ êàê-òî íàáëþäàë àíñàìáëü â ÆÇË íà êàêîì-òî Ñàíäëåðîâñêîì äæâèæåíèè...Ìíîãî äóìàë. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 12:54 
Ìîñêâà


>Áîëåå òîãî ïðèåçæàÿ íà íîâóþ ïëîùàäêó, êàæäûé ðàç íå çíàåøü êàêîé êîìáèê òåáå ïîñòàâÿò. Áûâàåò è ïîëóóáèòûé èëè âîîáùå ãîâíî.

À óæ êàêèå äèáîêñû èíîãäà ñòàâÿò, ñëîâ íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 16:15 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Íó âîîáùåì, êàæäûé î ñâîåì. Âî ïåðâûõ, åñëè âû ðàáîòàåòå ñ ðàéäåðíûìè ãðóïïàìè, êîòîðûå ìîãóò çàêàçûâàòü ïî äèáîêñó íà êàæäóþ ëèíèþ, èäóùóþ ñî ñöåíû, è ëþáîå êîëè÷åñòâî êîìáèêîâ, è ñàóíä ÷åê ïðîõîäèò íå ìåíåå ÷àñà çà øåñòü ÷àñîâ äî íà÷àëà êîíöåðòà, òî ÿ ñ âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàøóñü. Êðîìå òîãî, âàì ïëàòÿò ìóçûêàíòû, ýòî çíà÷èò, ÷òî äëÿ âàñ îñíîâíûì ÿâëÿåòñÿ çâóê íà ñöåíå, à â çàëå êàê ïîëó÷èòñÿ(åñëè â çàëå áóäåò êàøà, ñêîðåå âñåãî, ê âàì íèêòî íå ïîäîéäåò è íè÷åãî íå âûñêàæåò, â ëó÷øåì ñëó÷àå, ÌßÃÊÎ íàìåêíóò). (Ê ïðèìåðó, èìåííî òàê ïðîøåë êîíöåðò Âëàäèìèðà Êóçüìèíà â ìîåì áûâøåì çàëå.)
ß ðàññìàòðèâàë ñèòóàöèþ íåáîëüøîãî çàëà ïðè äëèíå êîñû äî 30 ìåòðîâ, îòñóòñòâèÿ ðàéäåðà ãðóïïû ïî îïðåäåëåíèþ è æåñòêîãî öåéòíîòà â îòíîøåíèè ñàóíä÷åêà. Òàêæå, ìíå ïëàòÿò ÍÅ ìóçûêàíòû, à îðãàíèçàòîðû ìåðîïðèÿòèé, êîòîðûå ñ çàâèäíîé ðåãóëÿðíîñòüþ èíòåðåñóþòñÿ, íåëüçÿ ëè îáîéòèñü áåç ñàóíä÷åêà âîîáùå.
Åñëè ñèãíàë ñ ãèòàðíîãî ïðîöåññîðà èäåò ïðÿìî â êîñó, à ãèòàðèñò ñëóøàåò åãî íå ÷åðåç ìîíèòîð, à ÷åðåç êîìáèê, òîëüêî îïûòíûé è ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò íå íà÷íåò âûêðó÷èâàòü íà ñâîåì ïðîöåññîðå ÷åðò çíàåò ÷òî. Åñëè áàñ èäåò â êîñó ÷åðåç äèáîêñ, íàëè÷èå íà ñöåíå áàñîâîãî êîìáèêà íå îáîñíîâàíî, èëè, åñëè åñòü áàñîâûé êîìáèê, íå ëó÷øå ëè åãî ïîäçâó÷èòü ìèêðîôîíîì, ÷òîáû ïîëó÷èòü áîëåå æèâîå çâó÷àíèå.
Ïðîáëåìà ïëîõèõ ìîíèòîðîâ íà 80% ðåøàåòñÿ ìîíèòîðíûì 1/3 îêò. EQ.
Åùå ðàç ïîâòîðþñü, åñòü ñèòóàöèÿ, êîãäà ïàôîñíàÿ ãðóïïà ìîæåò ïîòðåáîâàòü ïî ðàéäåðó 1000 äèáîêñîâ è âûëîæèòü èç íèõ ãîðêó íà ñöåíå äëÿ êðàñîòû, è åñòü ñèòóàöèÿ, êîãäà çà êàæäûé ëèøíèé ìîíèòîðíûé EQ ïðèõîäèòñÿ âåñòè æåñòêóþ áîðüáó ñ ðóêîâîäñòâîì. äîêàçûâàÿ åãî íåîáõîäèìîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 12.06.2007 18:42 
Ìîñêâà


>Íó âîîáùåì, êàæäûé î ñâîåì. Âî ïåðâûõ, åñëè âû ðàáîòàåòå

Âðàãó íå ñäàåöî íàø ãîðäûé Âàðÿã.

> Êðîìå òîãî, âàì ïëàòÿò ìóçûêàíòû, ýòî çíà÷èò, ÷òî äëÿ âàñ >îñíîâíûì ÿâëÿåòñÿ çâóê íà ñöåíå,à â çàëå êàê ïîëó÷èòñÿ(åñëè â >çàëå áóäåò êàøà, ñêîðåå âñåãî, ê âàì íèêòî íå ïîäîéäåò è íè÷åãî >íå âûñêàæåò, â ëó÷øåì ñëó÷àå,

×òî âû íåñ¸òå?


> Ïðîáëåìà ïëîõèõ ìîíèòîðîâ íà 80% ðåøàåòñÿ ìîíèòîðíûì 1/3 îêò. EQ.

Âîò ñïàñèáî çà ñîâåò, à ÿ âñ¸ äóìàë, ÷òî æå äåëàòü-òî!!!
____________________________________
______________

Ñåðãåé, íó îòêóäà òàêîå ñòðåìëåíèå âûãëÿäåòü óìíûì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 13.06.2007 00:08 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

ß íå òåîðåòèê, õîòÿ ñ òåîðåòè÷åñêîé áàçîé ó ìåíÿ ïîðÿäîê. Âñå îïèñàííîå ìíîé, âçÿòî èñêëþ÷èòåëüíî èç ëè÷íîãî îïûòà. Íå îäèí è íå äâà ðàçà ïîâòîðÿëèñü ñèòóàöèè, êîãäà ìíå ãîâîðèëè: â ýòîì çàëå àïïàðàò ãîâíî, ïîòîì âûÿñíÿëîñü, ÷òî íà âñåõ ìàñòåð EQ âêëþ÷åí áàéïàññ èëè âûñòàâëåíà "óëûáêà" è ïîñëå íàñòðîéêè, î ÷óäî, âûÿñíÿëîñü, ÷òî àïïàðàò âíåçàïíî ñòàë ïðèëè÷íûì. Ïðîñòî ìåíÿ ðàçäðàæàåò, êîãäà ÿ ïðèõîæó íà ïëàòíûé êîíöåðò è ñëûøó âìåñòî çâóêà òóôòó, ïðè ýòîì ñöåíà çàáèòà äîðîãóùåé àïïàðàòóðîé, ðýêè ó ïóëüòà çàáèòû ïîä çàâÿçêó "Êëàðê-òåêíèêàìè" "Äðàóìåðàìè" è ò. ä. ß óæå ïåðåñòàë õîäèòü íà êîíöåðòû, ïîòîìó ÷òî íå õî÷ó òðàâìèðîâàòü ñëóõ ëèøíèé ðàç. Ïðî êëóáíûå êîíöåðòû ïðîñòî ìîë÷ó.×èòàÿ ïîñòû â ýòîì è äðóãèõ òîïèêàõ, ÿ íà÷èíàþ ïîíèìàòü, ïî÷åìó ñèòóàöèÿ èìåííî òàêîâà. Ïîéìèòå ìåíÿ ïðàâèëüíî, ÿ íå ñëûøàë, êàê âû ðàáîòàåòå, âû íå ñëûøàëè, êàê ÿ ðàáîòàþ, è ÿ îáñóæäàòü ïðîôåññèîíàëüíûé óðîâåíü êîãî-òî èç íàñ àáñîëþòíî áåññìûñëåííî, èáî "ëó÷øå îäèí ðàç óñëûøàòü". Òîëüêî ÷òî çàêîí÷èëñÿ æèâîé êîíöåðò êî Äíþ íåçàâèñèìîñòè Ðîññèè, ïðÿìîé ýôèð (ñìîòðåë ïî òåëåâèçîðó). Áîëüøèíñòâî ãðóïï çâó÷àëî íåïðèÿòíî.  èõ ÷èñëå è "Áè-2", è "Ãëþêè" è ò.ä. Âñå ïðèìèòèâíûå, ýëåìåíòàðíûå îøèáêè çâóêîðåæèññóðû áûëè ñîâåðøåíû, êðèâîé áàëàíñ, ñëóøàòü áûëî ïðîòèâíî. ìîæíî, êîíå÷íî, íà÷àòü ãîâîðèòü, ÷òî ýòî áûë ñáîðíûé êîíöåðò. íå áûëî âðåìåíè íà íàñòðîéêó... Òîëüêî íà ñîëüíûõ êîíöåðòàõ èç çàëà âñå çâó÷èò òî÷íî òàêæå... íå õî÷ó áîëüøå ñïîðèòü, ãëàâíîå, ÷òîáû ãèòàðèñò íà ñöåíå íàñëàæäàëñÿ ñòåðåîçâóêîì... ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 13.06.2007 03:01 
ÏÇÊ
Êíîïêè mute è bypass.

Serge23, à íó-êà, ðàç ó òåáÿ ñ òåîðåòè÷åñêîé áàçîé âñ¸ â ïîðÿäêå, íàâñêèäêó, áåç ïîåçãà - â ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó ñèììåòðè÷íûì è áàëàíñíûì ñèãíàëàìè? À òî òóò óæå íåîäíîêðàòíî ïîäìåíèëè ïîíÿòèÿ;)
Ãëàçà áîÿòñÿ, à ðóêè èç æîïû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 13.06.2007 03:44 
Ìîñêâà


>ß íå òåîðåòèê,

ß òåì áîëåå.

> âû íå ñëûøàëè, êàê ÿ ðàáîòàþ,

ß ëè÷íî ÷èòàë, êàê âû ðàáîòàåòå. Ïîøòî âû òàê íåðâíè÷àåòå?

> ãëàâíîå, ÷òîáû ãèòàðèñò íà ñöåíå íàñëàæäàëñÿ >ñòåðåîçâóêîì...

Åñëè ìóçûêàíòû íà ñöåíå íà íàñëàæäàþöî çâóêîì, îíè èãðàþò ïëîõî - íå çàìå÷àëè íèêîãäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 13.06.2007 03:48 
Ìîñêâà


>ñâîåì ïðîöåññîðå ÷åðò çíàåò ÷òî. Åñëè áàñ èäåò â êîñó ÷åðåç >äèáîêñ, íàëè÷èå íà ñöåíå áàñîâîãî êîìáèêà íå îáîñíîâàíî,

Ò.å. ïðåäëàãàåòå áàñèñòó áàñ-ãèòàðó ÷åðåç ìîíèòîðû ñëûøàòü? Çà ÷òî âû òàê íå ëþáèòå áàñèñòîâ? :)

>èëè, åñëè åñòü áàñîâûé êîìáèê, íå ëó÷øå ëè åãî ïîäçâó÷èòü >ìèêðîôîíîì, ÷òîáû ïîëó÷èòü áîëåå æèâîå çâó÷àíèå.

Ìèêðîôîíîì áàñîâûé êîìáèê äàæå â ñòóäèè íå âñåãäà ëó÷øå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêàÿ ñâÿçêà ëó÷øå?
Âðåìÿ: 13.06.2007 08:54 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2gubalance
"ÿ ðàáîòàþ ÷àñòî ñ ãðóïïîé "Êðóèç".

Îõ, ÿ êàê-òî íàáëþäàë àíñàìáëü â ÆÇË íà êàêîì-òî Ñàíäëåðîâñêîì äæâèæåíèè...Ìíîãî äóìàë."

Äîãàäûâàþñü..... :)
Ñàíäëåðîâñêèå "Ìîëî÷íûå Áðàòüÿ", âîîáùå îòäåëüíàÿ òåìà. Äåíåã òàì ìóçûêàíòîì íå ïëàòÿò, è âèäèìî ïîýòîìó ìóçûêàíòû òóäà åçäèþò â îñíîâíîì "îòòÿíóòüñÿ". :agree: :alc: ß ïðåäïî÷èòàþ íå ñìåøèâàòü ðàáîòó ñ âîäêîé è êîíüÿêîì.... :angel:

Âîîáùåì "Êðóèç" ÿ òàì ðóëèë òîëüêî îäèí ðàç, íà ñàìîì ïåðâîì ôåñòèâàëå, ãîäà òðè íàçàä.... :4:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!