|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 16.01.2005 15:17 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Ãîñïîäà çâóêðåæè, òàêîé âîò âîïðîñ - ïî÷åìó íà êîíöåðòàõ â ìîñêîâñêèõ êëóáàõ ñðåäíåãî çâåíà(Ðåëàêñ, Ð-êëóá, Òî÷êà) âå÷íî âîêàë çâó÷èò î÷÷åíü äåðüìîâî? Âðîäå áû è ãðîìêîñòè õâàòàåò, è ïîþò íåïëîõî, íî âîêàë íå ïîõîæ íà ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ, îí ñëèâàåòñÿ ñ èíñòðóìåíòàìè(õîòÿ áûâàåò òàêîå, ÷òî è èíñòðóìåíòû çâó÷àò âïîëíå, êàæäûé â ñâîåé íèøå, à âîêàë îïÿòü òàêîé æå), îí êàêîé-òî íåãëóáîêèé, íåâûðàçèòåëüíûé, è ÿ óæ íå ãîâîðþ ïðî ðàçëè÷àåìîñòü ñëîâ - ýòî âîîáùå áåäà... Ïðè÷¸ì åñëè ïîñëóøàòü çàïàäíûå êîíöåðòíûå çàïèñè, âñ¸ âðîäå â ïîðÿäêå, ãîëîñ ðåæåò ìèêñ òîêà â ïóòü, à ó íàñ êàêàÿ-òî ãàäîñòü, à íå ãîëîñ ñëûøåí.. Òàê âîò ÷òî æå ñ ýòèì äåëàòü, êàê äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ãîëîñ áûë ñëûøåí êàê åñëè áû è ìèêðîôîíà íå áûëî(èäåàëüíûé âàðèàíò, êåøíî), ÷òîáû áûë èìåííî ãîëîñ, à íå áóáíèëîâêà? Åñòü òàêàÿ ìûñëü, ÷òî ãîëîñ, êàê è ãèòàðû, íóæíî ïèõàòü â ñâîþ ÷àñòîòíóþ íèøó, íî ïîìîæåò ëè ýòî è ñòîèò ëè âîîáùå êàê-òî ÷àñòîòíî èçìåíÿòü âîêàë? È åñëè ñòîèò, òî êàêèå ÷àñòîòû ðåçàòü/âûäåëÿòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 19.01.2005 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà îòáîéíûé ìîëîòîê 
|
Ìîå ìíåíèå, äëÿ íà÷àëà íóæíà õîðîøàÿ äèêöèÿ. Çàòåì ïðàâèëüíî àðàíæèðîâàííàÿ ìóçûêà. È íà êîíåö äîñòàòî÷íî ïðèëè÷íûå èíñòðóìåíòû è óðîâåíü èãðû íà íèõ(ÿ èìåþ ââèäó çâóêîèçâëå÷åíèå, à íå èãðà ñî ñêîðîñòüþ èñòðåáèòåëÿ). Îñòàëüíîå êîíå÷íî äîáàâëÿåò ëèáî ìåäà, ëèáî äåãòÿ â îáùèé êîòåë, íî ýòî óæå íå ïðîáëåìû ìóçûêàíòîâ... | |
|
Êîãäà â ðóêàõ ìîëîòîê, âñå âîêðóã êàæóòñÿ ãâîçäÿìè...
http://onthemoon.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 19.01.2005 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Santill, à âîò è íèôèãà! Òàêàÿ áàäÿãà áûëà ó âñåõ, äàæå ó ãðóïïû, èãðàâøåé è ïåâøåé Ìüþç ñ ÷ðåçâû÷àéíîé ïîõîæåñòüþ, è èíñòðóìåíòû ó íèõ áûëè äàààëåêî íå äåðüìîâûå (îäèí äæàççáàññ ñòîèë, ãîâîðèëè, 8000 ¸ëîê). Âðîäå áû è ñëûøíî - ïîïàäàåò ÷åëîâåê â íîòêè, äà åù¸ êàê, àí íà æèâîé ãîëîñ áûëî ìàëî ïîõîæå... Òû ñàì áûâàë íà Ðåëàêñîâñêèõ, Ð-êëóáíûõ è ïðî÷èõ òàêèõ êîíöåðòàõ? È ÷òî, ó âñåõ ïîãîëîâíî òàì íåò äèêöèè, ïëîõèå èíñòðóìåíòû, ðóêè èç çàäíèöû, à àðàíæèðîâêè âîîáùå íå ñòîÿò óïîìèíàíèÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 19.01.2005 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ìîãó ñêàçàòü ïðî Ïèòåðñêèå êëóáû "ñðåäíåãî çâåíà": ÐåäÊëàá, Îðëàíäèíà, Ìîëîêî, Ïîðò (èìåþòñÿ, ñàìî-ñîáîé êîíöåðòû à íå äèñêîòåêè), Ïÿòíèöà èòï - î÷åíü äî õðåíà çàâèñèò îò çâóêîðåæà. È ñðàçó ñëûøíî êîãäà ãðóïïà ñî ñâîèì ðåæèñåðîì ïðèõîäèò, êîòîðûé óæå çíàåò âñå òîíêîñòè çâó÷àíèÿ êàæäîãî ÷ëåíà ãðóïïû èëè êîãäà êëóáíûé çâóêîðåæ, êîòîðûé ïðîñòî âñå ïðèìåðíî îäíîé ãðîìêîñòè äåëàåò, ÷òîá ñëûøíî áûëî... À àïïàðàò è àêóñòèêà ïîìåùåíèÿ, êîíå÷íî ðîëü èãðàþò, íî íå òàêèå óæ îíè è#######ïîäîáíûõ ìåñòàõ (äà, ýòî íå ñòàäèîííûé àïïàðàò, íî âñå òàêè), è äàæå íà ñðåäíåíüêîì àïïàðàòå ìîæíî õîðîøèé çâóê âûðóëèòü. À ìîæíî è íà îõðåíåííîì çàïîðîòü. Ó âàñ â Ìîñêâå, íàñêîëüêî ÿ çíàþ â Òî÷êå íàïðèìåð, èíîãäà è Àðèÿ âûñòóïàåò è Àãàòà Êðèñòè. Ñîâåòóþ íà ÷òî-íèáóäü ïîäîáíîå ñõîäèòü. Èëè íà Ïñèõåþ (îíè âîîáùå ðåãóëÿðíî, òî Ð-êëàá, òî Òî÷êà). Ïîñëóøàåòå, ÷òî òàêîå ãðàìîòíàÿ ðàáîòà çâóêîðåæèññåðà. Èíîãäà áûâàåò, ÷òî ó îäíîé ãðóïïû íà ôåñòå òàêàÿ ïðîáëåìà êàê òû îïèñàë, à ó âûñòóïàþùåé çà íåé âñå Îê... òàê ÷òî... Íàïèñàë ýòî âñå êàê ÷åëîâåê, íå î÷åíü ðàçáèðàþùèéñÿ â òîíêîñòÿõ çâóêîðåæèññåðñêîãî èññêóñòâà, íî ïðîâåäøèé ìíîãî âðåìåíè ñòîÿ ðÿäîì ñ ïóëüòîì âî âðåìÿ ðàçíûõ êîíöåðòîâ, ñëóøàÿ è íàáëþäàÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 20.01.2005 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Vvp, îé, íó âîò òîêà íå íàäî "äà ó íàñ â Ïèòåðå ìóçÛêà ï¸ççæå ÷åì ó âàñ âî ñòî ðàç! âîò êàê ïðèåäóò ê âàì òóäà, ïîéì¸òå, øòî çíà÷èò íàñòîÿùùåå ìóçëî! è íàøè çâóêðåæè - ñàìûå çâóêðåæèñòûå çâóêðåæè, ïåðåçâóêðåæàò âñåõ âàøèõ çâóêðåæåé âìåñòå âçÿòûõ!".. Çíàþ ÿ, êàê äîëæíî áûòü, áëàãî íå òîëüêî íà àíäåðãðàóíä-êîíöåðòû õîæó.. è ïðî çâóêðåæà ñâîåãî òåìà äëÿ ìåíÿ íå íîâàÿ è äàâíî ïîíÿòíàÿ, ó íàñ ñâîé åñòü è ÿ ýòîìó äî óññûâà ðàä.. òîêà âîò ó íåãî ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ ó ìåíÿ âîçìîæíîñòè íåò, ïîýòîìó çäåñü ñïðàøèâàþ.. Ìíå áîëüøå âñåãî èíòåðåñíî, êàê ðåáÿòàì íà ñöåíå èç çàëà ïîìî÷ü, ïîòîìó êàê íå âñå "Àðèè", øîá ñâîèõ çâóêðåæåé èìåòü, à ñëóøàòü ìîæåò áûòü è íåïëîõîé ìàòåðèàë â äåðüìîâîì çâóêå õî÷åòñÿ ìåíüøå âñåãî.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 20.01.2005 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëèí, Phoenix, òû ïîëþáîìó ìåíÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. Ññîðè, ÿ ñîâåðøåííî íå õîòåë ïîíòîâàòüñÿ. ß ïðîñòî ïðî Ìîñêîâñêèå êëóáû òî íå î÷åíü õîðîøî çíàþ, ïîýòîìó ïðî íàøè àíàëîãè è ãîâîðþ. È ãîâîðþ, ÷òî ó íàñ ñõîæàÿ ñèòóàöèÿ. À ïðî ãðóïïû, ÿ ïðèâåë 3 ïðèìåðà, èç íèõ 2 ìîñêîâñêèå . È íè÷åãî ÿ âîîáùå íå ãîâîðèë ïðî "íàøèõ" çâóêàðåé è "âàøèõ". Òàê ÷òî áåç îáèä è øòûêîâ, ëàäíî? Òàê âîò, òåïåðü ïðîäîëæàþ íà òåìó... Òû ãîâîðèøü, êàê ïîìî÷ü? Ïðè ýòîì ãîâîðèøü, ÷òî íå ó âñåõ åñòü ñâîé ðåæèññåð. Òàê âîò â êëóáå (íåâàæíî â êàêîì ãîðîäå) øòàòíîìó çâóêàðþ íàõ íàäî ïàðèòüñÿ è îòñòðàèâàòü âîêàë èëè åùå ÷åãî. Ïîýòîìó âàðèàíò, èìõî, îäèí: èìåòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé çíàåò îñîáåííîñòè çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíòîâ, ãîëîñà èòï. Ëèáî ñàóíä÷åê ÷òîá õîðîøèé ïåðåä êîíöåðòîì áûë, ïîáîëüøå âðåìåíè êàê ñëåäóåò âñå îòñòðîèòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 20.01.2005 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Gilbert
|
À ÷üè ïðîáëåììû åñëè ÷óâàê (ò.å. ôðîíòìåí) îáëàäàåò âñåì âûøå óêàçàíííûì íî î÷åíü ëþáèò äèíàìèêó ò.å. â ëþáîì (òî÷íåå âî ìíîãèõ) èç ñòîëè÷íûõ êëóáîâ... çâó÷èíà çàøêàëèâàåò (ò.å. âñå ìåñòíûå êëóáíûå çâóêà÷è âûâîäÿò ãîëîñ áîëüøå ðàçà â òðè), åñòü êîìåíòàðèè??? çàðàíåå ñïàñèáî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 27.01.2005 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Vvp, õàêåé, peace, ñàì òîæ ÷¸ ò ïåðåãíóë.. Íó ñìîòðè, áûë ñëó÷àé òàêîé: ïîäõîäèò ê íàì âîêàëèñòêà è ãîâîðèò, ìîë "ðåáÿò, ìû òóò ùà ðàçîìí¸ìñÿ, âû ïîñëóøàéòå, êàê ìåíÿ ñëûøíî áóäåò, åñëè ÷¸, ñêàæåòå, îê?" Âîò è íà òåáå, ñëûøíî-òî å¸ êîíå÷íî áûëî õðåíîâî, íî êàê òóò ñèòó¸âèíó èñïðàâèøü? Óæ ÿ äóìàþ åñëè á çâóêðåæ òàì áûë íîðìàëüíûé, òî è ãîëîñ áû âûñòðîèë, ýò íå ìåøêè òàñêàòü. Êñòàòè, òî÷ü â òî÷ü äåðüìîâî âîêàë çâó÷àë è ó îñòàëüíûõ ãðóïï, âîò è çàðîäèëàñü ìûñëü çàêèíóòü ñþäû âîïðîñ, øîá ïîòîì ïîäâàëèòü ê çâóêà÷ó è íàñòîÿòåëüíî åìó ïðèñîâåòîâàòü.. Òóò âåäü äåëî íå â îñîáåííîñòÿõ, âåäü îäèíàêîâî ïîãàíî ó âñåõ.. Í-äà, ÷¸ ò íåãóñòî ïîêà íàáðàëîñü ÷åãî ñîâåòîâàòü.. Ïðåäñòàâëÿþ, ïîäõîæó ê çâóêðåæó, è çàâîæó ðàçãîâîð íà òåìó "Âñå êëóáíûå çâóêðåæè - äàðìîåäû è ëîõè".. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 24.05.2005 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì 
|
Ïîïðîáóé äëÿ íà÷àëà óìåíüøèòü óðîâåíü ðåâåðáåðàöèè, îíà óêðàøàåò, íî è ñìàçûâàåò ðàçáîð÷èâîñòü.  êëóáàõ îáû÷íî ñòàâÿò ñòàíäàðòíûé "Õîëë", îäèí íà âñåõ. Ïîïðîáóéòå ïîäîáðàòü ïðåñåò "ïîä ñåáÿ". ×àñòî áûâàåò ëó÷øå èñïîëüçîâàòü äèëåé ñ êîðîòêîé çàäåðæêîé âìåñòî ðåâåðà. È óêðàøàåò è íå çàìàçûâàåò. Ìíîãî çàâèñèò ðàçáîð÷èâîñòè âîêàëà îò çâó÷àíèÿ áàñ ãèòàðû, íó, è äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ. Åñëè ó íèõ çâóê íå÷åòêèé, çàáóáíèâàåò, òî îí òîæå çàáèâàåò ðàçáîð÷èâîñòü âîêàëà. Íó, è ò.ä. Âîçüìè íîðìàëüíîãî çâóêà÷à. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 26.05.2005 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà... Ñèòóàöèÿ òÿæåëàÿ. Ê çâóêàðþ ïîäõîäèòü íå íàäî. Ïðåäñòàâü åñëè áû ê òåáå êòî-òî ïîäîøåë è íà÷àë ñîâåòîâàòü êàê èãðàòü íà ãèòàðå, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ñàì ñîâåò÷èê 10 âçðàùèâàëñÿ â õîðîâîì ó÷èëèøå èìåíè Ãëèíêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 01.06.2005 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåîáõîäèìà ãðàìîòíàÿ ÷àñòîòíàÿ è áàëàíñíàÿ íàñòðîéêà çâóêà è êà÷åñòâåííàÿ àïïàðàòóðà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 01.06.2005 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ íà÷àëà íåîáõîäèìî óìåòü ïîëüçîâàòüñÿ ìèêðîôîíîì, ïîíèìàòü ÷òî òàêîå èíòåðôåðåíöèîííàÿ ðåàëèçàöèÿ íàïðàâëåííîñòè, ÷òî òàêîå ýôåêò áëèæíåé çîíû, ìåõàíè÷åñêîå çàëèïàíèå è ïðî÷èå òåõíè÷åñêèå àñïåêòû èñïîëüçîâàíèÿ ìèêðîôîíà. Òàê æå ðåãóëèðîâàíèå ðàññòîÿíèå äî ìèêðîôîíà ñîãëàñíî äèíàìèêå èñïîëíåíèÿ ñèëüíî ïîìîæåò â äîñòèæåíèè æåëàåìîãî ðåçóëüòàòà. Âñå îñòàëüíîå çàâèñèò îò çâóêîðåæèññåðà. ß áîëåå ÷åì óâåðåí, ÷òî ëþäè, ïîñòîÿííî ðàáîòàþùèå â øòàòå íà êîíöåðòíûõ ïëîùàäêàõ, â ñîñòîÿíèè ñïðàâèòüñÿ ñî çíàêîìûì èì àïïàðàòîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 08.06.2005 09:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ðàáîòàþ â êëóáå íà ïîñòîÿíêå, íî ó ìåíÿ åñòü ïàðà òðîéêà àðòèñòîâ è ãðóïï, ñ êåì ÿ ðàáîòàþ íà êîíöåðòàõ (íå ÷àñòî íî çà äîðîãî) . ß ýòè âñå ïðîáëåìû ñ äâóõ ñòîðîí íàáëþäàþ. Íå ÷ìàðèòå âñåõ êëóáíûõ çâóêà÷åé, îíè âûïîëíÿþò ôóíêöèþ îïåðàòîðà çà ýòè äåíüãè (ðàçäåëèòå âå÷åðíþþ çï íà êîë-âî êîëëåêòèâîâ), ó âñåõ åñòü ñõåìà èëè âàðèàíòû ñõåìì ïî êîòîðûì îíè è ðàáîòàþò(âû íå îäíè íà ôåñòèâàëÿõ èãðàåòå). Ãîñïîäà ìóçûêàíòû åñëè âû óæ è ïðåòåíäóåòå íà õîðîøèé çâóê, òî è íàíèìàéòå ñâîåãî ÷åëîâåêà!!! Êñòàòè, êîëëåãè, åñëè ê âàì ïîäõîäèò ÷åë è ãîâîðèò ÷òî "÷å òî ãèòàðà ñòðàííî çâó÷èò" èëè "âûòàùèòå ñåðåäèíó íà âîêàëå, ÷òîá ëó÷øå ÷èòàëîñü" ó ìåíÿ çàìå÷àòåëüíûé âñåì îòâåò: "Âñòàâàé çà ïóëüò è äåëàé ñàì, à ïîòîì ðàññêàæåøü ðåáÿòàì ÷òî èõ ðóëèë òû" ß æäó íå äîæäóñü, òàêîãî ñìåëü÷àêà. p/s/ Âîò âàì äâå ïîãîâîðî÷êè, 1. SHIT IN - SHIT OUT 2. Åñëè äåëàòü èç ãîâíà êîíôåòêó, òî â èòîãå âñå ðàâíî ïîëó÷àåòñÿ êîíôåòêà èç ãîâíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 09.06.2005 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà çâóêîâûå êîëåáàíèÿ âîçäóøíîãî ïðîñòðàíñòâà 
|
Ìîæåò è íå ñîâñåì â òåìó íî òîæå ïîãîâîðî÷êà: - Àðòèñòà íàäî "õîëèòü" è "äèëýèòü". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 09.06.2005 11:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîëèòü è Ïåðäîëèòü!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 12.06.2005 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Èñïîëüçóéòå ñîáñòâåííûé ïóëüò ñ îáðàáîòêîé, îòñòðîåííûè íà ðåïåòèöèÿõ.Ïîäêëþ÷àåòñÿ íà îòäåëüíûé âõîä îáùåãî ïóëüòà. Êëóáíûé çâóêàðü çàïîðîòü âîêàë ïðîñòî íå ñóìååò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 13.06.2005 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòàñ íåñåò ïóðãó!!! Ñàìè çíàåòå ïî÷åìó. Ñòàñ, ïîðåêîìåíäóé åùå ïàöàíàì ñâîþ pa-ñèñòåìó è âåñü áýêëàéí,"îòñòðîåííûé íà ðåïåòèöèè" ñ ñîáîé âîçèòü., òâîè ñîâåòû ðåáÿòà äîëãî âñïîìèíàòü ïîòîì áóäóò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 14.06.2005 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Îòäåëüíûé ïóëüò - äåéñòâèòåëüíî ÷óøü, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî íà âõîäå îáùåãî ïóëüòà åñòü òå æå ñàìûå ðåãóëèðîâêè, è çàïîðîòü íåò íèêàêîé ïðîáëåìû, äà è áûëî áû ÷òî ïîðîòü - íà ðåïåòèöèè îäèí àïïàðàò, íà êîíöåðòå äðóãîé, è âñ¸ ïîëþáîìó íàäî îòñòðàèâàòü ñîîòâåòñòâåííî ìåñòó, âîáùåì, òóò äîôèãà âñÿêèõ ëåâîñòåé, êîòîðûå ýòó èäåþ çàãèáàþò.. Ëàäíî, îñòàâèì âîïðîñ "ïîñîâåòîâàòü", ýòî è âïðàâäó êàê-òî ñîâêîâî ïîëó÷àåööà, ñ ñîâåòàìè.. ÍÎ! Âîò îí ãäå, ïðîôåññèîíàëèçì, ìëÿ.. "Ìíå äåíåã ïëàòÿò ìàëî, çíà÷èò è ðàáîòó ñâîþ ÿ äîëæåí äåëàòü ######" - êëàññíàÿ ïîçèöèÿ!.. Àëåêñàíäð, à âîò òàêîé âîïðîñ - ÷òî äåëàåò çâóêðåæ, êîãäà óæå èä¸ò âûñòóïëåíèå, è âñ¸ âðîäå êàê(íó, àáû êàê) îòñòðîåíî - ñòîèò ïèâêî ïîïèâàåò? È ÷åãî, ñëîæíî õîòü êàê-òî ïîïûòàööà õîòÿ áû âîêàë â áîæåñêèé âèä ïðèâåñòè? Äà ëàäíî òàì ñëîæíî, âñ¸-ðàâíî âåäü äåëàòü íå÷åãî, ïî÷åìó á íå äîðàáàòûâàòü ñâîè óìåíèÿ, ïðîêà÷èâàòü îïûò íà ïðàêòèêå? Íàùù¸ò øèò èí - ÿ óæå ãîâîðèë, ÷òî õîòü ùèò, õîòü íå øèò, à âîêàë âñ¸-ðàâíî çâó÷èò óáîãî.. ß çäåñü íå ïîäíèìàþ ñòàðóþ êàê ìèð òåìó ïðî ãàëèìîñòü îòñòðîéêè çâóêà íà ðÿäîâûõ êîíöåðòàõ â êëóáàõ, ÿ ïðîñòî õî÷ó âûÿñíèòü, ïî÷åìó âñ¸òêè âîêàë òàê óáîãî çâó÷èò.. È ýòîãî ÿ òàê äî ñèõ ïîð è íå ïîíÿë.. Ðåâåð, õîëû.. Äà ïðè ÷¸ì òóò ðåâåð è ÷èòàåìîñòü, åñëè ñàì âîêàë íà ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ íå ïîõîæ?.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 14.06.2005 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôåíèêñ, íà ñ÷åò ïèâêî ïîïèâàòü, íàåçä íå íà ìåíÿ, ÿ íà ðàáîòå ïðèíöûïèàëüíî íå ïüþ, è îò ïóëüòà îòõîæó òîëüêî â ñàðòèð äà êîôåéêà êóïèòü è òî êîãäà âñå â ïîðÿäêå. Íà ñ÷åò ñäåëàòü âîêàë ïîãðîì÷å è ïî÷èòàáåëüíåå ÿ ñêàæó òàê: âîêàë - ýòî ñàìûé ýíåðãåòè÷åñêè íåïðåäñêàçóåìûé ñèãíàë(â ñëó÷àå ñ ïèîíåðàìè) ß ìîãó ðàññêàçàòü ñâîþ ñõåìó îòñòðîéêè (ýòî â äàííîì êëóáå ãäå ÿ ðàáîòàþ) , åñëè ïðèõîäèò èãðàòü íîðìàëüíàÿ àäåêâàòíàÿ ãðóïïà: 1. Âîêàë : îòñòðàèâàåòñÿ ïî ãðîìêîñòè òàê ÷òîá ñàìàÿ ãðîìêàÿ âçÿòàÿ âîêàëèñòîì íîòà åäâà íå ââîäèëà àïïàðàò(óñåëû íà ñàòòåëèòàõ) â ïåðåãðóç(à òî è ââîäèëà ÷óòêà) 2. Áàñ-áî÷êà ïî ãðîìêîñòè òîæå äîëæíà çàíèìàòü ñâîþ âûñîêóþ ïî ãðîìêîñòè íèøó è åäâà íå ââîäèòü â ïåðåãðóç óñåëêè ñàáâóôåðîâ ïðè÷åì ñåðåäèíêó âåðõíþþ äëÿ ñ÷åë÷êà â ìåðó êàìó êàêóþ ëó÷øå. 3. Áàñ-ãèòàðû äî 400óåâ çâó÷àò â ëèíèþ íå ëó÷øèì îáðàçîì èìåÿ äåáèëüíûé ðåçîíàíñ ãäå-òî âíèçó , ïîýòîìó äëÿ èçáåæàíèÿ áóáíåæà â ñóáàõ ñëåãêà ñðåçàåì íèç è äåëàåì áàñ íå ãðîìêèì íî ñëûøèìûì, åñëè ðèòì ñåêöèÿ êëåâàÿ, òî ñî÷åòàíèå òàêîãî áàñà ñ ïëîòíîé áî÷êîé äàñò î÷åíü ñûòíûé êà÷. 4. È ñàìàÿ áîëüøàÿ ïîäñòàâà ýòî ÃÈÒÀÐÛ, ìàòü èõ, îíè òî â áîëüøèíñòâå âñå è ïîðòÿò. ß ïðîñòî ñðåçàþ ñ íèõ âåðõ, è ïîäñòðàèâàþ ïîä âîêàë. Ãèòàðû ïðîñòî íå äîëæíû ìåøàòü âîêàëó ÷èòàòüñÿ. Âûâîä: Âîêàë íà ìàêñèìóì àïïàðàòà, âñå îñòàëüíîå âîêðóã ïðèëàæèâàåòñÿ. Õîðîøèå ìóçûêàíòû è ÂÎÊÀËÈÑÒÛ ïîä ýòó ÑÕÅÌÓ ïîäõîäÿò è îñòàþòñÿ äîâîëüíû è áëàãîäàðíû. åñëè ó âîêàëèñòà äèêàÿ ïðîáëåìà ñ äèíàìèêîé ÿ ðàâíÿþ åãî ïîä ìàêñ. àïïàðàòà(åñëè èçäàë îð â 15 ðàç ïðåâûø. îáû÷íîå ïåíèå ïóñòü ïîòîì íå ïëà÷åò, óáàâëþ è ãðîì÷å íå ñäåëàþ). Íà ñ÷åò "Âñå êëóáíûå çâóêàðè äåðüìîåäû" àáñ. íå ñîãëàñåí. Åñòü óøëåïêè â êàòåãîðþ êîòîðûõ ÿ ñåáÿ íå âêëþ÷àþ.  ð-êëóáå ÿ êàê óçíàë êàêàÿ òàì ç\\ï âûïàë â îñàäîê, 200ð çà âå÷åð!!! Âîò!!! Êòî òóäà ïîéäåò ðàáîòàòü? Ïðàâèëüíî, òîëüêî ïîëíûé ÷àéíèê, æåëàþùèé íàó÷èòüñÿ.(áîã â ïîìîù)  Ðåëàêñå çâóê íîðìàëüíûé ñäåëàòü òðóäíî, ïîòîìó ÷òî äîëãî! Àêóñòèêà ïðîäóìàííà ïëîõî â êëóáå, îò ýòîãî òîæå çàâèñèò. À çâóêàðü òàì àäåêâàòíûé, ÿ òàì êîãäà ðóëèë ñâîèõ äðóçåé, íàáëþäàë è îáùàëñÿ. Íà Òî÷êó ãíàòü ñåé÷àñ ãðåõ, ñõîäèòå è ïîñëóøàéòå òàì âñå â ïîðÿäêè, øòàò íàáðàëè î÷åíü êðóòîé. Âñå âðîäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 29.06.2005 06:34 |
|
|---|---|---|
|
Èñòåðèêà
|
À åñëè òàê ñäåëàòü. Âîêàë îòñòðîèòü áîëåå èëè ìåíåå ñíîñíî, òàê, êàê ñêàçàë Àëåêñàíäð(äî ïðåäåëà ãðîìêîñòè è ÷èòàåìîñòè). Çàòåì ñäåëàòü òàê, ÷òîáû ãèòàðà õîðîøî âñå ýòî óñèëèâàëà, áàðàáàíû øëè íå î÷åíü ãðîìêî, à áàñ, âîîáùå ÷òîá âî âñåì ýòîì ðàñòâîðÿëñÿ, ò.ê., åñëè áàñ õîðîøèé, òî åãî âñåãäà ñëûøíî áóäåò êàê íàäî. Îí âåäü äîëæåí îòòåíÿòü è ñîçäàâàòü îáùèé ðèñóíîê ìóçûêè. Ïðîñòî, îäíà èç ñàìûõ áîëüøèõ ïðîáëåì(ÿ ãîâîðþ î ãðóïïïàõ ñðåäíåãî çâåíà)- ýòî ñëèøêîì ìíîãî íèçîâ è î÷åíü ãðîìêèå áàðàáàíû. È âîêàë ïðîñòî íàïðîñòî íå ñïîñîáåí èõ ïåðåêðè÷àòü êàê áû çäîðîâî íå ïåë âîêàëèñò. À ãèòàðû âîîáùå ãäå-òî ñçàäè. Ðàçâå íå âûõîä ñäåëàòü âñå íàîîáîðîò. Ñîãëàñåí, íå ñî âñåìè ïîëó÷èòñÿ, íî ïîïûòàòüñÿ ðàçâå íå ñòîèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2005 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíÿ
|
À ÿ çàìåòèë òàêóþ âåñ÷ü=) Êîãäà ìóçûêà çâó÷èò â àïïàðàò êðàñèâî-ãîëîñ îáÿçàòåëüíî áóáíèò, à êðàñèâî çâó÷èò òàì ãäå ìóçÛêà ñèëüíî ïðîèãðûâàåò... Ñåðüåçíî. Âîò òàêèå îíè ïàðàçèòû=) Ñàìè îáðàòèòå âíèìàíèå!=) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2005 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã mixing console 
|
À ÿ çàìåòèë, ÷òî êîãäà ó òåáÿ ñâîé(íî òîëüêî òîëêîâûé) Çâóêàðü îí òåáÿ è íàñòðîèò ïðàâåëüíî, è ïåòü íàó÷èò â ìèêðàôîí, è íà ãèòàðå çâóê èçäàâàòü ïðàâåëüíî íàó÷èò è àðàíæèðîâêó òî-æå ñäåëàåò ïðàâåëüíóþ. Òàê-÷òî çâóêàðü ýòî íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü êîëëåêòèâà è åìó(çâóêàðþ) íàäî ïëàòèòü êàê è âñåì, èíîãäà äà-æå áîëüøå. Èëè ÿ íå ïðàâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2005 22:23 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
Respect 2 tselischev. Åñëè õîòÿ áû ïðîöåíòîâ 30 çäåøíåé ïóáëèêè ýòî óñâîÿò, òî ìîæåò, ÷åðåç ïàðó ëåò â ð-êëóáû áóäåò íå ñòðàøíî çàõîäèòü... |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 12.09.2005 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð 
|
"Çâóêàðü îí òåáÿ è íàñòðîèò ïðàâåëüíî, è ïåòü íàó÷èò â ìèêðàôîí, è íà ãèòàðå çâóê èçäàâàòü ïðàâåëüíî íàó÷èò è àðàíæèðîâêó òî-æå ñäåëàåò ïðàâåëüíóþ....." ....óñïîêîèò, îáîãðååò, ñáåãàåò çà ïèâîì, ïîäîòð¸ò ñîïëèâûå íîñèêè, óëîæèò ñïàòü è ðàññêàæåò íà íî÷ü ñêàçî÷êó, âûíåñåò ãîðøî÷åê....ÏðàâÅëüíûé òàêîé ÷åë... Îäèí âîïðîñ - à íàõðåíà òîãäà ìóçûêàíòû íóæíû? Âïðî÷åì, èõ "íåíóæíîñòü" çàìå÷àòåëüíî äîêàçûâàþò âñÿ÷åñêèå "ôàáðèêè" è èæå ñ íèìè. Ôèãëè òàì: êóêëó ñ êðóãëîé æî..., èçâèíèòå, õîðîøåé ôèãóðîé íàø¸ë, Ôàäååâó çàìàêñàë è ñòðèãè êóïîíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 13.09.2005 12:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà 95ïðîö ïóáëèêè âìåñòî òîãî ÷òîá ñþäà õîäèòü è ÷èòàòü, â ðàçäåëå "òóñîâêà" îáñèðàþò êëóáíûõ çâóêà÷åé. "Êîíöåðòíûé çâóê" ÷åãîòî íå ïîëüçóåòñÿ ïîïóëÿðíîñòüþ ñðåäè ìóçûêàíòîâ , íå ñìîòðÿ íà âñå çàÿâëåííûå èìè ïðîáëåìû!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2005 04:57 |
|
|---|---|---|
|
Zxz
|
Íó âîò ïîïëàêàëèñü,ïîæàëîâàëèñü íà íåõîðîøèõ äÿäåê ìóçûêàíòîâ, ìîæíî äàëüøå æèòü:) À ÿ âîò ïðåäëàãàþ ñîáðàòü ãðóïïó èç çâóêåðîâ, áóäóò è â ìèêðîôîí ïåòü è íà ãèòàðå èãðàòü è ñîïëè ïîäòèðàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2005 08:23 |
|
|---|---|---|
|
|
àãà))) ñåêòó! è áóäåì òðàâèòü éàäîì íåðàäèâûõ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 23.12.2005 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà 
|
à âîò åùå òàêîé âîïðîñ... ÷òî åñëè äëÿ âîêàëà èñïîëüçîâàòü îòäåëüíûå êîëîíêè? ìû òàê íà ðåïå ïðîáîâàëè äåëàòü, òàê âðîäå ãîðàçäî ëó÷øå. âñå ñðàçó ñëûøíî. îïÿòü æå, ÿ ñëûøàë ÷òî è íà çàïàäå òàê ÷àñòåíüêî äåëàþò. èëè ÿ ãäå-òî õåðíþ ïîðþ? òîëüêî íå íàäî ñòåáà, óìîëÿþ. îòâåòüòå òîëêîì. | |
|
bittersweet.sound
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 23.12.2005 14:21 |
|
|---|---|---|
|
íåò ñìûñëà èñïîëüçîâàòü îòäåëüíûå êîëîíêè, ïîòîìóøòà îíè äîëæíû áóäóò áûòü òààêîé æå ìîùüþ êàê è ïîðòàë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 23.12.2005 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
to Àëåêñàíäð: ïî-ïîâîäó âîêàëà: À òàêèå óñòðîéñòâà êàê êîìïðåññîðû, âî èçáåæàíèè ïèêîâ, ïðèìåíÿòüñÿ íå äîëæíû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 24.12.2005 01:26 |
|
|---|---|---|
|
|
íà ñàìîì äåëå âñå â ðóêàõ.... è óøàõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 25.12.2005 03:26 |
|
|---|---|---|
|
|
òó ìýäìàí, ãäå ÿ ñêàçàë íå äîëæíû áûòü êîìïðåññîðà??? ýòî òèïî ÿ àëåêñàíäð, íèê ïîìåíÿë, áûâàèò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 30.12.2005 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã mixing console
|
Êñòàòè áûâàþò êîíöåðòû â êëûáàõ, êîãäà âñåõ ÷¸òêî ñëûøíî è ïðè ýòîì äðàéâîâî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 03.01.2006 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî îïûòó êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè â Ñ-Ïá:  Êëóáå Àðêòèêà ó çâóêàðÿ âñå çàâèñèò îò íàñòðîåíèÿ. Êîãäà ìû ïîïðîñèëè íà îäíîì êîíöåðòå (òî÷íåå íå ìû, à ëþäè èç çàëà) ñäåëàòü âîêàë íåìíîãî ïîãðîì÷å, îí îòâåòèë íàøåé âîêàëèòêå: "à äàâàé ÿ íàõ.é âñåõ óáåðó, âîîáùå îäíà ïåòü áóäåøü".  Ñòàðîì Äîìå íà îäíîì èç êîíöåðòîâ ïîñëå òîãî, êàê çâóêàðÿ ãèòàðèñò ïîïðîñèë ñäåëàòü áàñ â ìîíèòîðå ïîòèøå, òîò åì åãî íàîáîðîò ÄÎÁÀÂÈË, òåì ñàìûì ãðîìêîñòü áàñà èç ìîíèòîðà çàøêàëèëà çà áîëåâîé ïîðîã. À â êëóáå Ìàíõåòòåí çàòî çâóê âñåãäà (ïîñëå ðåêîíñòðóêöèè) áûë ÎÊ, èáî òàì çâóêà÷ äåéñòâèòåëüíî ðàáîòàåò. È ýòî ñëûøíî. Âûâîä ïðîñò: çâóê íàñòðîèòü ìîæíî ïðàêòè÷åñêè âñåãäà, áûëî áû æåëàíèå...ó çâóêà÷à. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 04.01.2006 00:47 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Íàáëþäåíèÿ èç îïûòà ðàáîòû. 1.  çâóêå õóæå âñåõ ðàçáèðàþòñÿ òå, êòî çàðàáàòûâàåò ýòèì íà æèçíü. 2. Âñå çâóêà÷è - êàçëû. 3. Íåò, âñå òàêè âòîðîå - ýòî äîëæíî áûòü ïåðâîå. 2_Âñåì_ìóçûêàíòàì. Çàïîìíèòå ðàç è íàâñåãäà.  îáÿçàííîñòè çâóêîèíæåíåðà íà ïëîùàäêå âõîäèò îáåñïå÷åíèå ðàáîòîñïîñîáíîñòè àïïàðàòà, ïðîõîæäåíèÿ âñåõ âàøèõ ñèãíàëîâ ÷åðåç åãî òðàêò è òåõíè÷åñêàÿ ïîìîùü çâóêîðåæèññåðó ãðóïïû. Äåëàòü êðàñèâî â çàëå è êàéôîâî íà ñöåíå - ýòî ôóíêöèÿ ÂÀØÅÃÎ çâóêîðåæà. Åñëè ó âàñ åãî íåò - ìîæíî (!) çàðàíåå (!) ïîïðîñèòü (!) ìåñòíîãî èíæåíåðà. Åñëè âû óìååòå èãðàòü è ïðåäëîæèòå ÷åëîâåêó êàêîå-ëèáî âîçíàãðàæäåíèå çà ðàáîòó - íèêòî âàì íå îòêàæåò. Òðåáîâàòü è ðóãàòüñÿ, îñîáåííî â êëóáàõ - ýòî ãëóïîñòü ïîëíàÿ èáî ó íåãî òàêèõ êàê âû "çâåçä" ïîëòîðû ñîòíè â ìåñÿö. È âñå ñ÷èòàþò, ÷òî îíè Ìóçûêàíòû. Èãðàòü ïðè ýòîì óìåþò... ïðîöåíò. Îäèí.  ëó÷øåì ñëó÷àå. |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 04.01.2006 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã mixing console
|
Ïî ïîâîäó ñâîåãî çâóêîðÿ, ÿ ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ! Íî ñêîëüêî êëóáíîìó çâóêîèíæåíåðó ïëàòèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 04.01.2006 01:36 |
|
|---|---|---|
|
|
2 òñåëè÷åâ, ìåíÿ èíîãäà çîâóò çà 2000ð ñâîèì çâóêîðåæåì, ìèíèìóì. â ìîñêâå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 04.01.2006 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã mixing console
|
2 Pirat: Ó ìåíÿ íåìíîãî äðóãàÿ ôàìèëèÿ, íî ýòî òàê ê ñëîâó. Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ! Íî ÿ íåìíîãî äðóãîå èìåë ââèäó. Ñêîëüêî äàâàòü êëóáíîìó çâóêîèíæåíåðó? Èëè òå-æå 2000ð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 05.01.2006 00:56 |
|
|---|---|---|
|
|
íîðìàëüíûå äåíüãè ïëàòÿò ïðîâåðåííîìó ÷åëîâåêó, åñëè òû äàø â ðêëóáå 2000ð çâóêàðþ, òî íå ôàêò ÷òî îí ñìîæåò ÷åòî ñäåëàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïî çâó÷àíèþ âîêàëà íà êîíöåðòàõ.
Âðåìÿ: 05.01.2006 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïèðàò, ïðàâèëüíåå íàâåðíî áóäåò ñóììó ïðèêèíóòü ïîñëå âûñòóïëåíèÿ ? )) | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|