Время: 21.11.2012 12:16
Автор: Starman
Тема: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Доброе время суток, хотел бы поинтересоваться.
Задача - запускать для "живья" 2 трека синхронно,
в одном канале записаные в стерео синтезаторы,
в другом- клик в ухи барабанеру + подклад их тех же синтов.
Как решить?

Просьба посоветовать оптимальный девайс (я так понимаю, какой-то интрефейс c 2-мя стереовыходами или что-то в духе ESI MAYA44 USB?)
+ софт для писюка (в курсе, что по каналам можно в кубейсе раскидать,если карта позволяет, но может есть специальный диджейский софт, позволяющий синхронно запускать 2 трека)

     
Время: 21.11.2012 12:41
Автор: stageman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
dual mono+ipod :idea2:
     
Время: 21.11.2012 13:41
Автор: remountier

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
оптимальный девайс - NI Traktor Audio 2 ( 2 стереовыхода - 100$)
оптимальный софт - на выбор - Ableton (безглючная версия 8.2.8. Portable) / NI Traktor - где скачать - наверное сами знаете :)

     
Время: 21.11.2012 15:23
Автор: Starman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>stageman,dual mono+ipod
нужен дуал стерео) или стерео/моно =) ибо клавиши с/эффекты плоскими будут


>remountier, NI Traktor -
а он позволяет 2 канала одновременно пускать?) я думал только поочереди

А есть ли какие портостудии с независимыми выходами? т.е. необщий output , а независимый выход с нескольких каналов?

     
Время: 21.11.2012 18:19
Автор: stageman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>эффекты плоскими будут

сравнивать пробовали в реальном зале в режиме реального шоу? :)

     
Время: 21.11.2012 19:03
Автор: remountier

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>А есть ли какие портостудии с независимыми выходами?
наверняка есть что-то такое у Роланда... но там ценник... на эту страницу не влезет :)

     
Время: 21.11.2012 21:27
Автор: клим

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
это не реально, клик нужно синхронизировать с клавишами. Можно если в клавишной партии вместо клика прописать какую нибудь перкуссию, допустим шейкер.
     
Время: 21.11.2012 21:36
Автор: Angry_Pepper

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Да в чем проблема? Любой DAW плюс многоканальная звуковая карта

Я использую Presonus Studio One или Ableton с NI Komplete Audio

     
Время: 21.11.2012 23:09
Автор: Long

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
-- Самый дешёвый ноут + карта Индиго.
2 стереовыхода.

     
Время: 22.11.2012 01:03
Автор: stageman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Starman , ответьте :)
     
Время: 22.11.2012 10:50
Автор: remountier

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>Starman , ответьте
+100500 ! - иначе мы не остановимся со своими советами по поводу девайса и софта :)

     
Время: 22.11.2012 11:07
Автор: Starman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Я тут, простите=)
Сейчас у нас как раз моно-схема (ноут-кубейс-фокусрайт юсб, раскидано по канала: правый- клик с синтами, левый- только синты), как раз,плоскость звука- присутствует: у нас несколько своеобразное музло, клавиши там чуть ли не доминируют, поэтому необходима объемность синтов из-за обилия именно подкладов, а не лидов.
Если бы были одни lead'ы, я бы оставил эту схему, или вообще не выгонял клавишника:))

Вот я и ищу каку-нить адекватную юсб карту с over4 выхода (опционально, еще и не большую:)

Да что-то склоняюсь к портостудии, вчера целый день залипал-гуглил и пришел к выводу,что нужен Korg d888. У него,вроде как аж 8(!!) назначаемых выходов. Но прайс великоват... :( Есть ли у него аналоги более нищебродские? :)

     
Время: 22.11.2012 16:56
Автор: remountier

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Вот вот вот :) - про ценник я уже написал :) . Дёшево и очень сердито - это всё таки NI Traktor Audio 2 , в которой из под аблика доступны 4 моно ( или 1 стерео/ 2 моно или 2 стерео) канала.... Портостудии Zoom не предлагаю - там ценник погуманней чем у корга, но ТОЖЕ 2 стереопары ( как в NI Traktor Audio 2 ).Кстати, в аблике можно реализовать не только клик, но и клавишные партии в уши драммера :)
     
Время: 23.11.2012 09:51
Автор: Starman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>Портостудии Zoom не предлагаю - там ценник погуманней чем у корга, но ТОЖЕ 2 стереопары ( как в NI Traktor Audio 2

Да я бы вообще отошел от ноутов, ибо слишком много чего коммутировать+ недоверие мелкософту+нелицензионый софт имеет свойство косячить (что не критично для студии, но критично для лайва), а если переходить на яблоки и лицензионный софт, я лучше коржа888 куплю в эти бабки :)
Хочется портостудию пощупать.
Не подскажешь, какая именно студлия имеет 2 стероеовыхода?

     
Время: 23.11.2012 12:33
Автор: remountier

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Zoom R8 - там есть отдельный выход для клика, причём сам звук клика может быть или зумовский или можно послать на этот выход любую дорогу с прописанным кликом (это если прописаны ритенуто/ритардандо в самой песне, очень удобно :) )
     
Время: 23.11.2012 17:34
Автор: Starman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Буду,грешен, проспамил в 2х разных ветках, ибо незнал, куда лучше спросить :18:

>remountier
Спасибо!
В той ветке тоже порекомендовали зум и объяснили что к чему, буду щупать его :17:

http://www.musicforums.ru/hard/1353485658.html#replies=10

     
Время: 24.11.2012 01:34
Автор: remountier

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Не за что! Удачи ! :super: :) :)
     
Время: 10.12.2012 11:53
Автор: Starman

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
в итоге удалось разжиться за ооооочень адекватный прайс коржом д888 - то,что надо!)
     
Время: 04.04.2013 23:25
Автор: levash79

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
> Да я бы вообще отошел от ноутов, ибо слишком много чего коммутировать+ недоверие мелкософту
Так категорично я б не стал судить - но вот к вопросу о NI Traktor Audio 2 можно заметить следующее: поскольку Native Instrument видит основыми потребителями своих продуктов маководов, то и дрова под винду пишут как попало. Владею такой звуковушкой и могу сказать, что на винде семёрке и восьмёрке помимо дров, ставящихся через жoпу, так и не удалось победить задержки и лаги. Это общее место всех трактористов по всему миру. Под XP встала нормально, задержек практически не было. Под мак, естественно, никаких вопросов. Но на ответственных мероприятиях использовать не стал этот прибор, оставил для плейбека на репетициях.

     
Время: 05.04.2013 11:26
Автор: remountier

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>ставящихся через жoпу, так и не удалось победить задержки и лаги
:4: без всяких "анальных" путей и на ХР и на 7-ку ставятся эти дрова... ни лагов ни глюков.... у меня их 2 - Audio2DJ и Traktor Audio 2 ... :4:

     
Время: 15.04.2013 00:09
Автор: iFOH

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Извините, не стал вторично перечитывать все ответы. Просто выскажу мысль.

Полагаю, существуют мидиконтроллеры, позволяющие такие операции.

Второе: по рассказам друзей, в Кремле чуваки не обламываются одновременно запускать два минидиска, сбивку на четверть секунды никто не услышит.

     
Время: 15.04.2013 02:20
Автор: chapter_one

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Четверть секунды (250 мс) еще как слышно, вы что??? Нереально запустить два трека синхронно "с руки".
     
Время: 15.04.2013 10:25
Автор: GreG

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>Четверть секунды (250 мс) еще как слышно, вы что??? Нереально запустить два трека синхронно "с руки".

Форшлаг слышно уже с 15-20мс задержки, че уж там говорить ))
Но в Кремле-то выведен только 1 трек из 2х запущеных, второй просто играет закрытым, на всякий случай.

     
Время: 15.04.2013 10:34
Автор: GreG

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
И они кстати не минидиски запускают, а HDD
     
Время: 16.04.2013 00:12
Автор: клим

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
ставишь доп. аудишин. загружаешь свои дорожки и запускаешь.
     
Время: 19.04.2013 17:06
Автор: iFOH

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
C цифрами погорячился - да.
НО, практика показывает, что в случае падения одного из одновременно (с руки) запущенных с МД треков - народ не замечает подмену. Следует оговориться, что я был готов к "падению" одного трека.

А как ребята в Кремле избегают конфузов с задержкой. То есть, как им удается мгновенно оценить случившееся и вывести замену...менее, чем за четверть секунды? они "сидят на ручках"?
Тогда понятно, откуда у столь важных особ часто встречается острая форма параноидального страха и синдром Паркинсона за работой.

     
Время: 20.04.2013 00:40
Автор: GreG

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>А как ребята в Кремле избегают конфузов с задержкой. То есть, как им удается мгновенно оценить случившееся и вывести замену...менее, чем за четверть секунды? они "сидят на ручках"?
>Тогда понятно, откуда у столь важных особ часто встречается острая форма параноидального страха и синдром Паркинсона за работой.


Ну, смею предположить, что эта мера лишь привинтивная, и надеюсь, до экстренного пользования дублирующего трека не доходило ))
Но теоретически, соседний фейдер под рукой, и в случае чего, конечно не четверть секунды, но реакция будет вполне убедительная, чтобы зрители если и заметят конфуз, то быстро забудут, списав на техническую неполадку )))

     
Время: 20.04.2013 15:08
Автор: chapter_one

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Хм... Ну я бы эту задачу вообще бы автоматизировал. При помощи банального компрессора в режиме дакинга, например. Можно еще как-нибудь голову поломать.
     
Время: 20.04.2013 15:11
Автор: chapter_one

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
пардон, гейта конечно же
     
Время: 21.04.2013 00:42
Автор: Piratsky

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Есть технология WIST у приложений для iOS, можно 2 айфона/пада синхронно запускать, планирую проверить в деле, если найдутся желающие с соответствующим софтом на своем айдевайсе :idea2: обрасчайтесь
     
Время: 21.04.2013 19:53
Автор: iFOH

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Piratsky, как всегда: содержательно и по делу.
А кто производитель совта?

     
Время: 21.04.2013 23:29
Автор: Ы-ъ

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>А как ребята в Кремле избегают конфузов с задержкой. То есть, как им удается мгновенно оценить случившееся и вывести замену...менее, чем за четверть секунды? они "сидят на ручках"?

Не знаю как в Кремле, а вообще-то вот: http://www.radialeng.com/r2011/sw8.php

     
Время: 22.04.2013 02:44
Автор: chapter_one

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Да что может быть проще, сделать железяку, которая будет включать второй вход при пропадании сигнала на первом. Ну гейтом с сайдчейном можно это сделать даже. Вообще элементарный же приборчик получается.
     
Время: 22.04.2013 13:23
Автор: Piratsky

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
iFOH , Korg разработал wist http://www.korguser.net/wist/ вот список приложений совместимых
среди которых Beatmaker2, позволяющий импортить аудио из айтюнса.
Дешевле будут два Гараж Бэнда, коннектятся и аудио из айтюнса импортируется.
Вощем, если с двух айпадов нужно воспроизвести аудио, то Гараж Бэнд, если синты покрутить в синхроне то Wist.
Сам сейчас изучаю кучу софта подобного, готов обсудить.

     
Время: 24.04.2013 04:30
Автор: Long

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
-- Что-то никак не пойму - здесь до сих пор 1-е апреля отмечается, что ли?
Или про мультитреки никто отродясь не слыхал?
Обсуждение каких-то "проблем" высосанных из пальца.

     
Время: 24.04.2013 15:09
Автор: Sunchz

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Михаил, ну вот например бэкап плейбека (прошу прощения за космополитизм), к коему скатилось обсуждение - проблема реальная, и высосанная всяко не из пальца. И мультитреком тут не спастись.
     
Время: 24.04.2013 21:01
Автор: Long

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
-- Ну, во-первых - "На всякий чих не наздравствуешься". (с)
а во вторых - не вижу формулировки __задачи__.
Одни тока стенания...

     
Время: 25.04.2013 00:09
Автор: Sunchz

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Каждый видит то, что хочет видеть.
Я, например, - конструктивную дискуссию (пусть и несколько ушедшую в сторону от поставленного вопроса), из которой, в частности, узнал о полезной опенсорсовой технологии синхронизации (мне лично оно нафиг на данном этапе не надо, но вдруг пригодится?).

     
Время: 25.04.2013 01:25
Автор: chapter_one

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
>а во вторых - не вижу формулировки __задачи__.
Да элементарно. Задача: обеспечить бесперебойную подачу фонограммы артиста в аппарат при любом сбое основного носителя. Решение: использование запасного носителя. Проблемы: как запустить фанеру с двух носителей максимально синхронно, и как мгновенно переключиться на бэкап при сбое основной фанеры. Тут, кстати, еще одна проблемка вырастает: вот основной плэйбэк встал, переключились на бэкап, а где гарантия, что и он не встанет рядом? Значит, надо запустить первый плэйбэк синхронно уже работающему второму. Вот это задачка поинтересней будет.

     
Время: 25.04.2013 01:27
Автор: Long

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
-- Точно, не вижу. :)
Только "вроде есть" , "надо бы попробовать" и т.д.
Конкретного - "вот эти два апппарата так-то и так-то можно запустить синхронно" - не вижу, сорри.

>Дешевле будут два Гараж Бэнда, коннектятся и аудио из айтюнса импортируется.
>Вощем, если с двух айпадов нужно воспроизвести аудио, то Гараж Бэнд...

-- Как-бы вот эти все "чудеса синхронизации" сами не стали главнейшим траблом...

     
Время: 25.04.2013 21:13
Автор: ЛЮДВИГ

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
Как то поделился знакомый он рулили разогрев перед Maroon 5 ну и спалил как это организовано у фирмачей.
Два мак бука, две карты и двух зонный миди датчик который был обмотан красным и синим скотчем, 4 удара в красный и в долю в синий. он запускает одновременно плэйбэки на двух компах, и самопальная каробочка с тумблером перекючающим источники. По моему так :4:

     
Время: 25.04.2013 21:21
Автор: ЛЮДВИГ

Тема: Re: как запустить 2 стереотрека синхронно?
http://pintechworld.com/?product=pintech-nr6-2

вот даже вспомнил как выглядят тригеры.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!