Время: 14.03.2012 15:49
Автор: vetall23
Тема: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Добрый день, уважаемые участники форума!
Хочу поделиться своим опытом и рассказать о проделанной работе по сравнению оригинального микрофона Shure SM58beta с китайской копией.
Сразу попрошу всех не пинать, не рвать, и не умничать, т.к. данная статья ни на что не претендует, я надюсь только на то, что она возможно поможет тем, кто стоит перед нелегким выбором микрофона и ограничен в бюджете.

Сравнение 2 -х микрофонов Shure SM 58beta китайского производства и производство Мексика(оригинал). Цена китайского 1500 руб, оригинал 7700 руб.
Цель тестирования- выявить насоклько китайская подделка близка по звучанию к оригиналу, и возможно ли китайский микрофон использовать в нашей работе (свадьба- кабак) или другими словами — стоит ли переплачивать. Сразу оговорюсь, что все тестирование ориентировалось на живую работу и эксплуатацию микрофона на стойке ( а не в руках), и конечно же все тестировалось только нашими ушами без всяких анализаторов спектра и прочих штучек.
1-е тестирование
а) реп. Точка : Микшер Yamaha EMX212, акустика пассив А15
б) Кабак : Микшер Алень ZED10FX, акустика актив JBL 12 + 1саб.
в) Актовый зал: Микшер Yamaha MG166, акустика актив Mackie 15 + 2 саб.
В этом тестировании было выявлено, что микрофоны звучат всетаки по разному, хоть и очень похоже. Так же у меня имелся сломанный Китайский микрофон в ктором капсуль отвалился от основания, и нам осталось только открутить нижний штекер чтобы увидеть все внутренности микрофона. Как оказалось в китайском нет трансформатора, а просто свинцовая болванка вставлена, но теперь вернемся к звуку. С 1 и 3 комплектом китаец вел себя очень похоже на оригинал, даже что удивительно в китайском высоких частот оказалось даже больше чем в оригинале, скорее всего это обусловлено как раз отсутствием трансформатора, который срезает некоторую ВЧ составляющую. Заводился микрофон с 1 ## комплектом почти так же как и оригинал, а вот со вторым комплектом китаец заводился намного быстрее оригинала. В отношении НЧ диапазона — тут практически все одинаково. Когда я решил покупать китайский микрофон, то надеялся, что китайцы накрутя катушку другой проволокой или мембрану погрубее поставят и низов в микрофоне станет побольше, но похоже капсули в микрофонах одинаковые, комуто это покажется «+», комуто «-». Еще когда тестировали на 2 комплекте нам показалось, что глубины звучания в оригинале всетаки больше. Но в свою очередь в китайце разборчивость вокала выше. В общем этот тест нас не привел к единому мнению. Хочу заметить, что лично у меня нет оригинального микрофона, мне пришлось привлеч коллегу который недавно купил оригинал за 7700, выбирали долго, предварительно прочитали все форумы, распечатали рекомендации, и в магазин. т.е. Мы на 100% уверенны что сравнивали китайца именно с оригиналом, а не с очередной подделкой. Остались у нас смешанные чувства — я чувствовал что рад тому, что не потратил бешенных денег на оригинал, но в то же время меня тревожила неопределенность- какой же микрофон лучше звучит с моим голосом??? Мой коллега тоже испытывал некоторые необъяснимые чувства, но успокаивался на том что уже купил и это оригинал и ему пофиг уже на китайские и как они звучат, и что время еще покажет что будет надежней в эксплуатации. Девушки вокалистки которых мы привлекли к тестированию тоже ничего определенног не сказали, что то им нравилось в звучании одного, что то в звучании другого, единственное в чем мы сошлись во мнении, в том что микрофоны звучат всетаки по разному.
Промучавшись один день в раздумьях, организовали второе тестирование
Аппарат: Актовый зал: Микшер Yamaha MG166, акустика актив Mackie 15 + 2 саб.
Выбрали 3- х знатоков 1- Местный звукорежисер, 2- Кабацкий очень хороший музыкант(не ноутбучник), 3- Девушка вокалистка(очень хорошая вокалистка). Одим условие подбора знатоков — было то , что бы они были незнакомы с нюансами звучания китайского микрофона и оригинала, иными словами не присутствовали на нашем первом тестировании и не слышали отзывов. Изначально я хотел зафиксировать эквалайзеры одинаково на каждом канале и знатоки должны были это визуально зафиксировать и отвернувшись к нам спиной слушать и сравнивать, но потом отказались от этого варианта, т.к. Они сказали что могут путаться лево-право, когда сидишь спиной к звуку, поэтому сделали следующее:
На микрофонны стойки повесили картонные листы, что бы невидно было микрофона, т.к. На китайском присутствует выключатель и его легко определить визуально, а «знатоки» разместились в зале за пультом и им было дозволено рулить микрофонами как им захочется. Вокалистка была моя, и предварительно проиструктированна, что бы не поддалась на уловки знатоков типа «А ну еще раз пожалуйста в китайский», т.к. На кон было поставлено 3 бутылки коньяка :-) В общем «знатокам» хватило около 40 минут, со спорами дебатами регулировками, что бы определить что китайский — это оригинал, причем они все были обоюдны во мнении и уверенно заявляли, что в китайском срезана ВЧ составляющая, и что с разборчивостью у китайца проблемы (читайте первое тестирование)ну и еще куча несущественных различий :-) Понятно, что эти все наши тестирования, настолько условны и не объективны, что и вокалисты должны быть разные и условия и куча других вещей, но нашей задачей ведь было всего одно условие — подходит микрофон для кабацкой работы или нет.
В ИОГЕ : я получил 3 бутылки коньяка, но до сих пор не получил морального удовлетворения, и ловлю себя на мысли, что лучше бы китайский микрофон оказался отстойным и все бы стало на свои места, что надо покупать оригинальные ваещи и все таоке, а сейчас вынужден признать, что китайский микрофон ЗВУЧИТ, причем ввесьма не дурно.
Лично для себя в очередной раз сделал вывод, что каждому вокалисту необходимо подбирать микрофон индивидуально, понятная истина, что опытному вокалисту все равно в какой микрофон петь, но обсолютно не все равно просто петь или получать удовольствие от своей работы. Поэтому тестирование продолжается, и мне не очень хочется расставаться со своим любимым баером в который пою уже (в этом году будет) 10 лет, и продолжаю получать от него удовольствие, но все меняется и движется вперед...

     
Время: 14.03.2012 16:09
Автор: яяя

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
хороший обзор!
     
Время: 14.03.2012 16:18
Автор: Любовь Благо

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Лично я считаю, что нужно слушать ушами, видеть глазами, а думать головой.
Если уши слышат что это больше подходит чем то, то значит так оно и есть.
И плевать на клише.

     
Время: 14.03.2012 22:01
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
> вынужден признать, что китайский микрофон ЗВУЧИТ, причем ввесьма не дурно.

-- Тока дюже дорого стоит.
vetall23 , вопросик есть: а можете выложить фото китайского?

     
Время: 15.03.2012 00:03
Автор: Суворов Андрей

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Да, обзор понравился, если не трудно, поддерживая предыдущего автора, хорошо бы фото во всей красе от коробки до комплектации и самого микрофона.
     
Время: 15.03.2012 09:29
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>> вынужден признать, что китайский микрофон ЗВУЧИТ, причем ввесьма не дурно.
>-- Тока дюже дорого стоит.
> vetall23 , вопросик есть: а можете выложить фото китайского?

Михаил,но по сравнению с ценой за оригинал вроде как не дорого получается :idea2: или китайский шур и этих денег не стоит...

     
Время: 15.03.2012 13:37
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
> Поэтому тестирование продолжается, и мне не очень хочется расставаться со своим любимым баером в который пою уже (в этом году будет) 10 лет, и продолжаю >получать от него удовольствие, но все меняется и движется вперед...<

пардон
а что баер сильно хуже шура??? :)

     
Время: 15.03.2012 14:34
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Фото завтра выложу, все постараюсь запечатлеть.

mixwall - я разве сказал что баер хуже шура??? баер - это мой самый любимый микрофон!!!,
просто тот баер который у меня уже старенький, и всякое может произойти, вот поэтому я взял китайский Шур для подстраховки.

     
Время: 15.03.2012 15:13
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
ясн))
Я тож люблю баер)) :)

     
Время: 15.03.2012 16:51
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>по сравнению с ценой за оригинал вроде как не дорого получается

-- Настоящий Китай - стоит здесь рублей 400-500.

     
Время: 15.03.2012 17:03
Автор: RAKORD

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Равно как и мексиканец - у дилеров не 7700, а б/ушные продают в отменном состоянии 2500-3-3500.
Смысл существования китаёзных поделок -один: для обмена на настоящие Шуры
по предварительному договору с монтировщиком Мечниковым. Имхо

     
Время: 15.03.2012 17:13
Автор: RAKORD

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
P/S Автору. И не предлагайте певицам 58-й. Это не про их форманты.
     
Время: 15.03.2012 17:38
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
а что предлагать???? :)
     
Время: 15.03.2012 17:46
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
ksm9?))
     
Время: 15.03.2012 17:50
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>>по сравнению с ценой за оригинал вроде как не дорого получается
>-- Настоящий Китай - стоит здесь рублей 400-500.

:19: видать лоханулся, купил sm 58 за 1500.

     
Время: 15.03.2012 17:52
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
не ну то что оригинал больше от фидбеков защищен так это не может не радовать)))
учитывая что прокатчики или в кубе жопятся на нормальные мониторы))

     
Время: 15.03.2012 17:55
Автор: RAKORD

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
ту mixwall - см 87 и ащще кондерные
     
Время: 16.03.2012 01:05
Автор: Art&L

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Ремонтировал недавно оригинальный 58бета.. Заводской брак, не хватило длины провода от катушки до контактной площадки капсуля - на заводе вопрос решили путем нескольких скользящих движений паяльника, образовавших недостающие 3 мм... В этом месте и отвалилось. Был выбор - ставить новый капсуль от подделки или оригинала - поставил оригинальный. Ровнее АЧХ, меньше "заводится", держит большее давление, - короче звучит лучше, просто понимаешь это позже.. :)
     
Время: 16.03.2012 01:47
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>оригинальный 58бета.. Заводской брак, не хватило длины провода от катушки до...

-- И после этого - ругают китайских производителей.... :)

     
Время: 16.03.2012 09:05
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Обещанные фотки, качество с телефона, но основное все видно.
http://fotoifolder.ru/view_foto/32nfm1ke3kbz/
http://fotoifolder.ru/view_foto/zv6wmlnquqll/
http://fotoifolder.ru/view_foto/by3etzalw9wz/
http://fotoifolder.ru/view_foto/g39zr-vxs-h4/
http://fotoifolder.ru/view_foto/yyvgb4wt0h8x/
http://fotoifolder.ru/view_foto/-30xz7wfl_up/
http://fotoifolder.ru/view_foto/ckctapmt_p49/

RAKORD - б/у микрофон - кот в мешке, тем более Шур, там 100% голова будет китайская, умников сейчас таких много развелось, лучше уж тогда сразу китайский взять, намного дешевле и надежней.

     
Время: 16.03.2012 09:17
Автор: nino76

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Народ, учтите что подделки китайские тоже есть разные, так я встречал 3 типа, 1 - с шуровской оригинальной башкой, видимо тот самый и тестировал автор, с шуровской башкой но сделаный мягко говоря как попало, при небольшой доработке своими руками получается вариант 1, и собстно третий вариант который кстати есть в соседнем зале, если интересно могу сфотать - там нечто чудное, и слухачем быть не надо чтобы понять что звучит он в отличии от оригинального 58 препоганейше.
     
Время: 16.03.2012 09:29
Автор: nino76

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Да, кстати этот китайский который звучит погано - внешне если глянуть очень бегло - копия беты58, т е всяких выключателей и тд на ней нет. И человек не знающий внешне не отличит
     
Время: 16.03.2012 09:32
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
nino76 а где фото можно глянуть ? очень качественная подделка что ли ?
     
Время: 16.03.2012 11:03
Автор: nino76

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>nino76 а где фото можно глянуть ? очень качественная подделка что ли ?




Причем только сейчас обратил внимание на то что у него башка свободно болтается, даже не зафиксирована никак, провода от башки к разъему чуть ли не силовые 220

     
Время: 16.03.2012 11:06
Автор: RAKORD

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
"лучше уж тогда сразу китайский взять, намного дешевле и надежней."
Кроссовки Adibas ?

     
Время: 16.03.2012 11:18
Автор: vinsentkokos

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>>>по сравнению с ценой за оригинал вроде как не дорого получается
>>-- Настоящий Китай - стоит здесь рублей 400-500.
> видать лоханулся, купил sm 58 за 1500.


А говорил, что за 500 и оригинал...

     
Время: 16.03.2012 11:20
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>"лучше уж тогда сразу китайский взять, намного дешевле и надежней."
>Кроссовки Adibas ?

хорошо если ты спец. и определишь подделку от оригинала, а если нет ? обидно заплатив за мекса получить китай или мекса с китай-башкой или как там ещё может быть... а так вроде знаешь что китай,но хоть не переплатил за него. ( не дал себя на...ть )

     
Время: 16.03.2012 11:26
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>>>>по сравнению с ценой за оригинал вроде как не дорого получается
>>>-- Настоящий Китай - стоит здесь рублей 400-500.
>> видать лоханулся, купил sm 58 за 1500.
>А говорил, что за 500 и оригинал...

то да оригинал за 500 ...новый китай за 1500 взял, он отличается от оригинала, хотя я уже не совсем уверен-может это тоже китай...но звучат они по разному-это факт ! :)

     
Время: 16.03.2012 11:32
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Вань,там ещё сенхайзер 840 он отдал- так вот все три звучат по разному ! :fan:
     
Время: 16.03.2012 11:44
Автор: nino76

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Да, вот этот что на фото привел - покупали в ларьке за 700р :) Были там же еще по той же цене "57" :)
     
Время: 16.03.2012 11:57
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>Да, вот этот что на фото привел - покупали в ларьке за 700р Были там же еще по той же цене "57"
в любом случае деньги не велики, если что так не очень жалко. а вообще по соотношению цена/качество можно как то сравнивать оригинал и китай или это как сравнение неуместно ?

     
Время: 16.03.2012 11:59
Автор: vinsentkokos

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>в любом случае деньги не велики, если что так не очень жалко. а вообще по соотношению цена/качество можно как то сравнивать оригинал и китай или это как сравнение неуместно ?


так по этой теме и течет беседа

     
Время: 16.03.2012 12:19
Автор: Che-Che

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>Да, вот этот что на фото привел - покупали в ларьке за 700р Были там же еще по той же цене "57"
Чувачок тут мне недавно точно такого китаёзу приносил в ремонт. Ажно за 2.5 рубля ему впарили его.
Там распай с бошки - изначально несимметрия. И корпус не землён. - Видимо расчёт на контакт корпуса через подключеный шнур. :oooi:

     
Время: 16.03.2012 14:14
Автор: GreG

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Говорить в такой микрофон может и хорошо, но попробуйте крикнуть - услышите много всего интересного ))
Давление они не даржат катастрофически... Ну по крайней мере те, которые мне попадались в руки

     
Время: 16.03.2012 17:18
Автор: chapter_one

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>Давление они не даржат катастрофически...
Из всех китайцев, которые мне попадались в руки, только один нормально держал давление - который на шуровской фабрике был собран :) Все остальные, без различия в качестве (крепление башки, распайка, наличие/отсутствие транса и пр.) при фортиссимо тут же начинали хрипеть и запираться. По мне так разницы между оригиналами китайцем и мексом нет никакой, и цена примерно одна, 6.5 - 7 килорублей. А вот любая подделка сразу себя выдает, стоит только в нее как следует заорать. Ну их нафиг, даже за 700р. Это деньги, выброшенные в помойку.

     
Время: 16.03.2012 17:39
Автор: nino76

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>а вообще по соотношению цена/качество можно как то сравнивать оригинал и китай или это как сравнение неуместно ?

В данном случае именно так. Звучит он действительно отвратно, т е его можно дать на бэк вокал в кабаке местной группе, можно использовать в роли талкбэка, можно забивать гвозди. Но петь в него не стоит.



>Там распай с бошки - изначально несимметрия. И корпус не землён. - Видимо расчёт на контакт корпуса через подключеный шнур.

Да да да, когда я писал что их я встречал 3 типа - такой как раз третий тип, если его довести до ума паяльником, то он звучит на свои деньги вполне не плохо, ну по крайней мере тот что мне попадался.

     
Время: 16.03.2012 17:58
Автор: Che-Che

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>nino76
Втыкал я его и в аппарат, и в мониторы разные через пульты, преампы - параллельно шунтировал переменником - крутил по сопротивлению чтоб наилучшее согласование со входными цепями было. Бесполезно. Деревянный он. Не дышит ни хера.
Выше 8 Кгц - песок сплошной. Такой неприятно-металлический привкус....Не стукнутый. Бошка не задутая. В общем - фуфел полный. Время потратил только.
Встречал караочные микрофоны BBK за 500руб. - гораздо лучше, и прозрачней в сравнении этой "Бэ-э-этой".

     
Время: 16.03.2012 21:06
Автор: SHAU

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
а) реп. Точка : Микшер Yamaha EMX212, акустика пассив А15
б) Кабак : Микшер Алень ZED10FX, акустика актив JBL 12 + 1саб.
в) Актовый зал: Микшер Yamaha MG166, акустика актив Mackie 15 + 2 саб.

На такой аппаратуре и вправду разници сильно не услышишь. я сам когда начинал на бехре у меня были левые мики.с орегиналом разници не видел. когда взяли нормальный пульт, тут то все и вылезло. как пишет автор только для свадеб и банкетов они и сгодяться :)

     
Время: 17.03.2012 15:23
Автор: Muzaktiv

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Статья написана для лохов!
Автор занимается тем, что впаривает китайские подделки.
Его раскусили клиенты и хотят избить, вот он и решил тут доказать, что китайская подделка лучше.

Это полный бред!

Во-первых это бред хотя бы потому, что китайских подделок много и они все разные. У всех разная конструкция и разная АЧХ.
У меня был китайский Beta58 у которого было очень много верхов и он постоянно очень сильно заводился.

Если Вы утверждаете, что есть хорошие подделки, то скажите, где купить эту самую хорошую подделку. А ещё скажите, как отличить хорошую подделку от подделки хорошей подделки. :super:

     
Время: 17.03.2012 15:32
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Muzaktiv ,
>Автор занимается тем, что впаривает китайские подделки.

-- Угу. Со свинчаткой вместо транса!
Херню Вы пишите, батенька.
Извинились бы, а?...
А то ведь и ответить за слова могут потребовать!

     
Время: 17.03.2012 20:28
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Muzaktiv
>Автор занимается тем, что впаривает китайские подделки.

Вы были перечитали пост автора ещё разок ! повнимательней, :idea2:

     
Время: 17.03.2012 20:49
Автор: Serge33

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>Вы были перечитали пост автора ещё разок ! повнимательней
А может, это фсё рекламная уловка, и этот тест выдуман, а? Чтобы весь форум ломанулся в ларьки за этой шнягой?
:da: :)

     
Время: 18.03.2012 01:28
Автор: chapter_one

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Тогда место размещения статьи выбрано неудачно. Давайте не увлекаться конспирологией и прочей хренью. А то, что китаец китайцу - рознь, таки верно. Как верно и то, что подделки за 700 рублей звучать не могут. По крайней мере в клубной работе все их "прелести" слышно, да и видно, сразу. Не имею ввиду фирмовые Шуры с китайской фабрики. Они вполне достойны, и, на мой взгляд, от мексов неотличимы. Впрочем, разброс звучания у них побольше, видимо, сказывается качество контроля качества, уж простите за каламбур :)
     
Время: 18.03.2012 01:40
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
chapter_one
Москва
чего-то не пойму : фирмовые Шуры с китайской фабрики. это китайский шур ? ( тобиш гооумно ) или настоящий ,только собран в Китае ? ( под контролем, качественно и тд. )

     
Время: 18.03.2012 02:59
Автор: chapter_one

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Так вообще-то у Шура есть своя фабрика в Китае, где они совершенно официально, как и в Мексике, выпускают свою продукцию. На своих линиях, по своей технологии и со своим контролем качества. Последний, правда, иногда хромает. Снижение себестоимости за счет меньшей стоимости долгосрочных активов, налоговых послаблений и стоимости рабочей силы. Все то же, что и в Мексике. Вот китайские шуры, которые именно подделка - это полный шлак всегда, а легальные - вполне себе норм. Но они и стОят прилично.
     
Время: 18.03.2012 04:22
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
-- Один уважаемый человек с форума рассказывал, что в Китае напротив друг друга находятся две фабрики Гибсонов,
одна ФИРМЕННАЯ, вторая китайская. Выглядят инструменты нетоличимо, звук пока разный. Но звучание китайских
постоянно улучшается, и становится всё более схожим с оригиналом.
Не в стране же изготовления дело, а в качестве конкретного изделия. Ну, и ещё в цене.
Если откровенная подделка идёт по цене настоящего - это свинство, конечно.
Но если оно продаётся в 4-5-6 раз дешевле, и при этом прилично звучит - то, собс-но, почему б и не взять?
Тем более, при скромном бюджете?
Жаль, что намечавшееся сравнение так и не состоялось - это когда предлагалось сравнить настоящий китай
с родными... :(

     
Время: 18.03.2012 22:30
Автор: Muzaktiv

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Та подделка Beta58, которая была у меня, звучала гораздо хуже, чем оригинальный Shure PG48.
Если мало денег, то лучше купить оригинальный Shure PG48.

Говорят, что есть хорошие подделки. Но где взять хорошую подделку?
Это надо кучу разных мест объездить, да ещё возить с собой приличный аппарат, чтобы послушать и оценить.
А вдруг эта подделка будет звучать хорошо, но не будет надежной и быстро сломается?
А вдруг она со временем хуже будет звучать?
Какие гарантии, если это подделка?

В итоге мне проще купить оригинал. 200 баксов - это совсем не дорого.

     
Время: 19.03.2012 02:18
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Muzaktiv , ну никто ж не спорит с очевидным.
Просто есть места (имхо - это большинство мест в этой сране), где 200 долл. - просто огромные деньги!
Месячная зарплата, а то и поболе.

     
Время: 19.03.2012 03:01
Автор: RAKORD

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Мне так думается , что в этой СРАНЕ ещё и подход к очевидным вещам труднообъясним., типа: зачем покупать хорошую Столичную, когда я могу самогону нагнать, да с апельсиновыми корками ! Жлобизм и извращение. Хоккей на траве. Как там , у великих-- балет на льду . Эрзац.
     
Время: 19.03.2012 05:06
Автор: Sunch

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>Если мало денег, то лучше купить оригинальный Shure PG48.

Нерайдерно :idea2: :lol:
Зачем ПГ, если для "мало денег" существует вполне годный байер опус39?

     
Время: 19.03.2012 05:41
Автор: nino76

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>А вдруг эта подделка будет звучать хорошо, но не будет надежной и быстро сломается?

А Чему там ломаться то? :)

     
Время: 19.03.2012 11:38
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
RAKORD , Вы правы, конечно. Сам неоднократно объяснял, что всякие там Алексы да Рефлексы - просто откровенно
выкинутые деньги, а от альтобехровоников, вкупе с ямахами мг нельзя добиться ничего хорошего.
Это вполне очевидно, думаю.
Но вот сами _источники_ звука - уже совсем иное.
Знаю реальный случай, когда лучшим для записи оказался капсюль от мобильника, ценой в 1 (ОДИН) доллар.
И знаком с человеком, начитавшимся форумов и сдуру купившим 149-й Нойман.
Долго копил деньги, надеялся на ЧУДО в звуке, а по итогу - теперь все форумы он тока х....ми обкладывает,
и чуть вообще всё не забросил.
Так что - не так уж всё просто с микрофонами....

     
Время: 19.03.2012 15:04
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Да уж, не ожидал такого резонанса, пока все прочитал, забыл начало.
Хочу сказать сразу, микрофоны я не продаю!
А вот мнение о том, что подделки давления не держат мне ОЧЕНЬ понравилось.

GreG - спасибо за идею, почему я сам до этого раньше не додумался просто не понимаю, попробуем еще раз собраться покричать, уж больно хочется научиться сразу определять подделки. Ведь часто бывает, что в оригинальный корпус пихают капсуль от китйского и продают даже в магазинах, а сами запихивают оригинальный капсуль в китайский корпус и наслаждаются.....

     
Время: 20.03.2012 23:59
Автор: NICK1976

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>>А вдруг эта подделка будет звучать хорошо, но не будет надежной и быстро сломается?
>А Чему там ломаться то?

Ну собственно, сталкивался с китайскими СМ58 именно подделками. У родного СМ58 магнит при падении не отрывается, и не клинит катушку :drazn: К слову, есть у меня в прокате 1 СМ58 с в усмерть убитой сеткой, юзаю в качестве талкбэка, но работает :)

     
Время: 21.03.2012 14:46
Автор: 120473

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
У родного СМ58 магнит при падении не отрывается, и не клинит катушку
случаи разные бывают, но микрофон придумали не для того чтобы ронять и смотреть оторвёт катушку или нет... :) по внешнему виду микрофона б/у который мне продали, можно утверждать что это был молоток у предидущего владельца... ( как можно его так зашарпать иначе )...

     
Время: 21.03.2012 17:42
Автор: Muzaktiv

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
У родного СМ58 магнит при падении не отрывается, и не клинит катушку - Вот ещё одна причина, из-за которой надо брать оригинал. Оригинальные Шуры выдерживают самые жесткие условия.
     
Время: 21.03.2012 18:32
Автор: Sunch

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Жуть какая - из-за битой сетки годный мик на токбэк ссылать... Сетки правятся несложно из практически любого состояния помятости, меняются в конце концов - резьбы у многих одинаковые, от какого-нибудь копеечного караочного можно прикрутить))
А вот, кстати, никого не интересовал вопрос, почему именно такой характер повреждений корпуса у олдовых шуров - глубокие сколы металла? Что там - алюминиево-цинковый сплав?

     
Время: 22.03.2012 00:41
Автор: NICK1976

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>Жуть какая - из-за битой сетки годный мик на токбэк ссылать...

Да как-то хватает микрофонов:) А из-за пульта тож во что-то говорить нужно. А тут как раз 58, еще и с кнопочкой :)

     
Время: 22.03.2012 11:03
Автор: Drinking

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
А мы шуром старым добрым гвозди забиваем (серьёзно), правда я против такого обращения, звучит он лучше чем многие из имеющихся сейчас у нас динамиков...
     
Время: 30.03.2012 09:04
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ дополнение!!!
Вчера мне приятель дал потестить новый Синхайзер, я прибежал домой, воткнул сперва свой Баер - попел, потом подключаю Синх на место Баера, ну думаю сейчас их вместе зарублю и буду поочередно петь - а шнура нет. Недолго думая я вспоминаю что с Бетой шел в комплекте шнур - с красивенькой надписью "Shure", которым я до сих пор еще не успел воспользоваться, ну думаю проблема решена, достаю его, подключаю к нему свой Баер и ужас!!! У баера пропали и верха и низы- осталась только заглушенная середина!. по началу я подумал что у меня в микшере канал накрылся, меняю местами - все нормально т.е. шнур полный ужас!!!, я знал и раньше что шнуры бывают разные и звучат по разному, но что они способны убить звук полностью..... (приколы на счет пайки и оборванных проводов неуместны)!
Шнур пока выкидывать на помойку не стал, попробую на новые разъемчики перепаять.

     
Время: 30.03.2012 10:01
Автор: Drinking

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Надо полагать что это всё тоже фальш... :da:
     
Время: 30.03.2012 11:00
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Drnking - что вы имеете в виду?
     
Время: 30.03.2012 17:37
Автор: Muzaktiv

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Недолго думая я вспоминаю что с Бетой шел в комплекте шнур - с красивенькой надписью "Shure"
Шнуры идут только в комплекте с подделками и они такие же паршивые, как и эти подделки.

     
Время: 31.03.2012 03:54
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
-- Попросите кого-нибудь с тестером прозвонить этот шнур, и напишите потом сюда результаты, хорошо?
     
Время: 31.03.2012 22:32
Автор: chapter_one

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>У баера пропали и верха и низы- осталась только заглушенная середина
Это все заговор. Китайский шур специально комплектует свои микрофоны шнурами, которые больше ни с чем не звучат. Реализовано очень просто. Шнур запрашивает PID устройства, и, если это не шур, отдает команду микрофону загадить АЧХ и, до кучи, на##### в фазу. Разве вы не знали?

     
Время: 31.03.2012 22:51
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
-- Подозреваю, что там просто нелады с симметрией-несимметрией.
Хотя и КЗ шнуры видеть доводилось.

     
Время: 31.03.2012 22:57
Автор: chapter_one

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Ну КЗ это понятно.. Я не понимаю, как микрофонный шнур, если это не откровенный брак, может звук поганить, да еще так мощно.
     
Время: 01.04.2012 13:26
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
-- Ждём ответа... Ждём ответа...
     
Время: 02.04.2012 09:24
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
А что именно прозвонить? тестер у меня имеется.
     
Время: 02.04.2012 09:32
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
И еще, объясните пожалуйста, как правильно доделать китайский микрофон?
Я очень давно читал на каком-то форуме, что там нужно что то с симетриеей делать, что то на корпус, а что то распаять по другому, но теперь найти не могу, может кто в курсе?

     
Время: 02.04.2012 12:33
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
vetall23 , да всё и прозвонить.
И распайку проверить, и сами провода (на исправность), и все сопротивления.
Ну не бывает чудес _такого_ рода_ !

     
Время: 02.04.2012 13:37
Автор: andystar

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Вы можете смеяться, но "фирменные" шнуры с надписями и ленточками, приложенные к PG57 (купил для пионеров) оказались ОДНОЖИЛЬНЫМИ. Вот и вся симметрия
     
Время: 03.04.2012 15:57
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
-- Сорри, не будем смеяться.
Т.к. ОДНОЖИЛЬНЫЙ - это характеристика только самого ПРОВОДА.
По количеству токоведущих жил в нём.
Телефонная "лапша" - ОДНОжильная.
Телефизионный коаксиальный кабель - тоже ОДНОжильный

А вот одножильный звуковой провод - пардон муа, но не существует.
Они все МНОГОжильные.

     
Время: 03.04.2012 17:29
Автор: andystar

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Уговорили, провод многожильный, но кабель - однопроводный экранированый
     
Время: 03.04.2012 18:37
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
-- Т.е. несимметричный?
Тогда у vetall23 проблема не с самим микрофоном или проводом,
а со входом микр. преда, симметричные входы часто на дух не переваривают
несимметричные микрофоны. А провод такой (несимметричный) обычно
применяется в караоке.

     
Время: 04.04.2012 10:59
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
в общем кабель у Бетты оказался однопроводный, т.е. симметрии никакой нет, Но что интересно, попробовал я дома этот кабель с Бетой вроде нормально работает, а с Баером УЖАСНО!
     
Время: 04.04.2012 12:23
Автор: andystar

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
To Long:
Ага, в каркоке... с XLR-ом на конце.
Интересно, если бы я чудом не залез в разъем и не углядел это "фирмовое" безобразие, а пионеры включили бы на пульте фантом, кто бы сдался быстрее - микрофон или пульт?

     
Время: 04.04.2012 13:20
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
>Интересно, если бы я чудом не залез в разъем

А если бы чудо током ударило? :drazn:

     
Время: 04.04.2012 15:04
Автор: andystar

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
Имею 5 группу до и выше 1000В по электробезопасностиjava:smile(':super:')
     
Время: 04.04.2012 15:06
Автор: vetall23

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
канал на пульте однозначно бы накрылся, там все спаяно между собой кроме 2 вывода....., будьте бдительны!!!
     
Время: 05.04.2012 00:17
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение Оригинала SHURE SM58beta с китайской копией.
andystar :
>Ага, в каркоке... с XLR-ом на конце.

-- Ага, именно так.
Однажды купили китайский мик, с каноном (на самом микрофоне, как и положено).
Дак уже там была несиметрия!
Жаль, тот канон выкинули сгоряча - надо было оставить в коллекцию:
он НЕ паялся, ничем вообще.
Ни активным флюсом, ни даже кислотой. Но не был при этом алюминиевым!!!
Вот такие в китае были умельцы - они спаяли даже непаяемое....

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!