| Àâòîð |
Òåìà: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñïîìíè äåòñòâî, íàéäè 10 îòëè÷èé     Êëàññíî æå, ïðàâäà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 20:31 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Ãû ãû...... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Îñòàëîñü òîëüêî âûÿñíèòü, ýòî èäåíòè÷íûå æåëåçêè ñ ðàçíûìè ëîãîòèïàìè, èëè îíè ïîõîæè òîëüêî âíåøíå. Åñëè ïåðâûé âàðèàíò, òî âñå ïëîõî, çíà÷èò, îò ñàóíäêðàôòà òîëüêî íàçâàíèå îñòàëîñü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 22:09 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- ß íàø¸ë!!!!  Ïðàâäà, îäíî: öâåò ïëàøåê íà âåðõíåì òåìíåå! Serge33 , à êòî Âàì âîîáùå ãîâîðèë, ÷òî Soundcraft - ýòî êîíôåòêà? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïàëüöû è óõè
|
Îáàëäåòü ìîæíî... Û-ú , âû ãäå ýòî îòêîïàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 22:35 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
Îòêîïàë íåîæèäàííî â ãóãëå. Èñêàë êîìïàêòíûé ïóëüòèê ñ ïàðàìåòðèêîé. Ïëàòèòü 19+ êèëîðóáëåé çà âîñüìèêàíàëüíûé ïóëüò êàê-òî íå â êàéô, ðåøèë ïîèñêàòü ÷å äà êàê, è âîò... Ñ ïðîèçâîäèòåëÿìè âòîðîãî è òðåòüåãî ñâÿçàëñÿ, æäåì ðåàêöèè > Îñòàëîñü òîëüêî âûÿñíèòü, ýòî èäåíòè÷íûå æåëåçêè ñ ðàçíûìè ëîãîòèïàìè, èëè îíè ïîõîæè òîëüêî âíåøíå. Åñëè ïåðâûé âàðèàíò, òî âñå... ... ïðîñòî âåëèêîëåïíî, è ìîæíî íå ïëàòèòü çà áèðî÷êó ñàóíäêðàôò åùå ñòîëüêî æå  Ó íèõ (ñàóíääà) åñòü åùå êîïèè ÿìàõè ìã è êàêèõ-òî ÿìàõîâñêèõ (ïî äèçàéíó) óñèëèòåëåé. Ïðîñòî â îäíîì è òîì æå àíãàðå íà âûõîäå 50% ïðîäóêöèè ïîëó÷àåò áèðêó è èäåò õîçÿèíó çàâîäà, à îñòàâøàÿñÿ ïîëîâèíà ïðîäàåòñÿ ïî äðóãèì öåíàì è äðóãèì êàíàëàì. |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 22:38 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Âî - 
|
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 09.10.2011 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñìàëåíñê 
|
Åùå - ..... íå óäèâëÿéòåñü åñëè â ïîäíåáåñíîé îò óçêîãëàçûõ ìàì è ïàï íà÷íóò ðîæäàòñÿ äåòè ñ âíåøíîñòüþ ...åâðîïåéöåâ...èëè êîãî òàì èì çàêàæóò, ãëàâíûé êðèòåðèé - êîëè÷åñòâî...è âíåøíåå ñõîäñòâî.....òîëüêî â ýòîì íå èõ âèíà - âñïîìíèòå ñ ÷åãî âñå íà÷àëîñü  ..... íåòðóäíî äîãàäàòñÿ: - ÷åì ÂѨ êîí÷èòñÿ 
|
|
|
http://www.lightech.ru áîéñÿ áûòü ÓÑËÛØÀÍÍÛÌ!!!:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>ñàóíääà Ñêðîìíåíüêî êàê-òî, âîò îôèãåííûé ëîãîòèï äëÿ ðóññêîÿçû÷íîãî ðûíêà: SOUND??? DA!!!  >Serge33 , à êòî Âàì âîîáùå ãîâîðèë, ÷òî Soundcraft - ýòî êîíôåòêà? Áûëî âðåìÿ, êîãäà ÿ äóìàë, ÷òî "ñàóíäêðàôò" - ýòî "èñêóññòâî çâóêà"  À âîîáùå, ãîä îòðàáîòàë íà ïóëüòå LX7II è áûë äîâîëåí...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Serge33 , Âû íå îäèí òàê äóìàëè - à ìíîãèå è ñåé÷àñ òàê äóìàþò. ×òî óæå íà÷èíàåò óäèâëÿòü. Soundcraft - ýòî ÐÎÄÎÍÀ×ÀËÜÍÈÊ "äåðüìàíèçàöèè" â ïóëüòîñòðîåíèè. Îíè ïåðâûìè íà÷àëè ìàññîâûé âûïóñê äåø¸âûõ ïóëüòîâ, è ýòèì ïðèáèëè î÷åíü ìíîãèõ. Ìíå êàê-òî äîâîäèëîñü ïåðåäåëûâàòü ïóëüò SUNN - î÷åíü äðåâíèé, åù¸ "äîñàóíäêðàôòîâñêîé" ýïîõè. Òàê îí è ïî èäåîëîãèè, è ïî ñõåìîòåõíèêå\ýëåìåíòíîé áàçå, è ïî ýðãîíîìèêå - áûë ÍÀÌÍÎÃÎ êðó÷å îíûõ Soundcraft-îâ.... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïàëüöû è óõè
|
Ñòðàííî, íî LX7II ÿ è ñåé÷àñ äîâîëåí. Ó÷èòûâàÿ åãî ñòîèìîñòü - âïîëíå ðàáî÷àÿ ìàøèíêà. Íå äëÿ ñòóäèè, êîíå÷íî, íî æèâàãî âïîëíå íîðìàëüíî ðàáîòàåòñÿ. Ñòàðåíüêèé óæå ïðàâäà, íî åùå ïûõòèò è íè÷åãî íå ñûïåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ðàáîòàòü ìîæíî è íà áåõðå, è íà àëüòî (÷òî íàì äîêàçûâàåòñÿ ïðåêðàñíûì ôèíàíñîâûì ïîëîæåíèåì ÈÇÁÛ). Òîëüêî ëó÷øå çâó÷àòü îíè îò ýòîãî íå íà÷èíàþò... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 13:09 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
2Long. Ìèõàèë, âàøå ìíåíèå - â ýòèõ êîðîáî÷êàõ èäåíòè÷íîå íàïîëíåíèå èëè æå âîçìîæíî ïðèìåíåíèå åùå áîëåå äåøåâûõ è íèçêîêà÷åñòâåííûõ êîìïîíåíòîâ? Êîðïóñ è ðàñïîëîæåíèå îðãàíîâ óïðàâëåíèÿ è ðàçúåìîâ ïîäñêàçûâàþò, ÷òî ïëàòà ñàìà ïî ñåáå ÿâíî îäèíàêîâàÿ. À ÷òî ñ êîìïîíåíòàìè - åñòü ëè, äîïóñòèì, ÎÓ ðàçíîãî êà÷åñòâà, íî îäèíàêîâîé ðàñïèíîâêè? Ïðî öåíû êîå-÷òî: Soundcraft EFX8 ðîçíèöà â USA - $340 Soundcraft EFX8 ðîçíèöà â ìóçòîðãå - 22 òûð Soundda EFX8 â Êèòàå - $165 |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Ïðî öåíû êîå-÷òî: >Soundcraft EFX8 ðîçíèöà â USA - $340 >Soundcraft EFX8 ðîçíèöà â ìóçòîðãå - 22 òûð >Soundda EFX8 â Êèòàå - $165 À â àíòèòðåéäå 23,5 òûù
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 22:01 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Íó, ÿ óæ íå ñòàë äðàìàòèçèðîâàòü, äî 22 èõ ìîæíî â ëþáîì ñàëîíå óáîëòàòü áåç êàðòî÷åê è çâîíêîâ äðóãó (5% äàþò âñåì, êòî ðàçãîâàðèâàòü óìååò). Ïîíÿòíî, ÷òî ïî äèëåðó ãäå-òî 18-19 áóäåò, íî òàêæå ÿñíî è òî, ÷òî ñ ó÷åòîì ïî÷òû èç Øòàòîâ îí ñþäà ïðèåäåò çà 14 ïðèìåðíî. | |
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>5% äàþò âñåì, êòî ðàçãîâàðèâàòü óìååò Áåç êàññîâîãî ÷åêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 10.10.2011 23:11 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Ïî÷åìó? Ïðîñòî 5% [âèäèìî] ìîæåò îôèöèàëüíî ïðîâåñòè ëþáîé ìàíàãåð-ïî-âïàðèâàíèþ. | |
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2011 05:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïàëüöû è óõè
|
>Ïðîñòî â îäíîì è òîì æå àíãàðå íà âûõîäå 50% ïðîäóêöèè ïîëó÷àåò áèðêó è èäåò õîçÿèíó çàâîäà, à îñòàâøàÿñÿ ïîëîâèíà ïðîäàåòñÿ ïî äðóãèì öåíàì è äðóãèì êàíàëàì. Âû æå ñàìè íà ñâîé âîïðîñ îòâåòèëè:) Ñîáñòâåííî, òàê âñå îáû÷íî è ïðîèñõîäèò. À êîìïëåêòóõà è òàê óæå äåøåâëå íåêóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2011 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Û-ú , ïîìíèòå, ÷òî ãîâîðèò îïòèìèñò? ×òî êàê áû õðåíîâî íè áûëî, âñåãäà ìîæåò ñòàòü ÅÙ¨ õ....¸âåå! Ãîâîðèò, ÷òî Àëëåí-Õèò â ïîñëåäíèå ñâîè ïîäåëêè âìåñòî 072, êîòîðûå è òàê ïðåèçðÿäíîå áàðàõëî, ñòàëè ñòàâèòü ñîâñåì óæ êîïåå÷íóþ øíÿãó. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî è â ýòîì ñàóíäêðàôòå óæå òîæå ñòîèò îòêðîâåííîå áàðàõëî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - âåäü ïðîèçâîäñòâî ìàññîâîå, êîðïóñà ó ìèêðîñõåì èäåíòè÷íûå, òàê ÷òî íå ïðîáëåìà â "êîïèè" ïîñòàâèòü íå÷òî áîëåå äåø¸âîå, ÷åì â îðèãèíàëå - ýòî ïðîñòî ïîìåíÿòü êàòóøêó ñ äåòàëÿìè, íè÷åãî è ïåðåñòðàèâàòü íå íóæíî. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Krasnoyarsk Midas Legend
|
Û-ú Êîíêðåòíûé ïóëüò èçâåñòåí ñâîèìè õîðîøèìè ïðåäàìè è âìåíÿåìîé îáðàáîòêîé. Ñêîðåå âñåãî íè GB30 íè Lexicon-à òàì íåò, à ñòîèò êàêîå íòü áàðàõëî ÷òî ñòàâÿò â áåðõè è àëüòî. Íó ôåéäåðà åùå êàêèå íòü ëåâûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2011 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Krasnoyarsk Midas Legend
|
GB2, GB8 èëè ÷òî íèáóäü èç ìàëåíüêèõ ìèäàñîâ òî ñìîòðþ èì óæå ñëàáî ïîääåëàòü, òàì òàêè êîðïóñ óæå íåìíîãî èçîùðåííûé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 11.10.2011 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Íà÷èíêà âñåõ íåäîðîãèõ Ìèäàñîâ, êîòîðûå âèäåë - íå ëó÷øå Ñàóíäêðàôòà, à êîå-ãäå äàæå è ïîõóæå. Íå ïîíèìàþ, ñ ÷åãî íàðîä äóìàåò, ÷òî Ìèäàñ - ýòî ÊÐÓÒÜ?.... nino76 , íå ïîéìó - â îòâåòå Û-ú ïðî "êîíêðåòíûé ïóëüò èçâåñòåí ñâîèìè õîðîøèìè ïðåäàìè" Âû èìååòå â âèäó Soundcraft EFX8 ðîçíèöà â USA - $340 ? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 12.10.2011 03:25 |
|
|---|---|---|
|
Krasnoyarsk Midas Legend
|
Íå ïîíèìàþ, ñ ÷åãî íàðîä äóìàåò, ÷òî Ìèäàñ - ýòî ÊÐÓÒÜ?.... Äà. Íî ÷åñòíî ãîâîðÿ ìàëåíüêèå ìèäàñû íå ðàçáèðàë-íå ñëóøàë-íå âëàäåë. Âû èìååòå â âèäó Soundcraft EFX8 ðîçíèöà â USA - $340 ? Äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2011 06:51 |
|
|---|---|---|
|
Íåäàâíî ðàñïàêîâûâàë è ñòàâèë â ðàáîòó GB8. Øóìèò, #####. Õîòÿ â êîíêðåòíîì ñëó÷àå îíî íå ïîìåøàëî åìó îòëè÷íî îòðàáîòàòü è âñòàòü íà êîíâååð.. Âíèìàíèå, àõòóíã âñåì ïîñòàì è ìàøèíàì: òàêèå æå ëåâà÷êè ñóùåñòâóþò è íà ìàðêè òèïà Behringer!!! òî åñòü, ñåðåáðèñòàÿ áåõðà, áûëà ñîáðàíà íà çàâîäå òîì æå, è ïîä äðóãèì íàçâàíèåì ïðîäàþùàÿñÿ, â äâà ðàçà äåøåâëå áåõðû (âîò ýòî óæ òî÷íî - éîïòà ìàããè =).Ñàì íåñêîëüêî øòóê â ðóêàõ äåðæàë, íàçâàíèå íå ïðèïîìíþ. Ñîìíåâàþñü, ÷òî òàì êîìïëåêòóõà åù¸ äåøåâëå, ÷åì íà "ôèðìåííûõ" 
|
|
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2011 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Krasnoyarsk Midas Legend
|
ïîääåëüíûé áåðõ ýòî ñèëüíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2011 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïàëüöû è óõè
|
Âîò èíòåðåñíî, êàêîé ïðîöåíò îò ñåáåñòîèìîñòè òîâàðà ñîñòàâëÿåò êîìïëåêòóõà? ×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî íå áîëüøå ïàðû ïðîöåíòîâ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2011 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Krasnoyarsk Midas Legend
|
chapter_one Êîãäà òî ÿ áûë íà ñåìèíàðå ôèðìû intel, òàì ïðåäñòàâèòåëü ïðÿìî ãîâîðèë "çíàåòå ñêîëüêî ñåáåñòîèìîñòü òîïîâîãî ïðîöåññîðà? 2 äîëëàðà! Çà ÷òî îñòàëüíîå? Çà òåõíîëîãèþ, åå ðàçðàáîòêó è âíåäðåíèå!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2011 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïàëüöû è óõè
|
 ñëó÷àå ïðîöà, âïîëíå âîçìîæíî. Âñå æå èííîâàöèîííàÿ îáëàñòü äåÿòåëüíîñòè. À âîò êàê ñ ìóçûêàëüíûì æåëåçîì? Ãäå ðàçðàáîòêà è âíåäðåíèå òåõíîëîãèé â òîì æå EFX8? Âñå óñòàðåâøåå ÷åðò çíàåò ñêîëüêî ëåò íàçàä. Ìíå êàê-òî Ñåðãåé Òûíêó ãîâîðèë, ÷òî îêîëî 80 ïðîöåíòîâ ñåáåñòîèìîñòè íîâîãî Ãèáñîíà (ãèòàðû â ñìûñëå) - ýòî ðåêëàìà è ìàðêåòèíã. Ñîáñòâåííî ïðîèçâîäñòâåííûå çàòðàòû è äåòàëè, â òîì ÷èñëå íå ñàìîå äåøåâîå äåðåâî, ñîñòàâëÿþò ìåíåå 20% ñåáåñòîèìîñòè.  ïðîäàæíîé öåíå ýòà äîëÿ åùå ìåíüøå. Ñ áþäæåòíûìè ïóëüòàìè âñå äîëæíî áûòü åùå âåñåëåå. Ìíå óæå èíòåðåñíî íàðûòü îïòîâûå ïðàéñèêè íà íà÷èíêó è ïîñ÷èòàòü ñåáåñòîèìîñòü òîãî æå ñàóíäêðàôòà, òàê ñêàçàòü, "ïî æåëåçó", ïàðòèþ â 2000 øòóê, íàïðèìåð. Íó è ïðîèçâîäñòâåííûå çàòðàòû ïðèìåðíî ïðèêèíóòü. Íàäî çàíÿòüñÿ íà äîñóãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 14.10.2011 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Òîëüêî ïðî íàêëàäíûå ðàñõîäû íå çàáûâàéòå.... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 15.10.2011 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîãäà òî ÿ áûë íà ñåìèíàðå ôèðìû intel, òàì ïðåäñòàâèòåëü ïðÿìî ãîâîðèë "çíàåòå ñêîëüêî ñåáåñòîèìîñòü òîïîâîãî ïðîöåññîðà? 2 äîëëàðà! Çà ÷òî îñòàëüíîå? Çà òåõíîëîãèþ, åå ðàçðàáîòêó è âíåäðåíèå!" > ñëó÷àå ïðîöà, âïîëíå âîçìîæíî. Âñå æå èííîâàöèîííàÿ îáëàñòü äåÿòåëüíîñòè. À âîò êàê ñ ìóçûêàëüíûì æåëåçîì? Ãäå ðàçðàáîòêà è âíåäðåíèå òåõíîëîãèé â òîì æå EFX8? Âñå óñòàðåâøåå ÷åðò çíàåò ñêîëüêî ëåò íàçàä. Òàê ïëàòà çà âíåäðåíèå ðàñòÿíóòà íà ãîäû. Áðýíäèíã åù¸ íå ïîãèá â ñîâðåìåííîì ìèðå - åñëè íå îøèáàþñü, ïîëîâèíó ñòîèìîñòè (íå ïðîäóêöèè - êîìïàíèè!!!) marlboro ñîñòàâëÿåò (èëè ñîñòàâëÿëî) íàçâàíèå.. Îäíî òîëüêî ñëîâî! |
|
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 15.10.2011 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð 
|
Âû åù¸ êàðòèíû, ïî öåíå êðàñîê è õîëñòà òðåáóéòå. | |
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 15.10.2011 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Áðýíäèíã åù¸ íå ïîãèá â ñîâðåìåííîì ìèðå - åñëè íå îøèáàþñü, ïîëîâèíó ñòîèìîñòè (íå ïðîäóêöèè - êîìïàíèè!!!) marlboro ñîñòàâëÿåò (èëè ñîñòàâëÿëî) íàçâàíèå.. Îäíî òîëüêî ñëîâî! Òàê âû ïîïðîáóéòå ðàñêðóòèòü íåèçâåñòíîå ñëîâî äî óðîâíÿ "ìàëüáîðî". Âîò ïðîñòî âîçüìèòå, ïåðåâåðíèòå ìàëüáîðî íàîáîðîò, ïîëó÷èòñÿ "îðîáëàì". íó ÷òî, ìîæåòå ðàñêðóòèòü? Ñêîëüêî âàì ïîòðåáóåòñÿ ËÅÒ íà ýòî? Ñêîëüêî âàì ïðèäåòñÿ íàíÿòü ñîòðóäíèêîâ äëÿ ýòîãî è êàêóþ ç/ï èì ïëàòèòü? À ïîòîì, êîãäà ðàñêðóòèòå, ïîñìîòðèì, ñêîëüêî âû çàõîòèòå ïîëó÷èòü äåíåã çà ýòîò òðóä. À âîîáùå, íà ñàìîì äåëå, íåïëîõî áû çàäóìàòüñÿ íàä òåì, ÷òî áîëüøîé ïðîöåíò îò öåíû îáîðóäîâàíèÿ ïîñòóïàåò â êàðìàí òåõ, êòî âîîáùå ê íåìó íè êîèì áîêîì. Íàïðèìåð, íàöåíêà ðîçíè÷íîãî ìóçûêàëüíîãî ìàãàçèíà 100%. Ïî÷åìó îíà òàê âåëèêà? Âñå ëè ýòè äåíüãè ïîëó÷àþò ïðîäàâöû? Îòíþäü. Ñåðüåçíàÿ ÷àñòü ïðèáûëè ìàãàçèíà óõîäèò... Êîìó? Âëàäåëüöàì ïîìåùåíèÿ, â êîòîðîì ðàñïîëàãàåòñÿ ìàãàçèí... Ïðåäñòàâüòå, 300000 ðý â ìåñÿö - òîëüêî àðåíäíàÿ ïëàòà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 15.10.2011 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> ïîëîâèíó ñòîèìîñòè (íå ïðîäóêöèè - êîìïàíèè!!!) marlboro ñîñòàâëÿåò (èëè ñîñòàâëÿëî) íàçâàíèå. -- Íèùèå.... Æàëêî èõ! (êñòàòè, êîìïàíèè Ìàëüáîðî íå ñóùåñòâóåò). Íàéê, íàñêîëüêî ÷èòàë, ÷óòü ëè íå â îäíîé êîìíàòóøêå ÂÅÑÜ ðàçìåùàåòñÿ. È öåíà ïðîèçâîäñòâà êðîññîâîê Íàéê - îêîëî 5 äîëë, â Êèòàå. Íî Èíòåë è ïðî÷åå - ýòî ÑÎÂÑÅÌ äðóãîå. Ïî÷åìó-òî âñå ìàññîâî è äðóæíî çàáûâàþò î ñòîèìîñòè ðàçðàáîòêè, ÍÈÎÊÐ, è ïðî÷åì ïðèâõîäÿùåì. À ýòî Î×ÅÍÜ áîëüøèå äåíüãè! êëèì : >Âû åù¸ êàðòèíû ïî öåíå êðàñîê è õîëñòà òðåáóéòå -- ÈÌÅÍÍÎ! Îá ýòîì è ðå÷ü. Ñòîèìîñòü òåõíèêè - ýòî ÍÅ ñóììà öåí âõîäÿùèõ â íå¸ äåòàëåé! Ñ ìàãàçèíîì æå, êàê è âîîáùå ñ òîðãîâëåé - âñ¸ íå ïðîñòî.  ðàøå ðîçíèöà èìïîðòà - ýòî ïðèìåðíî 2,5 öåíû çàêóïêè. Íî â ýòó íàöåíêó ÄÎËÆÍÀ âõîäèòü ðåêëàìà, ñåðâèñ, ãàðàíòèéíûé ðåìîíò, è åù¸ ìíîãî ÷åãî.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 16.10.2011 00:30 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
> Ñ ìàãàçèíîì æå, êàê è âîîáùå ñ òîðãîâëåé - âñ¸ íå ïðîñòî.  ðàøå ðîçíèöà èìïîðòà - ýòî ïðèìåðíî 2,5 öåíû çàêóïêè. > Íî â ýòó íàöåíêó ÄÎËÆÍÀ âõîäèòü ðåêëàìà, ñåðâèñ, ãàðàíòèéíûé ðåìîíò, è åù¸ ìíîãî ÷åãî.... Âîò òåîðåòè÷åñêè ìíå êîíå÷íî ïîíÿòíî, ÷òî ïðîáëåì ñ âåäåíèåì áèçíåñà â ðàøå íåìàëî. Íî ïî÷åìó ïî÷òè ëþáóþ âåùü, íà÷èíàÿ îò íîñêîâ è çàêàí÷èâàÿ ìèêøåðíûìè ïóëüòàìè ïîëó÷àåòñÿ äåøåâëå êóïèòü ïî ðîçíèöå "òàì" è ïðèâåçòè ñ ïîìîùüþ êîììåð÷åñêîé (!) êîìïàíèè-ïåðåâîç÷èêà, ÷åì ïðîñòî ïîéòè â ìàãàçèí è êóïèòü îíóþ âåùü "çäåñü"? |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 16.10.2011 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Íî ïî÷åìó ïî÷òè ëþáóþ âåùü, íà÷èíàÿ îò íîñêîâ è çàêàí÷èâàÿ ìèêøåðíûìè ïóëüòàìè ïîëó÷àåòñÿ äåøåâëå êóïèòü ïî ðîçíèöå "òàì" Ý-ý, à êàê ñ ýòèì â äðóãèõ ñòðàíàõ? Íàïðèìåð, ãäå àìåðèêàíöó áóäåò äåøåâëå êóïèòü òîâàð, ïðîèçâåäåííûé â Ãðåöèè?  àìåðèêàíñêîì ìàãàçèíå èëè â ãðå÷åñêîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 16.10.2011 09:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïî÷åìó ïî÷òè ëþáóþ âåùü, íà÷èíàÿ îò íîñêîâ è çàêàí÷èâàÿ ìèêøåðíûìè ïóëüòàìè ïîëó÷àåòñÿ äåøåâëå êóïèòü ïî ðîçíèöå "òàì" è ïðèâåçòè ñ ïîìîùüþ êîììåð÷åñêîé (!) êîìïàíèè-ïåðåâîç÷èêà, ÷åì ïðîñòî ïîéòè â ìàãàçèí è êóïèòü îíóþ âåùü "çäåñü"? ïîòîìó ÷òî óñëîâèÿ äëÿ ðàáîòû â ñòàöèîíàðíîé òîðãîâëå çäåñü òàêèå. >Òàê âû ïîïðîáóéòå ðàñêðóòèòü íåèçâåñòíîå ñëîâî äî óðîâíÿ "ìàëüáîðî". Âîò ïðîñòî âîçüìèòå, ïåðåâåðíèòå ìàëüáîðî íàîáîðîò, ïîëó÷èòñÿ "îðîáëàì". íó ÷òî, ìîæåòå ðàñêðóòèòü? Ñêîëüêî âàì ïîòðåáóåòñÿ ËÅÒ íà ýòî? Ñêîëüêî âàì ïðèäåòñÿ íàíÿòü ñîòðóäíèêîâ äëÿ ýòîãî è êàêóþ ç/ï èì ïëàòèòü? À ïîòîì, êîãäà ðàñêðóòèòå, ïîñìîòðèì, ñêîëüêî âû çàõîòèòå ïîëó÷èòü äåíåã çà ýòîò òðóä. Òàê à ÷òî, ÿ íå ñïîðþ æ) >À âîîáùå, íà ñàìîì äåëå, íåïëîõî áû çàäóìàòüñÿ íàä òåì, ÷òî áîëüøîé ïðîöåíò îò öåíû îáîðóäîâàíèÿ ïîñòóïàåò â êàðìàí òåõ, êòî âîîáùå ê íåìó íè êîèì áîêîì. Íàïðèìåð, íàöåíêà ðîçíè÷íîãî ìóçûêàëüíîãî ìàãàçèíà 100%. Ïî÷åìó îíà òàê âåëèêà? Âñå ëè ýòè äåíüãè ïîëó÷àþò ïðîäàâöû? Îòíþäü. Ñåðüåçíàÿ ÷àñòü ïðèáûëè ìàãàçèíà óõîäèò... Êîìó? Âëàäåëüöàì ïîìåùåíèÿ, â êîòîðîì ðàñïîëàãàåòñÿ ìàãàçèí... Ïðåäñòàâüòå, 300000 ðý â ìåñÿö - òîëüêî àðåíäíàÿ ïëàòà... Ðåàëüíûé ñåêòîð ýêîíîìèêè, xyëå... Äåëîì çàíèìàþòñÿ, ïîìåùåíèå ñäàþò. Íå òî ÷òî ìû - ìóëüòèêîðû, ïîìèäîðû... >-- Íèùèå.... Æàëêî èõ! (êñòàòè, êîìïàíèè Ìàëüáîðî íå ñóùåñòâóåò). Ñîððè, îøèáñÿ. Ôèëèïï Ìîððèñ è âñ¸ òàêîå. Çíà÷èò, íåïðàâèëüíî çàïîìíèë, ÷òî òàì íàïèñàíî áûëî, â êíèæêå - íå êîìïàíèè, à...  ëþáîì ñëó÷àå, òàì ñóììà áûëà êàêàÿ-òî ïèzäåöêàÿ) >Íàéê, íàñêîëüêî ÷èòàë, ÷óòü ëè íå â îäíîé êîìíàòóøêå ÂÅÑÜ ðàçìåùàåòñÿ. Êîãäà ó÷èë ìàòåðèàëîâåäåíèå, ðàññêàçûâàëè íàì ïðî êàêóþ-òî âñåìèðíî èçâåñòíóþ êîíòîðó (Sandvik?? íå ïîìíþ, äàâíî áûëî), ó êîòîðîé íà òîò ìîìåíò áûëî òîëüêî äâà ïîäðàçäåëåíèÿ - ìàðêåòèíãîâûé îòäåë è ïðîèçâîäñòâåííèêè, êîòîðûå òèïà âñå íà ðàâíûõ èç ñåáÿ ìàñòåðà è ñàìè ìåæ ñîáîé ðåøàþò, êîìó, êîãäà ðàáîòàòü è ÷òî äåëàòü. |
|
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 16.10.2011 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>ãäå àìåðèêàíöó áóäåò äåøåâëå êóïèòü òîâàð, ïðîèçâåäåííûé â Ãðåöèè?  àìåðèêàíñêîì ìàãàçèíå èëè â ãðå÷åñêîì? -- Ýòî íà ñàìîì äåëå íå òàê ïðîñòî, êàê êàæåòñÿ. Âñ¸ çàâèñèò îò ôèíàíñîâîãî çàêîíîäàòåëüñòâà â êîíêðåòíûõ ñòðàíàõ. Íåêîòîðûå åâðîïåéñêèå òîâàðû â ÑØÀ äåøåâëå, ÷åì â Åâðîïå. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 17.10.2011 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåêîòîðûå åâðîïåéñêèå òîâàðû â ÑØÀ äåøåâëå, ÷åì â Åâðîïå. Ýòî òî÷íî. ß âîò ñåáå Ìàðøàë íåäàâíî ïîêóïàë, òàê ÿ åãî èç øòàòîâ ïî ïî÷òå çàêàçûâàë, òàê äåøåâëå âûøëî. ß ñòàðàþñü èçî âñåõ ñèë íå ïåðåïëà÷èâàòü íàøèì áàðûãàì. Ïóñòü ïîäîõíóò îò ãîëîäà. È ñåðâèñà íåòó â íàøåé ïîçîðíîé ñòðàíå íèêàêîãî. Ñåðâèñ ìóçòîðãà íàãëî ðàçâîäèò ëþäåé íà áàáêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 17.10.2011 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñòàðàþñü èçî âñåõ ñèë íå ïåðåïëà÷èâàòü íàøèì áàðûãàì. Ïóñòü ïîäîõíóò îò ãîëîäà. ß òîæå ðåäêî îáðàùàþñü ê ìàãàçèíàì, íî ýòî ñåãî ëèøü âîïðîñ öåíîîáðàçîâàíèÿ è ñïðîñà/ïðåäëîæåíèÿ. Åñëè ïðåäëàãàþò íóæíûé òîâàð ïî öåíå, îïðàâäûâàþùåé ñåáÿ è ýòîò òîâàð âçÿòü áîëüøå íåãäå èëè íåóäîáíî, ïî÷åìó áû è íåò. Íå ñòîèò èçëèøíå äðàìàòèçèðîâàòü, ìíå êàæåòñÿ.  êîíöå êîíöîâ, êîìôîðò è òðàòû âðåìåíè íà ïîêóïêó äëÿ ìåíÿ òîæå ñòîÿò îïðåäåë¸ííóþ ñóììó, è åñëè íóæíûé ñëó÷àé â íå¸ óêëàäûâàåòñÿ, ÿ áåç âîïðîñîâ ïîéäó â ìàãàçèí. Âîò âèí÷åñòåð äëÿ êîìïà, íàïðèìåð, òåëåôîí èëè êàáåëè ÿ ñ ðóê íè çà ÷òî áðàòü íå áóäó) Ïîòîìó ÷òî õç â êàêîì îíî ñîñòîÿíèè, à ãàðàíòèÿ - êàêàÿ-íèêàêàÿ çàùèòà. Íàïðèìåð, ìàãàçèí íàõîäèòñÿ îêîëî äîìà/ðàáîòû, à òîâàð ñ ðóê - â ÷àñå åçäû. Äà çà äâà ÷àñà òóäà/îáðàòíî ÿ áû áîëüøå äåíåã çàðàáîòàë, ÷åì ðàçíèöà ìåæäó íîâûì è á/ó - áûâàåò è òàê. |
|
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 29.10.2011 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
åùå îäíà êîïèÿ! åùå ìèäàñû åñòü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î òîðãîâûõ ìàðêàõ è ïðîèçâîäèòåëÿõ áîëüøåé ÷àñòè ñîâðåìåííîãî îáîðóäîâàíèÿ.
Âðåìÿ: 29.10.2011 23:31 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>Âû åù¸ êàðòèíû, ïî öåíå êðàñîê è õîëñòà òðåáóéòå. +100500 ýäàê è äæàêîíäà â 300 áàêñîâ âðÿäëå óìåñòèöà))) Ëè÷íî ÿ ìîãó ïîíÿòü è òåõ êòî ïîêóïàåò è òåõ êòî ïðîäàåò , íî çàêàíîäàòåëüñòâî ÐÔ è Íàëîãîîáëîæåíèå óâû ïîíÿòü íåâîçìîæíî. Òàì ïðîñòî íåïîñòèæèìûå öûôðû. |
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||