Автор: Westwind Galeaf
Тема: Правила составления Технического райдера группы.
Привет всем! Возник вопрос: Есть ли правила составления концертного технического райдера группы? Заранее спасибо!
главное, чтобы все честно было! 
Райдер составляет не группа, а звукорежиссер, он представляет собой список оборудования, без которого группа не сможет полноценно отработать концерт.
Вот забавный случай.
Мне присылают в начале декабря райдер по поводу предновогоднего выступления некоего пафосного живого коллектива.
Я:
- Половины заявленного оборудования у нас нет, так что ваш концерт вряд ли состоится, извините.
Они:
- Ничего-ничего, отработаем на том, что есть!
Я:
- А зачем тогда весть этот огромный список, например, целых две гитарные стойки, одна для электро, другая для акустики, и всё остальное?!
Они:
- Ну как же, у каждой приличной группы есть райдер, вот и мы написали...
Вот забавный случай.
Мне присылают в начале декабря райдер по поводу предновогоднего выступления некоего пафосного живого коллектива.
Я:
- Половины заявленного оборудования у нас нет, так что ваш концерт вряд ли состоится, извините.
Они:
- Ничего-ничего, отработаем на том, что есть!
Я:
- А зачем тогда весть этот огромный список, например, целых две гитарные стойки, одна для электро, другая для акустики, и всё остальное?!
Они:
- Ну как же, у каждой приличной группы есть райдер, вот и мы написали...
вот-вот, я про то же! очень распространенный пример!
Автор: Проскуряков
Тема: Re: Правила составления Технического райдера группы.
Для образца возьми уже готовый райдер гастролирующей группы
> Для образца возьми уже готовый райдер гастролирующей группы
Да, и желательно иностранной.
Писать системно, общепринятой терминологией, без фантазий и загадок.
I-1. ПА - тип аппарата, рассчетное давление, охватываемая аудитория.
I-2. ФОХ - консоль, аутбоард.
I-3. Мониторинг - консоль, усиление, кабинеты.
I-4. Микрофоны/стойки/дибоксы.
I-5. Бэклайн и инструменты.
I-6. Сцена (райзеры, ступеньки и т.п.)
I-7. Персонал.
II. Стейдж-план.
III-1. Инпут-лист.
III-2. Патч-лист для мониторной консоли, если есть.
Да, и желательно иностранной.
Писать системно, общепринятой терминологией, без фантазий и загадок.
I-1. ПА - тип аппарата, рассчетное давление, охватываемая аудитория.
I-2. ФОХ - консоль, аутбоард.
I-3. Мониторинг - консоль, усиление, кабинеты.
I-4. Микрофоны/стойки/дибоксы.
I-5. Бэклайн и инструменты.
I-6. Сцена (райзеры, ступеньки и т.п.)
I-7. Персонал.
II. Стейдж-план.
III-1. Инпут-лист.
III-2. Патч-лист для мониторной консоли, если есть.
Автор: Проскуряков
Тема: Re: Правила составления Технического райдера группы.
Для России лучше, наверное, нашей группы 
1) РА - да везите всё
1) РА - да везите всё
Наши не любят грамотную речь как правило 
Автор: Проскуряков
Тема: Re: Правила составления Технического райдера группы.
не любят непонятную речь .. никто не любит
.. никто не любит
>не любят непонятную речь .. никто не любит
Стейдж-план, ФОХ, ПА, бэклайн, аутбоард И ни в коем случае нельзя употреблять такие отстойные выражения как план сцены, звукоусиление, обработка, а то сочтут за лошка 
Стейдж-план, ФОХ, ПА, бэклайн, аутбоард
И ни в коем случае нельзя употреблять такие отстойные выражения как план сцены, звукоусиление, обработка, а то сочтут за лошка
Автор: Проскуряков
Тема: Re: Правила составления Технического райдера группы.
для большинства что аутборд, что фуа-гра... примерно из одного магазина
Автор: Westwind Galeaf
Тема: Re: Правила составления Технического райдера группы.
Спасибо за информацию
Самый клевый райдер был одно время у гр. Ленинград: "... в гримерке бухло и закусь... саундчек - нах.."
>Самый клевый райдер был одно время у гр. Ленинград: "... в гримерке бухло и закусь... саундчек - нах.."
найди плиз и выложи) а то слухов таких полно и думаю у Ленинграда не все так просто в отношении к выступлению.
найди плиз и выложи) а то слухов таких полно и думаю у Ленинграда не все так просто в отношении к выступлению.
У ленинграда очень четкий и понятный райдер,в отличии от многих других групп,где пишут непонятно что и кто.Раньше действовал по принципу-проси больше,дадут половину,как раз то,что надо.Теперь лучше
расписать все точно до буквочки,а то иной раз выставляют даже сверх того,чтобы бюджет повысить.
расписать все точно до буквочки,а то иной раз выставляют даже сверх того,чтобы бюджет повысить.
К сожалению выложить не могу, не сохранилось. Было лет 6 назад.
То, что выставляют сверх нормы, так это сейчас как здрасте сказать! Особенно группы, которые типа живые. Пыжишься, тащищь кучу ненужного аппарата, а тебе заявляют это у вас старый райдер, у нас щас всё по-другому... 
>Пыжишься, тащищь кучу ненужного аппарата, а тебе заявляют это у вас старый райдер, у нас щас всё по-другому...
а вот это, кстати, претензия к импрессарио/организатору
а вот это, кстати, претензия к импрессарио/организатору
>а вот это, кстати, претензия к импрессарио/организатору
Да уж. Если местный звукач начнет предъявлять какие-то претензии организатору, то на следующем мероприятии уже будет работать другой звукач
Да уж. Если местный звукач начнет предъявлять какие-то претензии организатору, то на следующем мероприятии уже будет работать другой звукач
начать упоминавшуюся здесь сертификацию звуковиков
надо бы именно с организаторов концертов--чем меньше
шелухи будет среди этих "органайзеров"--тем больше
будет привлечено к этому делу людей профессиональных-
да, более дорогих по оплате.
надо бы именно с организаторов концертов--чем меньше
шелухи будет среди этих "органайзеров"--тем больше
будет привлечено к этому делу людей профессиональных-
да, более дорогих по оплате.
rakord, это утопия. Я в энтом бизнесе 16 лет, и чем дальше, тем больше дэбилов среди организаторов. В последнее время вообще труба. Ходют человек пять-шесть, с рациями, а простых вещей разрулить не в силах. Бред.
> Да уж. Если местный звукач начнет предъявлять какие-то претензии организатору, то на следующем мероприятии уже будет работать другой звукач
я имел ввиду претензию артиста к организатору, который не обеспечил райдером прокатчиков
>Пыжишься, тащищь кучу ненужного аппарата, а тебе заявляют это у вас старый райдер, у нас щас всё по-другому...
минуточку... а прокатчики получают бабло за прокат этого "ненужного" аппарата ? так вобщем то надо радоваться, что за те же деньги нет необходимости подключать и отстраивать "лишний" стафф...
я не на стороне "плюсовиков", требующих шоколадный беклайн, просто не понятна суть недовольства
я имел ввиду претензию артиста к организатору, который не обеспечил райдером прокатчиков
>Пыжишься, тащищь кучу ненужного аппарата, а тебе заявляют это у вас старый райдер, у нас щас всё по-другому...
минуточку... а прокатчики получают бабло за прокат этого "ненужного" аппарата ? так вобщем то надо радоваться, что за те же деньги нет необходимости подключать и отстраивать "лишний" стафф...
я не на стороне "плюсовиков", требующих шоколадный беклайн, просто не понятна суть недовольства
>так вобщем то надо радоваться, что за те же деньги нет необходимости подключать и отстраивать "лишний" стафф...
Наоборот! Ведь райдер какими словами заканчивается? ВСЕ оборудование должно быть подключено и настроено ДО начала саунд чека! А уж потом появаляется чел от группы и говорит: райдер устарел, например
Наоборот! Ведь райдер какими словами заканчивается? ВСЕ оборудование должно быть подключено и настроено ДО начала саунд чека! А уж потом появаляется чел от группы и говорит: райдер устарел, например
да я знаю как бывает, сам много раз брал в прокат аппарат под такие темы
я о том, что прокатчик ни при каких условиях не в минусе...
деньги уплочены, аппарат выставлен - дальше проблема артиста
я о том, что прокатчик ни при каких условиях не в минусе...
деньги уплочены, аппарат выставлен - дальше проблема артиста
>прокатчик ни при каких условиях не в минусе.
Владелец фирмы и менеджер, сидящий на проценте, не в минусе, а остальные-то получают фиксированную оплату за смену...
Владелец фирмы и менеджер, сидящий на проценте, не в минусе, а остальные-то получают фиксированную оплату за смену...
> а остальные-то получают фиксированную оплату за смену...
но они-таки ее получают !!!
за работу...
которую они должны сделать...
или это из разряда русского менталитета - бапки получил, а работать не охота
им же не будет легче от того, что музыканты вдруг возьмут и отыграют концерт живьем
но они-таки ее получают !!!
за работу...
которую они должны сделать...
или это из разряда русского менталитета - бапки получил, а работать не охота
им же не будет легче от того, что музыканты вдруг возьмут и отыграют концерт живьем
Дело в другом. Ты все воткнул. Пульт подписал. Приходит человек. Заявляет: нам надо все по-другому. Вместо клавиш - саксофон. Вон ту мониторную линию - туда. Заказчикам говорят, что прокатчики - козлы, райдер читать не умеют. А ещё потом говорят, что M-one - г..но, у меня микровёрб в сто раз круче звучит... А ещё спрашивают где "тэйп" (имеют ввиду кнопку tap на дилэй-машине)
>Дело в другом.
Заказчикам говорят, что прокатчики - козлы, райдер читать не умеют.
... на что прокатчики могут сунуть в нос пришедший райдер (еще раз спасибо организаторам) и попросить ответить за "козлов"
Заказчикам говорят, что прокатчики - козлы, райдер читать не умеют.
... на что прокатчики могут сунуть в нос пришедший райдер (еще раз спасибо организаторам) и попросить ответить за "козлов"
GreG, см выше "...и чем дальше, тем больше дэбилов среди организаторов. В последнее время вообще труба. Ходют человек пять-шесть, с рациями, а простых вещей разрулить не в силах..." а если ещё выступает какой нибудь стаспьеха, то дело вооще плохо.
Забавно, но тема артисты vs заказчики vs прокатчики всплывает с завидной регулярностью два раза в год - весной и осенью. Обострение?
звездособирание
> Я в энтом бизнесе 16 лет, и чем дальше, тем больше дэбилов среди
> организаторов. В последнее время вообще труба. Ходют человек пять-
> шесть, с рациями, а простых вещей разрулить не в силах.
Вспоминается случай, приезжали дуб шиздуб, ногу свело и ани лорак. Организатор предоставил три райдера, у ани лорак самый сложный, пульт аналог, ну думаю соберу все под нее, а остальные группы уже от её райдера плясать будут.Хотя у других райдеры практически идентичные. Созвонился со звукачами остальных груп, по апарату чего есть, чего нет, чего не так будет договорился, и в общем ситуация, собрал апарат весь, комутацию, сцену, время 2 часа ночи. Первый чек артистов уже в 8 утра. ЧИСТО СЛУЧАЙНО встречаю ЛЕВОГО по отношению к этому концерту человека, что то заговорились и мимоходом он грит "А какого хрена ты под Лорак все собрал? Она одна приедет, под минус работать будет!" Я Ф а*уе, звоню организаторам "Это правда?", Да, грят, мы те сказать забыли, точно так и будет! Да ты не нервничай, ну с кем не бывает Тогда с трудом удержался чтоб не сказать "а занимайтесь ка сами этим всем, а йа пошел домой
> организаторов. В последнее время вообще труба. Ходют человек пять-
> шесть, с рациями, а простых вещей разрулить не в силах.
Вспоминается случай, приезжали дуб шиздуб, ногу свело и ани лорак. Организатор предоставил три райдера, у ани лорак самый сложный, пульт аналог, ну думаю соберу все под нее, а остальные группы уже от её райдера плясать будут.Хотя у других райдеры практически идентичные. Созвонился со звукачами остальных груп, по апарату чего есть, чего нет, чего не так будет договорился, и в общем ситуация, собрал апарат весь, комутацию, сцену, время 2 часа ночи. Первый чек артистов уже в 8 утра. ЧИСТО СЛУЧАЙНО встречаю ЛЕВОГО по отношению к этому концерту человека, что то заговорились и мимоходом он грит "А какого хрена ты под Лорак все собрал? Она одна приедет, под минус работать будет!" Я Ф а*уе, звоню организаторам "Это правда?", Да, грят, мы те сказать забыли, точно так и будет! Да ты не нервничай, ну с кем не бывает
Тогда с трудом удержался чтоб не сказать "а занимайтесь ка сами этим всем, а йа пошел домой
По теме, еще случай впоминается, приходит райдер какой то неизвестной группы, серьезный такой, там 6 мониторных линий, ампег в киловат, 91 шура на бочку в пару к 52 и т д 
Ну ладно, думаю, ребята видать серьезные, апарат есть, собираю, смотрю райдер дальше - вижу хотят баян снимать 58ым шуриком и его компресировать и гейтовать 
Херня какая то думаю, на готове инсертный кабель под рукой с гейта оставил но пихать не стал. Приезжают ребята, нормальные, отработали, про баян компресированый и гейтованый ни слова. По оконцовке спрашиваю "А на кой вам это? Херня же какая то?" (сам думаю - мож туплю и не понял чего, а мож щас мужики какую умную идею-фичу подкинут!) Грят "А че, так и написано - шура58 на баян и компрессор гейт? На самом деле хрен знает, мы когда райдер составляли тупо из других фраз понадергали
Ну ладно, думаю, ребята видать серьезные, апарат есть, собираю, смотрю райдер дальше - вижу хотят баян снимать 58ым шуриком и его компресировать и гейтовать Херня какая то думаю, на готове инсертный кабель под рукой с гейта оставил но пихать не стал. Приезжают ребята, нормальные, отработали, про баян компресированый и гейтованый ни слова. По оконцовке спрашиваю "А на кой вам это? Херня же какая то?" (сам думаю - мож туплю и не понял чего, а мож щас мужики какую умную идею-фичу подкинут!) Грят "А че, так и написано - шура58 на баян и компрессор гейт? На самом деле хрен знает, мы когда райдер составляли тупо из других фраз понадергали
>Забавно, но тема артисты vs заказчики vs прокатчики всплывает с завидной регулярностью два раза в год - весной и осенью. Обострение?
дак а че, логично - этож пики гастролей
зима - заказники, лето - сочи/крым
дак а че, логично - этож пики гастролей
зима - заказники, лето - сочи/крым
>написано - шура58 на баян и компрессор гейт
боюсь представить, откуда они понадергали
боюсь представить, откуда они понадергали
Вот находят люди в Красноярске и ампеги киловаттные и шесть линий мониторных...
Вот расскажите мне, может, я дурак: кто отвечает за райдер? Организаторы, да, я понимаю, но они же не возят на концерты портальную акустику и там гитарные кабинеты? Или возят? А - свет как?
Я к чему... я к тому, что у нас в столице в Точке (не последний клуб) может быть два по два (а иногда - просто два) монитора на сцене, один из которых ещё может и не работать. Я пытаюсь понять, кто дурак С одной стороны, клуб сдаёт в аренду по сути дела помещение со сценой и баром - т.е. проблемы команчей его не волнуют), но с другой - нельзя же ВСЁ с собой привезти!
Вот расскажите мне, может, я дурак: кто отвечает за райдер? Организаторы, да, я понимаю, но они же не возят на концерты портальную акустику и там гитарные кабинеты? Или возят? А - свет как?
Я к чему... я к тому, что у нас в столице в Точке (не последний клуб) может быть два по два (а иногда - просто два) монитора на сцене, один из которых ещё может и не работать. Я пытаюсь понять, кто дурак
С одной стороны, клуб сдаёт в аренду по сути дела помещение со сценой и баром - т.е. проблемы команчей его не волнуют), но с другой - нельзя же ВСЁ с собой привезти!
Kraus, в точку все райдерные вищи довозят прокатчики, опять же с подачи организаторов
дааа, поржал)) много интересного узнал)) спасибо))
>GreG, см выше "...и чем дальше, тем больше дэбилов среди организаторов. В последнее время вообще труба. Ходют человек пять-шесть, с рациями, а простых вещей разрулить не в силах..." а если ещё выступает какой нибудь стаспьеха, то дело вооще плохо
А какие проблемы со Стасом Пьеха? Вроде бы все адекватно, все вменяемые, в какую сторону ручки крутить знают. Ставились на них неоднократно, проблем никогда не было, расставались довольные друг дружкой Или у организаторов проблемы?
А какие проблемы со Стасом Пьеха? Вроде бы все адекватно, все вменяемые, в какую сторону ручки крутить знают. Ставились на них неоднократно, проблем никогда не было, расставались довольные друг дружкой
Или у организаторов проблемы?
nino76 Я лэйер со светом и бэклайном с 1 на третий и обратно переносил в течении дня по милости организаторов, а вы тут про какой-то райдер. У вас по программе 3 артиста, вы скольким позвонили? И кто виноват? Я когда собираюсь все делаю в такой последовательности:
поиск райдеров в ящике, авось работал, пометки должны быть
созвон с менеджером, со всеми звукорежиссерами и первый вопрос как работают, если до кого-то не дозвонился то менеджеру и далее
если площадку не знаю, ищу тех кто знает или требую осмечивание
рисую на бумажке всю эту поебень и инпутлист
расписываю, собираю (по возможности закидываю), отмечая
беру сверху - MD, DJ (если нет то оба, если есть то 1), стулья, палатку (если опен), маленький пульт, 2 лишних проводных на стойках, 2 лишних радио, 2 ####юлины и стойки, клавишную стойку, тарелочную, пару ковров/капов, лишний активный монитор ну и коммутацию.
на программе после сцены сразу включаю
MD (оба), CD (ближе к DJ, может быть и 1,2) и пару радио, 2 проводных на сцене
никогда ничего не меняется, все именно так, ну может плюс-минус в зависимости от специфики.
поиск райдеров в ящике, авось работал, пометки должны быть
созвон с менеджером, со всеми звукорежиссерами и первый вопрос как работают, если до кого-то не дозвонился то менеджеру и далее
если площадку не знаю, ищу тех кто знает или требую осмечивание
рисую на бумажке всю эту поебень и инпутлист
расписываю, собираю (по возможности закидываю), отмечая
беру сверху - MD, DJ (если нет то оба, если есть то 1), стулья, палатку (если опен), маленький пульт, 2 лишних проводных на стойках, 2 лишних радио, 2 ####юлины и стойки, клавишную стойку, тарелочную, пару ковров/капов, лишний активный монитор ну и коммутацию.
на программе после сцены сразу включаю
MD (оба), CD (ближе к DJ, может быть и 1,2) и пару радио, 2 проводных на сцене
никогда ничего не меняется, все именно так, ну может плюс-минус в зависимости от специфики.
Световой кофр забыл, если без света. С пьехой проблем не помню.
Ребят, а кто подскажет программку, в которой рисуется стейдж план красивый в 3D. В райдерах изредка встречаю такие, очень приятно посмотреть. Там и кабинеты все прорисованы и люди с инструментами.
Автор: Ёжик рез., 1,7 шт/м/с^2
Тема: Re: Правила составления Технического райдера группы.
> Да уж. Если местный звукач начнет предъявлять какие-то претензии организатору, то на следующем мероприятии уже будет работать другой звукач
Человека нагибают ровно настолько, наколько он это позволяет
Человека нагибают ровно настолько, наколько он это позволяет
Автор: Ёжик рез., 1,7 шт/м/с^2
Тема: Re: Правила составления Технического райдера группы.
>Я к чему... я к тому, что у нас в столице в Точке (не последний клуб) может быть два по два (а иногда - просто два) монитора на сцене, один из которых ещё может и не работать. Я пытаюсь понять, кто дурак С одной стороны, клуб сдаёт в аренду по сути дела помещение со сценой и баром - т.е. проблемы команчей его не волнуют), но с другой - нельзя же ВСЁ с собой привезти!
Проблемы команчей начинают волновать шерифа ровно тогда, когда количество выменянных у них на одеяла золотых нуггетов превысит геморрой на перевозку одеял. А если эти команчи пока не великие воины, то пусть ебут карася сами. Типа так это выглядит.
Проблемы команчей начинают волновать шерифа ровно тогда, когда количество выменянных у них на одеяла золотых нуггетов превысит геморрой на перевозку одеял. А если эти команчи пока не великие воины, то пусть ебут карася сами. Типа так это выглядит.
Вот же откопали реликтовую тему 
> С одной стороны, клуб сдаёт в аренду по сути дела помещение со сценой и баром - т.е. проблемы команчей его не волнуют), но с другой - нельзя же ВСЁ с собой привезти!
С одной стороны, присоединяюсь к предыдущему оратору, в части золотых нуггетов.
А с другой стороны - привезти ВСЕ можно. И даже нужно. Вот, например, в Соединенных Штатах Америки молодые группы всегда имеют ВЕСЬ свой бэклайн и всегда его привозят. Даже когда играют одну песню на фестивале. Люди привозят барабаны ПОЛНОСТЬЮ, а не палочки и малый, спрашивая педаль с тарелками у соседей. Комбики гитарные и басовые, а не только педальку овердрайва, забыв про батарейки и шнуры. И быстренько это все коммутируют, не без помощи техников площадки, конечно, но средний уровень технической грамотности совершенно нельзя сравнивать. И да, для желающих почесать языком про нищету и т.п.. - средняя суммарная стоимость инструментов и оборудования молодой группы в Калифорнии не сильно отличается от таковой в Москве. А вот понимание процесса и КПД применяемых железок - очень и очень приличные.
PS Про фестиваль - честно говоря сам офигел первый раз - ставили звук на школный Battle of the Bands - играли люди по одной песне, мероприятие три часа без перерыва, у каждой группы полностью свое ВСЕ. Круто было
> С одной стороны, клуб сдаёт в аренду по сути дела помещение со сценой и баром - т.е. проблемы команчей его не волнуют), но с другой - нельзя же ВСЁ с собой привезти!
С одной стороны, присоединяюсь к предыдущему оратору, в части золотых нуггетов.
А с другой стороны - привезти ВСЕ можно. И даже нужно. Вот, например, в Соединенных Штатах Америки молодые группы всегда имеют ВЕСЬ свой бэклайн и всегда его привозят. Даже когда играют одну песню на фестивале. Люди привозят барабаны ПОЛНОСТЬЮ, а не палочки и малый, спрашивая педаль с тарелками у соседей. Комбики гитарные и басовые, а не только педальку овердрайва, забыв про батарейки и шнуры. И быстренько это все коммутируют, не без помощи техников площадки, конечно, но средний уровень технической грамотности совершенно нельзя сравнивать. И да, для желающих почесать языком про нищету и т.п.. - средняя суммарная стоимость инструментов и оборудования молодой группы в Калифорнии не сильно отличается от таковой в Москве. А вот понимание процесса и КПД применяемых железок - очень и очень приличные.
PS Про фестиваль - честно говоря сам офигел первый раз - ставили звук на школный Battle of the Bands - играли люди по одной песне, мероприятие три часа без перерыва, у каждой группы полностью свое ВСЕ. Круто было