Добрый день всем . Писать на эту тему - дело более чем непростое, почитал несколько подобных тем и погрустнел... если нет миллиончика, то и писать вроде как не о чем...
Тем не менее, проблему, которую передо мной ставят, надо как - то решать..
По сути. Есть зал РДНТ на 600 мест, типовой, советский, выпуска 1974 года. Соотношение сторон примерно 3:1, сцена вдоль короткой, естественно, так как это зал заседаний. Высокий потолок, оркестровая яма, (в которую периодически падали старушки, пока ее не заколотили ).
Аппарат собирался по принципу :"на тебе 100 рублей, купи что-нить". По другому никак.. Было время, (90-е) когда работал на 2-х ганинских колонках + 2 уся " Родина".
Сейчас в наличии :
Микрофоны всякие разные от Phonik, AKG, Vitec, Volta.
Пульт Soundcraft GB12r 12-2
Обработка : TS m350, компрессор Alesis 3630
PA : YAMAHA P5000S, EV 1,5 kW(на електровоисе больше ничего не нашел, кроме этой
надписи )
Акустика : кооперативная колонка с 2-мя пятнашками, расположенными в центр под углом
около 90 градусов навстречу друг другу, и твитер. Нагружены на
EV, (вернее, это усь на колонки, но не суть )
пара Ломовских колонок (по паре 4а32 и рупорной пищали в каждой), на YAMAHA
Монитор : WOLDY MWS 15 AU пара штук.
Более-менее звучат только ломо, но это середина-верх, низа никакого, кооперативные дают "низ" в районе 100 ГЦ, причем с завидным подъемом.
Сейчас пообещали дать не более ! 600 т.р. на акустику-уси-мониторы по выбору ) или все вместе.
М.б., кто сжалится на форуме и в свободное время даст совет, что можно докупить, чтоб не выгнали за такой вот звук...
Спасибо, что выслушали.
Тем не менее, проблему, которую передо мной ставят, надо как - то решать..
По сути. Есть зал РДНТ на 600 мест, типовой, советский, выпуска 1974 года. Соотношение сторон примерно 3:1, сцена вдоль короткой, естественно, так как это зал заседаний. Высокий потолок, оркестровая яма, (в которую периодически падали старушки, пока ее не заколотили ).
Аппарат собирался по принципу :"на тебе 100 рублей, купи что-нить". По другому никак.. Было время, (90-е) когда работал на 2-х ганинских колонках + 2 уся " Родина".
Сейчас в наличии :
Микрофоны всякие разные от Phonik, AKG, Vitec, Volta.
Пульт Soundcraft GB12r 12-2
Обработка : TS m350, компрессор Alesis 3630
PA : YAMAHA P5000S, EV 1,5 kW(на електровоисе больше ничего не нашел, кроме этой
надписи )
Акустика : кооперативная колонка с 2-мя пятнашками, расположенными в центр под углом
около 90 градусов навстречу друг другу, и твитер. Нагружены на
EV, (вернее, это усь на колонки, но не суть )
пара Ломовских колонок (по паре 4а32 и рупорной пищали в каждой), на YAMAHA
Монитор : WOLDY MWS 15 AU пара штук.
Более-менее звучат только ломо, но это середина-верх, низа никакого, кооперативные дают "низ" в районе 100 ГЦ, причем с завидным подъемом.
Сейчас пообещали дать не более ! 600 т.р. на акустику-уси-мониторы по выбору ) или все вместе.
М.б., кто сжалится на форуме и в свободное время даст совет, что можно докупить, чтоб не выгнали за такой вот звук...
Спасибо, что выслушали.
-- Magellan60 , город какой?
Советск, Кировская обл.
Настойчиво предлагают продукцию wharfedale , но, м.б., лучше раскошелиться на комплект turbosound madrid, пару 18-х сабов,типа MADRID TMS118B + пару MADRID TMS153 + мониторы оттуда же. Нужны будут 2 уся, как думается, со встроенным процем. Тут вообще засада...имхо все, конечно, с серьзными аппаратами не работал, да и откуда им у нас взяться ..
Magellan60 ,
А чем беринджер отличается от варфедейла?
А чем беринджер отличается от варфедейла?
Magellan60 ,
Настоятельно рекомендую шерстить отечественного производителя :
WAVE Pro
MIER
TDA
За ваш бюджет, есть шанс получить аппарат на полторы головы выше, чем выбранный вами китай
Настоятельно рекомендую шерстить отечественного производителя :
WAVE Pro
MIER
TDA
За ваш бюджет, есть шанс получить аппарат на полторы головы выше, чем выбранный вами китай
--Советую также UNIVERSAL ACOUSTICS
Весьма серьёзные люди.
Весьма серьёзные люди.
Спасибо !, посмотрю обязательно ! Надо, чтоб они еще могли выйти на тендер, или как это называется .. не силен в бухгалтерии,
>Спасибо !, посмотрю обязательно ! Надо, чтоб они еще могли выйти на тендер, или как это называется .. не силен в бухгалтерии,
Если у вас будет розыгрыш тендера - забудьте про свои хотелки
Не вы будете выбирать марку производителя
Если у вас будет розыгрыш тендера - забудьте про свои хотелки
Не вы будете выбирать марку производителя
>Надо, чтоб они еще могли выйти на тендер
-- У-у-уууууу.... Надо было с этого и начинать.
Не тратили б мы время на написание, а в на прочтение.
Приготовьтесь после ДИЧАЙШИХ мытарств - получить КУЧУ ГАВНА.
И по дичайшим ценам.
-- У-у-уууууу.... Надо было с этого и начинать.
Не тратили б мы время на написание, а в на прочтение.
Приготовьтесь после ДИЧАЙШИХ мытарств - получить КУЧУ ГАВНА.
И по дичайшим ценам.
Вот значит как... и за что боролись, в таком случае ...Ну, отпишу в теме, что и как получится, когда оно получится.
Я свою задачу стараюсь честно выполнить, простите за пафос. Что тут плохого ?? Дали задание - найти достойный звук. Я и стараюсь в меру своих способностей. За советы спасибо. А обижаться не стоит, я в схемах покупок не силен. Думаю, большинству и так ясно, что в сельских ДК нет налички в полмиллиона как бы между прочим.
Я свою задачу стараюсь честно выполнить, простите за пафос. Что тут плохого ?? Дали задание - найти достойный звук. Я и стараюсь в меру своих способностей. За советы спасибо. А обижаться не стоит, я в схемах покупок не силен. Думаю, большинству и так ясно, что в сельских ДК нет налички в полмиллиона как бы между прочим.
-- Magellan60 , не, Вы не причём. Это сидящие ОЧЕНЬ высоко воры такое устроили.
"Конкурсы" эти - есс-но, фальшивые насквозь, там ещё ДО начала известно кто победит.
Когда у вас всё это закончится, если Вам удастся узнать РЕАЛЬНО выделенную сумму и
сравнить её с реально дошедшей до ваших покупок - думаю, Вы сильно удивитесь!
А уж когда узнаете цены...............
"Конкурсы" эти - есс-но, фальшивые насквозь, там ещё ДО начала известно кто победит.
Когда у вас всё это закончится, если Вам удастся узнать РЕАЛЬНО выделенную сумму и
сравнить её с реально дошедшей до ваших покупок - думаю, Вы сильно удивитесь!
А уж когда узнаете цены...............
Повторюсь - меня попросила администрация найти хороший комплект звука. Поскольку я сам не каждый день (год, жизнь вообще) встречаю хорошую аппаратуру, обратился на форум за помощью. По совету форумчан обратил внимание на такой вот комплект :
Все в одном флаконе. И сумма вписывается. Возможно, кто-то грамотный собрал бы более подходящий звук для нашего зала. Но это надо как минимум "хорошо быть в теме". А еще слушать и пробовать иногда... Решил для себя, что комплект перекроет все нужды.
Капец, страна...хочешь, как лучше..кто-ж звукарей будет слушать... и так у меня проблемы, настойчив, говорят, слишком.
А так... Long , согласен с Вами до последней точки.
Все в одном флаконе. И сумма вписывается. Возможно, кто-то грамотный собрал бы более подходящий звук для нашего зала. Но это надо как минимум "хорошо быть в теме". А еще слушать и пробовать иногда... Решил для себя, что комплект перекроет все нужды.
Капец, страна...хочешь, как лучше..кто-ж звукарей будет слушать... и так у меня проблемы, настойчив, говорят, слишком.
А так... Long , согласен с Вами до последней точки.
Magellan60 , вам извиняться не за что, вашей вины нет
>Повторюсь - меня попросила администрация найти хороший комплект звука.
Вам не надо искать конкретный звук, все равно именно его никто не купит, вам надо составить требования, по которым победитель тендера будет его вам закупать, по другому не получится
Например: вам нужно 2х18 суба на сторону такой-то мощностью и к ним 1 (2) топа такой-то мощностью, на том "ваше участие" скорее всего закончится, дальше бабло будут пилить те, ради которых вся эта схема создавалась, увы
>Повторюсь - меня попросила администрация найти хороший комплект звука.
Вам не надо искать конкретный звук, все равно именно его никто не купит, вам надо составить требования, по которым победитель тендера будет его вам закупать, по другому не получится
Например: вам нужно 2х18 суба на сторону такой-то мощностью и к ним 1 (2) топа такой-то мощностью, на том "ваше участие" скорее всего закончится, дальше бабло будут пилить те, ради которых вся эта схема создавалась, увы
>По совету форумчан обратил внимание на такой вот комплект :
>http://www.terminalsound.ru/catalog/item/mier_gro und5x_mier_dsh18
Весьма достойно, кстати, только ктож их пустит к вашим (не вашим) деньгам )))
>http://www.terminalsound.ru/catalog/item/mier_gro und5x_mier_dsh18
Весьма достойно, кстати, только ктож их пустит к вашим (не вашим) деньгам )))
Было мне хотя б сорок !,, да хоть 50, так купил бы сам ради того, чтоб работать на нормальном аппарате - позволю себе помечтать ))
отпишу в теме по любому, когда и если все ЭТО случится .
Спасибо всем еще раз.
отпишу в теме по любому, когда и если все ЭТО случится .
Спасибо всем еще раз.
>Например: вам нужно 2х18 суба на сторону такой-то мощностью и к ним 1 (2) топа такой-то мощностью, на том "ваше участие" скорее всего закончится, дальше бабло будут пилить те, ради которых вся эта схема создавалась, увы
Ну, это смотря как писать техзадание. Если грамотно составить - то можно получить именно то, что заказывали.
Этим летом пришлось заниматься аналогичным, и закупили все, что мне было надо.
Вот фрагмент задания только на одну модель колонки
Ну, это смотря как писать техзадание. Если грамотно составить - то можно получить именно то, что заказывали.
Этим летом пришлось заниматься аналогичным, и закупили все, что мне было надо.
Вот фрагмент задания только на одну модель колонки
 |
>Ну, это смотря как писать техзадание. Если грамотно составить - то можно получить именно то, что заказывали.
Ну проконсультируй тогда человека, как сломать систему ))
Ну проконсультируй тогда человека, как сломать систему ))
GreG , у меня есть образец, чуть менее подробный. Но тендер был один фиг, как я понимаю.
Всех с праздником )
Всех с праздником )
>Ну, это смотря как писать техзадание. Если грамотно составить - то можно получить именно то, что заказывали.
>Ну проконсультируй тогда человека, как сломать систему ))
Мне удавалось добиться того, что нужно. Но тех. характеристики предполагаемого любимого нужно писать оооооочень подробно.
>Ну проконсультируй тогда человека, как сломать систему ))
Мне удавалось добиться того, что нужно. Но тех. характеристики предполагаемого любимого нужно писать оооооочень подробно.
Так я производителю напишу, он частник, не преминет мне сааамую подробную характеристику выслать, я так думаю )) я с ним уже списывался, в принципе.
--- Magellan60 , Вы не поняли.
Частники, характеристики - это ПОХ. Абсолютно ВСЁ.
Вам для начальства и всяких там тендеров с углём - нужно составить
ТАКОЙ список требований к аппарату, который бы подходил ТОЛЬКО к тому аппарату,
который вы себе УЖЕ выбрали.
Частники, характеристики - это ПОХ. Абсолютно ВСЁ.
Вам для начальства и всяких там тендеров с углём - нужно составить
ТАКОЙ список требований к аппарату, который бы подходил ТОЛЬКО к тому аппарату,
который вы себе УЖЕ выбрали.
Long
Moscow , я как раз понял. Для того, чтобы Этот список составить, надо знать характеристики Этого аппарата. Про то и пишу. Если все сложится с бабками, представлю точный список требований к характеристикам, списанный в ноль с посланных.
Moscow , я как раз понял. Для того, чтобы Этот список составить, надо знать характеристики Этого аппарата. Про то и пишу. Если все сложится с бабками, представлю точный список требований к характеристикам, списанный в ноль с посланных.
>Long
>Moscow , я как раз понял. Для того, чтобы Этот список составить, надо знать характеристики Этого аппарата. Про то и пишу. Если все сложится с бабками, представлю точный список требований к характеристикам, списанный в ноль с посланных.
Мы писали даже цвет и тип покрытия.
>Moscow , я как раз понял. Для того, чтобы Этот список составить, надо знать характеристики Этого аппарата. Про то и пишу. Если все сложится с бабками, представлю точный список требований к характеристикам, списанный в ноль с посланных.
Мы писали даже цвет и тип покрытия.
-- Ёж_к , ГЕНИАЛЬНО !!!!
+1000 !
+1000 !
Лично мое скромное мнение в данной "бюджетной" ситуации : посмотреть в сторону, как реализован театральный и звук в кинотеатрах. Принципиально это получится так : у задней стены сцены сосредоточен весь основной аппарат, туда посылаем все , кроме микрофонов ведущих и вокалистов ( их в переднюю линию ). Передняя линия идет с задержкой ( замеряем глубину сцены,вычисляем, выставляем милисекунды ).
Плюсы: звук более ровный по залу, не глушите первые ряды, самая "горячая" точка именно на сцене, и нужно быть совсем глухим, чтобы петь или плясать мимо барабанов. Вокальные микрофоны не надо будет "вытягивать". Минимум мониторов.
Минусы: более громоздкая схема, необходимость реализовывать задержки (они могут быть в районе 20 милисекунд) , придется попотеть при инсталляции в расчете всех возможных ситуаций ( например, возможность легкого подмешивания полной фонограммы-плюса и т.д. в переднюю линию ). Наличие гейтов для живых барабанов..
Как, что и куда раскидать из существующего, и что докупить, тут уже прикидывайте сами.
Плюсы: звук более ровный по залу, не глушите первые ряды, самая "горячая" точка именно на сцене, и нужно быть совсем глухим, чтобы петь или плясать мимо барабанов. Вокальные микрофоны не надо будет "вытягивать". Минимум мониторов.
Минусы: более громоздкая схема, необходимость реализовывать задержки (они могут быть в районе 20 милисекунд) , придется попотеть при инсталляции в расчете всех возможных ситуаций ( например, возможность легкого подмешивания полной фонограммы-плюса и т.д. в переднюю линию ). Наличие гейтов для живых барабанов..
Как, что и куда раскидать из существующего, и что докупить, тут уже прикидывайте сами.
> у задней стены сцены сосредоточен весь основной аппарат, туда посылаем все , кроме микрофонов ведущих и вокалистов ( их в переднюю линию )
-- Ну, фактически именно так всю жизнь в СССР и работали.
Комбики - сзади, голоса - в голосовые колонки спереди...
-- Ну, фактически именно так всю жизнь в СССР и работали.
Комбики - сзади, голоса - в голосовые колонки спереди...
GreG
Оффлайн
Magellan60 ,
Настоятельно рекомендую шерстить отечественного производителя :
WAVE Pro
MIER
TDA
За ваш бюджет, есть шанс получить аппарат на полторы головы выше, чем выбранный вами китай
Оффлайн
Magellan60 ,
Настоятельно рекомендую шерстить отечественного производителя :
WAVE Pro
MIER
TDA
За ваш бюджет, есть шанс получить аппарат на полторы головы выше, чем выбранный вами китай
>-- Ёж_к , ГЕНИАЛЬНО !!!!
>+1000 !
Ну а то. У нас музрук был матёрый волк, опытный, целый подполковник. Я почти на миллион долларов закупок для конторы лично принял и ещё почти на столько же покупок забанил...
>+1000 !
Ну а то. У нас музрук был матёрый волк, опытный, целый подполковник. Я почти на миллион долларов закупок для конторы лично принял и ещё почти на столько же покупок забанил...
Похоже на то, что без меня меня женят... что-то уже закупили, найдя спецов...
>что-то уже закупили, найдя спецов...
А что именно - неизвестно?
А что именно - неизвестно?
На днях привезут.
Я отчитаюсь, не зря же столько копий сломано.... Жаль, что мнение форумчан - грамотных !,.. пофиг.
Ну, посмотрим, что там понабирали.. а вдруг )
Я отчитаюсь, не зря же столько копий сломано.... Жаль, что мнение форумчан - грамотных !,.. пофиг.
Ну, посмотрим, что там понабирали.. а вдруг )
>Похоже на то, что без меня меня женят... что-то уже закупили, найдя спецов...
Хорошо, если спецы будут без кавычек )
Хорошо, если спецы будут без кавычек )
>На днях привезут.
А что, даже документы по закупкам не показывают?
А что, даже документы по закупкам не показывают?
Нет ! ничего. Я поставил в известность, что есть очень приличный аппарат - молчание. Потом со стороны мне говорят - поздравляем - вы аппарат купили !!! ... Я в ауте. Задаю вопрос - как так ?? я же нашел аппарат - почему по нему ни одного вопроса ?? почему не поставили в известность, не посоветовались, это надо-не надо - мне же работать ...
Привезут - посмотрим. Это пока все, что могу сказать.
Привезут - посмотрим. Это пока все, что могу сказать.
-- Цитата из недавно пришедшего письма:
И да, вспоминая наш с Вами разговор 10-летней давности. Пробиться официально через закупки
для организаций действительно невозможно. Вы были абсолютно правы, а я всё наивно верил в чудо.
Менагеры знают своё дело, а, вероятнее, нужный процент отката.
И да, вспоминая наш с Вами разговор 10-летней давности. Пробиться официально через закупки
для организаций действительно невозможно. Вы были абсолютно правы, а я всё наивно верил в чудо.
Менагеры знают своё дело, а, вероятнее, нужный процент отката.
Уже везут, вроде. Завтра отпишусь. Интересно, что я сделал неправильно ???
Добрый день, если он, как говорил ослик Иа Иа, действительно добрый...
В общем, все мои планы руководство подломило... молчало, молчало, пару недель назад заявило, что посоветовалось с другими, более крутыми спецами, чем я, вероятно, и уже все купили. Вчера привезли комплект Volta Red Line/ - 4 суба, 8 сателлитов, 4 монитора, 24-х канальный цифровой пульт - (нах он мне нужен, если есть нормальный аналоговый Саунд Крафт GB2R), ну, и микрофоны той же самой знаменитой конторы.. ну, и сумма втрое..чем тот комплект .
В общем, все мои планы руководство подломило... молчало, молчало, пару недель назад заявило, что посоветовалось с другими, более крутыми спецами, чем я, вероятно, и уже все купили. Вчера привезли комплект Volta Red Line/ - 4 суба, 8 сателлитов, 4 монитора, 24-х канальный цифровой пульт - (нах он мне нужен, если есть нормальный аналоговый Саунд Крафт GB2R), ну, и микрофоны той же самой знаменитой конторы.. ну, и сумма втрое..чем тот комплект .