Время: 28.10.2009 08:24
Автор: Дядя Вадя
Тема: Давай переживём.
Когда последний луч
В окно светить устанет,
Когда слепой туман
Повиснет над жнивьём,
И одолеет тьма,
И жить тоскливо станет –
Давай не обращать.
Давай переживём.

Вечерний свет зари,
Беспомощный и зыбкий,
Погаснет, как костёр,
И догорит дотла.
И надо сохранить
Хотя бы тень улыбки…
И надо донести
Хотя бы горсть тепла…

Растают облака,
Беспечны и крылаты,
Прольётся звёздный свет,
Бесплотен…
Невесом…
Давай не замечать
Больничные палаты.
Давай с тобой дышать
Неспешно…
В унисон…

За шуткой скроем боль.
Несложно по привычке.
Ещё не пробил час
Судить или прощать.
Осыпалась зола,
Но есть сухие спички.
Давай переживём.
Давай не обращать.

     
Время: 28.10.2009 09:23
Автор: iveriver

Тема: Re: Давай переживём.
душевно :-)
маленькие имхи:

>Давай не обращать.
коробит такой финал
я понимаю, что рефрен имеет место, но для концовки строчка слабовата

>И догорит дотла.
>И надо сохранить
два И подряд не очень.тем более что надо донести тоже И.
может, нам надо

     
Время: 28.10.2009 09:36
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
Понимаешь, iveriver, в общем-то, текст родился из этих двух строк -
>Давай переживём.
>Давай не обращать...
и вот эту незавершённость фразы я считаю основной фишкой... Ну, это имхо, сам понимаешь...

     
Время: 28.10.2009 09:39
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
Ой, чуть не забыл.
>Вечерний свет зари,
>Беспомощный и зыбкий,
>Погаснет, как костёр,
>И догорит дотла.
Если сильно мешает "и" в последней строчке, то она легко меняется на
>Вечерний свет зари,
>Беспомощный и зыбкий,
>Погаснет, как костёр,
>Что догорел дотла...

     
Время: 28.10.2009 09:54
Автор: iveriver

Тема: Re: Давай переживём.
авторские фишки это труЪ
жаль гитары нет под рукой

     
Время: 28.10.2009 15:56
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Дядя Вадя, женщины среднего возраста и выше, думаю, наслушавшись твоих стихов, складываются штабелями возле твоего подъезда. Мне тоже очень понравилось. На вскидку это должно звучать примерно так:
     
Время: 28.10.2009 16:09
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Не открывается. Вторая попытка.
     
Время: 28.10.2009 16:21
Автор: batata1

Тема: Re: Давай переживём.
Дядя Вадя, душевно, вспомнилось:

Спокойно, дружище, спокойно,
У нас еще все впереди.
Пусть звуком ночной колокольни
Беда замирает в груди.

Не путай конец и кончину,
ДАЛЬШЕ ППУТТАЮ
Кручина твоя не причина,
А только ступень для тебя.

     
Время: 28.10.2009 16:26
Автор: gumgurush

Тема: Re: Давай переживём.
клево, понра


>Растают облака,
>Беспечны и крылаты,
>Прольётся звёздный свет,
>Бесплотен…
>Невесом…
>Давай не замечать
>Больничные палаты.
>Давай с тобой дышать
>Неспешно…
>В унисон…

про утку забыл!!!!

     
Время: 28.10.2009 19:41
Автор: Эн

Тема: Re: Давай переживём.
Давай не обращать...
дядь... вот и я люблю такие фразы... с недосказанностью...

     
Время: 29.10.2009 00:08
Автор: wayder

Тема: Re: Давай переживём.
То ли у мну настроение не то. Но чо-то как-то пафосно.(((
     
Время: 29.10.2009 00:18
Автор: shinenkov

Тема: Re: Давай переживём.
>Давай не обращать.
>Давай переживём.

Вообще - вполне. В данных строчках - как бы фишка. Несколько смущает интонация "благого пожелания" что ли... Типа не любимого мной - "давайте говорить друг другу комплименты..." Или - "давай никогда не ссориться..." Начну объяснять подробности - развезу прозу длинную. "Рассуждать" о песенных текстах в двух словах - ещё не научился. Сам - как "текстовик" - начинающий.

     
Время: 29.10.2009 01:32
Автор: Monsi

Тема: Re: Давай переживём.
>и вот эту незавершённость фразы я считаю основной фишкой... Ну, это имхо, сам понимаешь...

Дядя Вадя, удалось)

     
Время: 29.10.2009 08:11
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
Спасибо, друзья. А то по первости что-то затосковал - неужели опять никого не пробило? Теперь вижу - не-ет... Не ошибся в ощущениях, когда писал...
>Дядя Вадя, женщины среднего возраста и выше, думаю, наслушавшись твоих стихов, складываются штабелями возле твоего подъезда. Мне тоже очень понравилось.
КДМ, ты делаешь весьма опасное признание... :) :) :)
>Вторая попытка
Слушай, Саша(я правильно запомнил?), по-моему с мелодией ты попал в десятку... А если с третьего катрена ещё сделать какую-то коррекцию мелодии (или ритма), чтобы избежать однообразия, а? Попробуй! Если что-то получится, может, мне удастся сделать хорошую аранжировку на студии и даже записать с голосом?..

>про утку забыл!!!!
Специально для тебя, Гум:

Нам нынче, господа,
Не до фривольных шуток,
Мы скушаем таблетк,
Погладим чёрных брюк,
И соберётся клин
Больничных белых уток,
И, крякнув напослед,
Отправится на юг...

>дядь... вот и я люблю такие фразы... с недосказанностью...
Я тоже обожяю их, Эн... Но для меня это самое трудное...)))

>Дядя Вадя, удалось)
Спасибо, Монси. Я знал, я знал!)))

     
Время: 29.10.2009 12:02
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Дядя Вадя, не говоря о том, что даже в гриме я буду очень слабо походить на женщину указанного возраста, позволю себе заметить, что КДМ - субстанция виртуальная, поэтому опасность занять своё место в штабеле возле твоего подъезда ему не грозит вовсе.
А вот с третьим катреном - вопрос: ты имеешь в виду третий куплет или третье четверостишье?
А сделать коррекцию - никаких проблем. То, что я наиграл, само лезет в уши при первом прочтении, и вариантов может быть много.

     
Время: 29.10.2009 12:41
Автор: postman

Тема: Re: Давай переживём.
ДядьВадя - друх, но русский язык - папа родной... :drazn:
Диссонанс есть. Что получается: "Когда... жить тоскливо станет - давай не обращать". То есть, хорош пацаны лешаки нахрен всех - в жаб, надоело-таки... Оно, конечно, понятно, что "не обращать внимания", но есть же самодостаточный синоним: "не замечать". :idea2: Однако как "не обращать/замечать", если уже заметил, что жить тоскливо. Здесь разделить надо: "жизнь тоскливой станет", типа - жизнь вокруг нас. А лучше - не жизнь, чё нить ишо, на шо можно со стороны ЛГ начхать форменно.

     
Время: 29.10.2009 12:45
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
>КДМ - субстанция виртуальная...
Так ведь и штабель женщин у моего подъезда - субстанция не менее виртуальная! :)
А в виду я имел именно третий куплет, если так понятнее(хотя он полностью совпадает с четверостишием - то, что каждая строчка разбита на две, пусть тебя не обманывает - ориентируйся на рифмы и ритмику). Если все 4 строфы сделать одинаковыми по мелодическому решению, то, боюсь, не глядя ни на какие аранжировочные потуги, это будет немного надоедливо. Поэтому и предлагаю либо ритмически, либо мелодически поменять, скажем, 3-ью строфу. Или и 3-ью, и 4-ую... Подумай...

     
Время: 29.10.2009 12:56
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
С большим трудом, Марат, пробрался через загогулины твоего поста... :)
Но всё-таки, извини, не соглашусь.
Когда первый собеседник чувствует тоску вокруг, возможно даже предсмертную тоску, предполагает что-то подобное у второго собеседника и предлагает ему
>Давай переживём.
>Давай не обращать...
- мне кажется, здесь противоречий не ощущается. Может, это имхо, из-за того, что у меня все образы "уже заняли все отведённые для них места" и чувствуют себя там уютно, а читатель видит эти места совсем по-другому... :)

     
Время: 29.10.2009 13:21
Автор: postman

Тема: Re: Давай переживём.
По сути всё, кроме глагола "обращать" не важно. Некоторая логическая сбивка может быть. Но ты построил всю песню на девизе

>Давай не обращать.
>Давай переживём.

и он просто обязан быть самодостаточным. Обращать, слово производное от "оборачивать" - Поворачивать, направлять куда-либо // перен. Убеждая, приводить, склонять, приобщать к чему-л. Переводить из одного вида или состояния в другое; превращать. По Далю - оборотить, или обращать, обратить что, поворачивать, направлять, устремлять. || - что, кого, переворачивать, перевертывать на другую сторону. Обороти лист.

Сбиваешь с мысли слушателя. Сам-то держишь в кармане слово "внимания", а нам - фигу. Понимаешь, получается: давай не перевёртывать эту жизнь. Двойное отрицание - и всё наоборот. ИМХО "не замечать" было бы точнее.

     
Время: 29.10.2009 13:49
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Послушай, postman, ты не прав:
То, что сгорело и дымком
Умчалось с ветром навсегда,
Держать нет смысла под замком.
Когда осыпалась зола,
Уже нет смысла зажигать
Пытаться то, что всё дотла
Сгорело. Можно промолчать
Но не заметить, что ушла
Любовь, и стал прохладным дом
Нельзя! Но можно продолжать
В нём жить, сказав: пренебрежём!
Когда сухие спички есть,
Мы что-нибудь ещё зажжём,
Возможностей не перечесть!
А эту боль переживём…
И как того не замечать,
Что лезет в очи без стыда?
Когда ему бы помолчать,
А он - прям в уши! Как тогда?
Как не заметить, что нахал
Скандалит, лезет на рожон?
Убьёшь – посадят…
Ерунда.
Давай пренебрежём.
Проблемы есть у всех всегда,
Как их не замечать?
Проблемы – это не беда.
Давай не обращать…

     
Время: 29.10.2009 14:29
Автор: Георгий

Тема: Re: Давай переживём.
Вадим,

хорошая песня, но мне ближе точка зрения Марата. Обрыв фразы "Давай не обращать внимания" был бы интересен и оправдан, если бы, что называется, слово было бы произнесено. Типа:

Когда последний луч
В окно светить устанет,
Когда слепой туман
Повиснет над жнивьём,
И одолеет тьма,
И жить тоскливо станет –
Давай не обращать,
давай не обращать
внимания,
давай не обращать...
Давай переживем.

     
Время: 29.10.2009 14:40
Автор: batata1

Тема: Re: Давай переживём.
Рассмешил, КДМ.
Дядя Вадя, песня хорошая. Все они от зависти...
И я тоже.

:crazy:

     
Время: 29.10.2009 14:45
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
Нет, Гоча, прости, но пока согласиться с тобой и Маратом не могу. Когда эти строки слушаешь, то первые ассоциации у слушателя именно такие - "давай не обращать(внимания)". Ну, так показывают мои эксперименты. Для слушающего ассоциация "обращать", как "поворачивать" - ну, прямо скажем, нетипичная... :)
А вот при чтении такая ассоциации возможна, но опять же, следующая строка, "давай переживём", ставит всё на места, "настаивает" на том, что, всё-таки, "давай не обращать внимания"... В общем, пока менять ничего не буду, а дальше - в зависимости от реакции слушателей...

     
Время: 29.10.2009 14:47
Автор: Георгий

Тема: Re: Давай переживём.
Бога ради...
Как говорит мой приятель, мой червяк, где хочу, там и купаю :)

     
Время: 29.10.2009 15:38
Автор: postman

Тема: Re: Давай переживём.
Дядя Вадя, чесслово, у слушателя (конкретно - у меня) сразу в подсознании вопрос вскинулся: кого? А уже потом начинаешь докумекивать что автор хотел. Для песни - не есть хорошо.
Были мы на прфосмотре. Стоим в очереди к проктологу. Выбегает мужик. Радостный такой. Орёт: Васька, тебе дохтур палец в ж... пихал? А мне - х..! Во, он тож хотел не то сказать... :drazn:

     
Время: 29.10.2009 15:49
Автор: iveriver

Тема: Re: Давай переживём.
postman, ну ты и загнул :-(
     
Время: 29.10.2009 16:00
Автор: postman

Тема: Re: Давай переживём.
iveriver, не я загнул. Жизнь такая...
     
Время: 29.10.2009 16:05
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
postman, ты неправильный слушатель поэтому им мой зарифмованный аргумент не воспринял.
А вот тот, который, выбежав, орал - наверняка всех порадовал. Радовать слушателя - вот истинное призвание настоящего поэта :idea2:

     
Время: 29.10.2009 16:45
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Давай переживём.
Марат, ну ты и гад!!! Давно так не смеялся... :)
     
Время: 29.10.2009 17:10
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Давай переживём.
Чистое имхо. На мелкие непонятки можно внимания не обращать, техника достаточна. Не в этом дело, сама идея слишком уныла для песни, и вряд-ли найдет отклик у слушателя. То есть смысл сказанного - чтобы НЕ ОБРАЩАТЬ, и не надо вокруг этого песню городить...
А так выходит по смыслу - как всё ######, давай внимания не обращать...

     
Время: 29.10.2009 17:56
Автор: postman

Тема: Re: Давай переживём.
iveriver,

Проблемы есть у всех всегда,
Как их не замечать?
Проблемы – это не беда.
Давай не обращать…

Как можно заметить то, на что не обращать внимания?! Сдаётся мне, что таки ты раскаявшийся сектант...

лентяй-гуру, вот так жизнь придумывает новые анекдоты. Остаётся тока пересказывать... :)

     
Время: 29.10.2009 18:26
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
postman, я не iveriver, но дело не в этом.
Я, вот, заметил, что соседка ходит налево, но не обращаю на это внимания (сосед козёл, а она страшная). Зато обращаю внимание на то, куда ходит моя жена, но, чтобы налево ходила - не замечал.

     
Время: 29.10.2009 19:48
Автор: VasilyiStorogen

Тема: Re: Давай переживём.
>Давай не обращать.
Дядя все льется и перетекает но сие есть препятствие имхо..

     
Время: 30.10.2009 01:44
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Дядя Вадя, вот в самом первом приближении. Третий куплет выделил не только мелодией, но и (на всякий случай) инструментами, чтобы сразу слышалось, где отличие.
     
Время: 30.10.2009 09:05
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
КДМ, с началом третьего куплета согласен. Но вторая часть катрена что-то меня не вразумила... Обрати внимание на слова, Саша, которые идут во второй части этого катрена - это единственное место, где "абстрактый призыв" опускается "на грешную землю"... Здесь замедление ритма, ритмическая размытость, мне кажется, неуместны... Надо будет попробовать это всё изобразить на гитаре...

>Дядя все льется и перетекает но сие есть препятствие имхо..
Загадками Vasilyi глаголет Storogen...

     
Время: 30.10.2009 21:29
Автор: VasilyiStorogen

Тема: Re: Давай переживём.
>>Дядя все льется и перетекает но сие есть препятствие имхо..
>Загадками Vasilyi глаголет Storogen...
Дядя я не увидел в этой строке фишку.. :)

     
Время: 05.11.2009 23:25
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Дядя Вадя, а давай одну строчку изменим , а?
>Больничные палаты
заменим на "гримас судьбы горбатой". А то здесь получается очень узко и конркетно про язву желчного пузыря или про инфаркт имени миокарда - получается песня для временно выздоравливающих, что не очень хорошо.
И послушай, я подрихтовал ритмику во второй половине третьего куплета, а заодно перетащил всё в ми минор, чтобы тебе удобней было на гитаре изображать своё видение этой темы в параллельном варианте.

     
Время: 05.11.2009 23:27
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Извиняюсь, файл прикрепить забыл.
     
Время: 06.11.2009 07:21
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
Знаешь, Саня, я попытался это изобразить на гитаре... И ужаснулся. Ты настроение уловил точно и, усиленное таким музыкальным решением, оно производит впечатление чего-то бесконечно тоскливого, прощального, упаднического...Твоя мидюха, кстати, с выбранным светлым клавесинчиком, несколько сглаживает это ощущение. Возможно, аранжировкой тоже можно чего-то добиться... И всё-таки, в третьем, "мажорном" куплете, мне кажется, нельзя делать ритмическую растяжку второй части куплета. Это вообще сводит к нулю динамику и "рвёт ткань". И ещё... :) Основная мелодическая линия, с которой начинается песня(первые 2 строки), со страшной силой напоминает мне какую-то мелодию, которую все изучают в начальных классах музыкальной школы... Я могу её напеть, но вспомнить, что за мелодия и кто автор - хоть убей, не смогу... Паре людей с муз.школой за плечами её напел - они саму мелодию тут же вспомнили, а кто автор - тоже не помнят...)))
     
Время: 06.11.2009 07:50
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
...нашёл знатока! Это "Старинная французская песенка" Чайковского... :)
     
Время: 06.11.2009 07:59
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
Время: 06.11.2009 11:31
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
>Основная мелодическая линия, с которой начинается песня(первые 2 строки), со страшной силой напоминает мне какую-то мелодию
Ну, если формулировать точнее, то первая строка мелодии не напоминает, а полностью совпадают с началом этой самой СФП (5 нот один к одному, шестая немного длиннее). Однако, Пётр Ильич на эту тему лично мне никаких претензий не высказывал. :)
Но тут дело хуже: есть ещё одна известная мелодия, у которой первые шесть нот - те же самые и, что просто ужасно, в той же поседовательности.
И нет возможности найти людей, которым эта последовательность не была бы знакома. Куда деться современому композитору, если эти негодяи из прошлого минорную гамму придумали именно такую, что даже Чайковский не смог уйти от соблазна вставить её кусок в свою Старинную ФП (надеюсь, французы, которые пели её с древних времен, в суд не подадут) :)
>Ты настроение уловил точно и, усиленное таким музыкальным решением, оно производит впечатление чего-то бесконечно тоскливого, прощального, упаднического...
Дядя Вадя, будем откровенны, мелодия первого куплета чётко прописана у тебя в стихах. Я потому и говорю, что больничные палаты стоит заменить. В совокупности с предложением дышать спокойно в унисон это воспринимается как пожелание христианской кончины в представлении моей бабушки, как благословение в последний путь. "Дышать спокойно в унисон" тоже хорошо бы заменить на что-нибудь типа "пройдёт как сон".

     
Время: 06.11.2009 12:51
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
Ужос... С 10 нот не могу вспомнить, что за песня...
     
Время: 07.11.2009 09:33
Автор: VasilyiStorogen

Тема: Re: Давай переживём.
>Ужос... С 10 нот не могу вспомнить, что за песня...
Дядя,это же не программа Угадай мелодию...ну чуть чуть похоже и на то и на се,это положительный фактор,хитом буить... :)

     
Время: 07.11.2009 11:32
Автор: Алена Раушен

Тема: Re: Давай переживём.
Напомнило. http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15889
     
Время: 07.11.2009 18:53
Автор: Дядя Вадя

Тема: Re: Давай переживём.
КДМ, ну не мучай в натуре! Что за песня-то, которую наиграл?!
     
Время: 08.11.2009 01:35
Автор: КДМ

Тема: Re: Давай переживём.
Алена Раушен, странно это, совсем, на мой взгляд, не похоже. Даже гармония разная - у Визбора после Cm Eb, а здесь F.
Дядя Вадя, если честно, названия я не помню. Допускаю даже, что это у меня в воспалённом мозгу перемешались Старинная ФП и "Тень твоей улыбки" (там тоже после Cm следует F). Да это, в общем-то, и не важно.

     
Время: 08.11.2009 01:49
Автор: Алена Раушен

Тема: Re: Давай переживём.
Я не о гармонии, а о строении стиха, и возможно, чуть-чуть настроении.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!