RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор Тема: барби
Время: 11.10.2008 15:58 



В капканы витрин ты толкаешь неопытных
И смотришь, как тонут в глазах твоих мальчики
Ты не помещаешься в кукольных домиках
Тебя привлекают теперь настоящие…

Ты веришь в любовь: это что-то похожее
На то, когда есть даже больше, чем хочется
И можно в Париж, и салон можно кожаный
И Прада, и на дом, и все полномочия

Игры для взрослых
Думаешь, просто, но так не бывает
Игры для взрослых
Ставишь капкан и сама попадаешь
Беги
Открыт сезон охоты на барби

Ты любишь театр, и другие инстанции
Где можно играть, то есть быть, кем придумаешь
Ты ходишь в бассейн, занимаешься танцами
Любовь – это танец. Безумные с умными..

Игры для взрослых
Думаешь, просто, но так не бывает
Игры для взрослых
Ставишь капкан и сама попадаешь
Беги
Открыт сезон охоты на барби
Автор
Тема: Re: барби
Время: 11.10.2008 16:17 

синтезатор “Соловушка”

очень хорошо.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 11.10.2008 16:31 
Минск


Иван Морг, пасиба...:)
Продаюсь. Дорого.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 11.10.2008 19:23 



тема
Автор
Тема: Re: барби
Время: 11.10.2008 20:21 
москва


Сильно... И здОрово...
Автор
Тема: Re: барби
Время: 11.10.2008 21:46 
Москва
гитара

Сегодня Ночью от женского лица. Одобряю.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 11.10.2008 21:48 
Далеко


Хорошо...нра... :)
Автор
Тема: Re: барби
Время: 11.10.2008 23:18 



Цитата:
В капканы витрин ты толкаешь неопытных

Хорошо сказано - ёмко.

Цитата:
Ты веришь в любовь: это что-то похожее
На то, когда есть даже больше, чем хочется
И можно в Париж, и салон можно кожаный
И Прада, и на дом, и все полномочия

Здесь ИМХО противоречие...
Любовь кажется не сравнивают с мат. ценностями - разнопорядковые категории...

Я кажется догадываюсь что хотелось сказать, или вообще ошибаюсь...
Речь ведь не про иллюзию?

Чёрт, "веришь в любовь" - сильное утверждение, эмоциональное.
Её не может быть "даже больше, чем хочется"...

Если же показать глупую радость от цацак, то про любовь здесь абсурдно...

notyet, что подразумевается?
Автор
Тема: Re: барби
Время: 12.10.2008 00:59 
Минск
дудко

а мне всегда нравицца :)
Есть ли жизнь перед смертью?
Автор
Тема: Re: барби
Время: 12.10.2008 03:22 



Написано хорошо, хлестко...
К форме - никаких претензий...



Но вот нужны ли такие песни отечественному слушателю - вопрос далеко не праздный... Сейчас, когда буржуазная музындустрия, озабоченная лишь собственной наживой, одерживает победу на всех фронтах - как никогда требуются песни на остросоциальные темы: про детскую беременность, проституцию, скотоложство, а также инвазию содомитов, маскирующихся под артистическую богему. Вместо этого нам предлагают гимн одному из символов общества потребления, загнивающего, как известно, на корню - гламурной игрушке, олицетворяющей похоть и бесстыдство - пресловутой кукле "Барби"...

Неужели автор не чувствует своей ответственности за подрастающее поколение, пытливо взирающее на деятелей культуры, жаждущее от них правды жизни и духовного подспорья?

Увы! Нам остается лишь надеятся, что это - лишь поветрие, не способное сбить трудовую молодежь с идеологически выверенной, проторенной стези, ведущей ко всеобщему благу и процветанию.



Так пожелаем же автору творческих успехов - с тем, чтобы он использовал их во славу трудового народа, всецело следующего заветам борцов за свободу и мир на всех континентах!
Автор
Тема: Re: барби
Время: 12.10.2008 05:04 



Не-е...
Тема как раз остросоциальная: блеск и нищета порабощённых
великим и ужастным гламуром представителей трудовой интеллигенции,
потерявших, при мгновенном помутнении рассудка, ориентиры в борьбе,
которую нам завещали отцы, которую им завещали деды, а тем,
в свою очередь, завещали прадеды и т.д. а очень-очень далёкие предки
проиграли эту борьбу в буру у богов - а у тех проблем не было:
шарахнул джедом - и неепёт! Нет цивилизации - нет проблем.

Одиночество... Богатые тоже плачут, и даже барби...
Как знать, вероятно барби плачут побольше остальных,
ибо есть масса причин...

Классическое отчуждение - Маркс живее всех живых и мёртвых барби...

Вообще барби должна жить! Нет, вы слышите? Она должна - жить!
И неепёт! Она же такая вся стройная и красивая. У неё волосы золотые и
шелковистые... Она не может не жить... Она должна продолжать давать
неокрепшим детским умам объективный эталон, которому надо постараться
соответствовать, иначе Кен не придёт! Вы понимаете - ИНАЧЕ КЕН НЕ ПРИДЁТ!
Как же так? - воскликнут читательницы. Что за вздор? Где же шляется этот
недоумок Кен? Кен, выходи по-хорошему! Ай-яй-яй! Какой плохо мальчик!
Вы представляете что значит для женщины понимание того, что Кен не придёт?
Понимание того, что этот засранец, возможно, лишь плод её воображения?
И даже если она, в отчаянье, растерзает куклу вуду в клочья, от этих замечательных
манипуляций никому, вы слышите, НИКОМУ не станет хуже... Только самой барби...
Это намного страшней атомной бомбы, когда борщ наварен ещё позавчера,
7 раз разогрет, 9 раз остыл, а Кен всё не идёт и не идёт... Неужели опять
нажрался со своими дружками с кондитерской фабрики? Или того хуже -
Лежит в тёплой постели какой-нибудь макитры, работающей в дешёвой забегаловке!..
А как он может придти, если при таких раскладах его просто не будет.
Просто не будет существовать в природе такого конкретного Кена для этой
заплаканной Барби. Нафига, спрашивается, тогда вообще этот чёртов борщ?

Джед в помощь!
Автор
Тема: Re: барби
Время: 15.10.2008 21:44 
Североуральск
приполярная пятиногая гиена

Прикольно, местами царапает, но прикольно... по смыслу напомнило строчки Арбенина из "Троянского вальса": "...и желанья становятся старше, и в возможностях больше свободы...".
Гут.
Лето стеклом треснет
Солнце дырой скорчится
Сколько ни петь песен -
Все тишиной кончатся...
Автор
Тема: Re: барби
Время: 15.10.2008 22:27 
Москва
гитара

>Неужели автор не чувствует своей ответственности за подрастающее поколение, пытливо взирающее на деятелей культуры, жаждущее от них правды жизни и духовного подспорья?
>
> Увы! Нам остается лишь надеятся, что это - лишь поветрие, не способное сбить трудовую молодежь с идеологически выверенной, проторенной стези, ведущей ко всеобщему благу и процветанию.


в ироничном ключе Джамиль выразился, а ведь, если подумать, в этом большое рациональное зерно.

практика показывает, что, обличая порок, мы часто тем самым пропагандируем его.

А у вас эта (или близкая) тематика уже разрабатывалась в стихах. Это как маркиз де сад - пишет книгу про инцест ("Эжени" кажется), и с периодичностью оговаривается, что единственная цель книги - вызвать у читателей отвращение к этим порокам. А получается наоборот.

Хочется пожелать, чтобы у такого сильного автора появились и другие тексты, предлагающие слушателю образ положительной героини, современной девушки, которая успешна в любви, при этом ориентируется не на мимолётные отношения, а на семью, чья стратегия в жизни успешна и позитивна, это должна быть оптимистичная, честная, трудолюбивая, скромная девушка, с хорошей профессией вроде врача.

А то что-то в последнее время кругом в песнях сплошные стервы, шалавы, алкоголицы и неудачницы.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 15.10.2008 22:50 



У стервы в глазах огонь...
А врач...
Врач, конечно, это - хорошо, но скучно...
Хоть тресни... :headbang:
А жить со стервой нельзя - хоть лопни...
Кароче напьюсь с горя!
:vis:
Автор
Тема: Re: барби
Время: 15.10.2008 23:03 
Москва
гитара

>У стервы в глазах огонь...
>А врач...
>Врач, конечно, это - хорошо, но скучно...
>Хоть тресни...

эти установки как раз и возникают из-за подобных песен. Прости, друг, но я пришёл к выводу, что эти установки - лузерские.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 15.10.2008 23:04 
charybdis
अ ग ा ध

гут. веригут.

ps. реквизирую "Твой Кен не придет!" на всякый пожарный
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 00:21 
Москва
Гитара, клавиши

notyet, понравилось, молодец!
Только вот
>Ты любишь театр, и другие инстанции
Что театр - одна из инстанций, для меня неожиданно.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 01:50 

добрая.. добрая Гнефф (с)

трудно быть Барби) стих понра..
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 01:54 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
эти установки как раз и возникают из-за подобных песен. Прости, друг, но я пришёл к выводу, что эти установки - лузерские.

:upset:
Вообще то априори возникают, до всяких там песен и куесен, чего либо вообще...
Этш Аснавной Ынстынкт... :sm1:

p.s.
Не, мне таких выводов не понять...
Как же к ним придти можно? :headbang:

Цитата:
прохожий пишет:
ps. реквизирую "Твой Кен не придет!" на всякый пожарный

Нэпонял... :upset:
Короче, главное борщ не трогай...
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 02:50 
Москва
гитара

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>эти установки как раз и возникают из-за подобных песен. Прости, друг, но я пришёл к выводу, что эти установки - лузерские.
>
>Вообще то априори возникают, до всяких там песен и куесен, чего либо вообще...
>Этш Аснавной Ынстынкт...

основной инстинкт- самосохранение, насколько я помню. А половой инстинкт не имеет чёткой ориентации именно на стерв, кроме того, инстинкт - это как пёс. Хорошо, когда он во дворе в будке, и плохо, когда он у тебя сидит на столе с четырьмя своими лапами.

>p.s.
>Не, мне таких выводов не понять...
>Как же к ним придти можно?

1. личный опыт, достаточно небольшого
2. информация из разных внешних источников - что говорят по ящику, что говорят друзья, что говорят старшие товарищи (родители и бабушки с дедушками), что пишут по вопросу учёные, что религиозные деятели, что написано в книгах прежних эпох.
3. Сопоставление всей полученной информации, осмысление, и выводы.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 07:17 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
основной инстинкт- самосохранение, насколько я помню.

Гм...
У вас самосохранение - свойство субъекта, т.е. оно имеет локальный характер, присуще субъекту.
Не так ли?
Я же говорю про основной инстинкт как о качестве объекта и субъекта вместе взятых.
Это, согласитесь, не одно и тоже... Потому ваше высказывание истинно, так же как и моё... :hat:

Просто мы о разных вещах...

Однако это типичное мировоззрение христианства...
Столь же абсурдное в своих идеалах, как и полная распущенность...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
А половой инстинкт не имеет чёткой ориентации именно на стерв, кроме того, инстинкт - это как пёс.

Смотрите шире, опять же. Здесь барби (стерва) - есть выражение женского начала, а не просто обладательница скверного нрава...

Вы же не будете отрицать, что не все женщины одинаково привлекательны для противоположного пола? Вы думаете, что это просто так? Отнюдь.

Вся культура основывается на вознесении до небес женственности и мужественности, их противоречивого и неразрывного единства. Это природа. Это и жЫвотное в том числе. Это наше всё. Другого просто нет. Нет больше ничего.

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
1. личный опыт, достаточно небольшого
2. информация из разных внешних источников - что говорят по ящику, что говорят друзья, что говорят старшие товарищи (родители и бабушки с дедушками), что пишут по вопросу учёные, что религиозные деятели, что написано в книгах прежних эпох.
3. Сопоставление всей полученной информации, осмысление, и выводы.

Как то по-пионерски это... :7:
Уж извините...
Нет универсальных решений и ответов - вот что по идее должно получаться в выводах...
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 10:56 
Москва
гитара

>У вас самосохранение - свойство субъекта, т.е. оно имеет локальный характер, присуще субъекту.
>Не так ли?

с трудом понял

>Я же говорю про основной инстинкт как о качестве объекта и субъекта вместе взятых.

а это не понял вообще

>Просто мы о разных вещах...
похоже на то

>Однако это типичное мировоззрение христианства...
я не думал о христианстве, когда излагал это мировоззрение, я делился своими выводами, гарантии которым - мой образ жизни, основанный на них.

>Столь же абсурдное в своих идеалах, как и полная распущенность...
то есть получается, что типичное мировоззрение христианства абсурдно в своих идеалах? Это только ваша личная позиция по отношению к христианству, моя позиция совершенно другая.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>А половой инстинкт не имеет чёткой ориентации именно на стерв, кроме того, инстинкт - это как пёс.
>Смотрите шире, опять же. Здесь барби (стерва) - есть выражение женского начала, а не просто обладательница скверного нрава...

давайте поменяем местами - барби есть обладательница скверного нрава, а не просто носительница женского начала

>Вы же не будете отрицать, что не все женщины одинаково привлекательны для противоположного пола? Вы думаете, что это просто так? Отнюдь.

красота в глазах смотрящего. Было кино "наверное, боги сошли с ума". Там чернокожий представитель низкорослого африканского племени видит обнажённую европейскую женщину, блондинку. И думает: "Фу, какая большая, белая и противная, как гусеница!"
Я утверждаю, что 90% привлекательности стерв - результат рекламы стервозности, которой счас море, вот и вы свою лепту вкладываете.

>Вся культура основывается на вознесении до небес женственности и мужественности, их противоречивого и неразрывного единства. Это природа. Это и жЫвотное в том числе. Это наше всё. Другого просто нет. Нет больше ничего.

нет ничего, кроме жЫвотного? ни разу это не культура.
Помимо женственности и мужественности в культуре полно других, как бы сказать, понятийных пар.



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>1.
>2.
>3.
>Как то по-пионерски это...
>Уж извините...
извиняю.

>Нет универсальных решений и ответов - вот что по идее должно получаться в выводах...

мне плевать, что ДОЛЖНО получаться. Меня интересует результат - выживание меня, моего рода, моей Родины, и при том с чистой совестью.
Если я буду обращать внимание на сентенции, что "нет решений и ответов", то останется только сложить руки и отдаться на волю энтропии. Обращающие внимание на такие сентенции вымирают.
Более того, я считаю, что решения и ответы есть, и многие из них близки к универсальным.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 15:58 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
с трудом понял
...
..
.
а это не понял вообще

В контексте современной интерпретации философских категорий СУБЪЕКТ - ОБЪЕКТ :yes:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
я не думал о христианстве, когда излагал это мировоззрение, я делился своими выводами, гарантии которым - мой образ жизни, основанный на них.

О нём и не надо думать - это культурный слой. И это не только тексты, иконы и т.д. Всё намного глубже. Например, ребёнок учится говорить, но изначально он же не выбирает сознательно язык которому обучается. Человек без слепка с культуры - маугли, с присущими ему проблемами. Христианство же в XX веке не искореняли, а просто загнали в андеграунд. Это я вас подвожу к своему пониманию барби как выражению женского начала.

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
то есть получается, что типичное мировоззрение христианства абсурдно в своих идеалах? Это только ваша личная позиция по отношению к христианству, моя позиция совершенно другая.

А вы говорите, что "не думали" о христианстве... :cowboy:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
давайте поменяем местами - барби есть обладательница скверного нрава, а не просто носительница женского начала

Давайте.
А смысл?
Хвост крутит собакой?
А вот это как раз и безобразие! :yes:
Без статистического подхода (в физике, к примеру) невозможно понять значение движения отдельного атома, а обобщая получаем температуру тела, давление, плотность и т.д.
Т.е. важен контекст.
Вот продемонстрирую я вам шестерёнку, вы сможете сказать из какого она механизма?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
красота в глазах смотрящего. Было кино "наверное, боги сошли с ума". Там чернокожий представитель низкорослого африканского племени видит обнажённую европейскую женщину, блондинку. И думает: "Фу, какая большая, белая и противная, как гусеница!"

Опять очень плоско выходит....
Вы опять в частности уходите - потому и получаете то, что ожидалось (привет христианству!)...
Контекст стихотворения в содержании, а не в форме!
Кстати, не знаю задумывал или нет, но notyet довёл до драмы
суть вещицы, я бы даже сказал - трагедии.
Так что о пропаганде барби-обложки здесь речи ИМХО быть не может...
Как раз наоборот выходит, вот же строки:
Цитата:
notyet пишет:
Ставишь капкан и сама попадаешь
Беги
Открыт сезон охоты на барби

Где же тут легковесность?
Да, стерва!
Но и заплатишь по полной - жизнь из тебя таких узлов навяжет,
что мама не горюй!...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Я утверждаю, что 90% привлекательности стерв - результат рекламы стервозности, которой счас море, вот и вы свою лепту вкладываете.

Стервозность присуща в большинстве случаев носительницам наиболее ценного генетического материала, что выражается во внешней привлекательности, здоровье и т.д. Выигрышная стратегия, при выборе матери для своих детей, не так ли?

Вспомните трудовой коллектив: для одних мужские подарки и внимание, для других мокрая подушка или мамина жилетка. Потому первые - избалованные вниманием (стервы), а вторые выходят замуж за первого встречного... Вы хотите сказать, что ваш опыт и получаемая извне информация как то могли обойти стороной столь существенные моменты?
И к чему же тогда можно придти при:
Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
3. Сопоставление всей полученной информации, осмысление, и выводы.

Помните буддистскую притчу о слепых мудрецах и слоне?

Вот такое резюме получается у стервозности...
Сорри, если что...

Поэтому стерва - это "очеловеченная", "окультуренная" категория, поскольку писать про то, какая моя девушка отличная самка и как нам будет хорошо до конца дней, - не принято... :idea2:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
нет ничего, кроме жЫвотного? ни разу это не культура.
Помимо женственности и мужественности в культуре полно других, как бы сказать, понятийных пар.

Почему же "кроме"?
Это просто основа.
Вспомним о том, что должен сделать мужчина в своей жизни:
1. Вырастить живот
2. Посадить печень
3. Построить тёщу

тьфу ты, вот:
1. Вырастить сына
2. Посадить дерево
3. Построить дом
попробуйте вычёркивать любой из пунктов,
что получается, если вычеркнуть первый пункт?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
мне плевать, что ДОЛЖНО получаться. Меня интересует результат - выживание меня, моего рода, моей Родины, и при том с чистой совестью.
Если я буду обращать внимание на сентенции, что "нет решений и ответов", то останется только сложить руки и отдаться на волю энтропии. Обращающие внимание на такие сентенции вымирают.

Согласен.
Все и приспосабливаются к реальности - кто как может...
(Вышел ночью перед домом, поглазел в телескоп на звёзды,
плюнул, да и пошёл спать...
Куй с ним, с этим непонятным и загадочным космосом...)


Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Более того, я считаю, что решения и ответы есть, и многие из них близки к универсальным.

Природе покуй вся наша этика - наше выживание приоритет...
А посему тема про барби имеет право на существование.
ИМХО.
Вот только автору следует её оформить более однозначно,
хотя куда уж однозначней?... :upset:
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 16:13 
Мск.
признанный негений

>Игры для взрослых детка
>Думаешь, детка, но так не бывает
>Игры для взрослых малыш
>Ставишь капкан и сама попадаешь
>Беги детка
>Открыт сезон охоты на барби малыш
о да да да детка...
клевый блюзак :super:
http://web.gunsnroses.com/splash.jsp
Я не делаю куйню!
Я не передаю куйню другому! Я не принимаю куйню от другого!
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 17:51 
Москва
гитара

>ГлебЖеглов пишет:
>давайте поменяем местами - барби есть обладательница скверного нрава, а не просто носительница женского начала
>Давайте.
>А смысл?
>Хвост крутит собакой?
>А вот это как раз и безобразие!
>Без статистического подхода (в физике, к примеру) невозможно понять значение движения отдельного атома, а обобщая получаем температуру тела, давление, плотность и т.д.
>Т.е. важен контекст.
>Вот продемонстрирую я вам шестерёнку, вы сможете сказать из какого она механизма?

контекст тут не при чём. важны приоритеты. один говорит - хороший человек ещё не профессия, второй возражает - да профессия-то ладно, важно, чтобы человек был хороший.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>красота в глазах смотрящего. Было кино "наверное, боги сошли с ума". Там чернокожий представитель низкорослого африканского племени видит обнажённую европейскую женщину, блондинку. И думает: "Фу, какая большая, белая и противная, как гусеница!"
>Опять очень плоско выходит....
>Вы опять в частности уходите - потому и получаете то, что ожидалось (привет христианству!)...

это была аллегория. У меня визуальная модальность доминирует, поэтому я говорю "давайте рассмотрим вопрос" в значении "изучим".
это вы плоско понимаете.


>Контекст стихотворения в содержании, а не в форме!
>Кстати, не знаю задумывал или нет, но notyet довёл до драмы
>суть вещицы, я бы даже сказал - трагедии.
>Так что о пропаганде барби-обложки здесь речи ИМХО быть не может...

я говорю именно о том, что доводя до драмы, можно пропагандировать. Ругая что-то, можно его тем самым пропагандировать. Для того, чтобы делать антирекламу чему-то, надо как минимум показать альтернативу. Есть ещё ряд моментов.

А здесь образ барби, при всей его печальности, может быть привлекательным, есть ореол жертвы (открыт сезон охоты на барби), что вызывает сочувствие, да к тому же суггестивное усиление - текст во втором лице, т. е. слушателю навязывают модель поведения барби, он как-бы примеряет её на себя, и выходов из ситуации не указывается.


>Как раз наоборот выходит, вот же строки:
>Цитата:
>notyet пишет:
>Ставишь капкан и сама попадаешь

>Стервозность присуща в большинстве случаев носительницам наиболее ценного генетического материала, что выражается во внешней привлекательности, здоровье и т.д. Выигрышная стратегия, при выборе матери для своих детей, не так ли?

миф. Стервозность - сама по себе, красота и здоровье - сами по себе.
Ценный генетический материал - это ещё не факт. Свой запас генов можно очень легко испортить, в результате стервозность останется, а материала уже не будет. Кроме того, помимо стервозности есть другие методы отсева недостойных, цивилизованные методы, а не животные.


>Вспомните трудовой коллектив: для одних мужские подарки и внимание, для других мокрая подушка или мамина жилетка. Потому первые - избалованные вниманием (стервы), а вторые выходят замуж за первого встречного...

ну хз, видел я стерв, которые выходили замуж за ребят хороших, но совершенно неопытных, морально слабых и не самых статусных. Потому что бывалый мачо говорит: зачем мне стерва, когда я сам стерва? Со стервами прикольно гулять, а женятся скорее на домашних девочках.

>Вы хотите сказать, что ваш опыт и получаемая извне информация как то могли обойти стороной столь существенные моменты?

эти существенные моменты были отправной точкой в моём пути.




>ГлебЖеглов пишет:
>мне плевать, что ДОЛЖНО получаться. Меня интересует результат - выживание меня, моего рода, моей Родины, и при том с чистой совестью.
>Если я буду обращать внимание на сентенции, что "нет решений и ответов", то останется только сложить руки и отдаться на волю энтропии. Обращающие внимание на такие сентенции вымирают.
>Согласен.
>Все и приспосабливаются к реальности - кто как может...
>(Вышел ночью перед домом, поглазел в телескоп на звёзды,
>плюнул, да и пошёл спать...
>Куй с ним, с этим непонятным и загадочным космосом...)

не надо мне тут, глазел я на ваш космос до посинения, никакой он не загадочный.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Более того, я считаю, что решения и ответы есть, и многие из них близки к универсальным.
>Природе покуй вся наша этика - наше выживание приоритет...

природе покуй. И не только этика, а и личное счастье человека, и духовность - природа заведует только физической сферой. А вам покуй этика или нет?

>А посему тема про барби имеет право на существование.

она не только право имеет, она и существует самым бесеремонным образом во всех видах. А тема про правильную двушку, жену, маму и гражданку, либо не звучит вовсе, либо звучит крайне неубедительно. Нет позитивного образа. А негативный есть, и даже привлекательный.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 18:18 




>А тема про правильную двушку, жену, маму и гражданку, либо не звучит вовсе, либо звучит крайне неубедительно. Нет позитивного образа.

На.

Верю в тебя, дорогую подругу мою
Эта вера от пули меня тёмной ночью хранила
Радостно мне, я спокоен в смертельном бою
Знаю - встретишь с любовью меня, что б со мной ни случилось


А музыка - вообще... один раз такую написать, и в топку все остальное.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 18:22 

добрая.. добрая Гнефф (с)

http://www.musicforums.ru/lirics/view.php?bn=mfor_lirics&key=1165005587&arc=1&pattern=Sosna#N1165065147

читай, Жеглов))
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 18:46 
Москва
гитара

>На.
>Верю в тебя, дорогую подругу мою
>Эта вера от пули меня тёмной ночью хранила
>Радостно мне, я спокоен в смертельном бою
>Знаю - встретишь с любовью меня, что б со мной ни случилось
>А музыка - вообще... один раз такую написать, и в топку все остальное.

Вот именно!
!!!
а когда это было написано? Это ещё при союзе пели. Вот при союзе были такие песни, фильмы, создающие позитивный образ советской девушки, книги, картины - все виды искусства. Был и позитивный образ мужчины, и подростка, и юноши, и ребёнка. И Союз имел постоянный демографический прирост, победил в Войне, и вообще держал полмира. Об этом и речь.


>http://www.musicforums.ru/lirics/view.php?bn=mfor_lirics&key=1165005587&arc=1&pattern=Sosna#N1165065147
>читай, Жеглов))

очень много. Скажи в двух словах, о чём там и кто победил.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 19:23 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
контекст тут не при чём. важны приоритеты. один говорит - хороший человек ещё не профессия, второй возражает - да профессия-то ладно, важно, чтобы человек был хороший.

Вообще то ещё Козьма Прутков говорил: "Зри в корень!"
Яд является таковым по форме, по содержанию же он является, например, единственным лекарством...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
это была аллегория. У меня визуальная модальность доминирует, поэтому я говорю "давайте рассмотрим вопрос" в значении "изучим".
это вы плоско понимаете.

у вас была даже не аналогия, тем более не аллегория.
Последняя подразумевает обращение к отвлечённым понятиям,
у нас же речь была о людях, о различиях в их эстетических пристрастиях.


Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
я говорю именно о том, что доводя до драмы, можно пропагандировать. Ругая что-то, можно его тем самым пропагандировать. Для того, чтобы делать антирекламу чему-то, надо как минимум показать альтернативу. Есть ещё ряд моментов.

Т.е. нужно показать, что барби может быть счастлива?
Это и будет пропагандой... :upset:
Потому что это - редкое исключение...
Вы противоречите собственным утверждениям...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
А здесь образ барби, при всей его печальности, может быть привлекательным, есть ореол жертвы (открыт сезон охоты на барби), что вызывает сочувствие, да к тому же суггестивное усиление - текст во втором лице, т. е. слушателю навязывают модель поведения барби, он как-бы примеряет её на себя, и выходов из ситуации не указывается.

Выхода нет, потому что барби жертва по своей сути...
В тексте нет указаний на то, что речь именно об исключении из правил...
Подчёркивается как раз обратное:
Цитата:
notyet пишет:
Игры для взрослых
Думаешь, просто, но так не бывает


Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
миф. Стервозность - сама по себе, красота и здоровье - сами по себе.

В отношении окружающих с самого детства отражается генетика ребёнка, опосредованная через его внешность, таланты и т.д. Какова должна быть психология девушки, когда на каждый её вздох откликает куча мужиков? Вот она и входит во взрослую жизнь требовательной и капризной.

Либо вы в рамках идеологии, либо вообще индифферентны к элементарной психологии...
В любом случае всё и переворачивается с ног на голову... :-(


Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Ценный генетический материал - это ещё не факт. Свой запас генов можно очень легко испортить, в результате стервозность останется, а материала уже не будет.

:upset:
Это как испортить, в пределах одного поколения?
Гены не блохи, они весьма консервативны конструктивно, есть куча механизмов саморегуляции генов, обеспечивающие стабильность, но эти процессы от нас не зависят...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Кроме того, помимо стервозности есть другие методы отсева недостойных, цивилизованные методы, а не животные.

Можно подробнее.
Не понимаю о чём речь...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
ну хз, видел я стерв, которые выходили замуж за ребят хороших, но совершенно неопытных, морально слабых и не самых статусных. Потому что бывалый мачо говорит: зачем мне стерва, когда я сам стерва? Со стервами прикольно гулять, а женятся скорее на домашних девочках.

Дык я и говорю - жЫть с ними невозможно... :agree:

Цитата:
Stop пишет:
не надо мне тут, глазел я на ваш космос до посинения, никакой он не загадочный.

Неушта? :hat:
Мошт тахда просветите по-быстрому про двойку LMC X–1 системы Лебедь, а то чё то сомнения есть, что там рентгеновский источник (чОрная дыра) квазистационарный?
Буду очень благода не тока я, но и всё благодарное человечество... :19:

Цитата:
Stop пишет:
природе покуй. И не только этика, а и личное счастье человека, и духовность - природа заведует только физической сферой. А вам покуй этика или нет?

Знаете, вот порекомендую я вам с японским синто ознакомиться.
Они там неразделимое не разделяют, потому и многих вопросов
(дядючка Оккам доволен наверно) у них не возникает...
Ради интереса. К собственным корням тут не обратишься - всё
товарисчи христиане уничтожали веками, так что недосформировалось...

Что касается ИМХО - я приемлю абсолютно всё, но это не значит, что всё практикую и одобряю...

Цитата:
Stop пишет:
А тема про правильную двушку, жену, маму и гражданку, либо не звучит вовсе, либо звучит крайне неубедительно.

Н-да, беда...
И всё потому, что она - не секси...
Круг замкнулся...

Вообще человек всегда падок на ощутимые переходы и колебания, нежели на постоянный ритм и фон...

Я же говорю, что нет решений... :sm2:
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 19:26 



Цитата:
Stop пишет:
Это ещё при союзе пели. Вот при союзе были такие песни, фильмы, создающие позитивный образ советской девушки, книги, картины - все виды искусства. Был и позитивный образ мужчины, и подростка, и юноши, и ребёнка. И Союз имел постоянный демографический прирост,

Да, да, секса в СССР не было - это факт.
Об этом ответственные и компетентные товарисчи заявляли.
Им можно верить - таким товарисчам не верить - нельзя! :dont:

Цитата:
Stop пишет:
победил в Войне, и вообще держал полмира. Об этом и речь.

Вы в шаге от национализма и империализма, если уже не там... :upset:
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 19:37 




>Да, да, секса в СССР не было - это факт.
>Об этом ответственные и компетентные товарисчи заявляли.

Об этом заявила всего лишь одна малограмотная деревенская тетка в программе у Познера, после чего весь зал разразился хохотом. Хватит уже таскать этот тапок, граждане.

Буш, грамотный и городской, выдает перлы похлеще. Просто никто не финансирует тиражирование его дури.

>Цитата:
>Stop пишет:
>победил в Войне, и вообще держал полмира. Об этом и речь.
>Вы в шаге от национализма и империализма, если уже не там...

Андрей, искусство пользоваться тегами не отменяет внимательности. Если бы ты не выделывался, и цитировал специальной кнопкой, то видел бы, что это не "Stop пишет:"
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 20:10 



Цитата:
Stop пишет:
Об этом заявила всего лишь одна малограмотная деревенская тетка в программе у Познера,
после чего весь зал разразился хохотом. Хватит уже таскать этот тапок, граждане.

Буш, грамотный и городской, выдает перлы похлеще. Просто никто не финансирует тиражирование его дури.

Думаете почему превратилось в афоризм? Конечно, выражало аспект эпохи...

С чего всё начиналось?

Брошюра «Революция и молодежь», изд-во Коммунистического университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год.

Цитата:
1. Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата.
2. Необходимо половое воздержание до брака, а брак - лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (20-25 лет).
3. Половая связь – лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
4. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.
5. Половой акт не должен часто повторяться.
6. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
7. Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж).
8. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребенка - вообще помнить о потомстве.
9. Половой подбор должен строиться по линии классовой революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально-полового завоевания.
10. Не должно быть ревности.
11. Не должно быть половых извращений.
12. Класс, в интересах революционной целесообразности, имеет право вмешаться в половую жизнь своих сочленов; половое должно во всем подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всем его обслуживая.


Ну, если захотеть, то наверно можно и ЭТО назвать сексом... :scull:

Цитата:
Stop пишет:
Андрей, искусство пользоваться тегами не отменяет внимательности. Если бы ты не выделывался,
и цитировал специальной кнопкой, то видел бы, что это не "Stop пишет:"

Дело не в "выделывании", а в отсутствии нормальных инструментов для разметки текста на форуме... :upset:
Размеченный текст читать легко и удобно, разве не так?

Сорри, допустил ошибку - скрипт оставил предыдущего автора цитаты...
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 20:11 



в смысле НЕ ОСТАВИЛ предыдущего... :-)
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 21:38 
Москва
гитара

>Вообще то ещё Козьма Прутков говорил: "Зри в корень!"
>Яд является таковым по форме, по содержанию же он является, например, единственным лекарством...

яд лекарство, когда его чуть-чуть. А когда его много - это опять таки яд.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>это была аллегория. У меня визуальная модальность доминирует, поэтому я говорю "давайте рассмотрим вопрос" в значении "изучим".
>это вы плоско понимаете.
>у вас была даже не аналогия, тем более не аллегория.
>Последняя подразумевает обращение к отвлечённым понятиям,
ладно, пусть не аллегория

>у нас же речь была о людях, о различиях в их эстетических пристрастиях.
главное, что вы вот это поняли.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>я говорю именно о том, что доводя до драмы, можно пропагандировать. Ругая что-то, можно его тем самым пропагандировать. Для того, чтобы делать антирекламу чему-то, надо как минимум показать альтернативу. Есть ещё ряд моментов.
>Т.е. нужно показать, что барби может быть счастлива?
нет, нужно показать не-барби, которая счастлива. Сачстливую не-барби надо.

>ГлебЖеглов пишет:
>А здесь образ барби, при всей его печальности, может быть привлекательным, есть ореол жертвы (открыт сезон охоты на барби), что вызывает сочувствие, да к тому же суггестивное усиление - текст во втором лице, т. е. слушателю навязывают модель поведения барби, он как-бы примеряет её на себя, и выходов из ситуации не указывается.
>Выхода нет, потому что барби жертва по своей сути...
в общем, мысль текста получается такая: ты - барби, ты - жертва, и выхода нет. А если это послушает девушка, которая узнает себя в героине? Она будет в отчаянии. Это всё равно что показать ВИЧ-инфицированного, который говорит "выхода нет, жизнь бессмысленна". На сколько я помню, существует закон, запрещающий пропаганду суицида в среде спидоносцев, и такую сцену можно отнести к подобной пропаганде.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>миф. Стервозность - сама по себе, красота и здоровье - сами по себе.
>В отношении окружающих с самого детства отражается генетика ребёнка, опосредованная через его внешность, таланты и т.д. Какова должна быть психология девушки, когда на каждый её вздох откликает куча мужиков? Вот она и входит во взрослую жизнь требовательной и капризной.
А мама и папа куда смотрят? почему они ей не объяснят, как надо себя вести? Я лично знаю девушек, которые очень красивы, то есть объективно - одна работала какое-то время фотомоделью, другая занималась бальными танцами неск. лет, остальные тоже дружат со спортом, имеют высшее образование, и мужчин вокруг них много (одна медсестрой работала 3 года, можно представить), но они вовсе не стервы. и знаю несколько девушек со средней внешностью, но это вполне себе стервы, хуже барби.


>Либо вы в рамках идеологии, либо вообще индифферентны к элементарной психологии...
Это вот что такое. Значит ли это, что в рамках идеологии быть плохо? Я считаю, что идеология человеку нужна.

>В любом случае всё и переворачивается с ног на голову...
у меня-то как раз всё прямо стоит.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Ценный генетический материал - это ещё не факт. Свой запас генов можно очень легко испортить, в результате стервозность останется, а материала уже не будет.
>
>Это как испортить, в пределах одного поколения?
>Гены не блохи, они весьма консервативны конструктивно, есть куча механизмов саморегуляции генов, обеспечивающие стабильность, но эти процессы от нас не зависят...
Можно бухать, колоться, употреблять биодобавки, болеть венерическими заболеваниями, вступать в интимную связь со всеми подряд, и от репродуктивной функции ничего не останется, и наследственность будет испорчена. В пределах одной молодости можно.



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Кроме того, помимо стервозности есть другие методы отсева недостойных, цивилизованные методы, а не животные.
>Можно подробнее.
>Не понимаю о чём речь...
Рекомендую книгу "Теория рангов, или трактат о любви, как её понимает жуткий зануда". Фамилия автора - Протопопов.



>Stop пишет:
>не надо мне тут, глазел я на ваш космос до посинения, никакой он не загадочный.
>Неушта?
>Мошт тахда просветите по-быстрому про двойку LMC X–1 системы Лебедь, а то чё то сомнения есть, что там рентгеновский источник (чОрная дыра) квазистационарный?
>Буду очень благода не тока я, но и всё благодарное человечество...
это вот к чему? Суть моего высказывания про космос: вопросы философского свойства меня конечно интересуют. Но расхожие сентенции о том, что мир непознаваем, всё относительно, ответов нет и т. д., считаю крайне вредными. Считаю, что это своего рода мыслевирус, провоцирующий апатию. Каждый, кто хочет спровоцировать у меня апатию, идёт лесом. И это с моей стороны - здоровая реакция разума и эмоций.


>Цитата:
>Stop пишет:
>природе покуй. И не только этика, а и личное счастье человека, и духовность - природа заведует только физической сферой. А вам покуй этика или нет?
>Знаете, вот порекомендую я вам с японским синто ознакомиться.
>Они там неразделимое не разделяют, потому и многих вопросов
>(дядючка Оккам доволен наверно) у них не возникает...
>Ради интереса. К собственным корням тут не обратишься - всё
>товарисчи христиане уничтожали веками, так что недосформировалось...

товарищи христиане - это мои корни и есть.

>Что касается ИМХО - я приемлю абсолютно всё, но это не значит, что всё практикую и одобряю...
Мир устроен так, что абсолютно всё одобряем или не одобряем. Третьего нет, если промолчал - это всё равно что одобрил, это работает как одобрение. Поэтому я приемлю только то, что приемлю.


>Цитата:
>Stop пишет:
>А тема про правильную девушку, жену, маму и гражданку, либо не звучит вовсе, либо звучит крайне неубедительно.
>Н-да, беда...
>И всё потому, что она - не секси...

это кому как. по мне - так вполне секси.

>Я же говорю, что нет решений...
да ладно, я уже всё решил.

----------------------------
>>Да, да, секса в СССР не было - это факт.
>>Об этом ответственные и компетентные товарисчи заявляли.
>Об этом заявила всего лишь одна малограмотная деревенская тетка в программе у Познера, после чего весь зал разразился хохотом. Хватит уже таскать этот тапок, граждане.

Стоп, а вообще то там ещё тупее было - она заявила, что секса нет, а есть любовь.


>>Stop пишет:
>>победил в Войне, и вообще держал полмира. Об этом и речь.
>>Вы в шаге от национализма и империализма, если уже не там...

Это я пишу, и я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДАЛЁК ОТ НАЦИОНАЛИЗМА И ИМПЕРИАЛИЗМА, но я очень близок к здоровому патриотизму, если уже не там.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 22:47 




>Буш, грамотный и городской, выдает перлы похлеще. Просто никто не финансирует тиражирование его дури.
>Думаете почему превратилось в афоризм? Конечно, выражало аспект эпохи...

Андрей, тебе поведать как мемы формируются? :D Особенно такие, в которых кто-то заинтересован? В результате ты, на которого в том числле этот мем был направлен, заявляешь: "Да, да, секса в СССР не было - это факт. Об этом ответственные и компетентные товарисчи заявляли." (извини что тегами не украсил)

Можешь назвать этих ответственных и компетентных товарищей, которые так заявляли? Нет. Но впечатление о СССР как о стране, в которой ДАЖЕ СЕКСА НЕ БЫЛО - есть.

"Мойша, зачем вы везде рассказали что дочь Рабиновича проститутка? У него же даже нет дочери? - Пусть об этом рассказывает Рабинович."

При чем тут эпоха? Если американцы еблю называли в середине 80-х словом "секс", это не говорит о том, что все отечественные старушки были обязаны знать этот термин. Они сказали бы что и "корна" у них нет - при том что все поля были засеяны кукурузой. И что из этого?

По факту, "секса" щас нет в Америке, где сотрудница может тебя засадить за приглашение пообедать вместе. Лино у меня ЭТО вызывает смех, а не неграмотность какой-то бабки.

>С чего всё начиналось?
>
>Брошюра «Революция и молодежь», изд-во Коммунистического университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год

Ты познакомься с пуританскими нормами Запада того же времени. Свердлов отдыхает. А кроме Свердлова была еще и теория "стакана воды" и труды Коллонтай, по сравнению с которой американская секс-революция - возня в песочнике.

"«Теория стакана воды» (то есть уподобление половых отношений любому другому физиологическому акту, например, утолению жажды) достигла пика популярности в 20-е годы. О теории писала пресса, ей посвящались комсомольские диспуты."


Не надо дергать ОДНУ брошюру и делать по ней такие выводы. Всегда можно найти диаметрально противоположную брошюру.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 16.10.2008 22:52 



И эта... достал уже всюду тыкать "Стоп пишет". Нихрена я такого не писал. Следите за тем, куда тычете. :angry:
Автор
Тема: Re: барби
Время: 17.10.2008 00:05 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
главное, что вы вот это поняли.

Я старался :hat:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Сачстливую не-барби надо.

Дык и я про то же - даёшь наше твердое НЕТ счастливой барби! :scull:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
в общем, мысль текста получается такая: ты - барби, ты - жертва, и выхода нет. А если это послушает девушка, которая узнает себя в героине? Она будет в отчаянии.

У барби иная психология... :da:
В отчаянье её приводит пропажа Кена, а это совсем другая история...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Это всё равно что показать ВИЧ-инфицированного, который говорит "выхода нет, жизнь бессмысленна". На сколько я помню, существует закон, запрещающий пропаганду суицида в среде спидоносцев, и такую сцену можно отнести к подобной пропаганде.

:fear:
Вы находите то, что хотите найти.

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
А мама и папа куда смотрят? почему они ей не объяснят, как надо себя вести?

Это ваще ерунда какая-то...
Начнём с того, что не у каждого есть рядом мама и папа...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
знаю несколько девушек со средней внешностью, но это вполне себе стервы, хуже барби.

Конечно, не все стервы барби и не все барби стервы.
Но в большинстве случаев это именно так...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Это вот что такое. Значит ли это, что в рамках идеологии быть плохо? Я считаю, что идеология человеку нужна.

Не все йогурты одинаково полезны...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Можно бухать, колоться, употреблять биодобавки, болеть венерическими заболеваниями, вступать в интимную связь со всеми подряд, и от репродуктивной функции ничего не останется, и наследственность будет испорчена. В пределах одной молодости можно.

Не понял к чему сентенция... :upset:
Причём здесь гены? :what:
В чём разница между биодобавкой и апельсином?
Причём здесь вен.заболевания и барби?
Такую кучу мне не расгрести... :dont:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Суть моего высказывания про космос: вопросы философского свойства меня конечно интересуют. Но расхожие сентенции о том, что мир непознаваем, всё относительно, ответов нет и т. д., считаю крайне вредными.

А что вы о нём знаете?
И знание ли то, что вы под ним подразумеваете?
В чём заключается "вредность"?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Считаю, что это своего рода мыслевирус, провоцирующий апатию. Каждый, кто хочет спровоцировать у меня апатию, идёт лесом.

Экий вы чуткий... :7:
Рекомендую штангу. Если повезёт, бывает коллектив
в спортзале отменный подбирается - душой отдыхаешь...
Но, если не междусобойчик, то без гоблинов - никак... :hat:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
товарищи христиане - это мои корни и есть.

Да, я вижу. Всё под копирку.

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Мир устроен так, что абсолютно всё одобряем или не одобряем. Третьего нет, если промолчал - это всё равно что одобрил, это работает как одобрение.

Второе предложение ниасилил... :upset:
Как оно вяжется с контекстом беседы?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
это кому как. по мне - так вполне секси.

Баба с веслом? Это антисекси...
Не-е, тут тогда нада как в упомянутой Stop'ом песне,
шоб без плакатов...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
да ладно, я уже всё решил.

Хе-хе...
В каждой шютке есть доля шютки...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДАЛЁК ОТ НАЦИОНАЛИЗМА И ИМПЕРИАЛИЗМА, но я очень близок к здоровому патриотизму, если уже не там.

:lol:
Знаете, на одном форуме пару лет ветка жила на эту тему...
Поэтому будь по вашему...
:hat:
Автор
Тема: Re: барби
Время: 17.10.2008 00:46 



Цитата:
Stop пишет:
Андрей, тебе поведать как мемы формируются?

Я в курсе

Цитата:
Stop пишет:
При чем тут эпоха? Если американцы еблю называли в середине 80-х словом "секс", это не говорит о том, что все отечественные старушки были обязаны знать этот термин.

Дело не в лингвистике. А в том, что тема была табуированная.
Потому и мем сразу впечатался..
На западе же это произошло куда раньше...
Мне казалось, что это очевидно... :upset:

Цитата:
Stop пишет:
По факту, "секса" щас нет в Америке, где сотрудница может тебя засадить за приглашение пообедать вместе. Лино у меня ЭТО вызывает смех, а не неграмотность какой-то бабки.

А мне вот не смешно...
Знакомый живёт в США. В его частном доме дверь стеклянная и закрывается на ключ редко...
Гляжу на сейфовые двери лестничной площадки у себя дома...
И опять совсем не хочется смеяться...
А режиссер Майкл Мур снимает фильмы про стрельбу в школах... :upset:

Вы уверены, что хорошо знакомы с тамошней жизнью, чтобы делать
однозначные выводы? При том что ваш пример тот же самый мем, известный
благодаря сми (тот, кто заинтересован), которые обожают благодатную почву
прецедентного права... А какие сказки умеют внедрять в моск эти сми
мы с вами знаем по той же свежей войне в Грузии...

Цитата:
Stop пишет:
Ты познакомься с пуританскими нормами Запада того же времени.

Знаком.
В Англии, к примеру, ещё в начале 70-х годов электрички ходили примерно до 21:00,
с милой формулировкой: "приличному джентельмену некуда ехать так поздно"...

Цитата:
Stop пишет:
Не надо дергать ОДНУ брошюру и делать по ней такие выводы. Всегда можно найти диаметрально противоположную брошюру.

Что из этого следует?

Цитата:
Stop пишет:
И эта... достал уже всюду тыкать "Стоп пишет"

Сорри, сорри...
Теперь уже оппонент цитирует-копирует...
Нема, опять же, редактирования постов...
Автор
Тема: Re: барби
Время: 17.10.2008 01:53 
Москва
гитара

>ГлебЖеглов пишет:
>Сачстливую не-барби надо.
>Дык и я про то же - даёшь наше твердое НЕТ счастливой барби!

есть такое явление - плакаты с текстом "нет наркотикам!" приводят к росту наркомании. Это неэффективно построенное предложение, и неэффективные способы борьбы. Потому что "нет" в памяти стирается, а "наркотикам!" отпечатывается намертво. Так устроена психика человека.
Поэтому вы только думаете, что вы про то же. А на самом деле - вы про нечто обратное.



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Это всё равно что показать ВИЧ-инфицированного, который говорит "выхода нет, жизнь бессмысленна". На сколько я помню, существует закон, запрещающий пропаганду суицида в среде спидоносцев, и такую сцену можно отнести к подобной пропаганде.
>
>Вы находите то, что хотите найти.

нет, я нахожу то, что есть.



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>А мама и папа куда смотрят? почему они ей не объяснят, как надо себя вести?
>Это ваще ерунда какая-то...
>Начнём с того, что не у каждого есть рядом мама и папа...
у нас конечно море беспризорщины, но у большинства всё-таки мама и папа есть. Это у вас ерунда. Какое-то внимание мужчин... Семья пока имеет наибольшие возможности воспитания.
Что-то наш разговор скатывается на недопустимый уровень, мне кажется, вы уже просто издеваетесь над всеми нами.




>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Это вот что такое. Значит ли это, что в рамках идеологии быть плохо? Я считаю, что идеология человеку нужна.
>Не все йогурты одинаково полезны...
большинство из них дают некую витальную силу.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Можно бухать, колоться, употреблять биодобавки, болеть венерическими заболеваниями, вступать в интимную связь со всеми подряд, и от репродуктивной функции ничего не останется, и наследственность будет испорчена. В пределах одной молодости можно.
>Не понял к чему сентенция...
>Причём здесь гены?
при том, что алкоголь и наркотики - генетическое оружие. И есть ещё телегония.

>В чём разница между биодобавкой и апельсином?
то, что биодобавки полезны - миф. В массе своей они крайне вредны. Апельсин - вкусный плод, биодобавка - яд.


>Причём здесь вен.заболевания и барби?
Вопрос стоял - можно ли за время жизни одного поколения испортить наследственность.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Суть моего......
>В чём заключается "вредность"?


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Считаю, что это своего рода мыслевирус, провоцирующий апатию.
Русским же языком написал - вот в этом вредность.

Каждый, кто хочет спровоцировать у меня апатию, идёт лесом.
>Экий вы чуткий...
конечно, я же поэт.


>Рекомендую штангу. Если повезёт, бывает коллектив
>в спортзале отменный подбирается - душой отдыхаешь...
да знаю я, а бокс ещё лучше в этом смысле.


>товарищи христиане - это мои корни и есть.
>Да, я вижу. Всё под копирку.
Чувствую себя продолжателем дела своих праотцов. Исполинские тени моих предков стоят за спиной. Кому - копирка, а кому - духовная радость.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Мир устроен так, что абсолютно всё одобряем или не одобряем. Третьего нет, если промолчал - это всё равно что одобрил, это работает как одобрение.
>Второе предложение ниасилил...
>Как оно вяжется с контекстом беседы?
ну вы пишете - всё принимаю, но не всё одобряю. Это выглядит так, словно бы какие-то вещи вам нравятся, и вы их одобряете, а какие-то не нравятся, и вы их просто принимаете без одобрения, но и без протеста.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>это кому как. по мне - так вполне секси.
>Баба с веслом? Это антисекси...
вот напрасно вы так. Баба с веслом - это продукт изобразительной традиции, душой которой и идеологом был Дейнека. Посмотрите живопись Дейнеки, там очень много телесности, и его женские образы обладают вполне себе мощным эротизмом. Счас прикреплю пару картинок.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 17.10.2008 07:05 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Так устроена психика человека. Поэтому вы только думаете, что вы про то же. А на самом деле - вы про нечто обратное.

Про весло тоже забывается, остаётся просто баба, без весла...
Надеюсь, устройство психики не избирательно?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Это всё равно что показать ВИЧ-инфицированного, который говорит "выхода нет, жизнь бессмысленна".

То, о чём вы говорите, совсем не тоже самое, что тыкнуть в нос барби её же собственными проблемами...
Давайте обойдёмся без демагогии

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
у нас конечно море беспризорщины, но у большинства всё-таки мама и папа есть. Это у вас ерунда. Какое-то внимание мужчин... Семья пока имеет наибольшие возможности воспитания.

Моя ерунда заставляет напрягаться по отношению к сыну,
поскольку я прекрасно понимаю, что не всё зависит от меня.
Как бы не хотелось думать об обратном...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Что-то наш разговор скатывается на недопустимый уровень, мне кажется, вы уже просто издеваетесь над всеми нами.

Каверзы - мой ответ на софистику и глупости, уж извиняйте...
Можете даже посты сравнить - ответы адекватны вопросам...
Той же монетой...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
большинство из них дают некую витальную силу.

Чем и пользуются заинтересованные товарисчи.
С этого и начинается, собственно, отчуждение...
Дело очень тонкое однако...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
при том, что алкоголь и наркотики - генетическое оружие.

Глупости

Продолжим ряд:
Еда - генетическое оружие
Молитвы - генетическое оружие


Но причём тут барби?
В тексте нет упоминаний о таких конкретных вещах... :4:
Давайте уж что-ли не будем обсуждать диагональных снеговиков...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
И есть ещё телегония.

Это уже мифология

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Вопрос стоял - можно ли за время жизни одного поколения испортить наследственность.

"испортить" ничего нельзя - что тебе папа с мамой определят, то и будет.
Ну, дык повторюсь: причём здесь вен.заболевания и барби?

С такими знаниями как у вас вам надо селекцией заниматься - будете гуру в области.

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Русским же языком написал - вот в этом вредность.

Тяжело наверно жить, когда ничего не знаешь, но от этого сразу апатия...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
да знаю я, а бокс ещё лучше в этом смысле.

Да, тема. Но предпочитаю русский кулачный бой.
Традиции, так сказать, обычаи, не запятнанные
никакой дрянью - всё исконно НАШЕ.
Даже моайтай курит в сторонке...
Жаль нет возможности пока заниматься. Но скора продолжу, надеюсь.
Короче, не важно что - спорт лучшее лекарство почти ото всех хворей!
:agree:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Чувствую себя продолжателем дела своих праотцов. Исполинские тени моих предков стоят за спиной. Кому - копирка, а кому - духовная радость.

:-)
Какого дела?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
ну вы пишете - всё принимаю, но не всё одобряю. Это выглядит так, словно бы какие-то вещи вам нравятся, и вы их одобряете, а какие-то не нравятся, и вы их просто принимаете без одобрения, но и без протеста.

Приемлю от гл. принять - принять во внимание, принять к сведению. Иначе - иметь ввиду...
Т.е. любые явления мной учитываются. В зависимости от их характера следует
положение на ценностной шкале. К чему-то следует стремиться (возможны ограничения),
чего-то избегать (оптимизация неизбежного влияния).
Рационально-практичный подход.

"нравятся" и "одобряете" я могу понять, но "протест" - не очень...
Протестовать против чего?
Против опавших листьев?
Против дураков?
Против несчастной барби, которая делает несчастными окружающих?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
вот напрасно вы так. Баба с веслом - это продукт изобразительной традиции, душой которой и идеологом был Дейнека. Посмотрите живопись Дейнеки, там очень много телесности, и его женские образы обладают вполне себе мощным эротизмом. Счас прикреплю пару картинок.

Абсолютно не для моего понимания. Увы...
Так же большинство классики из третьяковки...
Импанирует образы женщины, освобождённой от забот об очаге.
Утончённой, независимо-отстранённой...
Если чуть упростить, то получится то, что требуется для счастливой жизни. :rotate:
ИМХО

========
Прикрепляю свой кумир:
Слева древний бюст (у меня есть основания полагать,
что это - точнейшая копия, долго объяснять почему),
справа - 3D-реконструкция найденной мумии.
Предполагается, что останки принадлежат именно Нефертити...
Автор
Тема: Re: барби
Время: 17.10.2008 20:24 
платформа Планер


Цитата:
Андрей пишет:
много пишет...
очень много пишет... :lol:

кстате, пока вы тут про нефертити, нотиет куда-то пропала.. видимо, действительно сезон охоты открыли :sla:
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
Автор
Тема: Re: барби
Время: 17.10.2008 20:42 

синтезатор “Соловушка”

>Цитата:
>Андрей пишет:
>много пишет...
>очень много пишет...

начал читать. там целый роман в облаке тегов.

кто-нибудь, пересскажите кратенько, а?
Автор
Тема: Re: барби
Время: 17.10.2008 20:46 
платформа Планер


>кто-нибудь, пересскажите кратенько, а?
никто не читал
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 00:53 
Москва
гитара

>кто-нибудь, пересскажите кратенько, а?

Андрей говорит, что стервы - это хорошо, а я говорю, что они достали уже.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 02:10 
Москва
гитара

>Про весло тоже забывается, остаётся просто баба, без весла...
>Надеюсь, устройство психики не избирательно?
Возьмём вашу нефертити с веслом и без весла. Есть большая разница? С веслом даже лучше, потому что так ей ловчее проявлять стервозность. Как только нападёт на неё стервозность, она тут же бах - веслом мужчине по уху. Мужчине сразу интересно делается, огонёк в глазах и т. д.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Это всё равно что показать ВИЧ-инфицированного, который говорит "выхода нет, жизнь бессмысленна".
>То, о чём вы говорите, совсем не тоже самое, что тыкнуть в нос барби её же собственными проблемами...

почему?


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>у нас конечно море беспризорщины, но у большинства всё-таки мама и папа есть. Это у вас ерунда. Какое-то внимание мужчин... Семья пока имеет наибольшие возможности воспитания.
>Моя ерунда заставляет напрягаться по отношению к сыну,
>поскольку я прекрасно понимаю, что не всё зависит от меня.
>Как бы не хотелось думать об обратном...

это позиция жертвы. Если хочется думать об обратном - думайте, и будете к нему гораздо ближе, чем сейчас.



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Что-то наш разговор скатывается на недопустимый уровень, мне кажется, вы уже просто издеваетесь над всеми нами.
>Каверзы - мой ответ на софистику и глупости, уж извиняйте...
ваши каверзы такие же глупости, как моя софистика. Извиняю.


>Можете даже посты сравнить - ответы адекватны вопросам...
сравнил парочку, и думаю, что они вообще ни чему не адекватны.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>большинство из них дают некую витальную силу.
>Чем и пользуются заинтересованные товарисчи.
вы так говорите, потому что уверенны, что вами заинтересованные товарищи не пользуются. А на самом деле это как раз вами пользуются.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>при том, что алкоголь и наркотики - генетическое оружие.
>Глупости
обоснуйте


>Продолжим ряд:
>Еда - генетическое оружие
еда влияет. Если есть много мяса - растёт агрессия, от вывертов вроде лягушек потомство делается некрасивым и т. д.

>Молитвы - генетическое оружие
молитвы - смотря какие. Мат, а это тоже молитва, имеет большую деструктивную силу

>Но причём тут барби?
>В тексте нет упоминаний о таких конкретных вещах...
о женщине с веслом тоже нету, и тем не менее она всплыла.


>ГлебЖеглов пишет:
>И есть ещё телегония.
>Это уже мифология
это любителям стерв приятно так думать.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Вопрос стоял - можно ли за время жизни одного поколения испортить наследственность.
>"испортить" ничего нельзя - что тебе папа с мамой определят, то и будет.
а я считаю, что можно. И объяснил, как.

>Ну, дык повторюсь: причём здесь вен.заболевания и барби?
к слову пришлись.

>С такими знаниями как у вас вам надо селекцией заниматься - будете гуру в области.
я не настолько тщеславен, чтобы меня это привлекло.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Русским же языком написал - вот в этом вредность.
>Тяжело наверно жить, когда ничего не знаешь, но от этого сразу апатия...
если вы намекаете, что я ничего не знаю, то я-то как раз хотя бы основы знаю, да ещё и признаю их истинность, хотя это не так просто, а вы вот похоже много знаете, но предпочитаете сами себя обманывать.



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>Чувствую себя продолжателем дела своих праотцов. Исполинские тени моих предков стоят за спиной. Кому - копирка, а кому - духовная радость.
>Какого дела?

а вам всё расскажи.


>Протестовать против чего?
>Против опавших листьев?
>Против дураков?
>Против несчастной барби, которая делает несчастными окружающих?
если я буду указывать вам, против чего протестовать - это будет ущемление вашей свободы, поэтому сами решайте.


>Цитата:
>Импанирует образы женщины, освобождённой от забот об очаге.
>Утончённой, независимо-отстранённой...
>Если чуть упростить, то получится то, что требуется для счастливой жизни.
>ИМХО

это я уже понял. Не переношу таких женщин.


>========
>Прикрепляю свой кумир:
>Предполагается, что останки принадлежат именно Нефертити...
ну что, довольно прикольная.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 04:29 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Возьмём вашу нефертити с веслом и без весла. Есть большая разница? С веслом даже лучше, потому что так ей ловчее проявлять стервозность. Как только нападёт на неё стервозность, она тут же бах - веслом мужчине по уху. Мужчине сразу интересно делается, огонёк в глазах и т. д.

Она не "моя"...
Интерес имеет иную природу, а это - мазохизм...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
почему?

не репрезентативная выборка

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
это позиция жертвы. Если хочется думать об обратном - думайте, и будете к нему гораздо ближе, чем сейчас.

По-вашему "проблему отцов и детей" я придумал?
Это позиция реалиста.

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
сравнил парочку, и думаю, что они вообще ни чему не адекватны.

:rotate:
Как вы считаете, каков должен быть ответ на такую реплику?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
вы так говорите, потому что уверенны, что вами заинтересованные товарищи не пользуются. А на самом деле это как раз вами пользуются.

В смысле мировоззрения и идеологии - нет.
Наша беседа - тому свидетельство. У меня есть своя точка зрения.
И в данном случае не важно какая - ошибочная или нет...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
обоснуйте

Повторюсь:
"исп
ортить" ничего нельзя - что тебе папа с мамой определят, то и будет

сомневаетесь, обратитесь к компетентной литературе.
пороки с генетикой коррелируют слабо - только очень
косвенным образом, и уж не в рамках поколения...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
еда влияет. Если есть много мяса - растёт агрессия, от вывертов вроде лягушек потомство делается некрасивым и т. д.

молитвы - смотря какие. Мат, а это тоже молитва, имеет большую деструктивную силу

Видите, с алкоголем тоже самое. Всё от культуры потребления зависит.

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
о женщине с веслом тоже нету, и тем не менее она всплыла.

Хорошо, как связана именно барби с алкоголем и наркотой?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
это любителям стерв приятно так думать.

Не знаю, как там у любителей - с такими не знаком,
но вот БСЭ говорит обратное - Телегония
Между прочим, ещё в позапрошлом веке телегонию вашу опровергли...
Ужас!

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
а я считаю, что можно. И объяснил, как.

Вот ещё классик сказал:
"рассудок не черпает свои законы (априори) из природы, а предписывает их ей"
И.Кант - ©


Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
к слову пришлись.

И вы считаете это аргументом?
С какой целью вы рассказываете мне мифы?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
если вы намекаете, что я ничего не знаю, то я-то как раз хотя бы основы знаю, да ещё и признаю их истинность, хотя это не так просто,

Ни один человек не знает истины.
А вы, значит, посвященный?
Кто-то говорил об отсутствии тщеславия...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
а вы вот похоже много знаете, но предпочитаете сами себя обманывать.

Каким образом я себя обманываю?
Только тем, что моё мировоззрение отличается от вашего?
Я люблю факты и объективность, пусть неудобные и грустные...
А вы мне про телегонию... Это и есть та самая истина? :sarcastic:
Надеюсь, что вы шутите...

Так кто себя обманывает?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
а вам всё расскажи.

Неушта храмовники? :hypnosis:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
если я буду указывать вам, против чего протестовать - это будет ущемление вашей свободы, поэтому сами решайте.

Нет, нет... Так плавно с темы сходить негоже...
Я имхо не вижу смысла бороться с ветряными мельницами,
и придумываться себе проблемы. Есть масса более интересных занятий...
А вы то против чего протестуете?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
это я уже понял. Не переношу таких женщин.

Какой то вы поэт необычный...
Этош - мечта поэта! :super:
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 11:13 
Москва
гитара

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>это позиция жертвы. Если хочется думать об обратном - думайте, и будете к нему гораздо ближе, чем сейчас.
>По-вашему "проблему отцов и детей" я придумал?
>Это позиция реалиста.
думаю, не такие уж колоссальные масштабы имеет эта проблема.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>сравнил парочку, и думаю, что они вообще ни чему не адекватны.
>
>Как вы считаете, каков должен быть ответ на такую реплику?
да это я просто уже осерчал, мне в тот момент показалось, что вам лишь бы переспорить, но сейчас думаю, что вы действительно убеждены в том, о чём говорите.



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>вы так говорите, потому что уверенны, что вами заинтересованные товарищи не пользуются. А на самом деле это как раз вами пользуются.
>В смысле мировоззрения и идеологии - нет.
>Наша беседа - тому свидетельство. У меня есть своя точка зрения.
>И в данном случае не важно какая - ошибочная или нет...

эта точка зрения очень популярная, уверяю вас. Я гораздо больше встречал людей с убеждениями близкими (почти до идентичности) к вашим, чем с близкими к моим. Это убеждения, которые поощряют и насаждают наши СМИ, в первую очередь.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>обоснуйте
>Повторюсь:
>"испортить" ничего нельзя - что тебе папа с мамой определят, то и будет
>сомневаетесь, обратитесь к компетентной литературе.
назовите хоть авторов тогда. В ответ я тоже назову авторов.


>пороки с генетикой коррелируют слабо - только очень
>косвенным образом, и уж не в рамках поколения...
вы когда-нибудь видели детей, зачатых в состоянии алкогольного опьянения?


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>еда влияет. Если есть много мяса - растёт агрессия, от вывертов вроде лягушек потомство делается некрасивым и т. д.
>молитвы - смотря какие. Мат, а это тоже молитва, имеет большую деструктивную силу
>Видите, с алкоголем тоже самое. Всё от культуры потребления зависит.
Это кошмарный миф. Не бывает культурного и некультурного потребления, есть только потребление или трезвость


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>о женщине с веслом тоже нету, и тем не менее она всплыла.
>Хорошо, как связана именно барби с алкоголем и наркотой?



>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>это любителям стерв приятно так думать.
>Не знаю, как там у любителей - с такими не знаком,
>но вот БСЭ говорит обратное - Телегония
>Между прочим, ещё в позапрошлом веке телегонию вашу опровергли...
Явление Т. было «открыто» в 1-й четверти 19 в. Точные генетические эксперименты многих учёных в гонце 19 в. не подтвердили Т. - это ложь. Но говоря начистоту, тут нечего подтверждать. У всех животных она есть, а у человека почему-то нет.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>а я считаю, что можно. И объяснил, как.
>Вот ещё классик сказал:
>"рассудок не черпает свои законы (априори) из природы, а предписывает их ей"
>И.Кант - ©
спасибо конечно за канта, но поищите статистику по росту детдомов для ущербных детей за последние 20 лет в России, и вы увидите результаты действия тех методов, о которых я говорю.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>к слову пришлись.
>И вы считаете это аргументом?
да потому что вы к словам начинаете цепляться. Скажу вот как: Алкоголь, наркотики, стервозная модель поведения - пусть даже по образцу барби, - всё это явления одного порядка по признаку деструктивного влияния на общество.

>С какой целью вы рассказываете мне мифы?
это вы мне рассказываете мифы, причём именно те, в которые я сам когда-то искренне верил.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>если вы намекаете, что я ничего не знаю, то я-то как раз хотя бы основы знаю, да ещё и признаю их истинность, хотя это не так просто,
>Ни один человек не знает истины.
правильно будет - ни один человек не знает истины в полной мере. поэтому я оговорился - хотя бы основы. Ни один человек не знает её в полной мере, но каждый в разной мере к ней приближается

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>а вы вот похоже много знаете, но предпочитаете сами себя обманывать.
>Каким образом я себя обманываю?
>Только тем, что моё мировоззрение отличается от вашего?
>Я люблю факты и объективность, пусть неудобные и грустные...
>А вы мне про телегонию... Это и есть та самая истина?
>Надеюсь, что вы шутите...
нет, не шучу. Вы мне вообще сказали - что я глупости пишу, а я выразился мягче - сами себя обманываете. На секунду хотя бы представьте, что это так, и рассмотрите мои аргументы ещё раз.


>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>если я буду указывать вам, против чего протестовать - это будет ущемление вашей свободы, поэтому сами решайте.
>Нет, нет... Так плавно с темы сходить негоже...
да потому что вы в один ряд ставите разнотипные вещи, опять таки - не репрезентативная выборка. Дураки - одно, опавшие листья - другое, это неизменяемая данность, а несчастная барби - это определённый эталон поведения, против которого как раз с точки зрения интересов Отечества необходимо протестовать.

>Я имхо не вижу смысла бороться с ветряными мельницами,
>и придумываться себе проблемы. Есть масса более интересных занятий...
да речь вообще была не о том, а о принципах восприятия, даже о механизмах.

>Цитата:
>ГлебЖеглов пишет:
>это я уже понял. Не переношу таких женщин.
>Какой то вы поэт необычный...
>Этош - мечта поэта!
мечта поэта - Наталья Долгорукая, а это - суровая реальность поэта к сожалению.

А вообще с вами дискутировать интересно.
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 13:57 



Захватываюшшее зрелищо! Битва тегомонстра с оверквотером!

У меня голова кругом идет и симптомы морской болезни проявляются, когда я в этот топик захожу... :(
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 15:59 



Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
думаю, не такие уж колоссальные масштабы имеет эта проблема.

Ну да, моя хата с краю...
Я рад, что вы либо избегаете этих проблем, либо не замечаете...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
но сейчас думаю, что вы действительно убеждены в том, о чём говорите.

Звучит как оскорбление... :-)

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
эта точка зрения очень популярная, уверяю вас. Я гораздо больше встречал людей с убеждениями близкими (почти до идентичности) к вашим, чем с близкими к моим. Это убеждения, которые поощряют и насаждают наши СМИ, в первую очередь.

СМИ здесь не причём.
Не отказывайте мне в аутентичности.
Тем более, что убеждения мои классические, просто я широко смотрю на вещи...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
назовите хоть авторов тогда. В ответ я тоже назову авторов.

Вам что, в поисковике лень порыться?
Хорошо, Мендель подойдёт для начала?
ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ОСНОВА ПРОСТЫХ КАЧЕСТВЕННЫХ ПРИЗНАКОВ. МАТЕРИАЛЬНЫЙ СУБСТРАТ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
вы когда-нибудь видели детей, зачатых в состоянии алкогольного опьянения?

С генетикой это как связано?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Это кошмарный миф. Не бывает культурного и некультурного потребления, есть только потребление или трезвость

Вы это мне, - спортсмену - говорите? :upset:
То, что вы не способны понять, не является невозможным...
Вы врядли разбираетесь в теории относительности, и что же, её не существует?
Видишь суслика? Нет? А он существует! - ©

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Явление Т. было «открыто» в 1-й четверти 19 в. Точные генетические эксперименты многих учёных в гонце 19 в. не подтвердили Т. - это ложь. Но говоря начистоту, тут нечего подтверждать. У всех животных она есть, а у человека почему-то нет.

Неужели? У животных есть... Очень интересно...
А вы можете пояснить механизм, и вообще смысл этого природного явления?
Вроде как конкуренция наблюдается. Потомство оставляет приспособленный...
А тут, понимаешь, разочек - и уже папа...

Вам самому не смешно такую ерунду писать?
Теперь мне кажется, что издеваетесь как раз то вы надо мной... :hat:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
спасибо конечно за канта, но поищите статистику по росту детдомов для ущербных детей за последние 20 лет в России, и вы увидите результаты действия тех методов, о которых я говорю.

Это системная проблема. Социальная.
К разговору не имеет никакого отношения.
Вопрос же был:
Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
Вопрос стоял - можно ли за время жизни одного поколения испортить наследственность.

Читайте Менделя, вопросы отпадут сами-собой...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
да потому что вы к словам начинаете цепляться. Скажу вот как: Алкоголь, наркотики, стервозная модель поведения - пусть даже по образцу барби, - всё это явления одного порядка по признаку деструктивного влияния на общество.

Алкоголь с наркотой я понимаю.
Алкоголь должен быть культурным.
Либо вообще не быть.
Наркота - зло, хотя жизненный опыт показывает, не всё так однозначно.
Вот здесь я пойду вопреки собственному опыту, дабы мне не стали приписывать
пропаганду наркотиков, и про них просто скромно умолчу!
Но эти все дела к разговору отношения не имеют.
Меня интересует:
стервозная модель поведения
Вы можете пояснить её "деструктивное влияния на общество", не прибегая
к безответственным утверждениям и заклинаниям?

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
это вы мне рассказываете мифы, причём именно те, в которые я сам когда-то искренне верил.

Я далёк от мифов в принципе. Есть такой белок, который обуславливает
религиозность человека. Видимо его у меня почти нет... :yes:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
правильно будет - ни один человек не знает истины в полной мере. поэтому я оговорился - хотя бы основы. Ни один человек не знает её в полной мере, но каждый в разной мере к ней приближается

Ближе к делу. Это мне нравится. Конструктив.
Если говорить об истинных основах - они у всем одинаковы: семейные ценности и т.д.
Вы то что подразумеваете?
ИМХО из контекста я могу понять, что вы подразумеваете
христианское морализаторство...
И если я не ошибаюсь в предположении, то можно экстраполировать ваше понимание
на всё христианство и признать его ни чуть не более "истинным", чем другие
системы взглядов...
И это не мои мифы, как вы в первый момент можете подумать, а иные религии,
мировоззрения, системы... И, кстати, куда более многочисленные, чем христианство...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
нет, не шучу. Вы мне вообще сказали - что я глупости пишу, а я выразился мягче - сами себя обманываете. На секунду хотя бы представьте, что это так, и рассмотрите мои аргументы ещё раз.

Ваши аргументы не выдерживают критики - всё уже пояснено.
Поэтому у меня есть все основания полагать, что самообмана нет.
Я вам больше скажу.
Не так давно, дабы не обманывать себя, пришлось пересматривать
часть мировоззрения. Правда в другой плоскости, и всё же...
Вот так вот, сознательно всё... Чтоб именно не обманывать себя официозом...

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
да потому что вы в один ряд ставите разнотипные вещи, опять таки - не репрезентативная выборка. Дураки - одно, опавшие листья - другое, это неизменяемая данность, а несчастная барби - это определённый эталон поведения, против которого как раз с точки зрения интересов Отечества необходимо протестовать.

Тем не менее аллегорию вы уловили - речь как раз об неизменяемой данности... :agree:
А вот и ключевые слова всплыли - определённый эталон...
Но изначально я говорил о том, несчастная барби - жертва судьбы...
И неоднократно это подчёркивал. Это и есть блеск и нищета барби (как у классика :-) )... Проявите каплю сострадания...
А вот эталон это - Ксения Собчак...
Здесь мы с вами будем на одних баррикадах! :idea2: Порвём её нах!! Достала!

Видите, вы можете быть конструктивным...
:agree:

Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
да речь вообще была не о том, а о принципах восприятия, даже о механизмах.

Не понимаю тогда какое место отведено упомянутому протесту?


Цитата:
ГлебЖеглов пишет:
А вообще с вами дискутировать интересно.

Взаимно
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 16:03 
charybdis
अ ग ा ध

несколько последних постов прочетать нимагу - в глазах рябит...граждане! компактофицируйте изложение ваших мыслей!
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 16:36 
Москва
гитара

позже на всё отвечу, за менделя спасибо - много прикольных слов!
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 17:21 
Мск.
признанный негений

че зесь происходит :)
http://web.gunsnroses.com/splash.jsp
Я не делаю куйню!
Я не передаю куйню другому! Я не принимаю куйню от другого!
Автор
Тема: Re: барби
Время: 20.10.2008 17:50 



М же говорю - битва тегомонстра с оверквотером...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!