Ладья уткнулась в берег носом,
Бесшумно вёсла подобрав.
Опять лить кровь варягу с россом,
Ведь кто сильнее тот и прав.
Они пришли из мрачных фьордов,
Пираты северных морей.
Прапрадеды английских лордов,
И сицилийских королей.
Припев:
В руки меч, и щит за спину,
Имя Одина крича.
Благородные мужчины,
Рубят головы с плеча.
Запах крови, скрежет стали,
Дым пожарищ, блеск мечей.
Душу дьяволу продали,
Волки северных морей.
Европа встала на колени,
Склонила голову под меч.
Разбитым на полях сражений,
Свою свободу не сберечь.
Разграблен Рим, Париж, Севилья,
Непобедим и страшен враг.
Повсюду слёзы, смерть, насилье,
Колышится вороний стяг.
Припев:
Бесшумно вёсла подобрав.
Опять лить кровь варягу с россом,
Ведь кто сильнее тот и прав.
Они пришли из мрачных фьордов,
Пираты северных морей.
Прапрадеды английских лордов,
И сицилийских королей.
Припев:
В руки меч, и щит за спину,
Имя Одина крича.
Благородные мужчины,
Рубят головы с плеча.
Запах крови, скрежет стали,
Дым пожарищ, блеск мечей.
Душу дьяволу продали,
Волки северных морей.
Европа встала на колени,
Склонила голову под меч.
Разбитым на полях сражений,
Свою свободу не сберечь.
Разграблен Рим, Париж, Севилья,
Непобедим и страшен враг.
Повсюду слёзы, смерть, насилье,
Колышится вороний стяг.
Припев:
Да, изрядно... если со стилем исполнения угадать - бомба будет.
Спасибо, бум стараццо!
а стиль исполнения тут и так виден! Это мелодичный хард-энд-хэви!
uksus..фига се..какие люди в галевуде...Так смотри скоро и вся бротва подтяниться!
салам...Ромик!
салам...Ромик!
Брахма...настоящий..такой...Хэви металл! 
Угу! Салам Ромик! Тока я никуда не уходил, просто пишу редко.
Хало бродяги! Тута я! Шампанское пью!
Да Ром я тож чёта в застое...Ты вот хоть как то даж музу пишешь..А я всё на месте топчусь то одно то другое....
Кста те есть чёнить новенькое заслушать?
Кста те есть чёнить новенькое заслушать?
Я ж говорю..мажор ты Серый....
Так сказать (на бешанной мурке
)
Так сказать (на бешанной мурке
)
а причём тут шампанское??? Я сёдня просто выходной!
Есть Ромыч, но пока только демки и записи с репитиций качество не очень.
Романычь так давай заценю..Ё..моё...я между прочим жду..от тебя..темы новай!
Давай что есть выкладывай..Прошу тебя..дорогой ты мой человек...Не стесняйся!
Давай что есть выкладывай..Прошу тебя..дорогой ты мой человек...Не стесняйся!
Чёто попробовал сюда закачать не получилось, ща если разберусь еслика закачивать.
Брахмапутор, по моему не очень коректно, варягов с пиратами сравнивать, пираты некое отребье, сброд..варяги идеологию религию свою, имели,территория у них была,скорее это морские кочевники..хотя как художественый вымысел,чего только не бывает.
но то что они не предки английских лордов это точно, английские лорды оскорбились бы,скока веков они с ними воевали, это всё равно что сказать; что руские- потомки ченгисхана...
но то что они не предки английских лордов это точно, английские лорды оскорбились бы,скока веков они с ними воевали, это всё равно что сказать; что руские- потомки ченгисхана...
BluesMachine, поверь, предки не только английских лордов, но и королей. 
Не буду тебя щаз историей заваливать - просто поверь на слово.
И пиратствовали они в полный рост. Что, по-твоему, пираты - это такие пацаны одноглазые и с черным флагом? А викинги - типа благородные рытсари?
Не буду тебя щаз историей заваливать - просто поверь на слово.И пиратствовали они в полный рост. Что, по-твоему, пираты - это такие пацаны одноглазые и с черным флагом? А викинги - типа благородные рытсари?
Stop, я английцкое биби си смотрел про историю замков, так вот викинги выступали как наёмники в междуусобных войнах,предки викингов это шведы адназначна... 
тфу викинги- предки шведов, с вами совсем голова запутываться, 
BluesMachine, лучче не лезь в энтот спор 
Я тебе пол-десятка английских королей датского происхождения назову. Ни одного шайра там не было, в котором хоть разок не правил швед, норвежец или датчанин. О лордах вообще речь не идет... в 7-9 веках вообще слабая разница между ними была.
Я тебе пол-десятка английских королей датского происхождения назову. Ни одного шайра там не было, в котором хоть разок не правил швед, норвежец или датчанин. О лордах вообще речь не идет... в 7-9 веках вообще слабая разница между ними была.
Круто... не понял только одно, викинги идут в бой с именем Одина, а далее по тексту выясняется, что они продали душу дьяволу... неувязочка...
BluesMachine, господи... ну не позорился бы... БибИсИ он смотрел... малограмотный ты наш...
BluesMachine, господи... ну не позорился бы... БибИсИ он смотрел... малограмотный ты наш...
Stop, да влом мне, по справочникам ползать, но тогда и нас можно викингами называть у нас тоже были правители оттуда. 
BluesMachine, проведу небоьшой ликбез, притом бесплатно!
В данный момент Англией правит королева Елиавета, прарпапра... хрен знает сколько раз правнучка Рольфа де Маршер, ярла из Норвегии, который в 911 году женился на дочери Французского короля и стал герцогом Нормандским! Его правнук Вильгельм в 1066 году вторгся в Англию, и после битвы при Гастингсе стал королём англии Вильгельмом 1-м! Нынешняя правящая династия в Англии хоть и носит другую фамилию, но предками имеет всё тех-же Рольфа де Маршер, и Вильгельма!
ТАк что это раз!
Варягов сравнивать с пиратами... Да, варяги, норманны, викинги- это одно и тоже! Основным их промыслом был грабёж! Грабили крупные европейские города, в том числе и Париж, и Рим, короче всё что имело ценость!
По поводу пиратов под чёрным флагом с черепом- это была огромная организация, со своими жёсткими законами, и принципами! А не та разнузданная толпа, которую ты привык видеть по телевизору!
Господин Морган был пожалован титулом, и землями, стал губернатором островов в Карибском море, ибо всё пиратсвто в те годы было направлено на борьбу с Испанией!
Английская аристократия, если брать самые древнейшие роды- это потомки тех викингов, которые пришли вместе с Вильгельмом, другой знати небыло!
На сицилии династия викингов в качестве королей обеих Сицилий правила в течение нескольких поколений, на Руси династия викингов правила с 861 по конец 17 века, оборвавшись на сыне Иоанна грозного! Если интересно, могу рассказать и более точные и не менее интересные подробности!
Викинги- предки не шведов, а скандинавов вообще, это и шведы, и датчане, и норвежцы! Кстати в 9 веке вообще королём англии был Кнуд, король Дании, так что вот!
В данный момент Англией правит королева Елиавета, прарпапра... хрен знает сколько раз правнучка Рольфа де Маршер, ярла из Норвегии, который в 911 году женился на дочери Французского короля и стал герцогом Нормандским! Его правнук Вильгельм в 1066 году вторгся в Англию, и после битвы при Гастингсе стал королём англии Вильгельмом 1-м! Нынешняя правящая династия в Англии хоть и носит другую фамилию, но предками имеет всё тех-же Рольфа де Маршер, и Вильгельма!
ТАк что это раз!
Варягов сравнивать с пиратами... Да, варяги, норманны, викинги- это одно и тоже! Основным их промыслом был грабёж! Грабили крупные европейские города, в том числе и Париж, и Рим, короче всё что имело ценость!
По поводу пиратов под чёрным флагом с черепом- это была огромная организация, со своими жёсткими законами, и принципами! А не та разнузданная толпа, которую ты привык видеть по телевизору!
Господин Морган был пожалован титулом, и землями, стал губернатором островов в Карибском море, ибо всё пиратсвто в те годы было направлено на борьбу с Испанией!
Английская аристократия, если брать самые древнейшие роды- это потомки тех викингов, которые пришли вместе с Вильгельмом, другой знати небыло!
На сицилии династия викингов в качестве королей обеих Сицилий правила в течение нескольких поколений, на Руси династия викингов правила с 861 по конец 17 века, оборвавшись на сыне Иоанна грозного! Если интересно, могу рассказать и более точные и не менее интересные подробности!
Викинги- предки не шведов, а скандинавов вообще, это и шведы, и датчане, и норвежцы! Кстати в 9 веке вообще королём англии был Кнуд, король Дании, так что вот!
Зимородок, да действительно викинги шли в бой с именем БОГА ВОЙНЫ, что не мешало им по понятием того времени продавать душу дьяволу! В чём неувязочка?
Брахмапутор, блин, долго объяснять, ну примерно так, насколько я "ls помню: дьявол - христианское понятие, а викинги язычники . их тёмная сторона - Локи и Хель, если они идут в бой с именем Светлого бога, то дьяволистами не могут быть никак.
Да, язычники, хотя многие были крещены намного раньше Руси!
А дьяволами они были для тех кого они разграбили и так далее!
Ты знаешь, сколько монастырей было разграблено дочиста?
А дьяволами они были для тех кого они разграбили и так далее!
Ты знаешь, сколько монастырей было разграблено дочиста?
та нехай, англосаксы будут предками викингов,мне не жалко, пусть рогульками на голове бегають, и молются кому угодно, пусть даже стоунхенж это оне построили, меня это не касается и ладно. забудьте.
забудьте.
Нет дорогой, англосаксы- это анголсаксы, они никакого отношения к викингам не имеют! Да, кстати, англосаксы такие-же завоеватели, ибо исконное население острова- бритты, покорённые Юлием Цезарем!
ну а я прочто?
И тем не мение, я восхищаюсь викингами, ибо это очень сильные люди, почти как россы!
это нация воинов, в чистом виде, что их от пиратов и отличает,каждый воин от самых корней, никаких землепашцев.
>Это мелодичный хард-энд-хэви!
Да, сразу слышится Ария.
Единственное замечание: "благородные мужчины" - напоминает что-то из юмористической литературы, а не из героической
Да, сразу слышится Ария.
Единственное замечание: "благородные мужчины" - напоминает что-то из юмористической литературы, а не из героической
>это нация воинов, в чистом виде, что их от пиратов и отличает,каждый воин от самых корней, никаких землепашцев
Тожы неправильно. Не бывает наций без землепашцев. Бондэры - оседлые скандинавы - были экономическим базисом викингов, ибо прокормиться одним грабежом - нереально. Бондэры не были привязаны к земле, и в любую минуту могли сесть на рум драккара, чтобы попытать счастья в походе.
Но какой нормальный землепашец бросит свою землю?
Тожы неправильно. Не бывает наций без землепашцев. Бондэры - оседлые скандинавы - были экономическим базисом викингов, ибо прокормиться одним грабежом - нереально.
Бондэры не были привязаны к земле, и в любую минуту могли сесть на рум драккара, чтобы попытать счастья в походе.Но какой нормальный землепашец бросит свою землю?
Stop, откуда ты всё знаешь, как у тебя голова не лопнет..
Это общие знания. Специального образования не требуют.
Голливуд любит романтизировать викингов и прочих индейцев, хотя можно просто дотумкать - люди как люди, у них есть жены и дети, старые родители - не могут же они катать всю эту кухню за собой по морю.
Надо жрать самому и кормить семью - а "награбить еды" - это просто глупо. Дороже выйдет - плыть хрен знает куда, да еще проливать кровь... За что? За мешок ячменя? Были у норманнов и земледельцы, и рыбаки, и скотоводы.
Наши предки тоже практиковали морские походы для грабежа. Но это же не значит, что не было обычных, нормальных хозяйств...
Голливуд любит романтизировать викингов и прочих индейцев, хотя можно просто дотумкать - люди как люди, у них есть жены и дети, старые родители - не могут же они катать всю эту кухню за собой по морю.
Надо жрать самому и кормить семью - а "награбить еды" - это просто глупо. Дороже выйдет - плыть хрен знает куда, да еще проливать кровь... За что? За мешок ячменя?
Были у норманнов и земледельцы, и рыбаки, и скотоводы.Наши предки тоже практиковали морские походы для грабежа. Но это же не значит, что не было обычных, нормальных хозяйств...
Стоп, не соглашусь с тобой в мелочах!
Викинги- это каста воинов, закрытая для всех, кроме себе подобных, бондеры- это каста землепашцев, крестьян, свободных людей, но презираемых выкингами, для которых они создавали материальные блага!
В отличие от европейцев, которые вели за собой оряды крестьян с рогатинами, викинги ходили в походы однородной массой мужчин-воинов, с детства занимающихся этим ремеслом! Вот поэтому и были они самыми искусными воинами того времени!
Вспомни, что даже траллс, случайно дотронувшийся до весла на дракаре во время шторма, или сражения был немедленно раскован, и становился свободным человеком!
Викинги- это каста воинов, закрытая для всех, кроме себе подобных, бондеры- это каста землепашцев, крестьян, свободных людей, но презираемых выкингами, для которых они создавали материальные блага!
В отличие от европейцев, которые вели за собой оряды крестьян с рогатинами, викинги ходили в походы однородной массой мужчин-воинов, с детства занимающихся этим ремеслом! Вот поэтому и были они самыми искусными воинами того времени!
Вспомни, что даже траллс, случайно дотронувшийся до весла на дракаре во время шторма, или сражения был немедленно раскован, и становился свободным человеком!
Stop, да я понимаю что тыловое обеспечение было какое то, но устройства их обчества, до таких тонкостей не знаю, как то не интересовался,може у них рабы были, пленники? факт в том, что кждый из них потомственный воин.
Брахмапутор, слово "каста" здесь неприемлемо. Каста - по факту рождения, и ты приговорен к ней до смерти. Как в Индии, например - если родился ты купцом-вайшьей, то воином-кшатрием тебе вовек не бывать.
Викинг, карл, бондэр - это не касты, а состояния. Если бондэр разорялся - он мог сменить соху на весло - и становился карлом, воином. Наоборот, воин мог повесить меч, купить ферму и заняться земледелием. Откуда, ты думаешь, пополнялись румы драккаров? Бондэрская молодежь, обойденная наследством, младшие сыновья пахарей. Вовсе не вояки от рождения.
Любой мог дослужится до ярла, быть поднятым на щитах - или, наоборот, загреметь в плен и быть проданным где-нить в Дублине. Мелочи жизни, так сказать. Тут уж как карта ляжет.
Поэтому не стоит делить их на разные "народы" - это профессии разные в обществе, впрочем как и везде. Народ-то один.
Викинг, карл, бондэр - это не касты, а состояния. Если бондэр разорялся - он мог сменить соху на весло - и становился карлом, воином. Наоборот, воин мог повесить меч, купить ферму и заняться земледелием. Откуда, ты думаешь, пополнялись румы драккаров? Бондэрская молодежь, обойденная наследством, младшие сыновья пахарей. Вовсе не вояки от рождения.
Любой мог дослужится до ярла, быть поднятым на щитах - или, наоборот, загреметь в плен и быть проданным где-нить в Дублине. Мелочи жизни, так сказать. Тут уж как карта ляжет.
Поэтому не стоит делить их на разные "народы" - это профессии разные в обществе, впрочем как и везде. Народ-то один.
>факт в том, что кждый из них потомственный воин
Нифига. Нет никаких "потомственных". Только дети ярлов, может быть - мажоры, на наши деньги ))). Реально - доля процента. Остальные рождались кто где и от кого попало.
Я же говорю, существует множество всяких мелких фишек, о которых ты даже не догадываешься, но это уже болеее специализированные знания! В общем, всё так как ты говоришь, но в натуре всё было несколько иначе! я много читал литературы, и всегда поражался тем законам, которые царили в ту пору не только у викингов, но и вообще в структуре того общества! На севере просто всё было более жестоко, и чётко, ибо климат, и условия быта были суровыми, и выжить мог лишь тот народ, который чётко идёт к своей цели не в-зирая ни на что! НА вёсла вставали не только младшие ветви, но и викинги, взятые в плен в междусобойчиках, которых тоже было хоть отбавляй! И свой кровушки они пролили тоже будьте любезны!
как всё запутано млин..
Брахмапутор, все что ты говоришь - не противоречит тому, что я сказал - викинги это не "народ исключительно воинов". Это ремесло. Образ жизни. Все равно что сказать - "суворовцы - народ воинов". Ты щас детали рисуешь, уходя от главного.
Насчет фишек - будь спок, мы походу одни и те же книги читали, а если ты говоришь о специальной литературе, то не думаю, что ты на ней останавливался, уж больно она нудная и малопонятная.
Ты щас детали рисуешь, уходя от главного.Насчет фишек - будь спок, мы походу одни и те же книги читали,
а если ты говоришь о специальной литературе, то не думаю, что ты на ней останавливался, уж больно она нудная и малопонятная.
Хе, именно о спецательной литературе я и говорю, нудной и утомительной! Ты знаешь, я в своё время на книжные развалы за такими вещами как на работу ездил! По Германии 10-13 вв вообще ничего небыло, а если и было, то извините за такие цены пусть сами ех себе трубочкой в ... сам знаешь куда!
Увлечение историей длится уже 20 лет, и я в принципе художественную литературу прочёл всё очень давно, теперь читаю исключительно вещи более серьёзного содержания!
Викинги- это не нация, а именно каста воинов, а нация называется скандинавы! )))
Увлечение историей длится уже 20 лет, и я в принципе художественную литературу прочёл всё очень давно, теперь читаю исключительно вещи более серьёзного содержания!
Викинги- это не нация, а именно каста воинов, а нация называется скандинавы! )))
Ищо раз говорю тебе - НЕ каста. 
Каста - закрытая структура с формализованным членством.
Ну раз ты умные книжке читаешь - чож ты заладил: каста, каста...
Каста - закрытая структура с формализованным членством.Ну раз ты умные книжке читаешь - чож ты заладил: каста, каста...
А ты посмотри суть слова викинг! Это участник боевых походов с грабительскими целями, что же это по твоему? И ведь это обособленная группа людей, со своими законами и порядками!
А вообще, если ты читал подобную литературу, то структура государств в Скандинавии была не менее сложной чем в Европе, только более сложная для нас, ибо мы привыкли к классическому феодальному построению, с более привычными названиями институтов власти, нежели их всякие фюльки, хераты, и так далее!
>И ведь это обособленная группа людей, со своими законами и порядками!
Нед.
Ну почему тебе так хочется, чтобы группа была "обособленной"? Ты прямо каких-то масонов рисуешь. Вход и выход был свободным, как в любой шайке.Закон был тоже один - Hermanna Lug, с незначительными национальными оттенками. Этот же свод законов применялся и в мирной жизни - например для разруливания имущественных вопросов, выплаты вергельда, дележа и наследования - и тыды.
Такшо, сам видишь, ничо там не было такого... масонского...
Да хтож тебе говорит об обособленности а ля-массон??
Нет, вход и выход свободны и бесплатны, но ведь согласись, что взять хотя бы моряков-подводников в наше время! Это же обособленная каста моряков, с теми-же законами, что и на всех флотах мира, но... это подводники, и любой подводник тебе скажет, что он- белая кость, обособленная каста! Ведь так?
Нет, вход и выход свободны и бесплатны, но ведь согласись, что взять хотя бы моряков-подводников в наше время! Это же обособленная каста моряков, с теми-же законами, что и на всех флотах мира, но... это подводники, и любой подводник тебе скажет, что он- белая кость, обособленная каста! Ведь так?
Так. Но ты сам понимаешь, что это для красного словца - "каста". И никто же не говорит, что подводнки - это народ... Дома их жены ждут и детишки, самые обыкновенные - а не специальные, "подводные".
Дома их жены ждут и детишки, самые обыкновенные - а не специальные, "подводные".
А я и говорил для красного словца! Это же между нами!
И тех товарищей тоже на берегу жёны и детишки ждали, самые обыкновенные, но никак язык не повернётся назвать тех потных мужиков с рогами на голове, и нынешних подводников обыкновенными! Это волевой, сильный народ, воины, ежеминутно рискующие своими жизнями! Этого достаточно!
И тех товарищей тоже на берегу жёны и детишки ждали, самые обыкновенные, но никак язык не повернётся назвать тех потных мужиков с рогами на голове, и нынешних подводников обыкновенными! Это волевой, сильный народ, воины, ежеминутно рискующие своими жизнями! Этого достаточно!
Мне понравилось Единственное, как-то запнулся о строку - "благородные мужчины".
Единственное, как-то запнулся о строку - "благородные мужчины".
развели-то демагогию... А почему именно такая тема??
Не вижу ничего сильного в этом поризведении... Хотя для фанав этого направления... как его там, забыл.. Будет хорошо
Не вижу ничего сильного в этом поризведении... Хотя для фанав этого направления... как его там, забыл.. Будет хорошо
Гарион, изначально было вообще НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ, но ребята-заказчики сказали, что их все металлюги засмеют!
Поклонник, а я что, для Пахмутовой это писал чтоль?
Мну понравилось, единственное - та самая строка про благородных мужчин. Так и представляюцца прынцы в лосинах... "Разъяренные мужчины" туда не подойдут? И металлисты опять же не будут смеяться. И еще одна корявочка: если там Один, то дьявола там быть не должно. Все остальное - респект!
предлагаю и могучие мужчины
Не, это будет несколько по детски! Они ведь были людьми в большинстве своём благородного происхождения, и почти все впоследствии родоначальниками знатных английских семейств!
Я, конечно, понимаю - Хеви Митол, Дай бай зе с'орд! и все такое, специализированных знаний не имею, но мне кажется, что "ведьмы щитов" (в силу технологических особенностей) были распространены сильнее, чем "серпы в жатве сеч".
Брахма, рульный текст для своего стиля.
"Разъяренные мужчины" туда не подойдут? И металлисты опять же не будут смеяться.
Валасатые мущины!
Брахма,
хочешь - честно?
Я совсем не разделяю высказанных здесь восторгов...
Во-первых, не понял - к чему это все?
Ну, история, то да се, ну, родословная (хотя, как говорят на Украине, "шо мэни ти лорды - байдужэ"), ну, пограбили-порубились в сечах - а кто не рубился... А сверхзадача-то какова? Что еще автор хотел сказать, окромя уже упомянутого?
Технически - не показалось своершенным Очень сомнительна фонетически строка "Опять лить кровь варягу с россом" (звучит "опяли кроварягу сроосом", либо надо делать акцентированные пайзы "опять / лить кровь / варягу с россом")
"колышится вороний стяг" - тоже не ахти сказано... я могу ошибаться, но у варягов, по-моему, не черные флаги были в чести, а "белый сокол"...
да и сам "вороний стяг" - это что? "цвета вороньего крыла" - это понятно, а "вороний стяг" - это знамя ворон, что ли?
если имеется ввиду пиратский флаг, так "варяжские гости" непрошенный на скоих судах его не поднимали... это - вещь из более поздних времен...
да и правильно ли говорить о варяжских судах "ладья"?
Ну, а после финальных строк -
Повсюду слёзы, смерть, насилье,
Колышится вороний стяг -
у меня, во всяком случае, возник вопрос: Ну и что? Че сказать-то хотел, Брахма?
Ну, не обессудь
хочешь - честно?
Я совсем не разделяю высказанных здесь восторгов...
Во-первых, не понял - к чему это все?
Ну, история, то да се, ну, родословная (хотя, как говорят на Украине, "шо мэни ти лорды - байдужэ"), ну, пограбили-порубились в сечах - а кто не рубился... А сверхзадача-то какова? Что еще автор хотел сказать, окромя уже упомянутого?
Технически - не показалось своершенным
Очень сомнительна фонетически строка "Опять лить кровь варягу с россом" (звучит "опяли кроварягу сроосом", либо надо делать акцентированные пайзы "опять / лить кровь / варягу с россом")"колышится вороний стяг" - тоже не ахти сказано... я могу ошибаться, но у варягов, по-моему, не черные флаги были в чести, а "белый сокол"...
да и сам "вороний стяг" - это что? "цвета вороньего крыла" - это понятно, а "вороний стяг" - это знамя ворон, что ли?
если имеется ввиду пиратский флаг, так "варяжские гости" непрошенный на скоих судах его не поднимали... это - вещь из более поздних времен...
да и правильно ли говорить о варяжских судах "ладья"?
Ну, а после финальных строк -
Повсюду слёзы, смерть, насилье,
Колышится вороний стяг -
у меня, во всяком случае, возник вопрос: Ну и что? Че сказать-то хотел, Брахма?
Ну, не обессудь
>"вороний стяг" - это знамя ворон, что ли?
Изображение ворона на норманнских флагах было очень распространено. Хищный падальщик - геральдическое животное,Ю для варягов не менее распространенное, чем орел или лев для остальной Европы.
В частности, символизировал воронов Одина - Хугина и Мунина, и самого Одина, Отца Воинов. Вообще, появление такого знамени не сулило ничего доброго для встречных... как и звериная голова на носу драккара.
***
Во многих скальдах формальный кеннинг "враний стяг" обозначает пиратский набег, рейд. "Вздеть враний стяг" = отправиться за одбычей.
Для широкой публики "вороний стяг" может быть известен благодаря "норманнскому" циклу Гаррисона - как знамя братьев Рагнарссонов, поднимаемое при совместных набегах.
Такшо тут "олл коррект". Просто Брахма копает глубоко, не догадываясь, что статистическим массам это тупо неизвестно.
Изображение ворона на норманнских флагах было очень распространено. Хищный падальщик - геральдическое животное,Ю для варягов не менее распространенное, чем орел или лев для остальной Европы.
В частности, символизировал воронов Одина - Хугина и Мунина, и самого Одина, Отца Воинов. Вообще, появление такого знамени не сулило ничего доброго для встречных... как и звериная голова на носу драккара.
***
Во многих скальдах формальный кеннинг "враний стяг" обозначает пиратский набег, рейд. "Вздеть враний стяг" = отправиться за одбычей.
Для широкой публики "вороний стяг" может быть известен благодаря "норманнскому" циклу Гаррисона - как знамя братьев Рагнарссонов, поднимаемое при совместных набегах.
Такшо тут "олл коррект". Просто Брахма копает глубоко, не догадываясь, что статистическим массам это тупо неизвестно.
Стоп,
спасибо. Буду знать. Однако сие было замечанием не принципиальным (если помнишь, я предупреждал, что "могу ошибаться")...
спасибо. Буду знать. Однако сие было замечанием не принципиальным (если помнишь, я предупреждал, что "могу ошибаться")...
>Стоп,
>
>спасибо. Буду знать. Однако сие было замечанием не принципиальным (если помнишь, я предупреждал, что "могу ошибаться")...
Ага... Ну, а на вопрос "к чему это все?" может ответить только автор...
я вот думаю,вот у нас правили, в основном немчура,чё теперь про них говорить, что они наши предки? скажем так
"немецкий канонир, предок руских царей"
"немецкий канонир, предок руских царей"
>
>>Стоп,
>>
>>спасибо. Буду знать. Однако сие было замечанием не принципиальным (если помнишь, я предупреждал, что "могу ошибаться")...
>
>
>Ага... Ну, а на вопрос "к чему это все?" может ответить только автор...
Ну, если автор пишет для себя - тогда ага, только он... Если для читателя и для слушателя - тогда не ага... мне, как читателю и слушателю, не хочется после прочтения или прослушивания пожимать плечами и спрашивать: к чему это все? че автор мне хотел сказать? и почему не сказал?...
>>Стоп,
>>
>>спасибо. Буду знать. Однако сие было замечанием не принципиальным (если помнишь, я предупреждал, что "могу ошибаться")...
>
>
>Ага... Ну, а на вопрос "к чему это все?" может ответить только автор...
Ну, если автор пишет для себя - тогда ага, только он... Если для читателя и для слушателя - тогда не ага... мне, как читателю и слушателю, не хочется после прочтения или прослушивания пожимать плечами и спрашивать: к чему это все? че автор мне хотел сказать? и почему не сказал?...
>я вот думаю,вот у нас правили, в основном немчура,чё теперь про них говорить, что они наши предки? скажем так
>"немецкий канонир, предок руских царей"
Блю, немцы не заселяли Россию так, как норманны Англию. Минимум трижды Английские острова накрывались волной германско-скандинавской экспансии. Они там так перемешались, что сами отличий не видели.
Если бы немцы так перемешались с русскими, то Пушкина учили бы в берлинских школах на уроках родной литературы, а Мюллер - была бы чисто русская фамилия.
***
Более точным будет, например, сравнение казаков и московских подданных во время последних Рюриковичей. Вроде те же русские - ан нет, верховенство царя не признают, налоги не платят, законы и территория - свои и вообще, болт ложили на власть и москвитянами себя не считают.
Ну, образно говоря.
Stop, да у нас, тут кого только не было, и по триста лет, и по сто, почему мы всёрано руские?
>Stop, да у нас, тут кого только не было, и по триста лет, и по сто, почему мы всёрано руские?
Блю, ну у кого это "у нас"? Немецкие правители приезжали на Русь, шагу из дворца не ступали. Их народ и в глаза не видел. Какое уж тут смешение культур?
Так же и в Англии нормандцы после завоевания, например, сознательно дистанционировались от "местного плебса". Пользовались французским языком, обычаями... С местными на одном поле и срать бы не сели.
У более практичных викингов трохи не так все происходило. Северные короли были и в Англии, и в Ирландии. Даже у нас - Рюриковичи-то хто? Потомки варяжских бандитов.
Просто они действительно были морскими цыганами. Где осели - там и родина. Со всеми вытекающими.
Блю, ну у кого это "у нас"? Немецкие правители приезжали на Русь, шагу из дворца не ступали. Их народ и в глаза не видел. Какое уж тут смешение культур?
Так же и в Англии нормандцы после завоевания, например, сознательно дистанционировались от "местного плебса". Пользовались французским языком, обычаями... С местными на одном поле и срать бы не сели.
У более практичных викингов трохи не так все происходило. Северные короли были и в Англии, и в Ирландии. Даже у нас - Рюриковичи-то хто? Потомки варяжских бандитов.
Просто они действительно были морскими цыганами. Где осели - там и родина. Со всеми вытекающими.
нет я думаю тут место такое гиблое для чужеродцев, приезжает такой немчура весь из себя пару лет хлоп, и уже руский, водку пьёт, матом ругается.
>Поклонник, а я что, для Пахмутовой это писал чтоль?
А что, у нее бы неплохо вышло
А что, у нее бы неплохо вышло
Дер, Блюзмаш !
"нет я думаю тут место такое гиблое для чужеродцев, приезжает такой немчура весь из себя пару лет хлоп, и уже руский, водку пьёт, матом ругается." - эт ты про "нашего" Алекса ?!
Брахма, прива !!!
"нет я думаю тут место такое гиблое для чужеродцев, приезжает такой немчура весь из себя пару лет хлоп, и уже руский, водку пьёт, матом ругается." - эт ты про "нашего" Алекса ?!
Брахма, прива !!!
Батарейкин, алекс, он уже на форуме обрусел..ГЫ
Дер, Блюзмаш !
О, сколько ж "алексов" причудных
Заносит к нам из дальних стран...
Как будто в мире нет мест людных,
А ведь там радышком Реепербан...
О, сколько ж "алексов" причудных
Заносит к нам из дальних стран...
Как будто в мире нет мест людных,
А ведь там радышком Реепербан...
ой, Брахма..
словьев много разных... фьорды всякие...
благородные мужчины.. гы... как стебнА звучит... )))
понравилось мне в общем... ))
словьев много разных... фьорды всякие...
благородные мужчины.. гы... как стебнА звучит... )))
понравилось мне в общем... ))
Брахма, привет. Сто лет не виделись. Варягов вспомнил, ну что ж -достойно. У тебя смотрю как всегда все весело и боевито. По моему эта песенка замечательно подойдет для такого хорового распития в каком-нить Шведском пабе, ну на крайняк в Норвежском. И что бы все скандинавы при этом были бы в шлемах с рогами и с кружками по 10 литров! Во тогда вставит!
а я тоже на эту тему писал текст для группы... приятно, что столь многих интересуют варяги