RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 26.01.2007 03:48 



Êóï.1
Ìû óìíûå òâàðè,
Âñå óìååì, âñå çíàåì,
Ëèøü æèâåì ïî ÷óòü-÷óòü.
Ìû ìîæåì ïîñòðîèòü,
Ìû ìîæåì óñòðîèòü,
«Òèòàíèê» è ïóòü….
Íàì âñå ïîêîðèìî,
Âñå ïðåîäîëèìî,
Ëèøü òåðÿåì ìû ñóòü,
Ïîñòóïêîâ êðàñèâûõ
È æåñòîâ êðàñèâûõ,
Êîãäà ïîéìåì, ÷òî òîíóòü.
Ïðèï.1
Ýòî íå áîëüíî,
Ïîõîæå íå áîëüíî,
Áûòü ìîæåò òîëüêî ÷óòü-÷óòü.
Âñå áóäóò äîâîëüíû,
Áóäóò äîâîëüíû,
Êîãäà ïðèäåòñÿ óñíóòü.

Êóï.2
Íà öàðñêîå ìåñòî
 ïðèðîäå çàëåçëè
È î÷åíü ãîðäû.
Ïðèäóìàëè ðóæüÿ,
Ïðèäóìàëè ñåòè,
Èç íåðæàâåéêè íîæè.
Âñåõ íåðàçóìíûõ ïîäìÿëè,
×óòîê çàñêó÷àëè
È ñäåëàëè âèä,
×òî èñòîðèþ ñ äåòñòâà
Ïî÷òè íå ÷èòàëè,
È íà÷èíàåì áîìáèòü.
Ïðèï.2
Âåäü ýòî íå áîëüíî,
Êîíå÷íî, íå áîëüíî,
Áûòü ìîæåò òîëüêî ÷óòü-÷óòü.
Âñå áóäóò äîâîëüíû,
Òî÷íî, áóäóò äîâîëüíû,
Êîãäà ïðèäåòñÿ óñíóòü.

Êóï.3
×åëîâå÷åñòâî ìóòèò,
Òèïà äóìàÿ, êðóòèò,
Âñåëåííîé áîëòû.
Îãðîìíàÿ øóòèò,
Ïîêà òîëüêî øóòèò,
Ùåäðî ïðîùàÿ äîëãè.
Äâå 1000-ùè :) äàëüøå ñ÷èòàåì,
Ìîçã ñëåãêà íàïðÿãàÿ,
Äîáðàëèñü äî Ëóíû.
Íî ëèøü ìå÷òàÿ,
Âî ñíå ïðåäñòàâëÿåì,
Ìèð íà Çåìëå áåç âîéíû.
Ïðèï.3
×òîá íå áûëî áîëüíî,
Ïî ÷üåé-òî âîëå,
Îò áåçóòåøíîé òîñêè…
Êîãäà íåâîëüíî,
Îõ, êàê íåâîëüíî,
Óõîäÿò ëþäè ñ çåìëè…
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 26.01.2007 10:25 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðèâåò! Òâîé íèê êàê ïðàâèëüíî ÷èòàòü? Ïàðàçèò?
Íå õî÷åøü óêàçàòü, ÷òî ýòà ïåñíÿ èñïîëíÿåòñÿ ãðóïïîé?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 26.01.2007 10:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
ãèòàðà

2 7wing - à ýòà ïåñòíÿ?..
è åùå êåì-òî èñïîëíÿåòñÿ óæå?...

ìäà....

àôôòàð, ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îôòîï....
Ãàäàëêè âðóò,
ÿ çíàþ, ÷òî óìðó
ãîðàçäî ðàíüøå, äàííîãî ìíå ñðîêà.
ß ñàìûì ñòðàøíûì èç ïðîêëÿòèé ïðîêëÿò -
ïðèãîâîðåí ê áóìàãå è ïåðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 26.01.2007 10:40 
Åêàòåðèíáóðã


Âîçìîæíî, íàñ÷åò èñïîëíåíèÿ - ýòî ñåêðåò. Ñõîëàñò, äàé õîòü êàêîé-íèáóäü îòçûâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 26.01.2007 11:04 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
ãèòàðà

åñëè âêðàòöå.. è àáñòðàãèðîâàâøèñü îò òîãî, ÷òî ýòî ïåñíÿ :))

1. - ñáîèò ðèòì âåçäå ïî ÷óòü-÷óòü.. íî ýòî "÷óòü-÷óòü" ìåøàåò âîñïðèÿòèþ..

2. "«Òèòàíèê» è ïóòü…." - î ÷åì ðå÷ü?... ÷å çà ïóòü?.. ê ÷åìó ýòî?

3. Ëèøü òåðÿåì ìû ñóòü,
Ïîñòóïêîâ êðàñèâûõ
È æåñòîâ êðàñèâûõ,
Êîãäà ïîéìåì, ÷òî òîíóòü. - åñëè çäåñü èìåëîñü ââèäå "ñóòü ïîñòóïêîâ êðàñèâûõ", òî òîãäà ïîñëå "ñóòü" íå íàäî çàïÿòîé - êîðÿâî ÷èòàåòñÿ. "Ëèøü ïîéìåì, ÷òî òîíóòü"... ÿñíî, ÷òî äëÿ ðèôìû ïðèøëî íàïèñàòü òàêèì îáðàçîì - íî çâó÷èò êîðÿâî.

4. âòîðîé êóïëåò... ïî ìåëî÷àì ìîæíî ïðèäðàòüñÿ... à â öåëîì, ÷óâñòâóåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê õîòåë ïåðåäàòü ñâîè ýìîöèè, ÷óâñòâà.. íî íå äîíåñ, ëèáî ðàñïëåñêàâ ïî äîðîãå.. ëèáî íå òå ñëîâà íàøåë...
Íå öåïëÿåò òåêñò... è ôðàçà "è íà÷èíàåì áîìáèòü".. â òîì êîíòåêñòå, â êîòîðîì íàïèñàíà - çâó÷èò ïî-äåòñêè.

5 ×åëîâå÷åñòâî ìóòèò,
Òèïà äóìàÿ, êðóòèò,
Âñåëåííîé áîëòû.
Îãðîìíàÿ øóòèò,
Ïîêà òîëüêî øóòèò,
Ùåäðî ïðîùàÿ äîëãè. - çäåñü ÿ âîîáùå ïàñ :) Íåò, êîíå÷íî, ÿñíî î ÷åì... ÍÎ... íàäî ïåðåïèñûâàòü... äà è äàëüøå - òóäà æå...
Ìíå êàæåòñÿ, àôôòàðó íóæíî ðàáîòàòü íàä äîíåñåíèåì ñìûñëà, ïîñðåäñòâîì äðóãèõ îáðàçîâ è òåêñòîâûõ êîíñòðóêöèé, ðàáîòàòü íàä ðèôìîé è ðèòìèêîé ñòèõà...

È ìîæåò âûéòè òîëê.. à ïîêà Î×ÅÍÜ ÑÛÐÎ!!!

ñ óâàæåíèåì,
Ãàäàëêè âðóò,
ÿ çíàþ, ÷òî óìðó
ãîðàçäî ðàíüøå, äàííîãî ìíå ñðîêà.
ß ñàìûì ñòðàøíûì èç ïðîêëÿòèé ïðîêëÿò -
ïðèãîâîðåí ê áóìàãå è ïåðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî
Âðåìÿ: 26.01.2007 17:43 



7wing:
ïî-ðóññêè äà, íå ïîíÿë ïðî ãðóïïó.

Sxolast
http://www.rockgeroy.ru/view/talks/107925/comments/
îòâå÷ó ññûëêîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 26.01.2007 17:53 



Sxolast
3. Çà çàïÿòóþ ñïàñèáî, êàê áû íå ÷èòàëîñü íå äîëæíî åå òàì áûòü.
Íà ôîðóìå ìîãó èñïðàâèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 26.01.2007 17:57 

ñîáà÷üè íîñû, êîøà÷üè õâîñòû è ÷åðåïàøèé ïàíöèðü

×èòàë è ïëàêàë. Ýòî ðåàëüíî áîëüíî ÷èòàòü.
Sxolast îòëè÷íî âñ¸ îáúÿñíèë.
ñàáîðäåí Ordo Creatus è ìàãèñòð Ordo Planetarum Ëîêàëüíîé Ãðóïïû, âêëþ÷àÿ Áîëüøîå è Ìàëîå Ìàãåëëàíîâû Îáëàêà è Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 28.01.2007 21:07 



âèäèìî, êîãäà óñëûøåøü, çàðûäàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 29.01.2007 11:15 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
ãèòàðà

Óâàæàåìûé Parasite!

Çäåñü óæå íå ðàç âåëàñü äèñêóññèÿ íà òåìó îáñóæäåíèÿ ñòèõîâ. Åñëè ðàáîòû âûñòàâëÿþòñÿ íà äàííûé ñàéò, òî èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû óñëûøàòü îò ìàñòåðîâ, à òàê æå îò ëþäåé, ÷åé ãëàç íå çàìûëåí (èáî ñìîòðèò ñî ñòîðîíû) ñâîè îãðåõè.

Ýòî ïðîñòî íóæíî ïðèíÿòü, ïåðåâàðèòü. è òî ÷òî îñòàíåòñÿ, ÷òî íå âûïàðèòñÿ, íå ïðèëåïíåò êî äíó.... ýòî è èñïîëüçîâàòü. Çàìåíÿòü, ïðàâèòü, äîâîäèòü äî óìà. Èáî ïîýçèÿ - ýòî íå òîëüêî êîðîòêàÿ ðàäîñòü îò ñîèòèÿ ñ ìóçîé, íî è òÿæåëûå áóäíè ïî âîñïèòàíèþ ðîäèâøåãîñÿ â ðåçóëüòàòå ýòîãî ñîèòèÿ ÷àäà :)))

ñ óâàæåíèåì,
Ãàäàëêè âðóò,
ÿ çíàþ, ÷òî óìðó
ãîðàçäî ðàíüøå, äàííîãî ìíå ñðîêà.
ß ñàìûì ñòðàøíûì èç ïðîêëÿòèé ïðîêëÿò -
ïðèãîâîðåí ê áóìàãå è ïåðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 29.01.2007 16:41 
Ïåòðîãðàä
Ìîëîêî ñ Íîæàìè

Äóðäîì.
"ß óáèë ñàíèòàðîâ íå èç ÷óâñòâà ìåñòè, à, ñêîðåå, îò óäèâëåíèÿ.
Ýòî áûëî ïðîñòî îòêðûòèå âîçìîæíîñòè." (Ì. Åëèçàðîâ, "Íîãòè")
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 29.01.2007 16:57 
Ìîñêâà


×åðò âîçüìè...

Êîãäà ëþäè íåñóò ïóðãó, ïî÷åìó îíè îòíîñÿò ýòî â ðàçðÿä õóäîæåñòâåííîãî òâîð÷åñòâà?

Ýòî, ñêîðåå, ÿâëåíèå ìåòåîðîëîãè÷åñêîãî ïîðÿäêà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 29.01.2007 17:29 



Óâàæàåìûé Sxolast, íå â êîåì ñëó÷àå íå ïðîòèâ äèñêóññèè, íî òåðïåòü íå ìîãó, ÷óñòâóÿ, ÷òî íå âíèêëè, êîãäà õàìÿò. Âàø êîììåíòàðèé, åäèíñòâåííûé èç âñåõ ãäå õîòü êàêàÿ-òî ìûñëü ïðèñóòñòâóåò. Òàêæå ñïðàøèâàþ, âîñïîëüçîâàëèñü ëè âû ññûëêîé, ïðèâåäåííîé ìíîé â êà÷åñòâå îòâåòà.
"Çàìåíÿòü, ïðàâèòü, äîâîäèòü äî óìà. Èáî ïîýçèÿ - ýòî íå òîëüêî êîðîòêàÿ ðàäîñòü îò ñîèòèÿ ñ ìóçîé, íî è òÿæåëûå áóäíè ïî âîñïèòàíèþ ðîäèâøåãîñÿ â ðåçóëüòàòå ýòîãî ñîèòèÿ ÷àäà" - âîò ýòî î÷åíü õîðîøî, åñòü âåùè, êîòîðûì ïîñâÿùàë áîëåå ïîëóãîäà.
Íå óâèäåë ïîêà àâòîðèòåòîâ, äåëèòàíòû îòïèñûâàþò íå ïîéìè ÷òî. Âîîáùåì, ÷åëîâåê ÿ àäåêâàòíûé, íà óìíóþ ïî äåëó êðèòèêó ðåàãèðóþ ñîîòâåòñòóþùèì îáðàçîì, íà âûðàæåíèÿ òèïà ïîñëåäíèõ 2-õ ïðîìîë÷ó...Ìîæåò äåòè ïèøóò. Åùå ðàç ïîâòîðþ ññûëêó, òàì ìíîãîå ïî äàííîìó òåêñòó óæå ïðîæèòî.
Ñ óâàæåíèåì íåìåíüøèì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 29.01.2007 18:28 
Ìîñêâà


"äåëèòàíòû" ïèøóò òàê - "äåëèòàíòû" :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Ãåîðãèé
Âðåìÿ: 30.01.2007 02:56 



Âîò çà ýòî ñòûäíî, ïåðåä âñåìè õðàíèòåëÿìè ðóññêîãî ÿçûêà èçâèíÿþñü è ïèøó ïðàâèëüíî: "Äèëåòàíòû!!!" :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Sxolast
Âðåìÿ: 30.01.2007 03:43 



Ññûëêó, ÷òî-òî íå ïîâòîðèë :) Ïîâòîðÿþ
http://www.rockgeroy.ru/view/talks/107925/comments/

Äîáàâëÿþ â ñâîþ çàùèòó íà Âàøó ðåöåíçèþ îò 26.01.2007 11:04
Ïóíêò 1-ûé)
Îáúÿñíÿþ âûðåçêîé èç ñâîåãî îòâåòà íà ïîõîæóþ êðèòèêó:
".....Íå áåç ïðîÿâëåíèÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû èíòåðåñà ê çíàíèÿì î ïðàâèëüíîì ïîñòðîåíèè ñòèõà, âñå ðàâíî ïëþþ íà ýòè ïðàâèëà, ïîòîìó ÷òî ïèøó íå ñòèõè, à òåêñò ïåñíè (ïðè÷åì ìåëîäèÿ ñîïðîâîæäàåò åãî, íå ïîÿâèâøåãîñÿ åùå, ñ ïåðâûõ ñòðî÷åê). Íó íåò øàíñîâ ó ñëîâ, íàïèñàííûõ òàêèì îáðàçîì, íå âëåçòü èëè êàêèì-ëèáî äðóãèì ñïîñîáîì èñïîðòèòü âïå÷àòëåíèå ñëóøàþùåãî îá åäèíîì ïðîöåññå èñïîëíåíèÿ òàêîãî ìàòåðèàëà. È êîãäà ýòè ñàìûå ñëîâà â ãîòîâîì ïðîäóêòå êðàñèâî è íåïðèíóæäåííî àêöåíòèðóþò ìîè çàäóìêè è ñëóøàòåëü ïîíèìàåò, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü, íè îäèí ïðîôåññîð íå çàñòàâèò ìåíÿ, ÷òî-ëèáî ïåðåäåëàòü â íåì........."
Ïóíêò 2-îé)
Òîæå âûðåçêà èç òîãî æå îòâåòà íà ïîõîæåå íåïîíèìàíèå ".......ðàçæåâûâàþ, "ïîñòðîèòü - òèòàíèê" è (ñìàêóÿ è ðàäóÿñü íàõîäêå) óïîòðåáëÿþ "óñòðîèòü - ïóòü", èçìåíèâ ëèøü ïðèñòàâêó, îäèí è òîò æå "êîðåíü" ñ íàïàðíèêîì ñâîèì "îêîí÷àíèåì" íåñóò ñîâåðøåííî ðàçíûé ñìûñë, â ïåðâîì ñëó÷àå ñîçèäàíèå è ðåçóëüòàò (âåëè÷àéøèé ïðîäóêò òåõíè÷åñêîé ìûñëè), à âî âòîðîì, ïîëíûé ïðîâàë è íè÷åì íå èñïðàâèìóþ îøèáêó, åñëè êîíå÷íî èçâåñòåí Âàì ïóòü íåïîòîïëÿåìîãî........"
Ïóíêò 3-èé)
Âàøè ñëîâà:
"Ëèøü ïîéìåì, ÷òî òîíóòü"... ÿñíî, ÷òî äëÿ ðèôìû ïðèøëî íàïèñàòü òàêèì îáðàçîì - íî çâó÷èò êîðÿâî".
Ìîè ñëîâà:)
Òàì äëÿ ðèôìû íàïèñàíî: "Êîãäà ïîéìåì, ÷òî òîíóòü."
Ïóíêò 4-ûé)
Íå ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ.
Ïóíêò 5-ûé)
Ðàáîòàòü íóæíî êîíå÷íî, íå îòðèöàþ, òîëüêî íàä ýòèì ëè òåêñòîì ê ïåñíå?

 çàêëþ÷åíèè ñêàæó ñïàñèáî çà "ìîæåò âûéòè òîëê", è íà "Î÷åíü ñûðî", îòâå÷ó "Ïðîñòî î ñëîæíîì"
Ñ óâàæåíèåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 08:10 
Åêàòåðèíáóðã


Parasite, òû ìåíÿ çàèíòðèãîâàë, ðåøèë ïîñëóøàòü òâîþ ïåñíþ. Äà óæ... Çà÷åì øåïîòîì òåêñò ïðîãîâàðèâàë? ×òîáû ðîäèòåëè â äðóãîé êîìíàòå íå óñëûøàëè? :) Ïðèõîäèòñÿ ñëóøàòü è ïàðàëëåëüíî òåêñò ÷èòàòü, èíà÷å íè îäíîãî ñëîâà íå ðàçîáðàòü. :)
À âïå÷àòëåíèå îò ïåñíè äåéñòâèòåëüíî ëó÷øå, ÷åì îò ãîëîãî òåêñòà. ×òî-òî â äóõå Äåëüôèíà (÷òåíèå ðå÷èòàòèâîì óìíûõ ðàçìûøëåíèé î æèçíè). Íî Äåëüôèí íàìíîãî ÷åò÷å ìûñëè ôîðìóëèðóåò. Âîò ñõîäíàÿ òåìà:

Òû ñìîòðèøü íà òåëåýêðàí ïåðåäà÷ó íîâîñòåé
Òû óçíàåøü î òîì êòî áûë ñåãîäíÿ ñèëüíåé
Êòî ñòðåëÿë òîëüêî â ñïèíó à êòî òîëüêî â ëîá
È òîì êòî õîòåë íî ïî÷åìó-òî íå ñìîã
Òû ïî÷óâñòâóåøü áîëü òû ïî÷óâñòâóåøü ñòðàõ
Òû óçíàåøü î òîì ÷òî â ìèðå ÷òî-òî íå òàê
È ãëàâíàÿ íîâîñòü êàê îáû÷íî îäíà
×òî òîëüêî ïÿòü äíåé âîéíà.

Ãåîðãèé, ÷òî ñêàæåòå íàñ÷åò òàêîãî ÿâëåíèÿ ïðèðîäû, êàê Äåëüôèí?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 09:09 
Ìîñêâà


"Íå áåç ïðîÿâëåíèÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû èíòåðåñà ê çíàíèÿì î ïðàâèëüíîì ïîñòðîåíèè ñòèõà, âñå ðàâíî ïëþþ íà ýòè ïðàâèëà, ïîòîìó ÷òî ïèøó íå ñòèõè, à òåêñò ïåñíè (ïðè÷åì ìåëîäèÿ ñîïðîâîæäàåò åãî, íå ïîÿâèâøåãîñÿ åùå, ñ ïåðâûõ ñòðî÷åê)..."

Ýòî ïðîñòî õàðàêòåðèçóåò àâòîðà êàê ÷åëîâåêà, íå óìåþùåãî âïèñàòü â ìåëîäèþ ñëîâà, ñîáëþäàÿ ïðè ýòîì îñíîâíûå ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ... Åñòåñòâåííî, ÷òî ïîïûòêàì íàéòè ñîîòâåòñòâþùåå ðåøåíèå îí ïðåäïî÷èòàåò "ïëþâàòü"...

Áîãà ðàäè. Íî è ñëóøàòü òàêèå ïåñíè áóäóò ëþäè ñ ñîîòâåòñòâóþùèì "õóäîæåÉñòâåííûì" âêóñîì :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 09:40 
Åêàòåðèíáóðã


À áóäóò ëè ñëóøàòü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 09:56 
Åêàòåðèíáóðã


ß ñ÷èòàþ, àâòîð íå îáÿçàòåëüíî äîëæåí àäðåñîâàòü ñâîå òâîð÷åñòâî èñêëþ÷èòåëüíî ëþäÿì "ñ âûñîêèì õóäîæåñòâåííûì âêóñîì". Îñíîâíàÿ ìàññà ýòèì êàê ðàç íå áëåùåò. È äëÿ íåå, ìíå êàæåòñÿ, òâîð÷åñòâî íóæíî àäàïòèðîâàòü, äåëàòü äîñòóïíûì äëÿ ïîíèìàíèÿ.
Êàê äåëàëè ýòî ê ïðèìåðó, Çàöåïèí, Ìàêàðåâè÷, Âûñîöêèé (ñïåöèàëüíî ïðèâîæó ðàçíîðîäíûå ïðèìåðû àâòîðîâ, ÷üå òâîð÷åñòâî èìåëî øèðîêóþ èçâåñòíîñòü).

À áîëüøèíñòâî ïðèäóìûâàåìûõ ïåñåí óõîäÿò â ïóñòîòó... Íå íóæíû îíè íè öåíèòåëÿì, íè ïðîñòûì ñëóøàòåëÿì...
Ñëóøàåò èõ òîëüêî óçêèé êðóã äðóçåé è çíàêîìûõ àâòîðà, è ãëàâíûì îáðàçîì ïîòîìó, ÷òî èì èíòåðåñåí ñàì àâòîð (ïîñêîëüêó îíè çíàþò åãî ëè÷íî).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 10:01 
Ìîñêâà


Ñåìèêðûë,

ýòî ñòàðûé ñïîð... Îäíè ñ÷èòàþò, ÷òî ñëåäóåò îïóñêàòüñÿ äî ïóáëèêè, äðóãèå - ÷òî ïóáëèêó ñëåäóåò ïîäíèìàòü äî ñâîåãî óðîâíÿ...

Êàæäûé âûáèðàåò ñâîé ïóòü. Áåçóñëîâíî, âî âñå âðåìåíà ãîðàçäî ëåã÷å "ïèïë õàâàë" òî, ÷òî ñîîòâåòñòâîâàëî åãî ïðåäñòàâëåíèÿì î "õóäîæåÉñòâåííîñòè"... Íî çà âåêà âñå æå ñôîðìèðîâàëñÿ (ÿ äóìàþ, áëàãîäàðÿ àâòîðàì, êîòîðûå øëè íå â ðÿäàõ ïóáëèêè, à âïåðåäè) ñëîé öåíèòåëåé, ïîíèìàþùèõ, ÷òî åñòü èñêóññòâî è åñòü "èñêóÉñòâî" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 10:16 
Åêàòåðèíáóðã


Äà, ñòàðûé ñïîð. Íî ÷òîáû "ïîäíèìàòü ïóáëèêó", íóæíî ê íåé íàêëîíèòüñÿ, ïðîòÿíóòü åé ðóêó è ïîòàùèòü ââåðõ. :)
À åñëè âñòàòü íàâåðõó è ïðåçðèòåëüíî ñêàçàòü: "Ëåçü êî ìíå. Íå õî÷åøü? Íó è êàòèñü..." - ïóáëèêà âðÿä ëè çàõî÷åò ïîäíèìàòüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 10:40 
Ìîñêâà


Ïîäõîä "âñòàòü íàâåðõó è ïðåçðèòåëüíî ñêàçàòü: "Ëåçü êî ìíå. Íå õî÷åøü? Íó è êàòèñü..." - ÿ íå îáñóæäàþ. Ýòîò ïîäõîä, êàê ïðàâèëî, ðåçóëüòàòîâ íå äàåò.
Çàòî äàåò ðåçóëüòàòû (ïðèñêîðáíûå) ïîäõîä "÷åãî èçâîëèøü, ïóáëèêà? Ñåé ìîìåíò-ñ..."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 10:51 
Ñïá


À ìíå âîò êàê ðàç òàêîé ïîäõîä î÷åíü äàæå ñèìïàòè÷åí ... Òâîð÷åñòâî - ïóòü â ïåðâóþ î÷åðåäü ... Åñëè êòî-òî âõîäèò ñ òîáîé â ðåçîíàíñ â îïðåäåëåííûé ïðîìåæóòîê âðåìåíè - ðàäè áîãà, íî ýòî íå äîëæíî áûòü ñàìîöåëüþ, òàêèå âåùè ïðîèñõîäÿò â ñèëó îïðåäåëåííûõ çàêîíîìåðíîñòåé ... Òàê ÷òî, íå íðàâèòñÿ - êàòèòåñü ))) Íó íå êàòèòåñü, êîíå÷íî, ÿ îáðàçíî ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 10:58 
Ìîñêâà


Grif,

âû, ïîõîæå, íå ñëèøêîì âíèêëè â ñóòü äàííîãî ïîäõîäà. Ïðåçðåíèå ê "ïóáëèêå" (÷èòàòåëþ, ñëóøàòåëþ) ðàçðóøèòåëüíî äëÿ òâîð÷åñòâà, èáî â îñíîâå òâîð÷åñòâà ëåæèò âñå æå ëþáîâü...

Òàê ÷òî ñìîòðèòå, òàêàÿ ñèìïàòèÿ ìîæåò íå âûâåñòè íà ïóòü òâîð÷åñòâà, à óâåñòè ñ íåãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 11:12 
Ñïá


Ãåîðãèé, ìíå ïðîñòî áåçðàçëè÷íû ëþäè, êàê âîçìîæíûå ïî÷èòàòåëè ëèáî õóëèòåëè ìîåãî òâîð÷åñòâà ... Ìîÿ ëþáîâü àáñòðàêòíà è íè ê ÷åìó íå ïðèâÿçàíà ... Ê òîìó æå çàíÿòèå ìóçûêîé, ïîýçèåé è ïðî÷. îòíþäü íå ñ÷èòàþ êîíå÷íîé ôàçîé, ñêîðåå, ïðîìåæóòî÷íûì ýòàïîì, îäíèì èç ìíîãèõ ... Åñëè îðèåíòèðîâàòüñÿ íà êîãî-òî â äàííîì ñëó÷àå, òâîð÷åñòâî ìîæåò ñòàòü îáû÷íîé ëîâóøêîé ...
Êîíå÷íî, ÿ èñêëþ÷àþ ïðåçðåíèå, îäíîçíà÷íî ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 11:31 
Ìîñêâà


áåçðàçëè÷èå òîæå ïëîõàÿ ïîâèâàëüíàÿ áàáêà äëÿ òâîð÷åñòâà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 11:42 
Ñïá


Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî íåò àäåêâàòíîé îöåíêè? Òàê ÿ äëÿ òîãî è âûäåëèë íþàíñ î âàæíîñòè ìîòèâîâ òâîð÷åñòâà, èíûìè ñëîâàìè, ðåçóëüòàò çàâèñèò îò òîãî, ÷òî âû õîòèòå îò íåãî ïîëó÷èòü ... Äà è àäåêâàòíîñòü ñëóøàòåëÿ - âåùü ñïîðíàÿ ... Ê ïðèìåðó, âàì, ÿ óâåðåí, ìåòàëëè÷åñêàÿ ìóçûêà íå ïî âêóñó, è âðÿä ëè âû ìíå ïîâåðèòå, ÷òî òàì åñòü ñâîè ãåíèè ...

Òâîðèòü íåîáõîäèìî äëÿ ñåáÿ, îáÿçàòåëüíî, èñêëþ÷èòåëüíî, èíà÷å íåò ñìûñëà çàíèìàòüñÿ ýòèì ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 11:47 
Åêàòåðèíáóðã


À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñåãäà íóæåí áàëàíñ ìåæäó "èñêóññòâîì äëÿ èñêóññòâà" è "èñêóññòâîì äëÿ íãàðîäà". È íàèëó÷øèõ ðåçóëüòàòîâ äîáèâàåòñÿ êàê ðàç òîò, êòî óìååò ñîáëþñòè ýòîò áàëàíñ.

Grif: "ìíå ïðîñòî áåçðàçëè÷íû ëþäè... çàíÿòèå ìóçûêîé, ïîýçèåé è ïðî÷. îòíþäü íå ñ÷èòàþ êîíå÷íîé ôàçîé". Âàø ïîäõîä óìåñòåí, åñëè òâîð÷åñòâî äëÿ Âàñ - õîááè. Íî îí íåïðèåìëåì äëÿ ïðîôåññèîíàëà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 11:48 
Ñïá


7wing, òåïåðü îáúÿñíèòå ìíå, êòî òàêèå õîááè, è êòî òàêèå ïðîôåññèîíàëû ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 11:51 
Ìîñêâà


Ñåìèêðûë +1
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 11:53 
Ñïá


Ãåîðãèé, îñòàëîñü íàïèñàòü "ïðåâåä" ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 12:02 
Ìîñêâà


Grif - "ïðåâåä"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 12:07 
Ñïá


Ãåîðãèé, ôîðìàëüíîñòè ñîáëþäåíû ... Íî âñå æå ... Ìîæåò áûòü âû îáîçíà÷èòå, êòî åñòü êòî? Õîááèòû ïðîòèâ ïðîôåññèîíàëîâ ... ß è òàê íèêîãäà íå âñòóïàþ â ñïîðû ïî ïîâîäó "äëÿ íàðîäó/íå äëÿ íàðîäó", íî ÷òî-òî âäðóã ÿñíîñòè çàõîòåëîñü ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 12:11 
Åêàòåðèíáóðã


Grif: âñå î÷åíü ïðîñòî.
Ïðîôåññèîíàëû - òå, êòî òâîð÷åñòâîì çàðàáàòûâàþò äåíüãè. Ëþáèòåëè (ò.å. òå, äëÿ êîãî òâîð÷åñòâî - õîááè) - òå, êòî çàðàáàòûâàþò äåíüãè íå òâîð÷åñòâîì, à äðóãèì ñïîñîáîì. Ñòðàííî, ÷òî ýòî äëÿ Âàñ íîâîñòü.

Ãåîðãèé: äàåò ðåçóëüòàòû (ïðèñêîðáíûå) ïîäõîä "÷åãî èçâîëèøü, ïóáëèêà?"
Ñ òî÷êè çðåíèÿ "÷èñòîãî èñêóñòâà", âñå âåðíî. Íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ýêîíîìèêè, âñå íå ñîâñåì òàê.

Åñòü ñïðîñ, ïîòðåáèòåëè (ëþäè, ñëóøàþùèå ìóçûêó). Ñëóøàòåëü ìîæåò áûòü ãëóïûé, áåç âêóñà, íè÷åãî íå ïîíèìàþùèé. Íî îí ñîçäàåò ñïðîñ. Ñïðîñ ìîæåò áûòü ðàçíûì, â òîì ÷èñëå íà ïîïñó, ðýï, øàíñîí è.ò.ï. È åñòü ïðåäëîæåíèå (ëþäè, ñîçäàþùèå ìóçûêó - ïðîèçâîäèòåëè). Ïðîèçâîäèòåëè áîðþòñÿ çà ñëóøàòåëÿ ñâîåé ìóçûêè. Òî åñòü ñóùåñòâóåò êîíêóðåíöèÿ. Òàê âîò, åñëè òàëàíòëèâûå ëþäè íå æåëàþò "ðàáîòàòü íà ïóáëèêó", íà èõ ìåñòî ïðèäóò äðóãèå, ìåíåå òàëàíòëèâûå. È óäîâëåòâîðÿþò ñïðîñ, êàê óìåþò.
 ëþáîì ó÷åáíèêå ýêîíîìèêè íàïèñàíî, ÷òî îòñóòñòâèå êîíêóðåíöèè âåäåò ê çàñòîþ è óõóäøåíèþ êà÷åñòâà (÷òî ìû è âèäèì íà ðûíêå ïîïóëÿðíîé ìóçûêè).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 12:25 
Ñïá


7wing, äà âîò íè ôèãà íå ïðîñòî ... ß-òî âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî ïðôåññèîíàë - â ïåðâóþ î÷åðåäü - ìàñòåð ñâîåãî äåëà, íåçàâèñèìî îò òîãî, ïðèíîñèò îíî äîõîä èëè íåò ... À õîááè - íåêèé ðîä çàíÿòèé, êîòîðûì ìîæíî çàíèìàòüñÿ â ñâîáîäíîå âðåìÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû åãî óáèòü èëè ïîìó÷èòü, êàê â ñòèõîòâîðåíèè Ñèëèíà; ïðîñìîòð ôèëüìîâ òîæå ìîæíî íàçâàòü õîááè ... Äàëåå ... Çà÷åì ìåøàòü ýêîíîìèêó è ïðîäóêò? Ñîãëàñíî çàêîíàì ýêîíîìèêè ËÞÁÎÉ ïðîäóêò ïðîäàåòñÿ, òîãäà çà÷åì çàãîíÿòü ýòîò ïðîäóêò â êàêèå-òî ðàìêè? Òàêèì îáðàçîì, âïîëíå ñî÷åòàåìî òâîð÷åñòâî "äëÿ ñåáÿ" ñ åãî ýêîíîìè÷åñêîé ðåàëèçàöèåé ... Õîòÿ äëÿ ÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà ýêîíîìèêó ÿ âñå æå óäàëèë áû ... Íî ýòî óæå áóäåò èñêëþ÷èòåëüíî äóõîâíîé ïðàêòèêîé, íå êàæäûé íà ýòî ñïîñîáåí ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 12:45 
Ìîñêâà


Ñåìèêðûë,

íå â äåíüãàõ ñ÷àñòüå :)


Ãðèô, "ïðîôåññèîíàë - â ïåðâóþ î÷åðåäü - ìàñòåð ñâîåãî äåëà, íåçàâèñèìî îò òîãî, ïðèíîñèò îíî äîõîä èëè íåò" - òóò ÿ ñ âàìè íà âñå 100% ñîãëàñåí. Òàêîãî ðîäà ïðîôåññèîíàëèçì â èñêóññòâå ìíå áëèæå, ÷åì ïðîôåññèîíàëèçì, öåëÿ êîòîðîãî, ïîòðàôèâ ïóáëèêå, äåíåã çàðàáîòàòü.

Åäèíñòâåííîå â ÷åì, êàê ÿ ïîíèìàþ, ñ âàìè íå ñõîæóñü, òàê ýòî â âîïðîñå îòíîøåíèÿ ê ïóáëèêå. Ïðåçðåíèå èëè áåçðàçëè÷èå ê íåé ñòîëü æå îïàñíû äëÿ òâîð÷åñòâå, êàê ïîãîíÿ çà äåíüãàìè. Áåç ëþáâè ê èñêóññòâó è òåì, ðàäè êîãî òâîðèøü òâîð÷åñòâî ñìûñëà íå èìååò. Ðàçâå ÷òî - êàê õîááè èëè òîâàð íåâûñîêîé ïðîáû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 12:53 
Åêàòåðèíáóðã


Ãåîðãèé, à ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî â äåíüãàõ ñ÷àñòüå. ß ïðîñòî ïîÿñíÿþ ìåõàíèçìû èõ çàðàáàòûâàíèÿ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 13:04 
Ñïá


7wing, ìîæåò, ðàñêðóòèøü ìîþ ãðóïïó? Ñ òàêèì-òî çíàíèåì ìåõàíèçìîâ ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 13:10 
Åêàòåðèíáóðã


Ãðèô, òàê òû æå ñïîñîáíûé ó÷åíèê, âñå ïîíÿë. Ñàì ñïðàâèøüñÿ! :super:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 13:41 
Ìîñêâà


Ñåìèêðûë,

ÿ â ìåõàíèçìàõ òîæå ñëåãêà ðàçáèðàþñü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 13:52 
Åêàòåðèíáóðã


Ãåîðãèé:
íó âîò, ìû â ðåçóëüòàòå ñîøëèñü âî ìíåíèÿõ.

---- íóæåí áàëàíñ ìåæäó "èñêóññòâîì äëÿ èñêóññòâà" è "èñêóññòâîì äëÿ íàðîäà"----

-----Áåç ëþáâè ê èñêóññòâó è òåì, ðàäè êîãî òâîðèøü òâîð÷åñòâî ñìûñëà íå èìååò-----
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 14:17 
Ìîñêâà


Òî÷íî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 15:33 
Ñïá


Çàøèáèñü ... Òàê ðîäèëàñü èñòèíà ...

Ìíå íå íóæåí áàëàíñ, ïîñêîëüêó ÿ íå çàíèìàþñü íè ïåðâûì (èñêóññòâî ðàäè èñêóññòâà), íè âòîðûì (èñêóññòâî äëÿ íàðîäà). Åùå ðàç ïîâòîðþ, ÷òî èñêóññòâî - èíñòðóìåíò äëÿ äóõîâíîãî ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, íå áîëåå, è òî íà îïðåäåëåííûé êîíå÷íûé ñðîê ... Ñîáñòâåííî, ÿ ëþáëþ èñêóññòâî ðîâíî íàñòîëüêî, íàñêîëüêî ìîæíî ëþáèòü îðóäèå òðóäà ...  îäíîì ñîâïàäàþ: ÿ ëþáëþ ñåáÿ ëþáèìîãî, ðàäè êîòîðîãî ÿ âñåì ýòèì çàíèìàþñü ...

Ìîæåò, è ÷åëîâåê ñîçäàí äëÿ ÷åëîâåêà, à íå â ñèëó îïðåäåëåííîãî ïðèíöèïà? Èñêóññòâî ðàäè èñêóññòâà - ïîðî÷íûé êðóã, èñêóññòâî ðàäè íàðîäà - èç áàñíè ïðî ñâèíåé è áèñåð ... Êàêîé ìîæåò áûòü áàëàíñ âîîáùå ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ÿâëåíèÿìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 15:48 
Ìîñêâà


Ëþáèòå íå ñåáÿ â òâîð÷åñòâå, à òâîð÷åñòâî â ñåáå :)
ýòî ðàç
åñëè âû ëþáèòå òâîð÷åñòâî â ñåáå - íå áóäüòå ýãîèñòîì... â îäèíî÷êó âêóøàòü ïèùó äóõîâíóþ - ýòî æëîáñòâî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 16:09 
Ñïá


Íàñ÷åò "ýòî ðàç" íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé ñ íàïèñàííûì ìíîé âûøå ... À âîò ìèññèîíåðñòâîì çàíèìàòüñÿ íå æåëàþ ... Äà è íå ïîìàçàí ÿ íà ýòî, íå óäîñòîèëñÿ ïîêà òàêîé ÷åñòè ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 16:18 
Ìîñêâà


îñòàåòñÿ òîëüêî çàêóêëèòüñÿ :)

íî âû ëóêàâèòå... èíà÷å áû íå ïðèøëè ñþäà ñ îáðàç÷èêàìè ñâîåãî òâîð÷åñòâà... à ðàç ïðèøëè, çíà÷èò, õîòèòå, ÷òîáû âàøå òâîð÷åñòâî áûëî âîñïðèíÿòî äðóãèìè...
ïîñåìó âàø ïàññàæ î òîì, ÷òî äëÿ âàñ "èñêóññòâî - èíñòðóìåíò äëÿ äóõîâíîãî ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, íå áîëåå..." - üëèáî îáìàí, ëèáî ñàìîîáìàí, ëèáî ïðîñòî ñîòðÿñåíèå âîçäóõà. Äóõîâíî ñàìîñîâåðøåíñòâóþòñÿ, íå âçûñêóÿ âíèìàíèÿ ïóáëèêè :)

àëè íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 16:35 
Ñïá


Ãåîðãèé, íó, ïîëîæèì, îáðàç÷èêè ÿ âûëîæèë ïîòîìó, ÷òî íåêîòîðûå òîâàðèùè â îòâåò íà êðèòèêó òóò æå íà÷èíàþò êðè÷àòü: à ãäå, ìîë, òâîè âèðøè ... Ïîæàëñòà, êàê ãîâîðèòñÿ ... Ê òîìó æå â êîòîðûé ðàç õî÷ó çàîñòðèòü âàøå âíèìàíèå íà ìîòèâàöèè ... Îäíî è òî æå äåéñòâèå, ñîâåðøåííîå â ñèëó ðàçíûõ ïîáóæäåíèé, ïðèâîäèò ê ðàçíûì ïîñëåäñòâèÿì ... Ýòî ôàêò ...
×òî êàñàåòñÿ äóõîâíîãî ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, òî îíî íå ïîäðàçóìåâàåò íåïðåìåííî àñêåòèçì ...Äà è ÿ ñëîâîì íå îáìîëâèëñÿ î òîì, ÷òî ñîâåðøåíåí ... Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ñâîå ìíåíèå ôîðìèðóþ, ñèíòåçèðóÿ ñîáñòâåííóþ æèçíü ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 16:44 
Ìîñêâà


Óñïåõîâ âàì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 16:53 



Ñåãîäíÿ òîëüêî (ïðèìåðíî â ýòîæå âðåìÿ) ïî ÒÊ Êóëüòóðà øëà ïåðåäà÷à îá ýëèòàðíîì è ìàññîâîì èñêóññòâå. Áûëè âñÿêèå ìðàêîáåñû òèïà Êîí÷àëîâñêîãî, ñïîðèëè, ãðóçèëèñü, íî â èòîãå êàæäûé îñòàëñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè.
Ãóììàííåå íóæíî áûòü, òîâàðèùè, à îñòàëüíîå ïðèëîæèòüñÿ.
Îáðàòíàÿ ñâÿçü: ICQ 403948416
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 17:01 
Ñïá


Ìîãèëüíûé, â ñïîðå ðîæäàåòñÿ èñòèíà ) Âàæåí ïîðîé íå ñàì ñïîð, à ïîñëåäóþùèé àíàëèç ... Õîòÿ è âî âðåìÿ îíîãî ÷àñòî ïðîèñõîäÿò îçàðåíèÿ ) Ïðîñòî â ðàìêàõ ôîðóìà ñëîæíî ðàçâèâàòü òåìó â ñèëó êðèòè÷íî áîëüøèõ ïðîìåæóòêîâ âðåìåíè ìåæäó ñîîáùåíèÿìè ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 17:27 



Âðåìÿ äàåò âîçìîæíîñòü ïîäóìàòü áîëåå ãëóáîêî :idea2:
Îáðàòíàÿ ñâÿçü: ICQ 403948416
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 18:44 
Ìîñêâà


Ìîãèëüíûé,

âðåìÿ âîîáùå äàåò âîçìîæíîñòü... à ïðîñòðàíñòâî åå îðãàíè÷èâàåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 19:39 
Ìîñêâà


â ñìûñëå - îãðàíè÷èâàåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 19:47 



"îðãàíè÷èâàåò" - òîæå íåïëîõî :)
Îáðàòíàÿ ñâÿçü: ICQ 403948416
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 19:48 
Ìîñêâà


"îÐãàíè÷èâàåò" - íåïëîõî?

Ìîãèëüíûé, ÿ âîçìóùåí è íåãîäóþ. "îÐãàíè÷èâàåò" - ýòî âåëèêîëåïíî!!!!
:drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 19:51 



Åñòü!
Îáðàòíàÿ ñâÿçü: ICQ 403948416
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 30.01.2007 19:53 
Ìîñêâà


Òî-òî æå :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 03:37 



Äà óæ, ìîëîäöû! Äóìàë ñëó÷èëîñü ÷òî-òî, ïî÷òîâûé ÿùèê òðåñêàåòñÿ! Õîòü çàíîâî òåìó ñîçäàâàé, î ÷åì ñïîðèëè, ê ÷åìó ïðèøëè?
Ëàäíî, îòïèøóñü íà ïîñëåäíèå ôðàçû ïî òåìå î ìîåì òåêñòå.
7wing:
Ðàä, ÷òî ñëó÷èëîñü ïðîñëóøèâàíèå è ïîíèìàíèå íå ïóñòîòû ñåãî). ß óâåðåí â òîì, ÷òî åñëè äàòü ìíå âîçìîæíîñòü èñïîëíèòü ïåñíþ ïîä ãèòàðó ïåðåä àóäèòîðèåé, íè îäèí èç ïåðâîíà÷àëüíî îòíåñøèõñÿ ê íåé ñóõî, íå ñêàæåò ìíå ïîñëå: "Ïëîõî( Íå â ðèôìó( Ìûñëè íå òàê ïîêàçûâàþòñÿ( è ò. ä. è ò.ï." Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñïîðèòü ñ êàæäûì ó êîãî ìíåíèå îòëè÷àåòñÿ îò ìîåãî è âûðàæàåòñÿ ýòî ðàñõîæäåíèå òåì, ÷òî ÷åëîâåê ïðîñòî òóïî ïèøåò, ÷òî ýòî áðåä, ÿ íå ñîáèðàþñü. Âåðþ, ÷òî êàæäîå òâîðåíèå ñâîåé èñòîðèåé ïîêàæåò, êòî áûë ïðàâ, à êòî íå î÷åíü.
Ãåîðãèé:
"Ýòî ïðîñòî õàðàêòåðèçóåò àâòîðà êàê ÷åëîâåêà, íå óìåþùåãî âïèñàòü â ìåëîäèþ ñëîâà, ñîáëþäàÿ ïðè ýòîì îñíîâíûå ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ... Åñòåñòâåííî, ÷òî ïîïûòêàì íàéòè ñîîòâåòñòâþùåå ðåøåíèå îí ïðåäïî÷èòàåò "ïëþâàòü"..."
Îïÿòü íè÷åãî íå ïîíÿë) Îáúÿñíÿþ, ìíå íå íóæíî óìåòü âïèñûâàòü ñëîâà â ìåëîäèþ, ÿ íè÷åãî íèêóäà íå âïèñûâàþ, ïðèäóìûâàÿ ÿ ïîþ, ò.å. ìóçûêà è òåêñò ïîÿâëÿþòñÿ îäíîâðåìåííî, çà÷åì ìíå ïðè ýòîì ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ? Ñïåëîñü? Ïðîêîëáàñèëî? Ïðîäîëæàþ, íå äóìàÿ, ïðàâèëüíî èëè íåò. Íå ïîíèìàþ, î ÷åì Âû? Íå ñêðûâàþ, óâåëè÷èâàþùååñÿ ïðåíåáðåæåíèå çà òîí Âàø è çà ìàíåðó, äàæå íå âíèêàÿ â ñóòü, ïðîäîëæàåòå íàïàäåíèå, ïðè ýòîì óêàçûâàÿ íà ãðàììàòè÷åñêèå îøèáêè, êîòîðûå âèäèìî ñàìè íå äîïóñêàåòå, èìåÿ êó÷ó ñâîáîäíîãî âðåìåíè è âñåìîãóùèé Word. :)))))))) Õîòÿ íåò, óäèâèòåëüíî, äîïóñêàåò)): «ñîîòâåòñòâþùåå» :drazn: Êàê? Óäà÷è â æèçíè!

Ìîãèëüíûé:
«Âðåìÿ äàåò âîçìîæíîñòü ïîäóìàòü áîëåå ãëóáîêî» - î÷åíü ïðàâèëüíî.

Âñåì:
Ñïîð âåñüìà èíòåðåñåí, ìíîãîå ìîæíî âûáðàòü îò ðàçíûõ àâòîðîâ, âûâåäÿ ïðèìåðíóþ èñòèíó, æàëü ëèøü, ÷òî ïðîèçîøåë îí íà ñòðàíè÷êå, ãäå ïëàíèðîâàë âèäåòü îòçûâû íà êîíêðåòíûé òåêñò.(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 08:57 
Ìîñêâà


parasite

Âû ïèøåòå:
"ìíå íå íóæíî óìåòü âïèñûâàòü ñëîâà â ìåëîäèþ, ÿ íè÷åãî íèêóäà íå âïèñûâàþ, ïðèäóìûâàÿ ÿ ïîþ, ò.å. ìóçûêà è òåêñò ïîÿâëÿþòñÿ îäíîâðåìåííî, çà÷åì ìíå ïðè ýòîì ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ"...

Íåâàæíî, îäíîâðåèìåííî ïîÿâëÿþòñÿ ìóçûêà è òåêñò èëè ïî î÷åðåäè...  ëþáîì ñëó÷àå ìóçûêà äîëæíà áûòü íàïèñàíà ïî çàêîíàì ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà (èíà÷å ýòî íå ìóçûêà, à êàêîôîíèÿ), à òåêñò ïåñíè - ïî çàêîíàì ïîýòè÷åñêîãî òâîð÷åñòâà (òåêñò - ýòî òîæå ñòèõè, åñëè âû íå çíàëè, à íå àáû êàê âûñòðîåííûå ñëîâà, âûðàþùèå òó èëè èíóþ ìûñëü, òî èëè èíîå íàñòðîåíèå).
Êîãäà òåêñò íåñîâåðøåíåí, ÿ è ãîâîðþ, ÷òî àâòîð òåêñòà íå ñìîã åãî íàïèñàòü (îäíîâðåìåííî ëè ñ ìóçûêîé, âïèñûâàÿ ëè åãî ïîòîì â ìåëîäèþ) òàê, ÷òîáû îí è ìóçûêå ñîîòâåòñòâîâàë, è îãðåõîâ òåõíè÷åñêèõ íå èìåë.
À âû - îá óâåëè÷èâàþùåìñÿ ïðåíåáðåæåíèè, î ìàíåðå ìîåé... Ìàíåðà ìîÿ äèêòóåòñÿ îòíîøåíèå àâòîðà ê äåëó. À èìåííî âû ãîâîðèòå: "Íå áåç ïðîÿâëåíèÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû èíòåðåñà ê çíàíèÿì î ïðàâèëüíîì ïîñòðîåíèè ñòèõà, âñå ðàâíî ÏËÞÞ íà ýòè ïðàâèëà, ïîòîìó ÷òî ïèøó íå ñòèõè, à òåêñò ïåñíè..."

Âîò ïîòîìó, ÷òî ïëþåòå, ó âàñ è ïîëó÷àåòñÿ òàêîé òåêñò - êîðÿâûé, ìàëîãðàìîòíûé - è, êàê ðåçóëüòàò, íå èíòåðåñíûé.

Ïûòàéòåñü ïîíèìàòü, ÷òî âàì ãîâîðÿò, à íå èñêàòü âðàãîâ. ß âàñ íå çíàþ (è, êñòàòè, ýòî íå ÿâëÿåòñÿ òðàãåäèåé ìîåé æèçíè) - íî âàì íå âðàã.
Íå æåëàåòå ïîíèìàòü - Áîãà ðàäè. ß ñî ñïîêîéíîé äóøîé îñòàâëþ âàñ íàåäèíå ñ âàøèìè çàáëóæäåíèÿìè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 14:58 



Ïðî÷åë. Àðãóìåíòàöèÿ àâòîðà ìíîãî èíòåðåñíåé òåêñòîâ.

Ïàðàñèò, ìîæåò âàø óäåë - ïðîçà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 15:15 



Íè ñëîâà ïî äåëó îò Âàñ ÿ íå óñëûøàë. Õîòü îäèí ñòîÿùèé ñîâåò, ÷òî èìåííî íå òàê è êàê âîçìîæíî èñïðàâèòü ýòî "íå òàê".
×òî ñ âàøèõ ñëîâ ïîíèìàòü, ÷òî äîëæíî áûòü âñå êàðñèâî ïðàâèëüíî? Ýòî ÿ è òàê çíàþ. Ïîïðîáóéòå, åñëè óæ â òåêñòå åñòü ìîåíòû, ÷åòêî óêàçàòü íà íèõ. Èùó âðàãîâ? Ïîìîåìó âû îäèí èç íåñêîëüêèõ ó÷àñòíèêîâ îáñóæäåíèÿ, òàê ðåçêî âñòóïèâøèõ â íåãî è ÿ Âàñ, êàê âðàãà, íå èñêàë, äåëàéòå âûâîäû.
Ïîÿâèëîñü æåëàíèå âçãëÿíóòü íà âàøå òâîð÷åñòâî, ññûëî÷êó áû.
Ññûëêà íà ÷àñòü ìîèõ ñïëåòåíèé http://www.rockgeroy.ru/view/groups/2233.html Ìîæåò, ÷òî è çàöåïèò?
Ìîæåò îòïóñòèò Âàñ ) Ïðåíåáðåæåíèå íà ñïàä òåìïîì óëèòêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 15:34 



Ïàðàñèò... íó ïîíòó ìîìåíòû ðàçáèðàòü, åñëè ïî êàæäîìó èç íèõ òû óñòðàèâàåíøü ñõîëàñòè÷åñêóþ áîéíþ? Ó êàæäîãî íîâè÷êà (â õîðîøåì ñìûñëå) åñòü ñòàíäàðò ïîâåäåíèÿ - âûëîæèòü ãëóáîêî çàâåòíîå, à ïîòîì ÿðîñòíî îòáèâàòüñÿ îò êðèòèêè. Ïðåâîñõîäÿ òàëàíòîì àðãóìåíòàöèè òàëàíò ñòèõîñëîæåíèÿ.

ß óæå ëåíèâåíüêèé äëÿ òàêèõ áîåâ.

Êàê òåáå îáúÿñíèòü íàèâ ïàôîñà ïðî òàêîãî-ñÿêîãî ÷åëîâåêà, çàíÿâøåãî "öàðñêîå ìåñòî" ñ óäî÷êîé è íîæèêîì èç íåðæàâåéêè? Òû ñåáÿ ãíåâíûì îáëè÷èòåëåì ÷óâñòâóåøü? À âîò ìíå ÷èòàòü ñëåãêà... íåóäîáíî. Òî÷íî òàê, êîãäà êòî-òî ïîñòèò òåêñò, îáâèíÿÿ êîììóíèçì â êðóøåíèè ñâîåé ëþáâè. À êîììóíèçì, ñöóêî, ïàë êîãäà ïîýòó èñïîëíèëîñü òðè ãîäèêà. Ïîíèìý?

Òåõíè÷åñêè - íàòÿæíî. ß õîðîøî ÷óâñòâóþ, êîãäà òåêñò âûãèáàåòñÿ ïîä ðèôìó. Ýòî îò áåñïîìîùíîñòè. Ïîñìîòðè êàê Êèðþõà, íàïðèìåð, ñî ñëîâîì ðàîáòàåò. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ðèôìû çàðàíåå ñàìè ñòàíîâÿòñÿ òàì, ãäå åìó íóæíî, à îí òîëüêî ïðîñòàíñòâî ìåæäó íèìè çàïîëíÿåò, ïðè ýòîì â íîñó êîâûðÿÿñü. Íà ýòîì ôîíå:

"Ìû ìîæåì ïîñòðîèòü,
Ìû ìîæåì óñòðîèòü,
«Òèòàíèê» è ïóòü…."


... êàêîé ïóòü? Ïðè ÷åì òóò ïóòü è Òèòàíèê? Øî çà ìåãà-àññîöèàöèè? Âñå ïðîñòî, ðèôìà ê "÷óòü-÷óòü" ïîíàäîáèëàñü. À òû ïîäóìàë, êàê âîñïðèìóò "Òèòàíèê èïóòü" ñëóøàòåëè? Èëè òû áóäåøü êàâû÷êè ïîäìàðãèâàòü è âñòàâëÿòü ìåãàïàóçó? Ôèãàñå... îçâó÷èë...

"×åëîâå÷åñòâî ìóòèò,
Òèïà äóìàÿ, êðóòèò,"


Ìóòèò, òèïî êðóòèò. ÏÒÓøíûé øàíñîí? Íå ÷óâñòâóåøü, êàê òû êîðåæèøü ñòèëèñòèêó, íå â ñîñòîÿíèè óïðàâèòüñÿ ñ ðàçìåðîì è ðèôìîé?

Íó è òàê äàëåå. Âëîì áëîõ âûèñêèâàòü. ß ïîíèìàþ, òû ñòàðàëñî. È, òèïà, ïîëó÷èëîñü. Íî ýòî íå Ðèî-äå-Æàíåéðî. Íàäî åùå òðåíèðîâàöî.

***
"Ïîÿâèëîñü æåëàíèå âçãëÿíóòü íà âàøå òâîð÷åñòâî, ññûëî÷êó áû."

Íå ñìåøè. Âåñü ôîðóì ó òåáÿ ïîä íîñîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 15:46 
Ìîñêâà


Ìû óìíûå òâàðè,
Âñå óìååì, âñå çíàåì,
Ëèøü æèâåì ïî ÷óòü-÷óòü (ýòî êàê?).
Ìû ìîæåì ïîñòðîèòü,
Ìû ìîæåì óñòðîèòü,
«Òèòàíèê» è ïóòü… (ñ "Òèòàíèêîì" ïîíÿòíî, à ïóòü - êàêîé? êóäà?).
Íàì âñå ïîêîðèìî, (íåò òàêîãî ñëîâà â Ðß - "ïîêîðèìî", êàê íåò, ê ïðèìåðó, ñëîâî "ïîêîëåáèìî", õîòÿ åñòü "íåïîêîëåáèìî")
Âñå ïðåîäîëèìî,
Ëèøü òåðÿåì ìû ñóòü, (çäåñü çïò íå íóæíà
Ïîñòóïêîâ êðàñèâûõ
È æåñòîâ êðàñèâûõ,
Êîãäà ïîéìåì, ÷òî òîíóòü (à ñ êàêîãî òàêîãî ðîæíà òîíóòü ïðèäåòñÿ? Âñåìèðíûé ïîòîì íà ïîâåñòêå äíÿ?).
Ïðèï.1
Ýòî íå áîëüíî,
Ïîõîæå íå áîëüíî,
Áûòü ìîæåò òîëüêî ÷óòü-÷óòü ("íå áîëüíî òîëüêî ÷óòü-÷óòü" èëè "áûòü ìîæåò òîëüêî ÷óòü-÷óòü"?).
Âñå áóäóò äîâîëüíû,
Áóäóò äîâîëüíû,
Êîãäà ïðèäåòñÿ óñíóòü.

(Ñìûñë ïðèïåâà, î÷åâèäíî, ïîíÿòåí òîëüêî ñàìîìó àâòîðó)

Êóï.2
Íà öàðñêîå ìåñòî
 ïðèðîäå çàëåçëè
È î÷åíü ãîðäû.
Ïðèäóìàëè ðóæüÿ,
Ïðèäóìàëè ñåòè,
Èç íåðæàâåéêè íîæè (à åùå øëÿïû ïðèäóìàëè, ìÿñîðóáêè, ïîëèòè÷åñêèå ïàðòèè è äàæå ïðåçåðâàòèâû).
Âñåõ íåðàçóìíûõ ïîäìÿëè,
×óòîê çàñêó÷àëè
È ñäåëàëè âèä,
×òî èñòîðèþ ñ äåòñòâà
Ïî÷òè íå ÷èòàëè,
È íà÷èíàåì áîìáèòü (àãà, êòî íà "øåñòåðêàõ" áîìáèò, êòî íà "ìåðñàõ", êòî ñ Òó-160).
Ïðèï.2
Âåäü ýòî íå áîëüíî,
Êîíå÷íî, íå áîëüíî,
Áûòü ìîæåò òîëüêî ÷óòü-÷óòü.
Âñå áóäóò äîâîëüíû,
Òî÷íî, áóäóò äîâîëüíû,
Êîãäà ïðèäåòñÿ óñíóòü.

Êóï.3
×åëîâå÷åñòâî ìóòèò,
Òèïà äóìàÿ, êðóòèò, (êàêîãî òèïà äóìàÿ?)
Âñåëåííîé áîëòû.
Îãðîìíàÿ øóòèò,
Ïîêà òîëüêî øóòèò,
Ùåäðî ïðîùàÿ äîëãè.
Äâå 1000-ùè äàëüøå ñ÷èòàåì, ("1000-ùè", âîîáùå-òî, ïðèäåòñÿ îçâó÷èâàòü òàê: "òûñÿ÷èùè")
Ìîçã ñëåãêà íàïðÿãàÿ,
Äîáðàëèñü äî Ëóíû.(äåéñòâèòåëüíî, äîáðàòüñÿ äî Ëóíû - ýòî æå âñåãî ëèøü ñëåãêà ìîçã íàïðÿ÷ü íàäî áûëî... Ïðè÷åì, òîëüêî îäèí... ×åé ìîçã - àâòîðó íåâàæíî, à ÷èòàòåëþ è ñëóøàòåëþ òåì áîëåå)
Íî ëèøü ìå÷òàÿ,
Âî ñíå ïðåäñòàâëÿåì, (ìå÷òàÿ âî ñíå - ýòî îðèãèíàëüíî... ÿ âñåãäà ïîëàãàë, ÷òî ìå÷òàíèÿ - ýòî àêò, òðåáóþùèé, êàê ìèíèìóì, áîäðñòâîâàíèÿ)
Ìèð íà Çåìëå áåç âîéíû.
Ïðèï.3
×òîá íå áûëî áîëüíî,
Ïî ÷üåé-òî âîëå,
Îò áåçóòåøíîé òîñêè…
Êîãäà íåâîëüíî,
Îõ, êàê íåâîëüíî,
Óõîäÿò ëþäè ñ çåìëè…

Ïî ëîãèêå ñòèõîòâîðåíèÿ: îíà âåñüìà ïðèõîòëèâà è äàæå, ÿ áû ñêàçàë, áåññâÿçíà... è òåêñò â ðåçóëüòàòå ïî÷òè áåññâÿçíûé)

Ðèôìà? Ùàñ âñïîìíþ: àãà, âðîäå èíîãäà ïîïàäàåòñÿ... ß òàêîãî ðîäà ðèôìîâêè, êñòàòè, â÷åðà ñëûøàë: ãóëÿë âå÷åðîì ñ ñîáàêîé, à ìèìî ïàöàíû ïðîõîäèëè ëåò ïî 13-13... ïèâêî ïîòÿãèâàëè èç áàíîê, à îäèí, âèäèìî, êðóòîãî ðÝÏÏÝðà èçîáðàæàÿ, ðå÷åòàòèâíè÷àë, íà õîäó òàêèå ðèôìû ïðèäóìûâàÿ)...


Âîò âàì, óâàæàåìûé, âàøè "ìîìåíòû"...

À ññûëî÷êó... Ãåîðãèé ìåíÿ çîâóò. À íà ôîðóìå "Ïîèñê" åñòü - ôëàã â ðóêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 15:56 
Ìîñêâà


À ýòî òîæå âàø òåêñò?


Êíèãà æèçíè

Êòî-òî çàãíàë èãëó â ñâîþ âåíó.
Êòî-òî ïîäíÿë ñòàêàí äðîæàùåé ðóêîé.
Êòî-òî âèäèò ëþäåé, èäóùèõ ïî íåáó.
Äà, ýòîò ìèð òàêîé.
Êòî-òî õî÷åò óçíàòü ïðàâäó.
Êòî-òî ëþáèò çåìíîé ïîêîé.
Êòî-òî âèäèò âî ñíå ìàìó.
Äà, ýòîò ìèð òàêîé.

Ïðèïåâ:
Êòî-òî î÷åíü ñ÷àñòëèâ,
×üå-òî ñ÷àñòüå ìèìî ïðîøëî.
Íå íàäî ïëàêàòü,
Âñå áûâàåò – íå ïîâåçëî.
Íàñòóïèò âðåìÿ,
Ëó÷ ñîëíöà çëóþ òó÷ó ïðîáüåò.
Ìû ñêèíåì áðåìÿ,
Ïóñòü ðàäîñòü íàøè äóøè çàëüåò.

Êòî-òî âî ñíå èäåò ïî êàðíèçó.
Äåëàåò øàã, äóìàÿ, ïîëåòèò.
Íî çåìëÿ íå îòïóñòèò ê íåáó,
Òàê ïðèðîäà âåëèò.
Ïðîñòî íà ñâåò íèêòî íå ïîÿâèëñÿ,
Íîâîé ñóäüáå – íîâàÿ ìàòü.
Åñëè õî÷åøü, ìîæíî èçìåíèòüñÿ.
Ëèøü òåáå êíèãó æèçíè ïèñàòü.

Ïîëíûé îòïàä...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 15:58 



Áàòîíî, äîâîëüíî. :) Òû óæ òîæå ÷åðåñ÷óð. ×åëîâåêó ïðîñòî ðàáîòàòü áîëüøå íàäî, îðèåíòèðîâàòüñÿ íå íà îöåíêó ðîäíûõ è áëèçêèõ - è âñå áóäåò ïó÷êîì.

Ïîêà, ïðàâäà, "Òèòàíèê èïóòü"... íî ýòî íå ñàìîå ñòðàøíîå èç òîãî, ÷òî ÿ ñëûøàë. Ïîâåðü, íå ñòîèò óæ òàê ïëþùèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 16:04 
Ìîñêâà


Íó, Ñòîï, ïðîñòî õî÷åòñÿ ñêàçàòü áîëüøîé ïàñèá ÷åëîâåêó, òàê îáîãàòèâøåìó ðîññèéñêóþ ïîýòè÷åñêóþ è ìóçûêàëüíóþ êóëüòóðó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 19:58 
Ïåòðîãðàä
Ìîëîêî ñ Íîæàìè

ß æå ãîâîðèë - äóðäîì.
"ß óáèë ñàíèòàðîâ íå èç ÷óâñòâà ìåñòè, à, ñêîðåå, îò óäèâëåíèÿ.
Ýòî áûëî ïðîñòî îòêðûòèå âîçìîæíîñòè." (Ì. Åëèçàðîâ, "Íîãòè")
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 01.02.2007 21:26 



Stop:
Ïðî òèòàíèê è ïóòü óæå çàïàðèëñÿ ïðîñòî ïîâòîðþ èç îòâåòà äëÿ Sxolast îò 30.01.07 03:43
".......ðàçæåâûâàþ, "ïîñòðîèòü - òèòàíèê" è (ñìàêóÿ è ðàäóÿñü íàõîäêå) óïîòðåáëÿþ "óñòðîèòü - ïóòü", èçìåíèâ ëèøü ïðèñòàâêó, îäèí è òîò æå "êîðåíü" ñ íàïàðíèêîì ñâîèì "îêîí÷àíèåì" íåñóò ñîâåðøåííî ðàçíûé ñìûñë, â ïåðâîì ñëó÷àå ñîçèäàíèå è ðåçóëüòàò (âåëè÷àéøèé ïðîäóêò òåõíè÷åñêîé ìûñëè), à âî âòîðîì, ïîëíûé ïðîâàë è íè÷åì íå èñïðàâèìóþ îøèáêó, åñëè êîíå÷íî èçâåñòåí Âàì ïóòü íåïîòîïëÿåìîãî........"

"×åëîâå÷åñòâî ìóòèò,
Òèïà äóìàÿ, êðóòèò,"
Ìóòèò, "òèïà äóìàåò", à íå "òèïà êðóòèò"....

Ãåîðãèé:
Ëèøü æèâåì ïî ÷óòü-÷óòü (ýòî êàê?).
Äà âîò òàê, ìèð òàê óñòðîåí!

Ïðî ïóòü, ÿ äóìàþ, âñå òàêè ïðî÷òåøü íàêîíåö-òî è îçàðåíèå íàñòóïèò.

Íàì âñå ïîêîðèìî, (íåò òàêîãî ñëîâà â Ðß - "ïîêîðèìî", êàê íåò, ê ïðèìåðó, ñëîâî "ïîêîëåáèìî", õîòÿ åñòü "íåïîêîëåáèìî")
Çíàþ, íî, äóìàþ, áîëüøèíñòâó ïîíÿòíî î ÷åì ýòî!

Ëèøü òåðÿåì ìû ñóòü, (çäåñü çïò íå íóæíà
Íà ôîðóìå ðåäàêòèðîâàòü òåêñò ìîæíî? ß ñïðàøèâàë óæå ó âàñ âñåçíàþùèõ, íî êóäà òàì, âñå ïðîñòî îáÿçàíû óêàçàòü "íîâè÷êó", ÷òî ïëîõî âñå(óòðèðóþ çäåñü, à òî îïÿòü ÿùèê íå î÷èñòèòü:), à íå âïèòàòü è îáäóìàòü åãî êîììåíò ñ îáúÿñíåíèåì. Óáðàë åå äàâíî, ñîãëàñèâøèñü ñ ðàçóìíîñòüþ ñåãî, äàæå ïîáëàãîäàðèë òåáÿ, çà÷åì? Äà ÷òîá åùå ðàç Ãåîðãèé ïîòåøèëñÿ.

Êîãäà ïîéìåì, ÷òî òîíóòü (à ñ êàêîãî òàêîãî ðîæíà òîíóòü ïðèäåòñÿ? Âñåìèðíûé ïîòîì íà ïîâåñòêå äíÿ?)
Ïðîñòî ðåêîìåíäóþ, íàéòè ìîå ðàçúÿñíåíèå(òîëüêî â ýòîé òåìå îáîçíà÷åííîå óæå 2 ðàçà) ïðî "òèòàíèê è ïóòü", ìîæåò è ýòî âàì ïîíÿòíî ñòàíåò..........

Áûòü ìîæåò òîëüêî ÷óòü-÷óòü ("íå áîëüíî òîëüêî ÷óòü-÷óòü" èëè "áûòü ìîæåò òîëüêî ÷óòü-÷óòü"?).
Ýòî ïðîñòî ÁÐÅÄ Âàø!!!

Ïðèïåâ: Ïî ïîâîäó "Ýòî íå áîëüíî": íå èìåþ ââèäó ôèçè÷åñêóþ áîëü ïðè ðàíåíèÿõ íåçíà÷èòåëüíûõ èëè ôàòàëüíûõ.  1ïðèï. î èñêðåííåé âåðå â òî, ÷òî âñå íûíå íà øàðèêå íàøåì, èìåþùèå ñòàòóñ óìåðøèõ, êàê äîâîëüíû, òàê èì è íå áîëüíî; âî 2ïðèï. ñ èçäåâêîé ê òåì ëþäÿì, êîòîðûå ðåøàþò êóäà, êîãäà è çà÷åì ïîëåòèò ñíàðÿä, ãäå è ïî÷åìó íà÷íåòñÿ âîéíà, äëÿ ðàçìûøëåíèÿ áîëüíî ëè? 3ïðèï. áåç êîììåíòàðèåâ.

Èç íåðæàâåéêè íîæè (à åùå øëÿïû ïðèäóìàëè, ìÿñîðóáêè, ïîëèòè÷åñêèå ïàðòèè è äàæå ïðåçåðâàòèâû).
Èìååòå âñå øàíñû íàïèñàòü îá ýòîì, ïîëó÷èòñÿ ïîëíîöåííîå ïðîèçâåäåíèå íà, ñêàæåì, 589 ñòðàíèö, ìîæíî èçäàâàòüñÿ ñðàçó...........

È íà÷èíàåì áîìáèòü (àãà, êòî íà "øåñòåðêàõ" áîìáèò, êòî íà "ìåðñàõ", êòî ñ Òó-160).
Ðàññìåøèëè, îñòðÿê!

Òèïà äóìàÿ, êðóòèò, (êàêîãî òèïà äóìàÿ?)
Òåêñò ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ëþäåé, æèâóùèõ â íàøå âðåìÿ è ÿ ïîçâîëÿþ ñåáå òàêèå âûõîäêè. Êàæåòñÿ óäà÷íî.

Äâå 1000-ùè äàëüøå ñ÷èòàåì, ("1000-ùè", âîîáùå-òî, ïðèäåòñÿ îçâó÷èâàòü òàê: "òûñÿ÷èùè")
Íàêîíåö êòî-òî, ïóñòü è òàê, çàìåòèë è ñðåàãèðîâàë íà ýòîò ìîìåíò. Äëÿ ìåíÿ ýòî âîïðîñ, îçâó÷èâàþ íàïèñàííîå "1000-ùè" - êàê "òûùè", ïîíèìàÿ íåïðàâèëüíîñòü íàïèñàíèÿ "òûùè", íàïèñàë êàê âû óâèäåëè è æäàë, ïîïðàâèò êòî-íèáóäü, âîçìóòèòñÿ, ìîæåò ïîäñêàæåò ðåøåíèå êàêîå. Äîæäàëñÿ...(((

Äîáðàëèñü äî Ëóíû.(äåéñòâèòåëüíî, äîáðàòüñÿ äî Ëóíû - ýòî æå âñåãî ëèøü ñëåãêà ìîçã íàïðÿ÷ü íàäî áûëî... Ïðè÷åì, òîëüêî îäèí... ×åé ìîçã - àâòîðó íåâàæíî, à ÷èòàòåëþ è ñëóøàòåëþ òåì áîëåå)
Âåðþ ÿ â ÷åëîâå÷åñòâî è äóìàþ, ÷òî ëóíà äëÿ íåãî(÷åëîâå÷åñòâà) ëåãêîå íàïðÿæåíèå (×åëîâå÷åñêîãî, â öåëîì)ìîçãà(íå ìíîæåñòâà êóðèíûõ, è íå êóðî÷êè Ðÿáû, èëè Ïåòóõà Âàñè))). Ìûñëèòå ãëîáàëüíåå, à òî çà÷åðñòâååòå.

Âî ñíå ïðåäñòàâëÿåì, (ìå÷òàÿ âî ñíå - ýòî îðèãèíàëüíî... ÿ âñåãäà ïîëàãàë, ÷òî ìå÷òàíèÿ - ýòî àêò, òðåáóþùèé, êàê ìèíèìóì, áîäðñòâîâàíèÿ)
Ìå÷òàòü ìîæíî âñåãäà, è ëèøü âî ñíå ïðåäñòàâëÿòü. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìîé ñîí - î÷åíü ÷àñòî ìå÷òà ìîÿ. Ìû ìûñëèì ñ Âàìè ïîðàçíîìó Ãåîðãèé, íå óòðóæäàéòåñü ïîíÿòü, âèäèìî Âàì íåïîíÿòíîå.

Ïî ëîãèêå ñòèõîòâîðåíèÿ: îíà âåñüìà ïðèõîòëèâà è äàæå, ÿ áû ñêàçàë, áåññâÿçíà... è òåêñò â ðåçóëüòàòå ïî÷òè áåññâÿçíûé).
Åñëè ïîñëå âñåõ ðàçúÿñíåíèé íå íàéäåòå ëîãèêè è ñâÿçàííîñòè â òåêñòå, ÿ óìåð äëÿ Âàñ, ïðè÷åì íà ëèöå ìîåì ñ÷àñòüå.

Ðèôìà? Ùàñ âñïîìíþ: àãà, âðîäå èíîãäà ïîïàäàåòñÿ... ß òàêîãî ðîäà ðèôìîâêè, êñòàòè, â÷åðà ñëûøàë: ãóëÿë âå÷åðîì ñ ñîáàêîé, à ìèìî ïàöàíû ïðîõîäèëè ëåò ïî 13-13... ïèâêî ïîòÿãèâàëè èç áàíîê, à îäèí, âèäèìî, êðóòîãî ðÝÏÏÝðà èçîáðàæàÿ, ðå÷åòàòèâíè÷àë, íà õîäó òàêèå ðèôìû ïðèäóìûâàÿ)..
Íå çàâèäóéòå èì, ðàáîòàéòå íàä ñîáîé))

"Êíèãà æèçíè" ìîé òåêñò.

Âñå, ÷òî íàïå÷àòàë, íå ïðîâåðÿÿ, îòïðàâëÿþ, âåäü åñòü ó ìåíÿ Ãåîðãèé. Óêàæèòå æå íà îøèáêè è íå çàáóäüòå :drazn:

Óñëûøó ïðîñüáó è ïðèìó ñîâåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 02.02.2007 07:45 
Åêàòåðèíáóðã


Äà, Parasite, óïîðíûé òû ÷åëîâåê. Ïîïðîáóþ ïîÿñíèòü ïî-äðóãîìó. Òâîé òåêñò ìîæíî ðàññìîòðåòü ñ òî÷êè çðåíèÿ òåîðèè êîììóíèêàöèè, êàê ïåðåäà÷ó ñîîáùåíèÿ.
Ñîîáùåíèå – òî, ÷òî òðåáóåòñÿ ïåðåäàòü, ïåðåäàòü åãî – ñäåëàòü òàê, ÷òîáû ñîîáùåíèå ñòàëî äîñòóïíûì äðóãèì (áûëî ïîëó÷åíî, ïðàâèëüíî ïîíÿòî è èíòåðïðåòèðîâàíî).

 ñëó÷àå òâîåãî òåêñòà – ñîîáùåíèå òû ïîäãîòîâèë, îíî äîñòàòî÷íî èíòåðåñíî (ñóäÿ ïî òâîèì êîììåíòàðèÿì, åãî îáúÿñíÿþùèì). Íî ïåðåäà÷à, ãðóáî ãîâîðÿ, íå óäàëàñü (âñå, êòî ïðî÷èòàë, ãîâîðÿò, ÷òî òîëêîì íè÷åãî íå ïîíÿëè). È òû ýòèì óæàñíî íåäîâîëåí. :) Òîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ: â ÷åì òâîÿ öåëü? Åñëè òû íå õî÷åøü, ÷òîáû òâîå ñîîáùåíèå áûëî ïîíÿòî âñåìè – îòëè÷íî, àäðåñóé åãî òîé ãðóïïå, êîòîðàÿ åãî ïîíèìàåò. À åñëè õî÷åøü – òîãäà ïîäóìàé, êàê ñäåëàòü åãî áîëåå ïîíÿòíûì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 02.02.2007 11:01 
Ìîñêâà


Parasite

êàê ýòî Ãîðáà÷åâ ãîâîðèë: "ãëàñíîñòü åñòü, à ñëûøèìîñòè íåò" :)

À åùå òàê ãîâîðÿò (íå ïðèíèìàéòå, êàê îñêîðáëåíèå, ýòî âñåãî ëèøü íàìåê íà âàøå âîñïðèÿòèå âïîëíå àðãóìåíòèðîâàííîé êðèòèêè): "åìó ïëþé â ãëàçà, îí ñêàæåò - Áîæüÿ ðîñà"...

Íó, óñïåõîâ âàì â âàøåì íåáëàãîäàðíîì òðóäå :)
Àâòîð
Òåìà: DEMO 03.02.07ã.
Âðåìÿ: 03.02.2007 05:56 



Êòî-íèáóäü äîáàâèò ïðî ðèòì è ðèôìó?
http://www.realmusic.ru/songs/276627/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 03.02.2007 18:31 



Ïàðàñèò. ß òåáå ïðî ðåàëèçàöèþ - à òû ñíîâà î ôèëîñîôèè êîíöåïòà. Äà õðåí ñ íèì, ïóñòü áóäåò Òèòàíèê ñ ïóòåì. Òû æå, òèïà ïåñíþ íàïèñàë.  êóðñå, ÷òî äîëæíû áûòü ôîíåòè÷åñêèå ðåøåíèÿ ãðàìîòíûå? Êàê ïðèìóò ñëóøàòåëè òî ÷òî "Òèòàíèê èïóòü"?

Äðóæå, òóò ôîðóì òåêñòîâèêîâ. Èëè ùàñ ñíîâà ñëåçåøü íà êîììåíòû, ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 04.02.2007 04:15 



7wing
×åëîâåê ÿ óïîðíûé. Äàííûé òåêñò îñòàâëÿþ, íå õî÷åòñÿ, ÷òîá åãî ïîíèìàëè âñå, ïðîñòî, åñëè åãî ïåðåñòàíåò ïîíèìàòü ãðóïïà, ñåáå ýòîãî íå ïðîùó. Äðóãîé òåêñò, áûòü ìîæåò, áóäåò ïîíÿòíåå è äîñòóïíåå.)

Ãåîðãèé
È âàì âñåãî!

Stop
Êàê ïðèìóò ñëóøàòåëè, î÷åíü èíòåðåñíî.
Ôîðóì òóò òåêñòîâèêîâ, òîëüêî òåêñòîâèêè ñíà÷àëà ñòàâÿò òóïî êðåñò íà ðàáîòå, ïðî ðèôìó è òàêò ãîâîðÿ, ïîòîì ìûñëü, ãîâîðÿò, íå ïîíÿòíà (ýòî ÿ ëàñêîâî), à ïîñëå âñåõ îïðîâåðæåíèé, ïðè÷åì î÷åíü àðãóìåíòèðîâàííûõ, ïðîñòî ñîâåòóþò ïîäóìàòü, ïîðàáîòàòü, à òî ñëóøàòåëü íå ïîéìåò))).

Òî÷êà çðåíèÿ ÿñíà, ïîïðîáóþ ñäåëàòü êîíå÷íûé ïðîäóêò - ïåñíþ. Îáÿçàòåëüíî äàì çíàòü, õî÷ó âèäåòü âàøè ìíåíèÿ. Ãîâîðþ âñåì ñïàñèáî, î÷åíü ïîìîãëè. Èçâèíÿþñü ïåðåä òåìè, êîãî îáèäåë.
Íó è â êîíöå-êîíöîâ, íå âñåì æå áûòü ïîýòàìè, êàê Ãåîðãèé!!!
:)))))))))))))
Ïåðåä Ãåîðãèåì èçâèíÿþñü îòäåëüíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 04.02.2007 05:28 




Íó è â êîíöå-êîíöîâ, íå âñåì æå áûòü ïîýòàìè, êàê Ãåîðãèé!!!
Ïåðåä Ãåîðãèåì èçâèíÿþñü îòäåëüíî!


Åñëè ýòî èðîíèÿ - òî î÷åíü ãðóñòíî. Ãåîðãèÿ â ëþáîì ñëó÷àå ñòîèò ïîñëóøàòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, äàííîìó òåêñòó îí îòâåë áîëüøå âíèìàíèÿ è âðåìåíè, ÷åì ñðåäíåìó "ïåðåñè÷íîìó".

***
Íàñ÷åò òåêñòîâèêîâ, êîòîðûå ñòàâÿò êðåñò çà òàêò è ðèôìó... òàêèå ìåëî÷è... Óâàæàåìûé, à êàê âû îòíåñåòåñü ê õèðóðãó, êîòîðûé "âñåãî ëèøü" íå ìîåò ðóêè ïåðåä îïåðàöèåé?

Ïàðàñèò, íå îáèæàéñî. Òû íå ïåðâûé â ýòîé ïðîôåññèè. È òåáå çäåñü íå Àìåðèêó îòêðûâàëè. Ýòî ýëåìåíòàðèññèìî. Ïðîñòî íàäî çíàòü è ó÷èòûâàòü.

Ìîæíî, êàíåøíî, è òàê. ß æå ãîâîðèë - åñòü è ïîõóæå òåêñòû. Âîïðîñ - ÷åãî òû õî÷åøü? Ïèñàòü ïåñíè, èëè áûòü "íå õóæå".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 04.02.2007 06:55 



Íàñ÷åò Ãåîðãèÿ, äîáðàÿ èðîíèÿ. Åãî ïîñëóøàë è íà åãî ïîäðîáíûé êîììåíò, îòâåòèë áîëåå ïîäðîáíûì, ãäå äåòàëüíî, ñ÷èòàþ ÷òî ïåðåêðûë âñå åãî çàìå÷àíèÿ, íà ÷òî íå ïîëó÷èë åãî ñîãëàñèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ. Õî÷åòñÿ ïðàâäû, åñëè ÿ òðà÷ó âðåìÿ íà òî, ÷òîáû äîêàçàòü (äåëàþ ýòî), ÷òî êàêîé-òî ìîìåíò ñîâñåì íå òàêîâ, êàê ìíå åãî îïèñàëè, ïî÷åìó áû òàê æå äåòàëüíî íå äîêàçàòü ìíå îáðàòíîå.

Âàøè ñëîâà:
Íàñ÷åò òåêñòîâèêîâ, êîòîðûå ñòàâÿò êðåñò çà òàêò è ðèôìó... òàêèå ìåëî÷è... Óâàæàåìûé, à êàê âû îòíåñåòåñü ê õèðóðãó, êîòîðûé "âñåãî ëèøü" íå ìîåò ðóêè ïåðåä îïåðàöèåé?
Ìîè ñëîâà:
Î÷åíü ïëîõî îòíåñóñü ê òàêîìó õèðóðãó, íî Âàì-òåêñòîâèêàì ïåñíåé äîêàæó, ÷òî âñå íà ìåñòå ñâîåì è íå ñêà÷åò íè÷åãî è íå âûïðûãèâàåò íèêóäà. Íåò ýòîé ïðîáëåìû âîîáùå, ïðî âðà÷à õîðîøî ïðèìåð ïðèâåëè, äà, íà ìîé âçãëÿä, íåóìåñòíî.

Â.Ñ.
Ïàðàñèò, íå îáèæàéñî. Òû íå ïåðâûé â ýòîé ïðîôåññèè. È òåáå çäåñü íå Àìåðèêó îòêðûâàëè. Ýòî ýëåìåíòàðèññèìî. Ïðîñòî íàäî çíàòü è ó÷èòûâàòü.
Ì.Ñ.
Ïîïðîøó íå ïèñàòü "Ïàðàñèò"??? Íå îáèæàþñü. Íå ÿ ïåðâûé, íå ÿ ïîñëåäíèé, òîëüêî ýòî íå ïðîôåññèÿ, ýòî ÿ. À ÷òî îòêðûëè âû ìíå, òàê....... ñàìûì öåííûì îêàçàëàñü ïîïðàâêà ïóíêòóàöèè Ãåîðãèåì.(çàïÿòàÿ, íà êîòîðóþ îí äâà ðàçà åõèäíî óêàçàë, íå çàìåòèâ, ÷òî ïîñëå ïåðâîãî æå óêàçàíèÿ ðåàêöèÿ ìîÿ áûëà àäåêâàòíåéøåé). Õî÷ó çíàòü è ó÷èòûâàòü.

Íà ïðèìåðå äàííîé òåìû, ÷åñòíî ñêàçàòü, òàê è íå ïîíÿë, çà÷åì âîîáùå íóæåí òàêîé ôîðóì (êàê òîëüêî äåòàëè îò àâòîðà, ïðîôè â ðàññûïíóþ, «îòìàçûâàÿñü» îáùèìè ôðàçàìè), êàêàÿ àâòîðó ïðîèçâåäåíèÿ îò íåãî ïîëüçà òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 05.02.2007 10:14 
Ìîñêâà


parasite

åñëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ñàìîå ñåðüåçíîå - ýòî çàïÿòàÿ, òî ìíå èñêðåííå âàñ æàëü...

À èçâèíåíèÿ... Ýòî íå ñåðüåçíî. Çà÷åì îíè ìíå? Äà è âàì íè ê ÷åìó... Åñëè âû ïðèøëè ñþäà çà ÷åì-òî ñåðüåçíûì, âû åãî ïîëó÷èëè - íî íå îáðàòèëè íà íåãî âíèìàíèÿ...

Íó è ëàäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 05.02.2007 10:20 
Ñïá


Íàâåðíî, ñòîèò ïðîÿñíèòü ñèòóàöèþ ...  îáùåì ........... Õðåíîâåíüêèé òåêñòèê ïîëó÷èëñÿ )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 05.02.2007 19:19 



Âîó ïî÷èòàë êîìåíòû , æóòü . Çî÷åì âñå óãîâîðû, ñïîðû , âðàçóìëåíèÿ òî? Íó íå õî÷åò ïîíÿòü ÷åëîâåê ÷òî áîëüøèíñòâî íå âîñïðèíèìàåò åãî òåêñò êàêèì áû ñóïåðñêèì ñ åãî òî÷êè çðåíèÿ îí íå áûë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 05.02.2007 19:30 



..................................................
.....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòî íå áîëüíî?
Âðåìÿ: 05.02.2007 19:40 



Û , òî÷å÷êè è ÿ ìîãó ïîñòàâèòü.... íî ñìûñë ñêàçàííîãî îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ ....................
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!