Время: 01.03.2006 22:46
Автор: Эн
Тема: Потеряй, отними, зачеркни...
Потеряй, отними, зачеркни…
(мстительно-злопамятное) :)

Потеряй меня, просто забудь на скамейке
И уверенным шагом уйди в темноту.
Не оставь ни единого шанса, лазейки,
Не малейшей надежды…Я это учту.

Отними у меня все мои талисманы,
Серебро снегопада в конце февраля…
И возможность прощать, и зализывать раны,
Ощущать, как плывет под ногами земля.

Зачеркни беспощадно уверенным жестом
Каждый день, каждый миг, каждый вздох зачеркни…
И появится много свободного места.
Чем наполнишь свои непутевые дни?

Потеряй, отними, зачеркни… Не тревожься.
Я не плачу и даже обид не коплю,
Потому что я знаю, что завтра вернешься
Как ни в чем не бывало и скажешь: «Люблю!»

«Я люблю…» – как во сне, за тобой повторяю
И не чувствую прежнего вкуса в словах.
Вот теперь берегись! Я тебя потеряю
Насовсем. Навсегда. И я буду права.

     
Время: 01.03.2006 22:49
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Работа над ошибками: "НИ малейшей надежды"
     
Время: 01.03.2006 22:52
Автор: Батарейкин

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Дер, Нюра !

"Потеряй меня, просто забудь на скамейке
И уверенным шагом уйди в темноту.
Не оставь ни единого шанса, лазейки,
Не малейшей надежды…Я это учту." - мне показалось, что здесь есть какая-то нестыковочка...

     
Время: 01.03.2006 22:59
Автор: Am_I_evil?
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Эн, а мона я тя просто так чмокну? ;)
:dance1:

     
Время: 01.03.2006 23:05
Автор: SOSна
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Отлично :)
     
Время: 01.03.2006 23:14
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
SOSна, :)
Батарейкин, а в чем нестыковочка?
Am_I_evil, просто так не надо. Тут же другие набегут... :)

     
Время: 01.03.2006 23:18
Автор: Батарейкин

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Дер, Нюра !

Та сама просишь его предпринять определенные действия и сама же грозишь ему. Зачем ? Почему ?

     
Время: 01.03.2006 23:20
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Мусчинам этого не понять! На всякий случай можно перечитать подзаголовок стихотворения. :)
     
Время: 01.03.2006 23:24
Автор: Am_I_evil?
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Эн, дык я незаметно для фсех. Пат предлогом "за хорошие строчки". ;)

:dance1:

     
Время: 01.03.2006 23:53
Автор: Vampyre

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Вот оно где, зло-то :) А вы говорите блэк-метал. . .
     
Время: 02.03.2006 00:17
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Эн, мине аж ст-т-т-трашно стало! Неужели вы такая злюка-калюка?!!
     
Время: 02.03.2006 00:19
Автор: Батарейкин

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Дер, Вампир !

Не "зло-то", а золото !!!
Нюра практически ювелирное украшение Форума !!!
:band:

     
Время: 02.03.2006 00:21
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Энт точно - жЫмчЮжЫна!
     
Время: 02.03.2006 00:21
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Егор, я оччень добрая и безобидная. Это только защитная реакция, а скорее - маска.
Дер Батарейкин, опять преувеличиваете!

     
Время: 02.03.2006 00:24
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Эн, я конечно сволочь и хам, но сколько вам лет?
     
Время: 02.03.2006 00:26
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Сбилась со счета!
     
Время: 02.03.2006 00:30
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Ну по - жа - луй - ста !!!!!!!
     
Время: 02.03.2006 00:36
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Егор, спрашивать о возрасте у женщин - нетактично. И вообще возраст женщины нужно считать по количеству колец, только не годовых, а обручальных :))))
     
Время: 02.03.2006 00:39
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Антон, дело не в нетактичности.
прикинте сами, на сколько Эн выше меня по уровню.
просто, прикинув разницу в возрасте, я хотел узнать, смогу ли я подняться до нее или нет.

     
Время: 02.03.2006 02:06
Автор: Катя Кустова

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Нюра, всё-таки Вы молодец. Можете же, что в очередной раз подтвердили. Очевидно, поначалу я застала Вас не в лучшей форме.
     
Время: 02.03.2006 09:32
Автор: Njura
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Катя Куствоа, спасибо! А как насчет не совсем красивых качеств героини? Ведь Вы всегда боролись за нравственность в поэзии... :)
     
Время: 02.03.2006 09:35
Автор: Satan
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
В жoпy нравственнось, Нюра, ты права!
     
Время: 02.03.2006 10:31
Автор: Катя Кустова

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Да, боролась и бороться буду, потому что безнравственность в нашем обществе насаждается в таком количестве, что увидит даже слепой. Но здесь я безнравственности не увидела.
     
Время: 02.03.2006 11:00
Автор: Stop

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Просто восхитительно. Читал несколько раз и даже медленно.

Автору мегареспект.

     
Время: 02.03.2006 11:17
Автор: Njura
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Satan...и правильно!!!
Катя Кустова, а что же было безнравственного в бедной девочке, которая возлюбленного невзначай лопухом назвала? :)
Stop, спасибо за чтение несколько раз, особая благодарность за "медленно". :)

     
Время: 02.03.2006 14:09
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Егор: Это зависит от того, что Вы считаете своим уровнем и куда Вы хотите подниматься. :) Каждый пишет стихи по своему, какого-то эталона не существует. Здесь действует древнее украинское правило - хучь гирше, абы иньше. Вы же знаете украинский. :))
     
Время: 02.03.2006 21:11
Автор: Кэт
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Эн, как всегда понравилось :)
     
Время: 02.03.2006 21:49
Автор: Батарейкин

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Дер, Нюра !

"Дер Батарейкин, опять преувеличиваете!"
Надеюсь, преувеличение КРАСИВОЕ ?!

     
Время: 02.03.2006 22:19
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Кэт, спасибо!
Батарейкин, важно, чтоб не красивое, а правдивое... :)

     
Время: 02.03.2006 22:41
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Антон, звучать будет немного не так:
"Хоч гiрше, абы iнкше"
ураинский я знаю лучше чем русский

     
Время: 02.03.2006 22:42
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Сори, опечатка, правильно :"iнакше"
     
Время: 02.03.2006 22:44
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Я слышал в таком варианте, а с украинским знаком понаслышке и по двум переводам из Михайлы Ореста, украинского классика.
     
Время: 02.03.2006 22:45
Автор: Батарейкин

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Дер, Нюра !

А я и не собирался обманывать. Ежеле красиво, так оно и Ысть !!!

     
Время: 02.03.2006 22:47
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Ну тады спасибо...
     
Время: 02.03.2006 22:47
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Украинскую литературу я знаю неплохо, но на предмет Михайлы Ореста вы меня просветили.
     
Время: 02.03.2006 22:51
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Ну, вообще-то это неоклассик - умер в наших застенках в начале прошлого века. Но сонеты у него очень даже неплохие. Поищите в инете - там где-то и мои переводы, кстати, есть.
     
Время: 03.03.2006 00:52
Автор: Егор
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
с украинского?!!
Вы - дикарь, если смели переводить, не зная языка!
с украинского на русский вообще не переводится Более 50000 слов.

     
Время: 03.03.2006 10:47
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Егор, во-первых я знал подстрочник, во-вторых - я знал теорию перевода. В третьих, есть такое понятие, как элементарная вежливость и культeра - делаешь поиск в интеренете и оцениваешь уровень перевода, а потом решаешь, смог бы сделать это лучше. :)
     
Время: 03.03.2006 11:01
Автор: Георгий

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Антон (Егор, извините, что в вашей теме),
если у вас есть опыт переводов, может, подключитесь к теме "Лентяй, подкулючайся!"?
Там я выставил грузинский текст песенки из к/ "Мимино", подстрочник и мой вариант литперевода. Правда, наспех сделанный. Дело в том, что песенку я нашел и подстрочник сделал по просьбе Лентяя, а потом подумал: а возьму-ка я и опережу, он же - Лентяй:)))
Пдключайтесь, очень интересно, какие могут быть варианты...

     
Время: 03.03.2006 11:22
Автор: Njura
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Вообще-то эта тема когда-то была моя... :)
     
Время: 03.03.2006 11:26
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Нюра: А теперь все думают, что это Егор написал стихо в начале :))) Вот так вот, тихой сапой, и происходит отъем культурных ценностей у населения :)
     
Время: 03.03.2006 11:48
Автор: Георгий

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Наташа,

миль пардон:)

Конечно, это ваша тема - и у вас прошу извинения:)

     
Время: 03.03.2006 12:17
Автор: Евгений
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Эн,

Мне понравилось.

Но есть одно но…

>> И появится много свободного места.
>>Чем наполнишь свои непутевые дни?

Возможна двоякая трактовка.
Видите ли, эти две строки можно отнести и к героине и к тому, к кому она обращается.

1. Из контекста вытекает, что к её собеседнику.
Примерно так:
Зачеркни всё и у тебя появится много свободного от меня места.
Так вот, чем ТЫ теперь ЗАПОЛНИШЬ своё время?

Более логичным был бы вопрос о том, чем он заполнит освободившееся МЕСТО.
Либо надо было сразу говорить о времени.

2. Но автор, похоже, подразумевал, что обе строки героиня относит к себе.
Т.к. с самого начала она рассуждает сама с собой (сама себе собеседник).
Как то:
Пусть, пусть он всё зачеркнёт и тогда у меня появится много свободного от него места!
И чем ТЫ теперь, непутёвая, ЗАПОЛНИШЬ свои дни? – спрашивает теперь она у себя (глядя в зеркало).

В этом случае всё нормально, т.к. вопрос относится лично к ней и никак не связан с тем, который «он».

Как я уже отметил, вариант 2 более логичен (и, думаю, вы именно это хотели сказать), но в тексте, увы – вариант 1.

Эту неоднозначность можно устранить, заменой слова «наполнишь» на «наполнить», например.

И ещё.
Эн,

М.б. в последней сроке написать что-то вроде –
Как всегда – насовсем. И я буду права.

Появится интрига.
Не то, что «рубану с плеча», а несколько лукавя (всё-таки мы – два сапога – пара).
;)

     
Время: 03.03.2006 12:22
Автор: Njura
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Евгений, большое спасибо. Над Вашими советами я подумаю потом, на работе не получается обстоятельно. Но вообще-то я все же подразумевала 1-й вариант - обращение к герою о его днях...
А "рубануть с плеча" мне больше нравится... :)

     
Время: 03.03.2006 16:33
Автор: НЕСЕЗОН

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Эн, в очередной раз - аплодисменты)))
мне понравилось)))

     
Время: 03.03.2006 19:02
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Викка, спасибо!!! Я рада... :)
     
Время: 03.03.2006 20:07
Автор: Некросос
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Потеряй, отними, зачеркни
А потом отъеби и убей
Я устал, твою мать, от твоих
готик-павер-метальных соплей!!!

     
Время: 03.03.2006 20:09
Автор: Некросос
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Сорри... правила не прочёл. Вместо сами знаете чего можно "полюби" или "отстоси". Ну или "отлюби" в крайнем случае.
     
Время: 03.03.2006 20:29
Автор: Jerremy

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
:dance1:
     
Время: 03.03.2006 22:00
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Гнусно, братец, гнусно :))
     
Время: 04.03.2006 01:01
Автор: Некросос
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Гнусно, братцы, гнусно
Гнусно в жопу жить, но
С нашей сатаною
не приходиться тужить

     
Время: 04.03.2006 01:03
Автор: Некросос
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
:super: :super: :super:
     
Время: 04.03.2006 01:03
Автор: Антон Ивлев
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Терпи, казак, а то мамой будешь :))))))
     
Время: 05.03.2006 10:54
Автор: Ксения
Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Я читаю очень много стихов. У тебя один из лучших! умница! =) пиши больше=) успехов и всего всего творческого. от дуэта P@r@d0x
     
Время: 05.03.2006 15:24
Автор: Эн

Тема: Re: Потеряй, отними, зачеркни...
Ксения, спасибо большое! И Вам творческих успехов!
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!