RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор Тема: Сегодня....
Время: 18.11.2005 16:17 



Сегодня я умру…
Мысль убийства врезалась в мозг мой
Иглою острой,
Тоскою вселенской
Боли.
И
Раздраженьем соли
Стекла по струйке к губам.
Припудрив предательский шрам,
Я вышла на улицу,
где
Меня ждала женщина-Смерть.

Сегодня я умирала
Под прессом адского города:
Горящего,
Смердящего,
Бегущего
На меня, сквозь меня,
но не ко мне.
В толкотне
Глазами воспаленными
Искала образы,
Ставшие бы импульсом
К анти-минорному,
К анти-гибельному,
Но
вирусом
Врывалась
в кровь
Смерть.

Сегодня я умирала
На паперти церкви для избранных
В юбках и блеклых платочках…
Беззвучно материлась,
Злилась,
Проклинала
Извечные драные джинсы…
Ведь я же с душою, не с телом!
Да и не к вам я вовсе! –
Но
Молча захлопнули двери.
Бог, видно, решил в этот день
Заняться
отстрелом.

И
В одиночестве –
Оледеневшая от людской нежности,
Отравленная поцелуями
Той,
что меня догнала…
На пустыре вечности
Распластавшись язвой пророческой –
Я
умерла.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 18.11.2005 16:27 



Marabella...
_____________________________
GFYTE
^%$**$*&&()Y^$&)(%RTO**&*&
нет слов...я у ваших ног....
#%^$*&^(^$^&%&$&^$^%#*&&)(&)^
Припудрив, предательский шрам.....
*&%&$&^(#%$@^&()_Y^$#%$R^T*&&$*&*&**%^$

У меня тоже щрам есть..это так ужастно.....
EYIUY^$%^&T(^*^&()**&%&(*)(&)^&*%*&(
^(*&)^

P/S...текст, по моим параметрам....крепкий....
удивлённый...МомА
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 18.11.2005 17:43 



Я несколько ошарашен, честно говоря... очень сильно.

Видимо, отвечу только в понедельник... Но текст возьму с собой - на выходные...

P.S. Оживай... ТЫ ЗДЕСЬ НУЖНА - и не только сегодня.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 18.11.2005 18:19 

6 струн

Бэла, ты пишешь всё сильнее, это объективно.Хвалить не буду, а то нарушу свой имидж. :1_11:
У дураков мысли сходятся, толи сегодня, толи вчера

Я уже умирал, это всего лишь больно
Настолько больно, что хочешь сказать быстрей...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 18.11.2005 22:23 
Москва


не боясь испортить имидж, скажу - ОБАЛДЕННО! сильно, глубоко, чувства - наружу. я так люблю.

***
Бэл, пока мы не знакомы в реале - все здешние разговоры - если объективно смотреть - смешны. Это я и про прошлый год, а теперь про этот...
грустно от того, что иногда составлять начинаешь мнение своё личное о человеке по тому, что читаешь... ведь набор букв не передаст и тысячной доли Жизни... и поэтому не буду я сейчас писать тут развернутое пояснение выше-мною-написанному, если судьба сведет нас в реале - общн`мся...
Извини, если когда-либо тебя обидела... скорей всего, была неправа...
ты - одна их нескольких человек с этого форума, с кем мне действительно было бы интересно познакомиться... Остальные 98% - мне просто безразличны стали...
(не представляешь, как мне вообще по жизни тяжело говорить нечто подобное, а тем более тем, с кем когда-либо были, хм... разногласия. но - ты меня не знаешь, и пока понять не сможешь)
Вот таки дела..............

____________________________
________________________
Сорри за оффтопик вот такой вот... Наверно, Стих навеял.....
Ветер Странствий
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 19.11.2005 00:41 
SOSна



Вот это ЖИЗНЬ!
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 20.11.2005 02:05 



Привет, Марабелла!
Хочу разбавить вашу тусовочку своим комментарием...
Не понравилось. Маиковщина, суицид, мысли психопата...
далеко не песня, или ты это можешь спеть?
Неужели все так плохо в жизни, Марабелла?

Символизм, символизм, символизм... где же краски души, смерти, настроения? Похоже на жалобу. Слишком монотонно.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 20.11.2005 09:10 



Марабелла, это качественно иной уровень, и это обалдительно! :vo:
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 20.11.2005 11:06 

6 струн

Бэл, не обращай внимания, это Зоррон тебя дразнит теми красными трусами, которые ему однажды вручили в качестве его гордого флага. :1_7:
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 20.11.2005 13:22 
Санкт-Петербург
Гибсан

Хммм... :hmm:

Переводите побольше западных групп. Поймете, что все, что вы пишите уже было 1500 раз написано, надоело, и успешно забыто.
Gibson Les Paul Studio '94
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 20.11.2005 13:22 
Санкт-Петербург
Гибсан

Поймете = поймите.
Gibson Les Paul Studio '94
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 20.11.2005 13:30 
Darth SAPOG



Мысль песни понятна.
но zorron прав это ж не песня...
:what:
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 21.11.2005 09:30 



Тёзка, это очень и очень! Multo bene!
Прям прониклась вся...
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 21.11.2005 13:11 



Спасибо за положительные отзывы...

АК:
жду обещанного ответа. Касаемо "НУЖНА" - сомнительно((((

Инвкизитор:
есть ощущения, которые вечны. Они были такими и 2000 лет назад, и 1000... Остаются и сейчас. И такое не пишется "для кого-то". Просто выплескивается на бумагу.

Женя:
здесь есть все эти краски. Близорукость...
Песня - не песня... Читать под музыку. Жаль, сама уже не успею. Но есть люди, которые возьмут.

ВиККа:
не переживай так. Надеюсь, свидимся. Да и не обижалась я никогда.
Насчет тусовки - к тебе и Светке это не относится. Я рассвирипела конкретно на Guukx`a.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 21.11.2005 13:52 
Москва
СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК

Дер, Бэлламарочка !
Не умирай !!! У меня после днюхи осталось "лекарство от депрессии" (один Народный артист презентовал) - Готов поделиться ! И следов на выпавшем снегу от хандры Не останется !!!
:1_3:
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 07:58 



Неужели, такую бредятину кто-нибудь возьмёт?
Почему сама не успеешь, умираешь от насморка?
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 11:50 



2Grim Fandango
А примеры? И потом... Темы-то ВСЕ уже когда-либо были освещены. А вот КАК... В этом-то и есть принципиальная разница между текстами, именно этим и отличаются хорошие тексты от посредственных. На ту же тему!

2Darth SAPOG
В последнее время форум украсился именно тем, что здесь стали выкладывать НЕ ТОЛЬКО ТЕКСТЫ (песни), но и просто СТИХИ. Кроме того, даже и "просто стих" (какое определение дурацкое!) можно исполнить (и аранжировать!!!) так, что любая песня отдохнет. И слышал, и сам пробовал.

2Zorron
Говори за себя

2Marabella
Все бы хорошо, если бы не это глупое необоснованное сомнение:
> Касаемо "НУЖНА" - сомнительно((((

Выбрось уже это из головы и пиши дальше - больше и лучше! Небольшая рецка - ниже.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 11:59 



2Marabella
Первая строфа очень хороша, но концовка... Излишне прямолинейно, как мне кажется. Фигуру Женщины лучше было бы обрисовать иначе - намеком. А то - излишне тенденциозно с самого начала стиха. Впрочем, если конкретика была замыслом - все вышенаписанное мною теряет смысл.

Аналогично - с разбитой на три части строкой "Бог, видно, решил в этот день/Заняться/отстрелом." Слишком прямолинейно и резковато. Но, опять же, если соответствует замыслу, я - пас.

В целом, все очень понравилось. Перечислять удачные (смачные, цельные, красивые в своей жесткости) образы нет смысла: берите да перечитывайте стихотворение целиком.

Единственное... Тема смерти действительно так актуальна сейчас для Автора, или это сиюминутное ощущение (в его искренности я не сомневаюсь ни на секунду)? Боль описана красиво и четко, но................................................
.......


ОЖИВАЙ!

Для этого у тебя есть и силы, и способности. И ВОЗМОЖНОСТИ.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 12:05 



Zorron, чего ты нервный такой?
Блин, людям так просто разбрасываться негативом типа: Бредятина!
На мой взгляд, её стихи реально сильнее твоих. Так, что будь терпимее.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 12:41 



Удавочка, у тебя очень симпатичная внешность, особенно мне понравились твои глаза, в которых я, почему то, увидел отчаянье и грусть... хорошо не утонул в их прекрасном омуте! :)
Характер человека можно прочитать не только по его произведениям, но и по его фото. Не хочу тебе резко отвечать.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 13:08 



Отчаянье и грусть?))) Ты ошибся) Просто фотосессия продолжалась в тот день до 3-х ночи:)
ДА я тоже не хочу ругаться. Просто меня передёргивает от прямого негатива. Надеюсь, ты меня понимаешь. Это не пацифизм, а здравый смысл.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 13:46 
максим



Очень сильно. Я пришёл в восторг. Единственное - про отстрел я бы не посмел написать. Просто слышал, что поэт стихами может запрограммировать реальность. Особенно если уровень поэта хороший.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 16:46 



Удавка, я тебя понимаю.
С некоторыми учасниками форума я общаюсь на их языке, пускай в зерколо посмотрят. Если не нравится отражение, то я не виноват, что у кого-то рожа крива.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 22:48 
Москва


Последовала совету о,Зоррона и...
Только что смогла оторваться от зеркала :)))
картина - у, завораживает и потрясает своей красотой :)))))
Ветер Странствий
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 22.11.2005 23:54 
Санкт-Петербург
Гитара, нервы!!!

Так ты нам дай полюбуватиси! :-p
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

http://www.stihi.ru/author.html?funt1
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 23.11.2005 01:40 



форма не плоха... но суть...... всё это избито ..убито и вновь реанимировано... художественая ценность-0
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 23.11.2005 23:29 
Москва


Брахма, тебе фотку показать? ;)
Ветер Странствий
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 02:39 
Санкт-Петербург
Гитара, нервы!!!

А как же, конечно!"!!!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

http://www.stihi.ru/author.html?funt1
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 05:29 

6 струн

Кстати, что касаемо любоваться на свою рожу, Зоррон один на весь форум прилепил собственную фотку.Нарцисс, блин.
;)
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 05:34 
Санкт-Петербург
Гитара, нервы!!!

Да успокойтесь вы блин, горячие эстонские!
Кстати, я не специалист, но мне кажется, что теперь можно фотки прикреплять!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

http://www.stihi.ru/author.html?funt1
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 13:41 
М



2АК:
когда писалось, не было никакого замысла. Просто то, что внутри накопилось, перенесла на бумагу.
И даже ничего не продумывала особо - ни форму, ни рифму, ни образы... Да и смешно это: когда человек плачет от боли, он не будет вставать в позу покрасивше, да выбирать освещение нужное, чтоб эффектнее слезы со стороны смотрелись...

2Максим: спасибо.
Есть состояние Души, когда смеешь писать даже ТАКОЕ...

20july:
насчет реанимации - прочитайте ответа АК и мой Grim Fandango. Не хочу повторяться.

ОСТАЛЬНЫМ:
граждане, Вы прекрасно знаете, как я не люблю флуд в моих темах. Если никто ничего по стиху не хочет сказать - adios. Трепитесь в другом месте.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 13:49 



Марабелла: Ты извини, конечно, но твоя излишняя любовь к абстрактным красивостям, чем, в принципе, многие грешат, очень многое в тексте ретуширует. Понятно, что вдохновение - это мысль, работающая сразу во всех направлениях, но у тебя слишкомм большой разброс. Тут и паперть и джинсы, и куча всего из самых разных опер. В общем, самая большая беда - нет стилистического единообразия, а техника - дело, в принципе, наживное. Но стиль бросания из крайности в крайность - напоминает мне быстрое, суматошное и бестолковое переключения телевизионных каналов, т.н. zapping. Очень сильно мешает.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:03 
М



Антон:
я здесь просто описывала мой день. В том числе - про сидение на паперти в джинсах. А что, теперь внешняя часть притвора как-то по-другому называется?!! Просветите, Антон (только невздумайте заявлять, что слово "паперть" - архаизм ;) ).

Что касается отсутствия стилистического единообразия - я себя в стилистические рамки, в отличии от некоторых, не загоняю.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:20 



Мара: А надо бы загонять :)Стиль, он обладает особенностью усиливать мысль автора, а здесь мысли до конца не оформленные, и непонятно, что из чего вытекает, и куда втекает :) Понимаешь, Мара, фишка в том, что ты могла написать АБСОЛЮТНО о том же самом, но гораздо четче, красивей и поэтичней, те же джинсы и паперть можно согласовать так, что будет любо-дорого. Пока это смотрится как-то аляповато, непонятно ЗАЧЕМ здесь эти джинсы и эта паперть, и что их связывает. Паперть, конечно, никто не отменял, но слово само по себе редкоупотребимое, и в основном как часть более сложного смыслового контекста: например, нищий сидел на паперти и просил на хлеб, собирать копейки на паперти. А джинсы здесь кажутся притянутыми за уши, потому что как раз нет этого контекста, который будет оправдывать контраст джинсов и паперти. Бог, который собирается начать отстрел - на такой контекст, увы, не тянет. Тогда уж лучше божок из языческого пантеона. Вообще, вудуистская терминология в свете такой антигуманной идеи была бы уместней. А так это богохульство ради богохульства, ничем не оправданное. Не хочу казаться жестоким, как песня - это может еще пойти, но как стихи - просто мрак. ИМХО!!!
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:27 
SOSна



Антон, в джинсах и вообще в брюках женщин в церковь не пускают, равно как и с непокрытой головой. Так, пустячок, формальность.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:28 



Бретт
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:35 



Сосна: Именно что формальность, потому как этот факт не становится очевидным при первом прочтении :) Если не понял я, не поймет кто-то еще, правильно? Для этого и нужен стиль, он создает пространство умолчаний. Того, что понятно без слов. Типа так, например: "Черных платьев стена/ покачнулась, и в заверти /Я осталась одна - в рваных джинсах на паперти" :)) Примерно, конечно
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:39 



Сосна: а вообще очень сомневаюсь, что не пускают. Так и на нары загреметь можно. Вон в Испании одной мусульманке запретили носить хиджаб в общественных местах, то ли в институте, то ли на работе - подала в суд и выиграла дело. И где в библии сказано о запрете на джинсы, прошу цитату, плиз :)
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:42 
SOSна



Мне стало понятно сразу почему-то (пожимает плечами).

Кто захочет - поймет, а разжёвывать всё и всем - это уже не творчество, а педагогика ИМХО
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:42 
М



>непонятно, ЗАЧЕМ здесь эти джинсы и эта паперть, и что их связывает

>уж лучше божок из языческого пантеона.

Ну знаете-ли, Антон!... Вы, кажется, вообще не понимаете, о чем речь в этом куске идет.
Постараюсь объяснить в прозе.

Сейчас во многие православные храмы не пускают женщин в штанах (а особенно - в драных джинсах) и с непокрытой головой. Понимаете - ПРОСТО НЕ ПУСКАЮТ. И наплевать им, что у человека кризис духовный, что он, может, пришел сюда как за последним спасением. И не к ним пришел, а к Богу (какие языческие божки, Ивлев? Вы о чем?)... У церковных служителей правила такие - нет, и все.
Поэтому и захлопывают двери. Поэтому и приходится сидеть/стоять на паперти и депрессивно размышлять: если даже к Богу не пускают - так, может, и не нужна ему ТАКАЯ... А куда дальше?... А дальше НЕКУДА... Вот Вам и отстрел... И не богохульство ради богохульства...

Это не понятно?... Окажетесь в такой ситуации - поймете. И придет в голову тот самый ОТСТРЕЛ... Более точно назвать нельзя.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:44 



М: Ну, это даже не повод для трагедии. В чужой монастырь со своими ДРАНЫМИ ДЖИНСАМИ не ходят :)))
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:48 
SOSна



Антон, Вы не женщина - этим всё объясняется. Вам не понять этого тупого формализма религии. Речь идёт о том... Ну да Марабелла уже написала, о чём.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:48 



А вообще, Мара, надо быть более лояльной к критике. Точно Вам говорю - она всем на пользу идёт. Просто если даже тысяча человек скажет, что стих - гениальный, он от этого генильным все равно не станет. А человек, который сказал королю, что он голый - будет прав, даже если вся свита утверждает обратное :)))
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 14:54 



Sosna: Есть тупой формализм, а есть традиции. Почему Вы думаете, что то, что было хорошо для Ваших бабушек, прабабушек итд итп - плохо для Вас. Худо-бедно люди миллион лет прожили, по старинке, чтя заветы предков и святые установления - и как то вот не вымерли, а теперь приходит Женщина новой формации и объявляет, что Ей Лучше Знать. Идешь в церковь, будь добра, уважай её традиции. Я лично, собираясь в гости, где все будут в смокингах, не стал бы надевать дикарскую накидку из банановых листьев. :))
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 15:01 
SOSна



Вы не понимаете, речь не о религии... а о формальности

Не вижу смысла продолжать дальнейший разговор. Мы с Вами говорим о разных вещах. У Вас своя интерпретация текста - у меня своя, и как мне кажется, она ближе к заложенному в стихотворение смыслу, нежели Ваша. Не имею желания навязывать Вам свою точку зрения.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 15:09 



Sosna: я понимаю все и даже чуть-чуть больше :) Речь в тексте идет о ключевом для религии вопросе - проблеме личного человеческого бессмертия. И проблеме естественного отбора, сиречь т.н. "отстрела" по формальным признакам. Только признаки не формальные, а самые что ни на есть глубинные. Любви и Бессмертия удостаиваются только самые достойные, Избранные. Почему не любят евреев? Потому что они называют себя Избранным Народом. Народ Книги, мать их за ногу. А мы - как говорил Губерман, Народ Бутылки. Вот Мара и лезет в бутылку из-за несогласия с критериями этого окончательного отбора. Но критерии определены - это соответствие социальным нормам, т.н. мировому порядку и чисто физическим законам, которых все равно не изменить. Энтропия, то бишь Смерть всегда берет верх над Созидательной Силой, то бишь Любовью - и ничего не попишешь. А Смерть - это даже неплохо. Мне лично кажется, она похожа на веселое гудение в ногах после долгой пробежки :))
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 15:34 
М



>Идешь в церковь, будь добра, уважай её традиции

Антон, я хоть и верующая, но в Церковь на службы не хожу и молитвы не читаю. Ибо "верую в Церковь - Святую, Вселенскую и Апостолическую, и сожалею, что ее нигде нет".

В стихе речь не о том, что встала с утра и решила сегодня ну обязательно зайти в Церковь. Есть такие ситуации, когда ты выходишь в город, идешь к людям, а они тебе в лицо плюют да ржавые гвозди в ладони забивают... Это образно, конечно, но когда вам душу на части разорвали, вы, превозмогая боль, сначала забежите домой переодеться во что-нибудь приличное, а потом в полной амуниции побежите в Церковь?...
Антон, Вы в очередной раз приводите умные доводы, но еще раз Вам повторяю: попадете в такую кргуоверть - будете следовать своему сердцу, а не своему рассудку. И будет Вам: в чем застану, в том и сужу...
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 16:17 



Мара: так я о том же. Нормы человеческого общежития и соц.взаимодействия - они для всех писаны, и никто не исключение. А чтобы гвозди не забивали, нужно избавляться от так называемой ЖЕРТВЕННОСТИ, на языке психологов именуемой ВИКТИМНЫМ поведением, от лат. victum ("жертва"), поведения, которое просто провоцирует людей :) Мара, может у Вас подсознательная тяга к самоубийству?
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 16:24 
М



Антон, не забывайте: я юрист и про виктимное поведение прекрасно знаю. Так что избавьте меня от никому не нужного (кроме Вас, конечно) менторско-разъяснительного тона.

Я не понимаю, почему большинство рассматривает текст именно в трактовке "самоубийства"? Здесь речь об УБИЙСТВЕ.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 16:28 
М-4, Е-115.
Закись азота, акселератор, руль.

:sweat:
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 17:16 
М-4, Е-115.
Закись азота, акселератор, руль.

Та, которую Ты в себе "сегодня" убила, была хорошая?

Заведи себе аквариумных рыбок, очень благолепно влияють на психическое равновесие.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 17:33 



Мара: Убийство? А где корпус деликти? :) Кого умертвили-то? Вообще несерьезный какой-то разговор, жалость, которую Вы хотите пробудить ко всем т.н. отверженным, и милость к падшим - она лишняя и ненужная. Не нужна она абсолютно. Нежизнеспособных - жалеть не надо, как поют Тату: "Потерянных не ждут, усталых не хотят, парам-парам-парам, их топят как котят". И это вегно, товагищи :))
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 18:07 
М



Вы хотите поговорить, используя юридическую терминологию? Да пожалуйста.

По УК РФ применительно в данном случае можно выделить два преступления:
1. Причинение смерти по неосторожности. Ст. 109 УК.
Объект – жизнь человека.
Субъект – окружающие люди.
Субъективная сторона – преступная небрежность (лицо не предвидело возможности наступления смерти в результате своего действия (бездействия), хотя при необходимой внимательности и осмотрительности должно было и могло ее предвидеть).
Объективная сторона: бездействие. В данном случае – людская жестокость, нежелание помочь ближнему. Еще бы вменила «оставление лица в опасности», но это уже другая статья (125).

2. Убийство. Ст. 105 (в данном случае – с особой жестокостью, ч. 2, п. «д»).
Объект – тот же.
Субъект – … (будем богохульничать?)
Субъективная сторона – прямой умысел.
Объективная сторона – вряд ли применительно к рассматриваемому субъекту можно оперировать понятиями «действие» и «бездействие».

А вообще, Ивлев, я никого и ни в чем не обвиняю, поэтому разбор corpus delicti просто смешон. И это подыгрывание Вашим «хиханькам=хаханькам», видимо, мне еще зачтется.

Касаемо ненужности человеческой жалости - а я и не удивлена. Спартанская система существует до сих пор, только в более жестокой и завуалированной форме.

Здесь нет призыва "ПОМОГИТЕ! СПАСИТЕ! Погибаю!!!!" - просто зарисовка из серии "Последний день приговоренного к смерти" (В. Гюго).

ЗЫ
И не надо в разговорах СО МНОЙ использовать жидовский акцент. Очень прошу, не будите во мне зверя.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 19:19 



Мара: Ну, тогда я вообще ничего не понимаю. Кого и в чем Вы не обвиняете? И про что тогда стих-ие, если обвинительный тон (а зачем иначе эпитеты типа "отстрела", который устроил Бог, "язвы", которой Вы распростретесь, "гниющего" города, который давит Вас "прессом", "воспаленных" глаз итд итп) - уже и не обвинительный тон. А если это не призыв к жалости, тогда зачем женщина-смерть гоняется за Вами, и каждая строфа начинается с "сегодня я умру". Все умрем - это давно не ново. Если это не призыв к жалости и не осознание своей смертности - тогда это просто жуткая банальность. В общем, остаюсь в недоумении.

ps
а почему Вас эпатирует еврейский акцент? Спрашиваю без задней мысли.
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 19:48 
М



Оставайтесь, Антон. Такое состояние иногда даже приятно))))

ps
я жуткая антисемитка, если Вы не знали. Но давайте не будем подбавлять работы можератору, а то надо мной 282 статья как Домоклов меч уже давно висит :)
Автор
Тема: Re: Сегодня....
Время: 24.11.2005 20:08 



Мара: у меня отец - антисемит. И то, я подозреваю, только потому, что у него начальник - еврей :) А вообще недавно Лесковскую кувырк-колегию перечитывал. Нет, не моё это, не могу я к людям относиться с предубеждением. И вообще у меня куча знакомых из Израиля есть. Правда - виртуальных, живого еврея видел только издалека, когда его провозили в клетке по городу :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!