RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 11:12 
cringecore
revival

postman, êà÷åñòâî îòòÿãà íå êîðåëëèðóåò ñ ïîôèãèçìîì :drazn:
òû æå íå ìåíÿåøü ñâîåãî îòíîøåíèÿ ê ðàáîòå íàä òåêñòîì, åñëè õîðîøî îòòÿíóëñÿ .. :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 11:44 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Äåëî â òîì, ÿ íå çíàþ êàê íà ôîðóìå, íî â ïîýçèè âîîáùå ñóäÿò àâòîðà ïî åãî ëó÷øèì ïðîèçâåäåíèÿì

ïëþñ ìíîãà! È â ìóçûêå, äóìàþ, òîæå ñàìîå. Åñòü ïåñíÿ - åñòü è àâòîð, åñòü íåñêîëüêî íàñòîÿùèõ ïåñåí, îáúåäèíåííûõ îáùåé èäååé è ïðè ýòîì àáñîëþòíî ñàìîäîñòàòî÷íûõ è óíèêàëüíûõ – çíà÷èò äåéñòâèòåëüíî íå çðÿ ïèñàë.
Íî åñëè ïóáëèêîâàòü òîëüêî òî, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ñëóøàåò íàðîä, ôîðóì ìãíîâåííî îïóñòååò.
Î÷åðåäíîé ðàç âñïîìíèë, êàê ïî ðàäèî, êîãäà ÿ áûë åùå ñîâñåì ìàëåíüêèé, ïåðåñêàçûâàëè êàêèå-òî âîñïîìèíàíèÿ Øàëÿïèíà. Åìó íðàâèëèñü íàðîäíûå ïåñíè, à òîãäàøíèå ñàëîííûå “ïðîôåññèîíàëû” (íûíå âñåìè çàáûòûå) âñÿ÷åñêè åãî óáåæäàëè íå îïóñêàòüñÿ äî ïðèìèòèâà è ïåòü òî, ÷òî ñîâåòîâàëè îíè (ðàçóìååòñÿ, èõ æå ñîáñòâåííûå íàðàáîòêè). Êàê ñàðêàñòè÷åñêè çàìåòèëè àâòîðû ïðîãðàììû, âðåìÿ âñå ðàññòàâèëî íà ñâîè ìåñòà...
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 11:44 

ïèâíàÿ áàíêà

iveriver , äà ó ìåíÿ âîîáùå íåêîòîðûå ïåñíè óæå ïî ìíîãó ëåò ëåæàò â ñòîïêå "íåçàâåðø¸íêà". Ñåé÷àñ êàê ðàç òîò ýòàï, êîãäà ïîòèõîíüêó âûêëàäûâàþ íîâûå âåðñèè... :) Îíî êîíå÷íî àêè ãèåíî ìîãó è ïîñîáà÷èööî, íî ìíîãî èç òîãî, ÷òî çäåñü ðóãàþò è èä¸ò â åíòó ñòîïêó...
Ïî ïüÿíè, áûâàò, õîðîøî ñî÷èíèòåëüñòâóåòñÿ, íî ðåäêî êîãäà - ÷èñòî. Ïðàâëþ ÷àùå óæå òâåð¸çûé. :)
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 11:47 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ìîæåò ó íåãî è ïîëó÷àåòñÿ èíîãäà, êîãäà ñ ìàøèíîé âñ¸ â ïîðÿäêå, íî ÿ áû ê òàêîìó íå ñåë. Òàê ÷òî è çäåñü - âîïðîñ â àäåêâàòíîñòè îöåíêè ïðîäóêòà âíå åãî ïðèíàäëåæíîñòè è â ñàìîì ïîíèìàíèè ñóòè ðåìåñëà.

òàê è åñòü. Çàêàç÷èê äåéñòâèòåëüíî îáðàòèòñÿ ê òîìó, êòî ïî åãî ìíåíèþ (ïî îïûòó ïðîøëûõ åãî ðàáîò) ïðîñòî íå ìîæåò íàïèñàòü ïëîõî. Êàçóñ â äðóãîì: çàêàç÷èêè íà ôîðóìå òåêñòîâèêîâ è íà ôîðóìå âîêàëèñòîâ ìîãóò äèàìåòðàëüíî ðàñõîäèòüñÿ âî ìíåíèÿõ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 12:07 

ïèâíàÿ áàíêà

>çàêàç÷èêè íà ôîðóìå òåêñòîâèêîâ è íà ôîðóìå âîêàëèñòîâ ìîãóò äèàìåòðàëüíî ðàñõîäèòüñÿ âî ìíåíèÿõ

íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Ïðèìåð - òîò æå áàðóì, ïëàñòîì ë¸ãøèé ïîä âîêàëèñòîâ, íå çíàþùèõ ðóññêèé ÿçûê. Êàæäîìó - ñâî¸. Äîëæåí æå áûòü ñâîé ïîýò è ó íèàíäåðòàëüöåâ è áàíäåðëîõîâ... :crazy: Ïèñàòü äëÿ äåáèëà, êîòîðûé ñ÷èòàåò íîðìàëüíûì êóïèðîâàòü Åñåíèíà - íå ïî ìíå. Ýò âñ¸ ðàâíî, åñëè áû äÿäüÆîðó êòî-íèòü ïîðåçàë áåç åãî ñïðîñó, à ÿ òîìó õðåíó èùî æîïó âûëèçàë. Íå ïî-ëþöêè... :drazn:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 12:12 
cringecore
revival

postman, îïÿòü æåæ - òâîè ëè÷íûå ìîòèâû îòêëàäûâàíèÿ â ñòîïêó íà ðåàêöèþ ïóáëèêè íå âëèÿþò ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 12:22 

ïèâíàÿ áàíêà

iveriver , íà ïóáëèêó âëèÿåò ðåçóëüòàò åíòèõ äåéñòâèé...
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 12:30 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Ïðèìåð - òîò æå áàðóì, ïëàñòîì ë¸ãøèé ïîä âîêàëèñòîâ, íå çíàþùèõ ðóññêèé ÿçûê. Êàæäîìó - ñâî¸. Äîëæåí æå áûòü ñâîé ïîýò è ó íèàíäåðòàëüöåâ è áàíäåðëîõîâ...

íå çíàþ ÿ òâîåãî áàðóìà è çíàòü íå õî÷ó :drazn:
ðóññêèé ÿçûê âîêàëèñòû çíàþò íå õóæå “ïèñàðåé”. Íåñòü ÷èñëà òåêñòàì îäíîãî ìåñòíîãî ãðàôîìàíà (íå áóäó ïîìèíàòü), íàä êîòîðûìè ÿ ðæàë è íå ðàç öèòèðîâàë èìåííî ñ ïîçèöèè ãðàììàòèêè è èäèîòñêîé îáðàçíîñòè.
Òîêà âñå ýòî äëÿ ëèíãâèñòîâ è èæå ñ íèìè. Êîìáàò ¨ êîìàíäóåò îí - íó íèêàê â ðóññêèé ÿçûê íå ëåçåò. È êàêàíãåë, âçäûìàþùèé äâà êðûëà êðåñòîîáðàçíî - ðåäêîñòíûé êîñÿê è ïîëíåéøàÿ ãëóõîòà àâòîðà. Ó Âûñîöêîãî ñðåäè ñàìûõ èçâåñòíûõ ïåñåí äîôèãà ñòðîê, íå ïî ñëîâàðþ íàïèñàííûõ. Íó è êîãî ýòî èïåò?  ïåñíå åñòü òîëüêî äâà êðàÿ: ïðàâäà è ôàëüøü. Åñëè íå ïî-ðóññêè, â ïðèâû÷íîì åãî óïîòðåáëåíèè, íî ïî ìóçûêå è ïî êîíòåêñòó âåðíî - çíà÷èò ÒÐÓ, è çàêàç÷èêó, êàê è âñåì ëþäÿì, ïîôèã, ÷òî òàì òåîðåòèêè íàïèøóò â ñâîèõ ðåöåíçèÿõ. Ýòî ñåé÷àñ ôèëîëîãè çà íàðîä ÿçûê îïðåäåëÿþò. Ðàíüøå òàêîãî íå áûëî....
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 12:43 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Íî áîëüøå âñåãî ÿ ðæàë, êîãäà ÊÄÌ íàøåë êîñÿê â “îäèíîêî ñòîÿùåé” ñîñíå Ëåðìîíòîâà.

“Ñàìàÿ èçâåñòíàÿ ñîñíà â ìèðå è ñàìûé áîëüøîé êîñÿê!” (c)
Àæ íàèçóñòü âûó÷èë :dance1:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 12:56 
cringecore
revival

>Â ïåñíå åñòü òîëüêî äâà êðàÿ: ïðàâäà è ôàëüøü
îëå, íó òû áëåòü îïÿòü óâëåêñÿ ñâîèì êðèâûì êàòåãîðèçìîì :oooi:

>Ðàíüøå òàêîãî íå áûëî....
ýòî êàãäà, èíòåðåñíî. òû æå âðîäå íå ñòàðûé, ˸íÿ))) ÷òî äëÿ òåáÿ "ðàíüøå" - äðóãèì "ïî÷òè â÷åðàñü" :lol:

postman, ðåçóëüòàò ó òÿ.. ÷òî íàäî ðåçóëüòàò :idea2: â íå çàâèñèìîòè îò..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:06 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ðàíüøå - ýòî êîãäà íàðîä áûë ê áîãó áëèæå... à íå ê ôèëîëîãàì :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:10 
cringecore
revival

íó òàê è êîãäà æå ýòî? :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


êîãäà ïåñíè õîðîøèå ïèñàëè
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:13 

ïèâíàÿ áàíêà

>ðóññêèé ÿçûê âîêàëèñòû çíàþò íå õóæå “ïèñàðåé”.

âîêàëèñò âîêàëèñòó ðîçíü. Òàê æå, êàê è ïèñàðü. Âñÿ õðåíü êàê ðàç â òîì, ÷òî òå âîêàëèñòû, êîòîðûå çíàþò ðóññêèé ÿçûê - âûáèðàþò ñåáå ïîäîáíûõ ïèñàðåé, à áàíäåðëîõè - èç òóõëÿêà. Øîï íå óìíåé áûë. È ñèå åñòü âåëèêàÿ áåäà ðóññêîé ýñòðàäû, êîãäà ñ ÿùèêà äîëáàþò íàðîä ñâîèì ñëîâîì "ôèëëèïêè". Ãëÿäèøü - íåäîðîñëü óæå è ïîâòîðÿåò íàçàâòðà ãëóïîñòü çà çâåçäàíóòûì. Òû ñ÷èòàåøü ýòî - õîðîøî?

>Åñëè íå ïî-ðóññêè, â ïðèâû÷íîì åãî óïîòðåáëåíèè, íî ïî ìóçûêå è ïî êîíòåêñòó âåðíî - çíà÷èò ÒÐÓ

Òàê òîæ, åñëè ïî-ðóññêè. Äà åù¸ - è â êîíòåêñòå (òî áèøü â îñìûñëåííîì èçëîæåíèè òåìû). ×òî êîìáàò êîìàíäóåò íà "¨" ìû æ âñå çíàåì, òû ïðîñòî ñòðîêó áåç ñèíòàêñèñà çàïèñàë. :drazn:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:23 

ïèâíàÿ áàíêà

>ðàíüøå - ýòî êîãäà íàðîä áûë ê áîãó áëèæå...

øîé-òî ÿ íå ïîìíþ íè îäíîãî øëÿãåðíîãî ïñàëìà... À âîò ïðî áàíäþêà Ñòåíüêó Ðàçèíà - òî÷íî, áûëî. Êàê îí êíÿæíó îò íåôèãà äåëàòü óòîïèë. Èñ÷î ïðî ïüÿíñòâî è ðàçãóë, òèïî "øóìåë êàìûø" òàì àëè "ÿ âñòðåòèë Âàñ..." Òàê ïîíèìàø, õðåíü êàêàÿ, ýòîæ åíòè ôèëîëîãè è íàïèñàëè... Íó, à íàðîäíîå "ïî ðåêå ïëûâ¸ò òîïîð" - çàâñåãäà áûëî. Ïðàâäà òîæ íå ïå÷àòàëè è íè îäèí âîêàëèñò ñî ñöåíû íå ïåë. Íî ïðîäîëæåíèå ýòîé ñòðîêè âñå çíàþò. :drazn: È íå ñêàæè, íàðîä çàâñåãäà ê áîãó áëèæå áûë, åìó ïðî íåãî ïåòü íå íàäûòü áûëî. Îò ìàòåðíîå øî íèòü ïðîîð¸øü - òî÷íî óñëûøèò... :)
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:24 
cringecore
revival

>êîãäà ïåñíè õîðîøèå ïèñàëè
áëåòü, ìîé ëàêîíè÷íûé äðóõ îëå (!÷óð ìåíÿ ÷óð!)
òû ðàñïîëàãàåøü äàííûìè, êîãäà ïèñàëèñü õîðîøèå ïåñíè è îäíîâðåìåííî ÿêîáû âñå ýòî áûëî áëèæå ê áîãó? - ýòî â êàìåííîì âåêå? êîãäà âîé íåàíäåðòàëüöåâ â ïåùåðàõ âîêðóã æåðòâåííîãî êîñòðà âîçâåùàë õâàëû áîãó ãðîìà øòîëå? :lool:
èëè æå òû ïðîñòî ïåñòèøø åïò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:30 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>âîêàëèñò âîêàëèñòó ðîçíü.

postman , âñå ïðàâèëüíî ãîâîðèøü, íî ÿ èìåë â âèäó êîíêðåòíûõ âîêàëèñòîâ ñ ñîñåäíåãî ôîðóìà. Ìîãó íèêè ïåðå÷èñëèòü (ìíîãî). Ó íèõ ñ ðóññêèì íîðìóëü.
Ïîòîìó åùå ðàç íàïîìíþ ñâîþ ìûñëü: äàæå â ïðåäåëàõ îäíîãî èíòåðíåò-ðåñóðñà îöåíèâàþ ìàòåðèàë äèàìåòðàëüíî ïî-ðàçíîìó.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:31 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>"ÿ âñòðåòèë Âàñ..."

íàøåë, ÷åì õâàñòàòü

äà è íå ãîâîðèë ÿ, ÷òî òîëüêî íàðîäíûå ïåñíè ñàìûå ëó÷øèå. Þìîðíûå âîîáùå íå ðàññìàòðèâàþ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:38 

ïèâíàÿ áàíêà

olirup , ýòî áåñïðåäìåòíûé ðàçãîâîð. Îí óìåñòåí òîëüêî ïðèìåíèòåëüíî ê êîíêðåòíîìó òåêñòó è ê êîíêðåòíîé ìóçûêå. Òîãäà ìîæíî îöåíèòü íåñ¸ò ëè âîêàë ñìûñëîâóþ íàãðóçêó èëè åãî ìîæíî ñàêñîì çàìåíèòü. È âîçìîæíî ëè áûëî êðèâóþ ôðàçó ñêàçàòü èíà÷å. À îáîáù¸ííî, òàê ïîìíèòñÿ ÿ â Îäåññå â ñåìíàäöàòîì ãîäó... :drazn:
Ñîáñòâåííî, íå çàáûâàé, ÷òî çäåñü ðàçãîâîð áûë ïî ïîâîäó ìåðòâîãî ÿçûêà äàííîãî ñòèõà. Èëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íàéäóòñÿ "óìíûå" âîêàëèñòû, êîòîðûå âîçäàäóò õâàëó ãåíèþ àôòàðà çà åãî øûäåâð? :crazy:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:41 
cringecore
revival

>áåñïðåäìåòíûé ðàçãîâîð
îëå - ìàíòè÷íîñòè äîñòèã â áåñïðåäìåòíîñòè ðàçãîâîðà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:42 
cringecore
revival

100 êòàöå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:47 

ïèâíàÿ áàíêà

olirup , Òþò÷åâ áû îôèãåë... Êñòàòè, â òå äàë¸êèå äîáðûå âðåìåíà áûëî âåñüìà ïîïóëÿðíûì ó ôèëîëîãîâ èñêàòü, çàïèñûâàòü íàðîäíîå òâîð÷åñòâî. Êñòàòè, ïîäâåðãàÿ åãî èíîãäà äîâîëüíî ñóùåñòâåííîé îáðàáîòêå.
Ê òîìó æå, áîëüøèíñòâî ïåñåí, ïåðåæèâøèõ àâòîðîâ êàê ðàç è íàïèñàíû èçâåñòíûìè ïîýòàìè... :)
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:57 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ïîñòìàí, íó åñòåñòâåííî ÿ ãîâîðèë î ñåáå è ñâîèõ íåòëåíêàõ (òåõ, ÷òî îïóáëèêîâàíû).
Ìîãó òàêæå ïåðåäàòü îáùåå ìíåíèå âîêàëèñòîâ î ìåñòíûõ ïèñàðÿõ. Ýòî óæå íå ïðèìåíèòåëüíî êî ìíå. :) È äàæå íèêè ñêàçàòü. Îïÿòü òàêè ðàäèêàëüíî èíîå, è, åñòåñòâåííî, íåãàòèâíîå ìíåíèå. Âïðî÷åì, ëåãêî ìîæíî âûëîæèòü íà ëþáîé èç ìåñòíûõ ôîðóìîâ (âîêàëèñòîâ èëè ìóçûêà ôîðóì÷àí) ñâîé ìóçîí ñ ãðàìîòíåéøèì ðóññêèì ëèòåðàòóðíûì òåêñòîì è óçíàòü “ïðàâäó”. :lol:

íó à äðåâíèå ôèëîëîãè, âèäàòü, áûëè ïîóìíåå òåïåðåøíèõ :drazn:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 13:58 
charybdis
अ ग ा ध

Îëèðóï âñå åùå íå ìîæåò ïðîñòèòü íàì çàñèðàíèÿ êóâøèíà, ñïåòîãî àæíî íåñêîëüêèìè âîêàëèñòàìè. :lool:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 14:01 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Îëèðóï âñå åùå íå ìîæåò ïðîñòèòü íàì çàñèðàíèÿ êóâøèíà, ñïåòîãî àæíî íåñêîëüêèìè âîêàëèñòàìè.

äàâíî óæå ïðîñòèë :hello:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 14:09 
charybdis
अ ग ा ध

Êñòàòè, ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ìíåíèå âîêàëèñòîâ î çäåøíèõ àâòîðàõ íàì íåèçâåñòíî? èëè ÷òî îíî íàñ èìååò? Äðî÷àùèå íà òðóï ôàððóõà, ïîþùèå â óíûëûõ êëîíàõ àðèè è êîí÷àþùèõ ïðè ïðîñëóøèâàíèè äðåâíåãî ãîâíà òèïà àñ\\äñ ìîãóò èìåòü îòíîñèòåëüíî ìåíÿ êàêîå óãîäíî ìíåíèå. À àêàäåìèñòû â òåêñòîâèêàõ âîîáùå íåçàèíòåðåñîâàííû. Ìåíÿ íàïðèìåð, ãîðàçäî ñèëüíåå èìååò òîò ôàêò, ÷òî ãðóïïà "ñëîò" ïèøåò òåêñòû ñîáñòâåííûìè ñèëàìè. Ìåíÿ, íàïðèìåð, èìååò òîò ôàêò, ÷òî òåêñòû â îòðûâå îò äåìîê ïðîäþñåðñêèì öåíòðàì ñáîêó íå âñðàëèñü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 14:16 
cringecore
revival

>ïðîñòèë
àâðààìèò äåòåêòåä :lol:

îëå ïðåáûâàåò â ñâîåé ðåàëüíîñòè, ÿðîñòíî ìàñòóðáèðóÿ ìàíòè÷íîñòüþ
è íîñòðàäàì÷åñêè ñêëàäûâàÿ ëåêñåìû â ïðåäçíàìåíîâàíèÿ àðìàãåääîíà, à ôîíèêîé ãèïíîòèçèðóÿ âîêàëèñòîâ :fear:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 14:38 

6 ñòðóí

iveriver , îòäàþ òåáå ïåðåõîäÿùèé êóáîê çàñèðàíèÿ îïïîíåíòà è ëåíèâî ÷èòàþ...
Îëèðóïü, òû íå äàâàéñÿ, îòìàõèâàéñÿ, à òî íåèíòåðåñíî...
:dance1:
Ùà ïîæðó, ïðèäó îïÿòü, øîá ðóãàíü áûëà!!!
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 14:42 

ïèâíàÿ áàíêà

>Ìîãó òàêæå ïåðåäàòü îáùåå ìíåíèå âîêàëèñòîâ î ìåñòíûõ ïèñàðÿõ.

àãà. Äàé âûäåðæêè ñ èõ âûñêàçûâàíèÿìè è ïðèãëàñè îíûõ. Î öýæ ñðà÷ áóèòü! Íàõðåí âñå âíóòðèòåêñòîâèêîâñêèå çàòóõíóò ñàìè ïî ñåáå.

>Ìåíÿ, íàïðèìåð, èìååò òîò ôàêò, ÷òî òåêñòû â îòðûâå îò äåìîê ïðîäþñåðñêèì öåíòðàì ñáîêó íå âñðàëèñü.
ýò òî÷íî. ×óâñòâóåøü ñåáÿ äåôåêòèâíûì çà îòñóòñòâèåì îðàëîâà, ïðèõîööà èñêàòü íèáóááóìà ñ ëóæ¸íîé ãëîòêîé è êóðèíûìè ìîçãàìè... :)
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 15:02 

ïèâíàÿ áàíêà

ìàëåíüêèé âîçâðàò ïî òåìå ê çîëîòûì âðåìåíàì íàïèñàíèÿ õîðîøèõ ïåñåí.
Òå âðåìåíà ñäîõëè, êîãäà ïåðåñòàë ðàáîòàòü ïðèíöèï ïðîôåññèîíàëèçìà. Áàõó èëè Øîïåíó íèêîãäà áû è â ãîëîâó íå ïðèøëî ïèñàòü ñàìèì òåêñòû ê ñâîåìó ìóçîíó. Îíè òîïàëè â öåõ ñòèõîïë¸òîâ. À Øàëÿïèí íèêîãäà áû íå ñïåë íè îäíîãî ñëîâà, íå âèäÿ â êà÷åñòâå ãàðàíòîâ ïîä òåêñòîì è ìóçûêîé ïîäïèñåé ïðîôåññèîíàëîâ â îíûõ ñôåðàõ. Øî ìû òåïåðü íàáëþäàåì? Êòî òåêñòà îòáèðàåò? -Äåáèë ïðîäþñåð ñ òðåìÿ êëàññàìè ÖÏÕ èëè î÷åðåäíîé ôèëëèïîê. À âîêàëèñò â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ è íå çíàåò âîîáùå øî çà õåðíþ îí ïî¸ò.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 15:13 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Äðî÷àùèå íà òðóï ôàððóõà

íó íèôèãà ñåáå! Íà ×Ý áî÷êó êàòÿò :ouch:


>àãà. Äàé âûäåðæêè ñ èõ âûñêàçûâàíèÿìè è ïðèãëàñè îíûõ. Î öýæ ñðà÷ áóèòü! Íàõðåí âñå âíóòðèòåêñòîâèêîâñêèå çàòóõíóò ñàìè ïî ñåáå.
>

íèêè ïîìíþ, öèòàòû/ññûëêè íå ñîáèðàë. Íî îäíàæäû ìåëêèé ñðà÷èê òàêè ñëó÷èëñÿ :crazy:
http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vo...7264&replies=78


ëåíòÿé , äàâíî áû çàñðàë âàñ #####, äà øîòî áîëü ïåðåñòàë ÷óâñòâîâàòü. Óæ âñå ùåêè íàïîäñòàâëÿë...
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 15:37 

ïèâíàÿ áàíêà

>íèêè ïîìíþ, öèòàòû/ññûëêè íå ñîáèðàë. Íî îäíàæäû ìåëêèé ñðà÷èê òàêè ñëó÷èëñÿ

ðàçå ýòà ñðà÷? òàìà äàæå Ëåíòÿÿ íå áûëî íè ðàçó. Çàøëà Èðêî, ïðåäëîæèëî ïðèñòðåëèòü, äà èøî êàêîé-òî (ìóçûêàíò äîëæíî) ïîðæàë íàä "ñìèðåííûì êóâøèíîì". À ìåæ ñîáîé äàæ íèêòî è íå êóñàëñè, ïî ìîèì ïîíÿòèÿì...
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 15:44 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ïîñòìàí, òû õîòåë ñðà÷ ìåæäó òåêñòîâèêàìè è âîêàëèñòàìè - ÿ òåáå äàë. Çàøëî áû òóäà ïîáîëüøå “óìíèêîâ”, è ñðà÷ áûë áû ïîâåñåëåå. À òàê... ìåíÿ òàì äàâíî óæå îöåíèëè, â äðóãîì òîïèêå, ïîòîìó çà÷åì ïîâòîðíî âûñêàçûâàòüñÿ áûëî...
ó÷èñü ñàì õîäèòü â íàðîä, åñëè õî÷åøü çíàòü, ÷òî íàðîä î òåáå äóìàåò.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 15:45 
charybdis
अ ग ा ध

íå, Îëÿ ýòî òû ÷î-òî òàì õîòåë. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 16:48 

ïèâíàÿ áàíêà

olirup , òàê õîäÿò íà ïàïåðòü ê âîêàëèñòàì èëè â ðàçâåäêó - ïîëçêîì... À â íàðîä íàäûòü èòèòü ïîñëå àðòïîäãîòîâêè, òèïà òîãî:
http://www.playcast.ru/forum/index.php?showtopic=588
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=203146
http://grushin.samara.ru/forum/viewtopic.php?t=736&sid=0d84d...1c44d822e233ce7

Íàðîä îí ãåíèÿ æåëàåò ëèöåçðåòü, àëè íà õóäîé êîíåö ïðîðîêà, íèùèå åìó íè äàðîì íè íàôèê
:drazn:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 17:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


äà êòîæ ñïîðèò? (ññûëêè âå÷åðîì, ïî-ìîåìó òàì ðåãèòüñÿ íàäî)

à çíàåøü, êòî äëÿ âîêàëèñòîâ ïðîðîê è ãåíèé?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 18:22 
cringecore
revival

>êòî äëÿ âîêàëèñòîâ ïðîðîê è ãåíèé?
îëå, óæ íå òû ëå? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 18:52 

6 ñòðóí

Íàäîåëî, ëèðóï. Ðóãàòüñÿ ìîæíî ñ ðàâíûì îïïîíåíòîì, äåòñêèé ñàä è ìàðàçì áèòü âñåðü¸ç ñòðåìíî êàê-òî...
ß è ïîñëåäíåãî Çåëüâèíà ñëåõêà ïîòîëêàë òîêà äëÿ ïîðÿäêà, øîá íå ÷óâñòâîâàë ñåáÿ õîçÿèíîì íà ðóññêîÿçû÷íîì ñàéòå, åñëè óæå è äóìàåò ïî åâðåéñêè â êèòàéñêîì ïåðåâîäå.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 19:25 
Í. Íîâãîðîä


>è ñíîâà â îïðàâäàíèå ïðèâåäåíî ðàçãèëüäÿéñòâî è ïüÿíñòâî
>òû, øûíÿ, âîçîìíèë, ÷òî îíî òåáÿ âîçâûøàåò íàä ëþäüìè, êîòîðûå ñ óâàæåíèåì è àêêóðàòíîñòüþ îòíîñÿòñÿ ê ñâîåìó äåëó. ÷òî ó òÿ òàì íà äóøó ïîëîæåíî.. ïîëîâîé îðãàí âèäèìî

Îò ñòûäà çàêðûâøèé ëèöî ðóêàìè, ëèâåð!
Íå áûëî ïèÿíñòâî ïåðå÷èñëåíî ñðåäè ñâîéñòâ íàòóðû -
êàê âñåãäà ãëþêíóëî òåáÿ. Ïèÿíñòâî - íå òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ íàòóðîé, ýòî î÷åíü âðåäíàÿ, à ïîðîé è ïàãóáíàÿ ïðèâû÷êà,
êîãäà îíà ïåðåðàñòàåò â áîëåçíü ïîä íàçâàíèåì àëêîãîëèçì...
 ýòîì ñìûñëå òû ãîðàçäî áîëüøèé ñàòàíèñò, ÷åì ÿ àëêîãîëèê èëè õîòÿ áû ïüÿíèöà. (Õîòÿ, åñëè òû ñîâñåì óæ çàìàòåðåâøèé ñàòàíèñò, òàãäû - ñõåìà íå ñðàáîòàåò)
È ïðî "óâàæåíèå ê ñâîåìó äåëó" - íàâðàë òû ïðî ìåíÿ, è ïîëîâîé îðãàí íà äóøå ó òåõ, êòî áåç âèäèìûõ ïðè÷èí çà íåáîëüøóþ ñóììó çàíèìàåòñÿ ðàñïÿòèåì Õðèñòà, ïðîäîëæàÿ â âåêàõ äîñòàòî÷íî-òàêè ãíóñíîå äåëî èóäååâ.
Èóäåè åñëè è çëîðàäñòâóþò ïî ýòîìó ïîâîäó, òî íèêàê íå ïóáëè÷íî íà ôîðóìàõ - òàê, ìîæåò, íà êóõíÿõ ó ñåáÿ.
Âûâîä : òû èóäåé â êâàäðàòå + 3.14 ñàòàíèçìà,
ìèíóñ âîñïèòàííîñòü è ýëåìåíòàðíî "÷óòü¸ íà ïîýçèþ"
Îêðîâàâëåííûì ÷ëåíîì ïîëîæåííûì íà äóøó òâîþ
ïèøåøü òû çàãðîáíî-êðîâàâûå âèðøè ñâîè.
Óñòûäèñü!
Íå ðàñïèíàé!
Íå ïåé êðîâü (è îíà èñ÷åçíåò èç òâîèõ ñòèõîâ!)
Íå áóäü èóäååì â êâàäðàòå! :idea2:
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíóñ òðèäöàòü âîñåìü
Âðåìÿ: 15.01.2010 19:34 
Í. Íîâãîðîä


>Ëåíü, ðàçãèëüäÿéñòâî, ðàññåÿííîñòü, ïîôèãèçì è ò.ä - ïèñàòü ðîâíî ìíå íå ïîçâîëÿþò, óâû..

postman , ýòî ÿ òîëüêî ëèøü î òîì, ÷òî íåêèå îñîáåííîñòè õàðàêòåðà íå ïîçâîëÿþò ìíå, êàê áîëüøèíñòâó íà íàøåì ôîðóìå, ïèñàòü òîëüêî øåäåâðû...
Ó íèõ òîëüêî øåäåâðû, à ó ìåíÿ - ïî âñÿêîìó áûâàåò.
Õðåí ëè ñäåëàåøü, òàêîé óæ...
À åñëè âîîáùå - õîðîøî ÷òî ëþäè ðàçíûå.
Åñëè áû âñå ñòàëè
Ïóøêèíûìè íàøèõ äíåé - áððð! - êàê-òî äàæå çÿáêî ñòàëî...
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!