| Àâòîð |
Òåìà: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:22 |
|
|---|---|---|
 
|
Ïàðó ñëîâ â îïðàâäàíèå òåìû.  ============================ Ïî î÷àðîâàòåëüíûì ñïîðàì, êîòîðûå âûçâàëè ïàðó ìîèõ ïîñëåäíèõ ñòèõîâ,(ñïîðàì, óøåäøèì äàëåêî-äàëåêî îò òåìû è ñòèõîâ âîîáùå) ëåãêî ïðèäòè ê âûâîäó, ÷òî çäåñü õëåáîì íå êîðìè, à äàé òåìó äëÿ ñïîðà.Âîò, áðîñàþ êîñòî÷êó. :)Äàæå öåëóþ áîëüøóþ êîñòü! Òåìà êîòîðàÿ äàâíî èíòåðåñóåò ìåíÿ. Îíà êàñàåòñÿ âñåõ, íà ìîé âçãëÿä. È ìîæåò äàòü îòâåò íà íåêîòîðûå âîïðîñû, íåðåäêî îáñóæäàåìûå çäåñü è ñâÿçàííûå è ñî ñòèõàìè è èõ îöåíêîé ðàçíûìè ëþäüìè. È òåìà î÷åíü îïàñíàÿ!Ïðåäñòàâëÿþ ðåàêöèþ íà ìîè ðàññóæäåíèÿ î ãåðîéñòâå è òðóñîñòè. Óæå ïðÿ÷óñü ïîä ñòîë! Ïðåäñòàâëÿþ, êàê ñåé÷àñ íà ìåíÿ íàáðîñÿòñÿ! À ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ ËÈ ÂÎÎÁÙÅ ÑÂÎÁÎÄÀ ÂÛÁÎÐÀ Ó ËÞÄÅÉ ÈËÈ ÝÒÎ ÑÀÌÎÎÁÌÀÍ ? --------------------------------------------------------------- Âñå, ÷òî íàïèøó íèæå - ìîè ñîáñòâåííûå ðàññóæäåíèÿ è âûâîäû. Íàâåðíÿêà, ÷òî ýòîãî âîïðîñà êàñàëèñü ìíîãèå äî ìåíÿ è ÷òî ÿ èçîáðåë âåëîñèïåä. ÏÎÝÒÎÌÓ ÑÐÀÇÓ ÇÀßÂËßÞ: 1)ß íå ïðåòåíäóþ íè íà êàêîå ïåðâåíñòâî â ýòèõ ìûñëÿõ, êîòîðûõ êîíå÷íî æå, óæå êàñàëèñü. 2) Áóäó èñêðåííå áëàãîäàðåí ëþáîìó, êîòîðûé íàïðàâèò ìåíÿ ê ìàòåðèàëàì è êíèãàì, ãäå ðàçáèðàåòñÿ ýòîò âîïðîñ. ß óòâåðæäàþ, ÷òî âîçìîæíî, ó ÷åëîâåêà íåò íèêàêîé ñâîáîäû âûáîðà, î êîòîðîé ãîâîðèòñÿ â ñîòíÿõ èñòî÷íèêîâ ,â òîì ÷èñëå âñåõ ðåëèãèîçíûõ, è â êîòîðîé âðîäå íèêòî íå ñîìíåâàåòñÿ . Åãî âûáîð â êàæäîì ñëó÷àå ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì òîé èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ èìååòñÿ â åãî ìîçãó íà äàííûé ìîìåíò. Ìîçã äåéñòâóåò àáñîëþòíî àíàëîãè÷íî êîìïüþòåðó, êîòîðûé íà îñíîâàíèè çàëîæåííûõ â íåì äàííûõ, âûäàåò åäèíñòâåííûé ðåçóëüòàò. Ýòîò ðåçóëüòàò, âûäàâàåìûé íàøèì ìîçãîì - êîìïüþòåðîì, ìû è íàçûâàåì íàøèì ñâîáîäíûì âûáîðîì ,àáñîëþòíî íå ñîçíàâàÿ ,÷òî ýòî ,ìîæåò, è íå òàê, à ÿâëÿåòñÿ ÷åì - òî âðîäå îïòè÷åñêîãî îáìàíà. ß ïðèâåäó íåñêîëüêî ïðèìåðîâ, ÷òîá îáúÿñíèòü ñàìûì ýëåìåíòàðíûì îáðàçîì ñâîþ ìûñëü ,êîòîðóþ íåïðîñòî ïîíÿòü è ñ ïðèìåðàìè, à íå òî ÷òî áåç íèõ. Ïðåäïîëîæèì, êòî-òî äîëæåí ïîïàñòü èç îäíîãî ìåñòà â äðóãîå. Ó íåãî èìåþòñÿ òðè äîðîãè. Îäíà - ñïîêîéíàÿ, áåç íèêàêèõ ïðîáëåì, íî î÷åíü è î÷åíü äëèííàÿ. Âòîðàÿ - íàìíîãî êîðî÷å, íî òàì âîçìîæíî íàïàäåíèå ãðàáèòåëåé.Íî åñòü è òðåòüÿ, êîðîòêàÿ ñîâñåì êîðîòêàÿ è âðîäå áåñïðîáëåìíàÿ. Äðóãèõ äàííûõ ó íàøåãî ãåðîÿ íå èìååòñÿ. È îí,êîíå÷íî æå, âûáèðàåò òðåòüþ äîðîãó .Åãî ìîçã áûñòðî âûäàë åìó ëîãè÷íîå ðåøåíèå. Òðåòüÿ äîðîãà - ñàìàÿ ëó÷øàÿ. Îí íà÷èíàåò ñâîå ïðîäâèæåíèå ïî íåé, íî â ñåðåäèíå ïóòè íà íåãî âäðóã âàëèòñÿ òðåõýòàæíûé äîì, êîòîðûé íàõîäèëñÿ â àâàðèéíîì ñîñòîÿíèè, ïîäëåæàë ñíîñó è ñîñòàâëÿë îãðîìíóþ ïîòåíöèàëüíóþ îïàñíîñòü. Íàø ãåðîé îñòàåòñÿ êàëåêîé èëè ïîãèáàåò. Åñëè áû ó íåãî áûëà èíôîðìàöèÿ î ïîäñòåðåãàþùåé åãî ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòè, åãî ìîçã- êîìïüþòåð âûäàë áû äðóãîé ðåçóëüòàò, ÷òî ñàìàÿ îïòèìàëüíûé âàðèàíò - ýòî ïåðâàÿ äîðîãà, ñàìàÿ äëèííàÿ. Ýòîò ïðèìåð ìîæåò ïîêàçàòüñÿ âàì ãëóïûì è ñìåøíûì, íî, íà ìîé âçãëÿä, òîëüêî åñëè îöåíèòü åãî ïîâåðõíîñòíî. Âñå, êîíå÷íî íå òàê ýëåìåíòàðíî, êàê â ýòîì ïðèìåðå. Èíôîðìàöèåé, ò.å. äàííûìè, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ ìîçã âûäàåò, êàê êîìïüþòåð, åäèíñòâåííûé ðåçóëüòàò, - ÿâëÿåòñÿ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ñàìûõ ðàçíîîáðàçíûõ âåùåé, êîòîðûå ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ÂÑÅ íå çàâèñÿò îò íàøåãî ãåðîÿ. Ãåíåòè÷åñêèå äàííûå ,ïîëó÷åííûå ïî íàñëåäñòâó îò ðîäèòåëåé, âîñïèòàíèå, êîòîðîå ÷åëîâåê ïîëó÷àåò â äåòñòâå, êà÷åñòâî øêîëû èëè ó÷èòåëåé, ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå â äåòñòâå è ñåé÷àñ, õàðàêòåð è ïîâåäåíèå äðóçåé â äåòñòâå è ñåé÷àñ, òèï ãîñóäàðñòâà, â êîòîðîì îí ïðîæèâàåò, íàëè÷èå èëè îòñóòñòâèå ñâîáîäû â íåì. È òàê áåç êîíöà, áåç êîíöà... Âñå ýòè äàííûå ÍÅ ÇÀÂÈÑßÒ îò íåãî. Âñå ðåøåíèÿ, êîòîðûå ïðèíèìàåò ÷åëîâåê è êîòîðûå ñ÷èòàþòñÿ ÿêîáû åãî ñâîáîäíûì âûáîðîì è êîòîðûå è îêðóæàþùèå ñ÷èòàþò åãî ñâîáîäíûì âûáîðîì, òàêîâûìè, ìîæåò, è íå ÿâëÿþòñÿ. È îòíîøåíèå âñåõ îêðóæàþùèõ ê òîìó èëè èíîìó ðåøåíèþ èëè ïîñòóïêó íàøåãî ãåðîÿ òàêæå ÿâëÿåòñÿ ðåøåíèåì èõ ìîçãîâ - êîìïüþòåðîâ. Ñâîáîäíûé âûáîð, êîòîðûé ÿêîáû èìååòñÿ ó íàñ - ýòî îïòè÷åñêèé îáìàí. Åãî ñîâåðøåííî íåò .Åñòü êîìïüþòåð, êîòîðûé âûäàåò ðåøåíèå íà îñíîâàíèè èíôîðìàöèè, çàëîæåííîé â íåì áåç íèêàêîãî íàøåãî ó÷àñòèÿ. ÍÀÂÅÐÍßÊÀ ÓÂÅÐÅÍ, ×ÒÎ ÒÎÌÓ, ÊÎÒÎÐÛÉ ÍÈÊÎÃÄÀ ÏÐÅÆÄÅ ÍÅ ÍÀÒÛÊÀËÑß ÍÀ ÏÎÄÎÁÍÛÅ ÐÀÑÑÓÆÄÅÍÈß, ÎÍÈ ÏÎÊÀÆÓÒÑß ÓÆÀÑÍÎÉ ÃËÓÏÎÑÒÜÞ. Íî... Åùå äâà ïðèìåðà. Îäèí ïðÿìî òàêè äåòñêèé è âîîáùå íå ìîé. Åãî êîãäà-òî ïðèâåë ìîé îïïîíåíò â ñïîðå, ïûòàÿñü äîêàçàòü îáðàòíîå. Îí ñêàçàë, ÷òî åñëè ïåðåä ÷åëîâåêîì íàõîäèòñÿ ãëóáîêàÿ ëóæà, íî îí ìîæåò îáîéòè åå, - ðàçâå îáîéòè ëóæó - ýòî íå åãî ñâîáîäíûé âûáîð? Îòâåò : êîíå÷íî æå, íåò. Ñ äåòñòâà â åãî ìîçãó èìååòñÿ ýëåìåíòàðíàÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî åñëè çàéäåøü â ëóæó - ïðîìî÷èøü íîãè, èñïîðòèøü îáóâü è ìîæåøü ïðîñòóäèòüñÿ. È ïîýòîìó ìîçã ìîìåíòàëüíî âûäàåò ðåøåíèå: îáîéòè ëóæó. Êîãäà ÷åëîâåê äîëãî êîëåáëåòñÿ â ïðèíÿòèè êàêîãî-òî ðåøåíèÿ - ýòî íà ñàìîì äåëå îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, îïðàâäûâàþùåé åãî âîçìîæíîå ðåøåíèå è êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè ïðîòèâ ýòîãî ðåøåíèÿ - ïðèìåðíî ðàâíî. Êîìïüþòåð òîãäà íå ìîæåò âûäàòü åäèíñòâåííîå ðåøåíèå. Ýòî ìîæåò ïðîäîëæàòüñÿ äîëãî, èíîãäà áåñêîíå÷íî. Äî òåõ ïîð, ïîêà â ýòîò ìîçãîâîé êîìïüåð íå ïîñòóïèò êàêàÿ-òî íîâàÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî ÿâíî ñêëîíèò åãî â êàêóþ -òî ñòîðîíó. Åùå ïðèìåð. Î÷åíü ïîõîæèé íà ïðèìåð ñ òðåìÿ äîðîãàìè. ß çíàþ ÷òî ïðèìåð î÷åíü ñõîäåí è ïðèâîæó åãî äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéäåííîãî. Ïðåäïîëîæèì, ÷åëîâåê ðåøèë æåíèòüñÿ è ó íåãî åñòü íà ïðèìåòå òðè âîçìîæíûå íåâåñòû. Îäíà êðàñèâàÿ è óìíàÿ, äðóãàÿ íåêðàñèâàÿ è óìíàÿ è òðåòüÿ, íåêðàñèâàÿ è íåóìíàÿ. Åãî êîìïüþòåð-ìîçã, êîíå÷íî æå, âûäàñò ðåøåíèå, ÷òî ïåðâàÿ íåâåñòà -èäåàëüíàÿ .È îí æåíèòñÿ íà íåé. Ïîòîì âäðóã îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ó ýòîé êðàñèâîé è óìíîé íåâåñòû íàñëåäñòâåííàÿ ïñèõè÷åñêàÿ áîëåçíü, î êîòîðîé îíà ñàìà íå ïîäîçðåâàåò (èëè ñêðûëà îò æåíèõà).Äåòè ðîæäàþòñÿ ïñèõè÷åñêè íåïîëíîöåííûìè, à ñàìà íåâåñòà, êîòîðàÿ äàâíî óæå æåíà, íåîäíîêðàòíî ïðîâîäèò ìåñÿöû â ïñèõáîëüíèöå è òàê áóäåò âñåãäà. Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî åñëè áû ãåðîþ áûëî èçâåñòíî, ÷òî òàêîå âåðîÿòíî, îí, ìîæåò, âûáðàë áû äðóãóþ íåâåñòó â æåíû èëè îòïðàâèëñÿ íà ïîèñêè åå â äðóãîå ìåñòî.Êîìïüþòåð-ìîçã âûäàë áû äðóãîé ðåçóëüòàò, åñëè áû ó íåãî áûëè äàííûå î áóäóùåé âåðîÿòíîé èëè âîçìîæíîé ïñèõè÷åñêîé áîëåçíè íåâåñòû è äåòåé. Ñðàçó îãîâîðþñü, ÷òî ìîæåò, â òàêîì òî÷íî ïîëîæåíèè, íàøëèñü áû è òàêèå, ÷òî âñå-ðàâíî âçÿëè áû â æåíû ýòó äåâóøêó. Íî ýòî ïîòîìó, ÷òî â èõ êîìïüþòåðàõ áûëî çàëîæåíî, ÷òî Ëþáîâü âûøå âñåãî è ñëåäóåò ðàäè íåå îòáðàñûâàòü âñå ñîìíåíèÿ .. Ñåé÷àñ ïðèâåäó êóäà áîëåå ñëîæíûé è íåîæèäàííûé,êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðèìåð. Íå óäèâëþñü, åñëè îí ïðÿìî-òàêè âîçìóòèò êàêîãî-òî ÷èòàòåëÿ. Ïðåäâèæó êàêèå ãðàíàòû ïîëåò÷ÿò â ìåíÿ!!! Âî âðåìÿ âîéíû îäèí ñòàíîâèòñÿ äåçåðòèðîì , à äðóãîé áðîñàåòñÿ íà âðàæåñêèé äîò è ïîãèáàåò. Ìû ïåðâîãî îáúÿâëÿåì òðóñîì, êëåéìèì åãî ïîçîðîì è äàæå èíîãäà ðàññòðåëèâàåì (â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êîãäà ýòî áûëî è â êàêîì ãîñóäàðñòâå), à âòîðîãî îáúÿâëÿåì ãåðîåì. Íèêîìó íå ïðèõîäèò â ãîëîâó òî, ÷òî ñåé÷àñ ñêàæó. Ïðåäïîëîæèì ÷òî òîò, êîòîðîãî îáúÿâëÿþò ãåðîåì, ñ äåòñòâà áûë âîñïèòàí ðîäèòåëÿìè òàê, ÷òî Ðîäèíà äîðîæå æèçíè. Òàêèå, ìîæåò ó íåãî áûëè áëàãîðîäíûå ðîäèòåëè. È ãåíàìè â íåì áûëà, ìîæåò, çàëîæåíà áåñêîíå÷íûå ìóæåñòâî è õðàáðîñòü. È åãî êîìïüþòåð âûäàë åäèíñòâåííîå ðåøåíèå : ÷òî íàäî â ñëîæèâøåéñÿ îáñòàíîâêå ïîæåðòâîâàòü æèçíüþ. À äðóãîé áûë ñ äåòñòâà ïðèó÷åí ðîäèòåëÿìè (êîòîðûõ íå îí âûáèðàë), ÷òî æèçíü äîðîæå âñåãî íà ñâåòå è íèêàêàÿ òàì ðîäèíà íå ñòîèò òîãî, ÷òîá îòäàâàòü çà íåå æèçíü. È, ìîæåò, ãåíû ó íåãî åùå áûëè òàêèå, ÷òî îí ðîäèëñÿ óæàñíûì òðóñîì. Ðàçâå îí âèíîâåí â òîì, ÷òî åãî ìîçã-êîìïüþòåð âûäàë åìó íà îñíîâàíèè çàëîæåííûõ â íåãî äàííûõ ðåçóëüòàò, ñîâåðøåííî ïðîòèâîïîëîæíûé òîìó, êîòîðûé âûäàë ìîçã-êîìïüþòåð íàøåãî ïîëîæèòåëüíîãî ãåðîÿ. Ïîýòîìó ÿ çàÿâëÿþ, ÷òî ãåðîé - ãåðîé íå ïî ñâîåìó ñâîáîäíîìó âûáîðó, à òðóñ, î êîòîðîì ìû âñïîìèíàëè, òîæå íå âèíîâàò â òîì, ÷òî îí òðóñ. Ìîçãè- êîìïüþòåðû ýòèõ äâóõ ÷åëîâåê âûäàëè êàæäîìó ñâîå åäèíñòâåííîå ðåøåíèå. À ìû ãîâîðèì, ÷òî ó êàæäîãî èç íèõ áûë ñâîáîäíûé âûáîð. À ìû ãîâîðèì ïðî îäíîãî, ÷òî îí ìóæåñòâåííåéøèé ÷åëîâåê, à ïðî äðóãîãî, ÷òî îí ïðåçðåííûé è íè÷òîæíûé òðóñ. À ÿ óòâåðæäàþ, õîòÿ óâåðåí, ÷òî íà ìåíÿ ñåé÷àñ íàáðîñÿòñÿ ìíîãèå, ÷òî, âîçìîæíî, ãåðîé íå òàêîé óæ ãåðîé, à òðóñ íå ñîâñåì òðóñ. È ÷òî ïåðâîìó íå÷åãî ñòàâèòü â çàñëóãó åãî ãåðîéñòâî, à âòîðîãî îáâèíÿòü â òðóñîñòè. Ãåðîé - íå ñîâñåì ãåðîé íà ñàìîì äåëå, à òðóñ- íå ñîâñåì òðóñ. Èõ êîíêðåòíûå ðåøåíèÿ, êîòîðûå êàê áóäòî áû ÿâëÿþòñÿ ñâîáîäíûì âûáîðîì ýòèõ äâóõ ëþäåé - âñåãî ëèøü ðåçóëüòàòû, êîòîðûå âûäàëè èõ ìîçãè íà îñíîâàíèè äàííûõ, çàëîæåííûõ â íèõ ÍÅ ÏÎ ÈÕ ÂÎËÅ È ÁÅÇ ÈÕ Ó×ÀÑÒÈß. Ãåðîéñòâî è òðóñîñòü ïî ìîåìó ïðåäïîëîæåíèþ - ò ñëó÷àéíîñòü, çà êîòîðóþ ìû íå íåñåì ÍÀÑÒÎßÙÅÉ îòâåòñòâåííîñòè íà ñàìîì äåëå. Ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî â ìîèõ ðàññóæäåíèÿõ ìîæåò íàõîäèòüñÿ ëîãè÷åñêàÿ îøèáêà. Ïîìîãèòå åå íàéòè!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîÿ áàáóøêà õîçÿéêà ìåêñèêàíñêîãî íàðêîêàðòåëÿ è íå õî÷åò áðàòü ìåíÿ â äåëî 
|
ß òâîþ "ïðîñòûíþ" íå ÷èòàë, íî âñå ðàâíî íå ñîãëàñåí Çåëüâèí, ÿ òàê ïîíèìàþ, ñòåõè êîí÷èëèñü, à âíèìàíèÿ ïî ïðåæíåìó õî÷åòñÿ? 
|
|
|
"Ìîæåò è íå â òåìó, íî êðàñèâî"
"À íàñ÷åò ëåêñèêîíà - ñîâñåì íå â òåìó. Ëåêñèêîí ó ìåíÿ ïðèëè÷íûé" (ñ) Aurum |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òâîþ "ïðîñòûíþ" íå ÷èòàë, íî âñå ðàâíî íå ñîãëàñåí >Çåëüâèí, ÿ òàê ïîíèìàþ, ñòåõè êîí÷èëèñü, à âíèìàíèÿ ïî ïðåæíåìó õî÷åòñÿ? Íå...ñòèõîâ ó íåãî åù¸ äî...äàæå íå çíàþ äî êóäà. À òåìó ýòó îí óæå áîäÿæèë ñ ïîëãîäà íàçàä. Åù¸ è ññûëêè íà ñòèõèðó äàâàë. Òàì öåëàÿ äèñêóññèÿ áûëà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Sibirjak >ß òâîþ "ïðîñòûíþ" íå ÷èòàë, íî âñå ðàâíî íå ñîãëàñåí > >Çåëüâèí, ÿ òàê ïîíèìàþ, ñòåõè êîí÷èëèñü, à âíèìàíèÿ ïî ïðåæíåìó õî÷åòñÿ? Íó è ãëóïî,÷òî íå ÷èòàë. Íî, íàäåþñü, ïðî÷òåøü. È âíèìàíèå çäåñü íå ïðè÷åì. Ìîæåøü ìíå ïîâåðèòü. Êñòàòè,ÿ òåáå äîëæåí ïàðó îòâåòîâ. È òû èõ ïîëó÷èøü. Åñëè áóäåøü ðåàãèðîâàòü ïî äåëó.Êàê, êñòàòè, ÓÌÅÅØÜ!Íî íå âñåãäà ýòî ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ. Ñåé÷àñ ýòî áûëî íå ïî äåëó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:39 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
àëëèëóéå! îôôòîï! 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò? 
|
óâàæàåìûé, Çåëüâèí, â òàêîì ñëó÷àå ìîæíî ñìåî îïðàâäûâàòü ìàíüÿêîâ, ïåäîôèëîâ(èõ ìîçã-êîìüþòåð òîæå âûäàåò ðåøåíèå, ÷òî óáèâàòü è íàñèëîâàòü äåòåé - ýòî î÷åíü õîðîøî.), ìîæíî îïðàâäûâàòü òèðàíîâ è èçâðàùåíöåâ. íà ìîé âçãëÿä âàøà îøèáêà çàêëþ÷àåòñÿ â äâóõ âåùàõ: 1) âû áåðåòå â ïðåìåð Ýãî, íî çàáûâàåòå ïðî Îíî, êîòîðîìó âîîáùå ïî áàðàáàíó òîíêàÿ îáîëî÷êà ìîðàëè. 2) âû ðàçäåëÿåòå â ñîâèõ ðàññóæäåíèÿõ ñàìîãî ÷åëîâåêà è åãî ìîçã, õîòÿ îíè ñîñòîâëÿþò îäíî öåëîå. à íàñ÷åò íåâîçìîæíîñòè ñâîáîäû âûáîðà - âû àáñîëþòíî ïðàâû, õîòÿ è íå òàì èùèòå. âû âåðíî ïîäìåòèëè, ÷òî ìû íå ìîæå ïðèäóìàòü íè÷åãî íîâîãî, ïîñêîëüêó îíî íåèçáåæíî áóäåò áçàèðîâàòüñÿ íà ñòàðîì (ïîïðîáóéòå ïðèäóìàòü íîâûé öâåò))) äàæå åñëè âû óáüåòå íà ýòî ïîëæèçíè, âû íè÷åãî íå ïîëó÷èòå êðîìå ìèëëèîíà îòòåíêîâ óæå ñóùåñòâóþùèõ öâåòîâ). è åùå íåáîëüøåîé ñîâåò: âû íå ìîãëè íå çàìåòèòü, ÷òî âñå íàøè ìûñëè, êàê áû õàîòè÷íû îíè íå áûëè, äâèæóòñÿ ïî ñòðîãîé ëîãè÷åñêîé âçàèìîñâÿçè, òîåñòü åñëè âû ïîäóìàëè îá îäíîé âåùè, òî íà ìûñëü î íåé âàñ íàòîëêíóëà äðóãàÿ âåùü, òàê èëè èíà÷å ñ íåé ñâÿçàííàÿ. ïîýòîìó åñëè âû âäðóã îáíàðóæèëè ó ñåáÿ â ãîëîâå ìûñëü, ëîãè÷åñêóþ öåïü êîóâàæàåìûé, Çåëüâèí, â òàêîì ñëó÷àå ìîæíî ñìåî îïðàâäûâàòü ìàíüÿêîâ, ïåäîôèëîâ(èõ ìîçã-êîìüþòåð òîæå âûäàåò ðåøåíèå, ÷òî óáèâàòü è íàñèëîâàòü äåòåé - ýòî î÷åíü õîðîøî.), ìîæíî îïðàâäûâàòü òèðàíîâ è èçâðàùåíöåâ. íà ìîé âçãëÿä âàøà îøèáêà çàêëþ÷àåòñÿ â äâóõ âåùàõ: 1) âû áåðåòå â ïðåìåð Ýãî, íî çàáûâàåòå ïðî Îíî, êîòîðîìó âîîáùå ïî áàðàáàíó òîíêàÿ îáîëî÷êà ìîðàëè. 2) âû ðàçäåëÿåòå â ñîâèõ ðàññóæäåíèÿõ ñàìîãî ÷åëîâåêà è åãî ìîçã, õîòÿ îíè ñîñòîâëÿþò îäíî öåëîå. à íàñ÷åò íåâîçìîæíîñòè ñâîáîäû âûáîðà - âû àáñîëþòíî ïðàâû, õîòÿ è íå òàì èùèòå. âû âåðíî ïîäìåòèëè, ÷òî ìû íå ìîæå ïðèäóìàòü íè÷åãî íîâîãî, ïîñêîëüêó îíî íåèçáåæíî áóäåò áçàèðîâàòüñÿ íà ñòàðîì (ïîïðîáóéòå ïðèäóìàòü íîâûé öâåò))) äàæå åñëè âû óáüåòå íà ýòî ïîëæèçíè, âû íè÷åãî íå ïîëó÷èòå êðîìå ìèëëèîíà îòòåíêîâ óæå ñóùåñòâóþùèõ öâåòîâ). è åùå íåáîëüøåîé ñîâåò: âû íå ìîãëè íå çàìåòèòü, ÷òî âñå íàøè ìûñëè, êàê áû õàîòè÷íû îíè íå áûëè, äâèæóòñÿ ïî ñòðîãîé ëîãè÷åñêîé âçàèìîñâÿçè, òîåñòü åñëè âû ïîäóìàëè îá îäíîé âåùè, òî íà ìûñëü î íåé âàñ íàòîëêíóëà äðóãàÿ âåùü, òàê èëè èíà÷å ñ íåé ñâÿçàííàÿ. ïîýòîìó åñëè âû âäðóã îáíàðóæèëè ó ñåáÿ â ãîëîâå ìûñëü, ëîãè÷åñêóþ öåïü êîòîðîé íå ìîæåòå ïðîñëåäèòü, ëîãè÷íî áóäåò ïðåäïîëîæèòü, ÷èòî ìûñëü ýòî íåïðîñòàÿ. åñëè õîòèòå îáùàòüñÿ äàëüøå, òî ëó÷øå äåëàòü ýòî â ëè÷íîé ïåðåïèñêå, áîþñü, ÷òî íàøà áåñåäà áóäåò èíòåðåñíà íå âñåì))))òîðîé íå ìîæåòå ïðîñëåäèòü, ëîãè÷íî áóäåò ïðåäïîëîæèòü, ÷èòî ìûñëü ýòî íåïðîñòàÿ. åñëè õîòèòå îáùàòüñÿ äàëüøå, òî ëó÷øå äåëàòü ýòî â ëè÷íîé ïåðåïèñêå, áîþñü, ÷òî íàøà áåñåäà áóäåò èíòåðåñíà íå âñåì)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:52 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>åñëè õîòèòå îáùàòüñÿ äàëüøå, òî ëó÷øå äåëàòü ýòî â ëè÷íîé ïåðåïèñêå, áîþñü, ÷òî íàøà áåñåäà áóäåò èíòåðåñíà íå âñåì))))òîðîé íå ìîæåòå ïðîñëåäèòü, ëîãè÷íî áóäåò ïðåäïîëîæèòü, ÷èòî ìûñëü ýòî íåïðîñòàÿ. >åñëè õîòèòå îáùàòüñÿ äàëüøå, òî ëó÷øå äåëàòü ýòî â ëè÷íîé ïåðåïèñêå, áîþñü, ÷òî íàøà áåñåäà áóäåò èíòåðåñíà íå âñåì)))) ÷åòà ôîðóì òîãî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëëåê >>ß òâîþ "ïðîñòûíþ" íå ÷èòàë, íî âñå ðàâíî íå ñîãëàñåí >>Çåëüâèí, ÿ òàê ïîíèìàþ, ñòåõè êîí÷èëèñü, à âíèìàíèÿ ïî ïðåæíåìó õî÷åòñÿ? > >Íå...ñòèõîâ ó íåãî åù¸ äî...äàæå íå çíàþ äî êóäà. À òåìó ýòó îí óæå áîäÿæèë ñ ïîëãîäà íàçàä. Åù¸ è ññûëêè íà ñòèõèðó äàâàë. Òàì öåëàÿ äèñêóññèÿ áûëà... ====== Âî -ïåðâûõ,ñíà÷àëà ïðîâåðü à ïîòîì ñîîáùàé. Èíà÷å ýòî ïðîñòî êëåâåòà! ß äóìàþ, ÷òî äàâàë ñîâñåì äðóãóþ òåìó è äàæå è òó íå äàâàë êàê òåìó. Âî -âòîðûõ, ñ÷èòàé ëó÷øå ñâîè ÿéöà.È óâåðåí, ÷òî ó òåáÿ êàæäûé ðàç äðóãîå êîëè÷åñòâî ïîëó÷èòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîÿ áàáóøêà õîçÿéêà ìåêñèêàíñêîãî íàðêîêàðòåëÿ è íå õî÷åò áðàòü ìåíÿ â äåëî
|
>Êñòàòè,ÿ òåáå äîëæåí ïàðó îòâåòîâ. >È òû èõ ïîëó÷èøü. *èñïóãàííî* íà êàêèå âîïðîñû? >Åñëè áóäåøü ðåàãèðîâàòü ïî äåëó.Êàê, êñòàòè, ÓÌÅÅØÜ!Íî íå âñåãäà ýòî ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ. Áóäó ðàáîòàòü íàä ñîáîé... >Ñåé÷àñ ýòî áûëî íå ïî äåëó. Çäåñü, ìåæäó ïðî÷èì, ñàáæ íå ïîäåëó, à íå ìîè ïîñòû  Ñìåþ âàñ óâåäîìèòü, â ñîâåøåííîì ê âàì ïî÷òåíèè ÷òî íà ôîðóìå îáñóæäàþòñÿ ïåñåííûå òåêñòû îáû÷íî. Àäìèíèñòðàöèÿ òàêèå ïðàâèëà ââåëà, íè÷¸ íè ïàäåëàèøü 
|
|
|
"Ìîæåò è íå â òåìó, íî êðàñèâî"
"À íàñ÷åò ëåêñèêîíà - ñîâñåì íå â òåìó. Ëåêñèêîí ó ìåíÿ ïðèëè÷íûé" (ñ) Aurum |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè 
|
zelvin , òâîÿ "ïðîñòûíÿ" âûçûâàåò ñðàçó äâà âîïðîñà: 1. Çíàêîìî ëè òåáå ñëîâîñî÷åòàíèå "Áóðèäàíîâ îñ¸ë"?; 2. Çíàåøü ëè òû, ãäå çäåñü êóðèëêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
ÊÄÌ >zelvin , òâîÿ "ïðîñòûíÿ" âûçûâàåò ñðàçó äâà âîïðîñà: >1. Çíàêîìî ëè òåáå ñëîâîñî÷åòàíèå "Áóðèäàíîâ îñ¸ë"?; >2. Çíàåøü ëè òû, ãäå çäåñü êóðèëêà? 1) Çíàþ.Íó òàê ÷òî? 2) Íå çíàþ.Íó òàê ÷òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:15 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
Çåëüâèí, óäèâèòåëüíîå äåëî, ÿ åäèíñòâåííûé, êòî âàì ïî ÷åëîâå÷åñêè îòâåòèë, è èìåííî ìåíÿ âû èãíîðèðóåòå))) ìîæåò âû õîäèòå íà ýòîò ôîðóì, òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ðóãàòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
1. À òî, ÷òî ýòà òåìà îáñóæäàëàñü åù¸ Áóðèäàíîì. 2. À òî, ÷òî òàêèì òåìàì ìåñòî èìåííî òàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Sibirjak >>Êñòàòè,ÿ òåáå äîëæåí ïàðó îòâåòîâ. >>È òû èõ ïîëó÷èøü. > >*èñïóãàííî* íà êàêèå âîïðîñû? > >>Åñëè áóäåøü ðåàãèðîâàòü ïî äåëó.Êàê, êñòàòè, ÓÌÅÅØÜ!Íî íå âñåãäà ýòî ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ. > >Áóäó ðàáîòàòü íàä ñîáîé... > >>Ñåé÷àñ ýòî áûëî íå ïî äåëó. > >Çäåñü, ìåæäó ïðî÷èì, ñàáæ íå ïîäåëó, à íå ìîè ïîñòû >Ñìåþ âàñ óâåäîìèòü, â ñîâåøåííîì ê âàì ïî÷òåíèè ÷òî íà ôîðóìå îáñóæäàþòñÿ ïåñåííûå òåêñòû îáû÷íî. Àäìèíèñòðàöèÿ òàêèå ïðàâèëà ââåëà, íè÷¸ íè ïàäåëàèøü 1)Íå÷åãî áîÿòüñÿ.ß ìàëåíüêèõ íå òðîãàþ, à áîëüøèõ áîþñü. Òàê ÷òî òåáå íè÷åãî íå óãðîæàåò, ê êàêîé áû ãðóïïå íå îòíîñèëñÿ. 2) Ðàáîòàüòü íàä ñîáîé -ýòî âñåãäà çäîðîâî. 3)Âñåãäà åñòü èñêëþ÷åíèÿ èç ïðàâèëà.ß ñ÷èòàþ,÷òî òåìà ñòèò òîãî.Êðîìå òîãî îíà ïîìîæåò íåñêîëüêèì óìíèêàì îïðàâäàòü ñâîþ ãëóïîñòü..Åñëè ïîíàäîáèòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê >>>ß òâîþ "ïðîñòûíþ" íå ÷èòàë, íî âñå ðàâíî íå ñîãëàñåí >>>Çåëüâèí, ÿ òàê ïîíèìàþ, ñòåõè êîí÷èëèñü, à âíèìàíèÿ ïî ïðåæíåìó õî÷åòñÿ? >> >>Íå...ñòèõîâ ó íåãî åù¸ äî...äàæå íå çíàþ äî êóäà. À òåìó ýòó îí óæå áîäÿæèë ñ ïîëãîäà íàçàä. Åù¸ è ññûëêè íà ñòèõèðó äàâàë. Òàì öåëàÿ äèñêóññèÿ áûëà... >====== >Âî -ïåðâûõ,ñíà÷àëà ïðîâåðü à ïîòîì ñîîáùàé. >Èíà÷å ýòî ïðîñòî êëåâåòà! Ïîæàëññòà))))) ß íå õî÷ó ñ òîáîé çäåñü ïðåïèðàòüñÿ è ÷¸òà äîêàçûâàòü, ïîòîìó ÷òî ðåàëüíî ïîíèìàþ, ÷òî òû íåçäîðîâ. À ïëåâàòü â ïüÿíîãî, ñèäÿùåãî â ëóæå ñîáñòâåííûõ èñïðàæíåíèé è îðóùåãî ÷òî îí òðåçâ, íå â ìîèõ ïðàâèëàõ. Âîò ôðàãìåíò òâîåãî äèëåòàíòñêîãî "ñèìïîçèóìà" ïðî ìîçãè êîìïüþòåðû... >Íå ïîëåíèëñÿ ïðî÷èòàòü òâîè ðàçìûøëåíèÿ ïðî ìîçãè-êîìïüþòåðû...èíòåðåñíî >Òî åñòü òû èìååøü ââèäó, ÷òî òàê íàçûâàåìûå ãðåøíèêè è ñâÿòûå âîâñå íå òàêèå, íå ïî ñâîåé "ñâîáîäíîé âîëå" îíè ãðåøàò èëè îñòàþòñÿ ñìèðåííûìè, ïðîñòî â ìîçãó ó íèõ òàê çàëîæåíî? >Èíòåðåñíî êîíå÷íî,íî íà ìîçã íåëüçÿ âñ¸ ñâàëèâàòü, ìîë â äåòñòâå â íåãî âáèëè øàáëîí ïîâåäåíèÿ èëè åù¸ êàê... Âîîáùå ðàññóæäàòü òóò ìîæíî äîëãî... >Äëÿ ìåíÿ ýòîò âîïðîñ áîëüøå ïîíèìàåòñÿ òàê: ÷òî åñòü âîëÿ ÷åëîâåêà, ïðèíèìàåìûå èì ðåøåíèÿ? - ïðîäóêò ìîçãà èëè òàê ñêàçàòü Äóøè? âîò ýòî âîïðîñ >ß ñ÷èòàþ, ÷òî äóøè Ïðîñòî ñåé÷àñ íèêòî íèêàê íå ìîæåò ñâÿçàòü ñïîñîáíîñòü ÷åëîâåêà ê âîëåèçúÿâëåíèþ, ïðèíÿòèþ îñîçíàííûõ ðåøåíèé è àíàëèçó ñ äåÿòåëüíîñòþ ìîçãà... äîêàçóõè ïîêà íèêàêîé >Òàê ÷òî âîïðîñ îòêðûò, è â äàííûé ìîìåíò áîëüøàÿ çàãàäêà ==== ß ïîòîì îòâå÷ó.Íî ðàç òû íå ëåíèâûé, òàê ïðî÷èòàé è äðóãèå ìîè ðàññóæäåíèÿ, êîòîðûå ÷åì-òî ñâÿçàíû ñ ïåðâûìè. Íî ìîæíî èõ è íå ñâÿçûâàòü. "Íåóæåëè âñå ñëó÷àéíî íà Çåìëå è âî Âñåëåííîé".Òàì óæå áîëüøå 4Î êîììåíòàðèåâ. Ìîæåøü îñòàâèòü è ñâîé. Òàì îí íå ïîòåðÿåòñÿ. >Âî -âòîðûõ, ñ÷èòàé ëó÷øå ñâîè ÿéöà.È óâåðåí, ÷òî ó òåáÿ êàæäûé ðàç äðóãîå êîëè÷åñòâî ïîëó÷èòñÿ. Âèäèøü ëè, ó ìåíÿ êàê ó ëþáîãî íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà íåò ïîòðåáíîñòè ïåðåñ÷èòûâàòü ñâîè ÿéöà. Èõ êîëè÷åñòâî ìíå èçâåñòíî ñ î÷åíü ðàííåãî âîçðàñòà è ó ìåíÿ äàæå ìûñëè íèêîãäà íå âîçíèêàëî, ÷òî ÎÒÒÓÄÀ îíè ìîãóò áåç ìîåãî âåäîìà êóäà òî ïðîïàñòü...Íî ñòðàííî äðóãîå! Ó òåáÿ òî îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà äóøåëþá-äóøåâåä-ä... 
|
zelvin , >À ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ ËÈ ÂÎÎÁÙÅ ÑÂÎÁÎÄÀ ÂÛÁÎÐÀ Ó ËÞÄÅÉ ÈËÈ ÝÒÎ ÑÀÌÎÎÁÌÀÍ ? 1. ïðàâ ÊÄÌ - â êóðèëêó ))) 2. åñëè âñå æå ïî òåìå îòâåò îäíîçíà÷íûé: ÄÀ! ps íî ïîñêîëüêó â âîïðîñå äâà âîïðîñà, òî îäíîçíà÷íîñòü ýòà âçàèìîèñêëþ÷àþùàÿ ))) Äà - ñóùåñòâóåò äà - ýòî ñàìîîáìàí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
ðàññóæäåíèÿ ïî ñâîåìó î÷åíü çàìå÷àòåëüíûå, è åñëè ïîïûòàòüñÿ èõ ïðîäîëæèòü, òî ìû ïðèõîäèì ê ïîíÿòèÿì äåòåðìèíèðîâàííîãî ìèðà, â êîòîðîì âñå ïðåäîïðåäåëåíî èçíà÷àëüíî ñ ìîìåíòà áîëüøîãî âçðûâà: òðàåêòîðèÿ êàæäîé ÷àñòèöû, êîëåáàíèÿ êàæäîé ìîëåêóëû è, êàê ñëåäñòâèå, ìîðàëüíûé âûáîð ÷åëîâåêà â òîé èëè èíîé ñèòóàöèè - ýòî áåçàëüòåðíàòèâíûé ìèð. È âòîðîå ïîíÿòèå - ñóäüáà, êîòîðîå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â êàæäîé êîíêðåòíîé ñèòóàöèè ó òåáÿ åñòü àëüòåðíàòèâà, íî â êîíå÷íîì èòîãå òû âñå ðàâíî ïðèäåøü ê òîìó, ÷òî òåáå ñóæäåíî. Ëîãè÷åñêîé îøèáêè êàê òàêîâîé â ýòèõ ðàññóæäåíèÿõ íåò, ñâîáîäà âîëè, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ àëüòåðíàòèâîé ïîäîáíîìó âçãëÿäó íà ìèð - ÷àñòü ðåëèãèîçíîé êîíöåïöèè, òî åñòü îòíîñèòñÿ â áîëüøåé ñòåïåíè ê êàòåãîðèÿì Âåðû, à íå ôîðìàëüíîé ëîãèêè. Òî áèøü îòíîñèòüñÿ ê ìîðàëüíîìó âûáîðó ÷åëîâåêà ìîæíî ïî ðàçíîìó, íî ýòî âîïðîñ ìåæëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé è ìîðàëè, ïðèíÿòîé â êîíêðåòíîì îáùåñòâå.  îáùåñòâå ëþäîåäîâ íàïðèìåð ñüåñòü ðîäñòâåííèêà ïîñëå ñìåðòè - î÷åíü äàæå ìîðàëüíî è âûñîêîäóõîâíî ) Ìíå êàæåòñÿ, îñíîâíîé âîïðîñ âàøèõ ðàññóæäåíèé çàêëþ÷àåòñÿ â äðóãîì: åñëè áðàòü âòîðîé ïðèìåð, áóäåò ëè ÿâëÿòüñÿ òðóñîì èëè ãåðîåì ÷åëîâåê âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî î íåì äóìàþò îêðóæàùèå, èëè ñïîñîáíà ëè ëþáîâü ïîìî÷ü èçáåæàòü îøèáîê... Åñëè îáîáùèòü - èìåþò ëè ìîðàëüíûå êîíöåïöèè êàêîé-òî ðåàëüíûé ñìûñë. Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ, èìõî, çàâèñèò îò ñàìîãî ÷åëîâåêà... Òî áèøü, åñëè ê ãîëîâå âåðóþùåãî ïðèêàñàëàñü ðóêà ïàïû ðèìñêîãî - òî îí èñöåëÿëñÿ, åñëè òà æå ðóêà ïðèêàñàëàñü ê ãîëîâå àòåèñòà - íè÷åãî íå ïðîèñõîäèëî. Åñëè êîëäóí ïðåäðåêàë ñìåðòü ÷ëåíó ïëåìåíè - òîò óõîäèë è óìèðàë, ÷ëåíû äðóãîãî ïëåìåíè ðæàëè íàä êîëäóíîì è íèôèãà èì íå áûëî... Îïÿòü æå, åñòü èíòóèöèÿ - âåðà â ñåáÿ, ñâîå áóäóùåå. Ìíå êàæåòñÿ, ðåàëüíîãî ñìûñëà â ìîðàëüíûõ êàòåãîðèÿõ íåò è íå áûëî... Îíè âîçíêàëè êàê îòâåò íà çàïðîñû îáùåñòâà â òîì èëè èíîì âðåìåííîì ïðîìåæóòêå, à äëÿ ñàìîãî ÷åëîâåêà âíå åãî ñîöèàëüíîé æèçí íèêàêîãî ðåàëüíî ñìûñëà íå ñîñòàâëÿëè. |
|
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:26 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Èâëåâ-÷àí  1. äåòåðìèíèçì ìàñêèðóåòñÿ ãîðèçîíòîì ïðîãíîçà. 2. ñìûñë íå ñóùåñòâóåò âíå êîíòåêñòà. 3. âíå ñîöèàëüíîé æèçíè íåò æèçíè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:27 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
> âíå ñîöèàëüíîé æèçíè íåò æèçíè. òóò ÿ áû ïîñïîðèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòàðøèíà >Çåëüâèí, óäèâèòåëüíîå äåëî, ÿ åäèíñòâåííûé, êòî âàì ïî ÷åëîâå÷åñêè îòâåòèë, è èìåííî ìåíÿ âû èãíîðèðóåòå))) >ìîæåò âû õîäèòå íà ýòîò ôîðóì, òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ðóãàòüñÿ? ß îòâå÷àþ ñíà÷àëà òåì ,êîìó ýëåìåíòàðíî îòâåòèòü. À òâîé ïîñò äàæå íå óñïåë ïðî÷åñòü êàê íàäî -íå òî ÷òî îòâåòèòü.Òû æå õî÷åøü, ÷òîá ÿ ïî äåëó îòâåòèë-íå òàê ëè? Èëè ÷òîá ÿ ÷òî-òî øâûðíóë â îòâåò è è ïîåõàë äàëüøå?  òâîåì âîïðîñå íàñ÷åò ðóãàòüñÿ -óæå åñòü íåêîòîðàÿ äîëÿ îñêîðáëåíèÿ .Ïðåäïîëàãàòü, ÷òî òàêîâà,âîçìîæíî, ìîÿ öåëü.Ðàçâå íå òàê. :)ß âîîáùå íå ëþáëþ ðóãàòüñÿ è äåëàþ ýòî âñåãäà áåç îñîáîé ðàäîñòè,à íàîáîðîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:32 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
> òâîåì âîïðîñå íàñ÷åò ðóãàòüñÿ -óæå åñòü íåêîòîðàÿ äîëÿ îñêîðáëåíèÿ .Ïðåäïîëàãàòü, ÷òî òàêîâà,âîçìîæíî, ìîÿ öåëü.Ðàçâå íå òàê. :)ß âîîáùå íå ëþáëþ ðóãàòüñÿ è äåëàþ ýòî âñåãäà áåç îñîáîé ðàäîñòè,à íàîáîðîò. à çà÷åì òîãäà ëåíòÿÿ îòïðàâëÿòü â àä? ëåíòÿé - íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ôîðóìà! íó êàê âåðõíèé áàíåð ÷òîëè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëëåê Íå õî÷åêøü ñ÷èòàé ÿéöà -ñ÷èòàé ïàëüöû. Èëè ñêîëüêî ðàç îáåùàë íå ÷èòàòü òî, ÷òî ïèøó. Ïîñìîòðè ëó÷øå òåëåâèçîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:36 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñòàðøèíà, ïîïðîáóé, ïîñïîðü. ñàì ôàêò ñïîðà çàìå÷àòåëüíî ïîäòâåðäèò ìîþ ïðàâîòó.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé: 1. ãîðèçîíòîì ïðîãíîçà ìàñêèðóòñÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ íåäàëåêîñòü, à íå äåòåðìèíèçì ) ñëûøàë íàâåðíîå ïðî êîòà Øðåäèíãåðà, êîòîðûé îäíîâðåìåííî æèâîé è ìåðòâûé... âîò ãîðèçîíò ïðîãíîçà - ýòî è åñòü òàêîå ñîñòîÿíèå êîòà, à â íàòóðå êîò áóäåò ëèáî æèâûì ëèáî ìåðòâûì... 2. ñîãëàñåí... òîëüêî ïðè÷åì çäåñü ñìûñë âîîáùå? ðå÷ü âðîäå øëà î ñâîáîäå âîëè... 3. òåáÿ êòî-òî îáìàíóë... )) çàïðèñü îäèí â ïóñòîé êîìíàòå íà äåíü-äâà è íè ñ êåì íå îáùàéñÿ, óâåðÿþ òåáÿ - âûæèâåøü.. )) êàê æåæ ïî òâîåìó îòøåëüíèêè è çàòâîðíèêè æèëè? |
|
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:38 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
ïðîõîæèé, âñïîìíè Ðîáèíçîíà Êðóçî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðîõîæèé: >1. ãîðèçîíòîì ïðîãíîçà ìàñêèðóòñÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ íåäàëåêîñòü, à íå äåòåðìèíèçì ) ñëûøàë íàâåðíîå ïðî êîòà Øðåäèíãåðà, êîòîðûé îäíîâðåìåííî æèâîé è ìåðòâûé... âîò ãîðèçîíò ïðîãíîçà - ýòî è åñòü òàêîå ñîñòîÿíèå êîòà, à â íàòóðå êîò áóäåò ëèáî æèâûì ëèáî ìåðòâûì... >2. ñîãëàñåí... òîëüêî ïðè÷åì çäåñü ñìûñë âîîáùå? ðå÷ü âðîäå øëà î ñâîáîäå âîëè... >3. òåáÿ êòî-òî îáìàíóë... )) çàïðèñü îäèí â ïóñòîé êîìíàòå íà äåíü-äâà è íè ñ êåì íå îáùàéñÿ, óâåðÿþ òåáÿ - âûæèâåøü.. )) êàê æåæ ïî òâîåìó îòøåëüíèêè è çàòâîðíèêè æèëè? >ïðîõîæèé, âñïîìíè Ðîáèíçîíà Êðóçî Ïëÿòü, à âñïîìíèòå êà Âàâèëîíñêóþ æóæåëèöó!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ëåíòÿé - íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ôîðóìà! íó êàê âåðõíèé áàíåð ÷òîëè. ))) íàêîíåö-òî êòî-òî îáúÿñíèë ôåíîìåí Ëåíòÿÿ-ãóðó ))) |
|
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ÊÄÌ >1. À òî, ÷òî ýòà òåìà îáñóæäàëàñü åù¸ Áóðèäàíîì. >2. À òî, ÷òî òàêèì òåìàì ìåñòî èìåííî òàì. 1)Íó è ÷òî? 2)Ýòî òâîå ìíåíèå,ñ êîòîðûì ÿ íå ñîãëàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:47 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>))) íàêîíåö-òî êòî-òî îáúÿñíèë ôåíîìåí Ëåíòÿÿ-ãóðó ))) ýòî íå ôèíîìåí, ýòî ìèñòèêà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:54 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Èâëåâ-÷àí, òû òàê è íå èçáàâèëñÿ îò áóêâàëèçìà. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:55 |
|
|---|---|---|
|
|
íó-íó )) à òû îò áóêâàðèçìà... âèêèïåäèþ ÷òî ëü ïî÷èòàé, äëÿ íà÷àëà ) | |
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>Èâëåâ-÷àí, òû òàê è íå èçáàâèëñÿ îò áóêâàëèçìà. ãëàâíîå, ÷òî îí îò öèôåðèçìà ïîòèõîíüêó èçáàâëÿåòñÿ)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 21:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Èâëåâ-÷àí, ÿ ïîíèìàþ, ïðèðîäà ôóíäàìåíòàëüíûõ îãðàíè÷åíèé óñêîëüçàåò îò òåáÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
äà, ïîðà íà÷èíàòü çàáûâàòü áóêâû ) â äåíü ïî áóêâå... | |
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 22:02 |
|
|---|---|---|
|
|
îò ìåíÿ íè÷åãî íå óñêîëüçíåò, ñàìîå ãëàâíîå íå íà÷àòü âåðèòü â ñòîêîëåñíûå ìåðñåäåñû êàê òû )) | |
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 22:04 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>äà, ïîðà íà÷èíàòü çàáûâàòü áóêâû ) â äåíü ïî áóêâå... à ïîòîì ïèâî çàáóäü, â äåíü ïî áóòûëêå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 22:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Àíòîí, ìåíÿ âñåãäà óìèëÿëà òâîÿ äåòñêàÿ ñàìîäîñòàòî÷íîñòü. ñàì ñ ñîáîé ïîøóòèë. ñàì ñ ñîáîé ðàäóåòñÿ. ÿ òåáå çàâèäóþ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
ýòî ÑËÈØÊÎÌ ìåäëåííî ))) ïðåäïî÷èòàþ çàáûâàòü â ÷àñ ïî ïîëòàðàøêå )) | |
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé: íå çàâèäóé, è íå çàâèäóåì áóäåøü )) ÷åì ïëîõî èìåòü ìîçãè âçðîñëîãî, à â äóøå îñòàâàòüñÿ ðåáåíêîì? ó ìíþ â äåòñòâå ìå÷òà áûëà - íå âçðîñëåòü, òàì æåæ òàê çäîðîâî áûëî - êàæäûé äåíü îòêðûòèÿ, ïóòåøåñòâèÿ, ïðèêëþ÷åíèÿ âñÿêèå... íå ìíå çàâèäîâàòü íàäî, à äåòèøêàì... îíè áîëüøå òåáÿ î ìèðå çíàþò, ãîðàçäî áîëüøå, ïîâåðü ìíå íà ñëîâî.. ))) | |
|
Öàðü Çåìëè, àâòîð Ìàÿêîâñêîãî, èçîáðåòàòåëü âîäû...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ñâîáîäå âûáîðà-íå ñòèõîòâîðíàÿ, íî èíòåðåñíàÿ òåìà äëÿ ðàñòåðçàíèÿ è ñïîðà.
Âðåìÿ: 08.01.2010 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïîíåñëàñü...
|
|
|
|
||