| Àâòîð |
Òåìà: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 16.07.2008 14:24 |
|
|---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ïðåäëàãàþ âàøåìó âíèìàíèþ òåêñò óæå ñóùåñòâóþùåé ïåñíè, íî îí åù¸ ìîæåò áûòü äîðàáîòàí. Åñëè ó êîãî-òî âîçíèêíóò èäåè, êàê åãî óëó÷øèòü, ïèøèòå, ãîòîâ äëÿ äåëüíîé êðèòèêè. «Íå Çàáûâàé» Òîñêà òå÷¸ò ïî âåíàì Òå÷¸ò êóäà- òî âðåìÿ Îíî ïðîõîäèò ñêâîçü ñòåíû  ïàìÿòè ìîåé, ñòèðàÿ òâî¸ èìÿ Êðàä¸ò èç ñåðäöà áîëü Îñòàâëÿÿ òàì ïóñòîòó Ëþáîâü ïðåâðàùàÿ â ìîëü ×òî óìèðàåò íà ëåòó Èç ïóñòîòû Ñëûøó ÿ ñëîâà: Âñ¸ ïðîéä¸ò Òîëüêî òû íå çàáûâàé Èç ïóñòîòû Ñëûøó ÿ ñëîâà: Âñ¸ ïðîéä¸ò Òîëüêî òû íå çàáûâàé Ìåíÿ  ïîòîêå îäèíîêèõ äíåé Îáðàç òâîé ðàçìûâàåòñÿ Íî ïîíèìàþ, ñ êàæäûì äí¸ì, âñ¸ ñèëüíåé ×òî ëþáîâü íå çàáûâàåòñÿ È ïóñòü òâîÿ çâåçäà óæå òàê âûñîêî ×òî îò áåññèëèÿ îïóñêàþòñÿ ðóêè ß çíàþ: ìåíÿÿ çàêàò íà âîñõîä Îíà æä¸ò ìåíÿ, îñòûâàÿ îò ñêóêè Èç ïóñòîòû Ñëûøó ÿ ñëîâà: Âñ¸ ïðîéä¸ò Òîëüêî òû íå çàáûâàé È ñ âûñîòû Ñë¸çû, à íå âîäà Íî çíàåøü òû ß áóäó ïîìíèòü òåáÿ Âñåãäà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 16.07.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëèðè÷åñêèé ïàíê-ðîê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
íå ñîâñåì, à âîò ñàìè ïîñëóøàéòå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 16.07.2008 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
îé, ÷¸ò ïåðâàÿ ìèäè ïëîõàÿ ïîëó÷èëàñü...ñëóõàéòå ýòó---- | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 16.07.2008 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòè, äðóã, íî ÷òî ìóçûêà, ÷òî òåêñò ïðÿìîëèíåéíû, ÿê ðåëüñà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 16.07.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ìàëî òîãî ÷òî ïðÿìîëèíåéíû, íè îäíîé ôèøêè íåò. Ãäå íåîæèäàííîñòü? ãäå îòêðûòèå? Èìåþ ââèäó òåêñò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íèêàêîé íåîæèäàííîñòè íåò, ýòî ïðîñòî ÷óâñòâà ÷åëîâåêà, ïåðåæèâàþùåãî ïîòåðþ áëèçêîãî. Ýòîò òåêñò íå îõâàòûâàåò êàêóþ-òî øèðîêóþ ìûñëü. Òàê è áûëî çàäóìàíî. ×òîá áûëî ïðîñòî è ïîíÿòíî âñåì, ÷òîáû ñëóøàòåëü íå äóìàë, à ÷óâñòâîâàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Íèêàêîé íåîæèäàííîñòè íåò, ýòî ïðîñòî ÷óâñòâà ÷åëîâåêà, ïåðåæèâàþùåãî ïîòåðþ áëèçêîãî. Ýòîò òåêñò íå îõâàòûâàåò êàêóþ-òî øèðîêóþ ìûñëü. Òàê è áûëî çàäóìàíî. ×òîá áûëî ïðîñòî è ïîíÿòíî âñåì, ÷òîáû ñëóøàòåëü íå äóìàë, à ÷óâñòâîâàë. à, òîãäà âñ¸ ïðàâëüíî. ÿ âåäü áåñ÷óâñòâåííûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Àôòàð, ìîãó ïðÿìûì òåêñòîì ) Êóéîâà ïèøåøü åïò ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 02:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Îò ìîëîäåæü ïîøëà... Ïðèäóìàëà ñåáå ìîäó - ÷óòü ÷òî, à ýòî ìèíèìàëèçì, à âû íè÷å íå ïîíèìàåòå! Èäè ïî÷èòàé Ýí... Ìîæåò ó íåå óìà íàáåðåøüñÿ... Õîòÿ âðÿä ëè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñïàñèáî çà "êîíñòðóêòèâíóþ" êðèòèêó, âàøè ñóáúåêòèâíûå ìíåíèÿ ìíå ñåé÷àñ òîëüêî è íóæíû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Õîðîøî, âîò åù¸ òåêñò, ìîæåò áûòü î í¸ì âû ñêàæåòå ÷òî -íèáóäü äåëüíîå. «Áåëàÿ Íî÷ü» Áåëàÿ íî÷ü óïàä¸ò ìíå â ëàäîíü Ìÿãêèì äûõàíèåì ëÿæåò â ïîñòåëü: «Äàâàé æå, òðîíü ìåíÿ ðóêîé È âñïîìíè î íåé, âñïîìíè î íåé» Áåëàÿ íî÷ü ñëåçàìè ñòåêàåò Âíèç ïî òåëó, óñíóòü íå äà¸ò: «Íå æäè, ñåðäöå å¸ íå ðàñòàåò Âîçüìè ñåáÿ â ðóêè, è âñ¸ ïðîéä¸ò»  îêíî âëåòàåò áåëàÿ ôåÿ Íà êðûëüÿõ å¸ ìå÷òà î òåáå «Õîëîäíûå ðóêè ìåíÿ íå ñîãðåþò» Ñêàæó ÿ òèõî ñåáå… Áåëàÿ íî÷ü îïóñêàåò ìíå âåêè ß âèæó ñîí, ãäå ìû ñõîäèì ñ óìà  í¸ì òåêóò ãðÿçíî – áåëûå ðåêè Ïî òâîèì íåïðèñòóïíûì õîëìàì Ïëà÷åò ëþáîâü â òåëå ìî¸ì Ãîðÿ÷èå ñë¸çû óïàëè â ïîñòåëü Ýòîé íî÷üþ ìû áûëè âäâî¸ì Âî ñíå…Òîëüêî ëèøü âî ñíå… Óìèðàåò ñîí, è ôåÿ óëåòàåò Íà êðûëüÿõ óíîñèò ìå÷òó î òåáå È â òîò ñàìûé ìîìåíò ÿ ïîíèìàþ ×òî ëþáëþ…Òàê ëþáëþ… Ñåáÿ! È òîëüêî ñåáÿ! Ïëà÷åò ëþáîâü â òåëå ìî¸ì Ãîðÿ÷èå ñë¸çû óïàëè â ïîñòåëü Ýòîé íî÷üþ ìû áûëè âäâî¸ì Âî ñíå…Òîëüêî ëèøü âî ñíå… |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 11:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ôîíå ïðî÷åé àõèíåè ïîêàòèò... Íî ïîä ïèâî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ìëèí, ÿ íå ñïðàøèâàþ ïîêàòèò èëè íå ïîêàòèò, è òåì áîëåå ïîä êàêîé àëêîãîëüíûé íàïèòîê. ß æäó ñîâåòà ïî îòäåëíûì ìåñòàì òåêñòà, ãäå è ÷òî ìîæíî óëó÷øèòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìëèí, ÿ íå ñïðàøèâàþ ïîêàòèò èëè íå ïîêàòèò, è òåì áîëåå ïîä êàêîé àëêîãîëüíûé íàïèòîê. ß æäó ñîâåòà ïî îòäåëíûì ìåñòàì òåêñòà, ãäå è ÷òî ìîæíî óëó÷øèòü Ýòî æå íå ïîäåëêà èç êàðòîíà - ãäå ìîæíî óëó÷øèòü... Äðóê, ïðîñòè, íî òâîÿ ýïèñòîëÿðíàÿ êàðìà õðîìàåò... Íå âûðàáàòûâàé â ñåáå ïðèâû÷êó ïðèêðûâàòü ñêóêîæåííûå ãåíèòàëèè îòñóòñòâèÿ ñîäåðæàíèÿ ôèãîâûì ëèñòêîì ïñåâäîôîðìû... Åäèíñòâåííûé äåëüíûé ñîâåò, êîòîðûé áóäåò òåáå äåéñòâèòåëüíî ïîëåçåí - ÷èòàòü ëþäåé, ó êîòîðûõ è ôîðìà, è ñîäåðæàíèå íà âûñîòå... Ïî÷èòàé íà stihi.ru àâòîðà ïî èìåíè Âåò Ëà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ãäå-òî íåäàëåêî îò Ðîñòîâà ýëåêòðîáóáåí 
|
ìåòàôîð äî õðåíà. îáðàçû áàíàëüíû. | |
|
Íå õîòèòå ïî-ïëîõîìó - ïî-õîðîøåìó áóäåò åùå õóæå!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Ich ïèøåò: ß æäó ñîâåòà ïî îòäåëíûì ìåñòàì òåêñòà, ãäå è ÷òî ìîæíî óëó÷øèòü Âñå ñîâåòû áåññìûñëåííû. Ýòî íàäî ïî÷óâñòâîâàòü. Ïî÷èòàé âåëèêîãî Áàñ¸ - ìàñòåðà õîêêó. Êîãäà â äâóõ ñòðîêàõ ñìîæåøü îïèñàòü âñþ æèçíü ðàçîì - çíà÷èò òû Ìàñòåð... p.s. Äóìàþ, ÷òî îò ëþáûõ ñîâåòîâ ïðîêó íå áóäåò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 17.07.2008 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
âñåì íà÷èíàþùèì ðåêîìåíäóþ ïèñàòü áåëûé ñòèõ èëè âîîáùå âåðëèáð. Òîãäà ïðèõîäèò ïîíèìàíèå, ÷òî ñòèõè - ýòî íå ïðîñòî ñëîâà â ðèôìó. Êîãäà ñîçíàòåëüíî îòêàçûâàåøüñÿ îò ðèôìû, ïðèõîäèòñÿ çàäóìûâàòüñÿ - à ÷åì æå ÿ áóäó òàêè âûäåëÿòüñÿ? ÷åì ýòîò òåêñò áóäåò îòëè÷àòüñÿ îò îáûäåííîé ðå÷è? òîãäà âîëåé-íåâîëåé íà÷èíàåøü ñîçäàâàòü îáðàçû, ïðèäóìûâàòü ôèøêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñïàñèáî çà ñîâåòû, åñòü íàä ÷åì çàäóìàòüñÿ.  à âîò áåëûå ñòèõè ÿ ïîñëåäíåå âðåìÿ âñ¸ ÷àùå ïèøó.Íà÷èíàþ ñ ýòîãî.ÃëåáÆåãëîâ- ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ òîáîé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñåé÷àñ âîò äîðàáàòûâàþ òåêñò, ìîæåò íàéäóòñÿ êîììåíòàðèè. Âîò åãî ðàáî÷èé âàðèàíò (ìîæåò áûòü êàê ñòèõ íå î÷åíü ÷èòàåòñÿ, ìîæåò áûòü ðèòìèêà õðîìàåò, íî íà êîíêðåòíóþ ìóçûêó ëîæèòñÿ): Íåò Ñåðäöà – Íåò Áîëè ß ïðîäàë äóøó, ÿ îáåçëè÷åí Óâåðåí â ñåáå, íàðî÷èòî óâåðåí Òóãîé êîøåë¸ê ìîé òàê ýðîòè÷åí Íè ñ êåì ñ÷èòàòüñÿ ÿ íå íàìåðåí Íàéäó ëþáîâü ñðåäè áóìàæíûõ êóêîë Íàéäó äðóçåé ñðåäè çåë¸íûõ çìåé ß ðàä íå ñëûøàòü áîëüøå ñåðäöà ñòóêîâ È âèäåòü ìèð â ñâåòå êðàñíûõ ôîíàðåé Ëèöà íà êóïþðàõ – áîëüøå, ÷åì áîãè Âëàäåþò òåëîì, ïîä÷èíÿþò ðàçóì Îòêðûâàéòå äâåðè, ðàçäâèãàéòå íîãè È ïîëó÷àéòå íè ñ ÷åì íå ñðàâíèìûé îðãàçì Æåëàíèå âìåñòî íàäåæäû Âìåñòî äóøè – êîøåë¸ê Âñ¸ òàê æå, êàê áûëî ïðåæäå ß íå îäèí, íî îäèíîê Íåò ñåðäöà – íåò áîëè Íåò äóøè – íåò ñòðàõà Êîãäà òû ìîæåøü ïîçâîëèòü ñåáå Âñ¸! Æèçíü è ñìåðòü â ñâîáîäíîé ïðîäàæå Íà àäñêîé âèòðèíå â îäèí äëèííûé ðÿä Äåíüãè íå ïàõíóò è áîã íå íàêàæåò Îíè íå âåäàþò, ÷òî òâîðÿò Æåëàíèå âìåñòî íàäåæäû Âìåñòî äóøè – êîøåë¸ê Âñ¸ òàê æå, êàê áûëî ïðåæäå ß íå îäèí, íî îäèíîê Íåò ñåðäöà – íåò áîëè Íåò äóøè – íåò ñòðàõà Êîãäà òû ìîæåøü ïîçâîëèòü ñåáå Âñ¸! Ðîæàòü, óáèâàòü Çà öâåòíóþ áóìàãó Êàê ìîæíî!? Íåò! Ìíå íå ïîíÿòü! MIDI ïðèëàãàåòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 10:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>âñåì íà÷èíàþùèì ðåêîìåíäóþ ïèñàòü áåëûé ñòèõ èëè âîîáùå âåðëèáð. Òîãäà ïðèõîäèò ïîíèìàíèå, ÷òî ñòèõè - ýòî íå ïðîñòî ñëîâà â ðèôìó. >Êîãäà ñîçíàòåëüíî îòêàçûâàåøüñÿ îò ðèôìû, ïðèõîäèòñÿ çàäóìûâàòüñÿ - à ÷åì æå ÿ áóäó òàêè âûäåëÿòüñÿ? ÷åì ýòîò òåêñò áóäåò îòëè÷àòüñÿ îò îáûäåííîé ðå÷è? òîãäà âîëåé-íåâîëåé íà÷èíàåøü ñîçäàâàòü îáðàçû, ïðèäóìûâàòü ôèøêè.  êîðíå íåêîððåêòíûé ïîäõîä! Ïîëíîå íåïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ñîáîé ÿâëÿåò âåðëèáð! Âåðëèáð íàìíîãî ñëîæíåå ðèôìîâàíîãî ñòèõà... Âñÿ ñòèõèðà çàïîëîíåíà áåñòàëàííûìè ïñåâäîâåðëèáðèñòàìè, êîòîðûå ïîä ñòàòü àâòîðó ïðèêðûâàþòñÿ ïîíÿòèÿìè, î êîòîðûõ íå èìåþò íè ìàëåéøåãî ïðåäñòàâëåíèÿ - ýêñïåðèìåíòàëüíàÿ ïîýçèÿ, ìèíèìàëèçì...  èòîãå - ïóñòàÿ, ëèøåííàÿ èçþìà ïèñàíèíà, îò êîòîðîé âîðîòèò... Ìèíèìàëèçì - ñëîæíåéøàÿ ôîðìà ñàìîâûðàæåíèÿ... Ñàìóðàè íå ðàçìàõèâàëè ìå÷àìè íàïðàâî íàëåâî - èõ äâèæåíèÿ áûëè ïðîñòû è îòòî÷åíû, îíè íå çàòðà÷èâàëè íè éîòû ëèøíåé ýíåðãèè... Íî èìåííî ýòî òðåáîâàëî âåëè÷àéøåé ñàìîäèñöèïëèíû... Òàê ÷òî íå íàäî òîëêàòü ìîëîäåæè òóôòó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
> êîðíå íåêîððåêòíûé ïîäõîä! Ïîëíîå íåïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ñîáîé ÿâëÿåò âåðëèáð! Âåðëèáð íàìíîãî ñëîæíåå ðèôìîâàíîãî ñòèõà... Âñÿ ñòèõèðà çàïîëîíåíà áåñòàëàííûìè ïñåâäîâåðëèáðèñòàìè, êîòîðûå ïîä ñòàòü àâòîðó ïðèêðûâàþòñÿ ïîíÿòèÿìè, î êîòîðûõ íå èìåþò íè ìàëåéøåãî ïðåäñòàâëåíèÿ - ýêñïåðèìåíòàëüíàÿ ïîýçèÿ, ìèíèìàëèçì...  èòîãå - ïóñòàÿ, ëèøåííàÿ èçþìà ïèñàíèíà, îò êîòîðîé âîðîòèò... Ìèíèìàëèçì - ñëîæíåéøàÿ ôîðìà ñàìîâûðàæåíèÿ... Òàê ÷òî íå íàäî òîëêàòü ìîëîäåæè òóôòó... íó õç, ìíå âðîäå èìåííî ýòî ïîìîãëî â ñâî¸ âðåìÿ. äðóãîå äåëî, ÷òî òå ðàííèå îïóñû íèêîìó íå ïîêàçûâàþ. ðå÷ü íå î òîì, ÷òîáû ïèñàòü èìåííî âåðëèáð, à ÷òîáû êàêîå-òî âðåìÿ ïîïèñàòü ýòè âåùè â ñòîë, ïîñëå ÷åãî ïåðåõîäèøü ê ðèôìîâàíûì ýêçåðñèñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>> êîðíå íåêîððåêòíûé ïîäõîä! Ïîëíîå íåïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ñîáîé ÿâëÿåò âåðëèáð! Âåðëèáð íàìíîãî ñëîæíåå ðèôìîâàíîãî ñòèõà... Âñÿ ñòèõèðà çàïîëîíåíà áåñòàëàííûìè ïñåâäîâåðëèáðèñòàìè, êîòîðûå ïîä ñòàòü àâòîðó ïðèêðûâàþòñÿ ïîíÿòèÿìè, î êîòîðûõ íå èìåþò íè ìàëåéøåãî ïðåäñòàâëåíèÿ - ýêñïåðèìåíòàëüíàÿ ïîýçèÿ, ìèíèìàëèçì...  èòîãå - ïóñòàÿ, ëèøåííàÿ èçþìà ïèñàíèíà, îò êîòîðîé âîðîòèò... Ìèíèìàëèçì - ñëîæíåéøàÿ ôîðìà ñàìîâûðàæåíèÿ... Òàê ÷òî íå íàäî òîëêàòü ìîëîäåæè òóôòó... > >íó õç, ìíå âðîäå èìåííî ýòî ïîìîãëî â ñâî¸ âðåìÿ. äðóãîå äåëî, ÷òî òå ðàííèå îïóñû íèêîìó íå ïîêàçûâàþ. >ðå÷ü íå î òîì, ÷òîáû ïèñàòü èìåííî âåðëèáð, à ÷òîáû êàêîå-òî âðåìÿ ïîïèñàòü ýòè âåùè â ñòîë, ïîñëå ÷åãî ïåðåõîäèøü ê ðèôìîâàíûì ýêçåðñèñàì. Ïðîáëåìà â äðóãîì... Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÷åëîâåê, íå ïîíèìàÿ ÷òî åñòü âåðëèáð, íàõîäèò äëÿ ñåáÿ ïàíàöåþ - íå íàäî ïàðèòüñÿ ñ ðèôìîé, ëåïè ñåáå ãîðáàòîãî, ýòî, ìîë, ïîýçèÿ áåç ïðàâèë... Êòî íå ïîíÿë - ÿ íå âèíîâàò... Èòîã - âñÿ ýòà áàéäà íà ñòèõèðå... Ýêñïåðèìåíòû òðåáóþò î÷åíü ÷åòêîãî îñîçíàíèÿ ïðîöåññà, óìåíèÿ àíàëèçèðîâàòü ñåáÿ è ïðèñëóøèâàòüñÿ ê àíàëèçó ñî ñòîðîíû... Äàëåêî íå âñå íà ýòî ñïîñîáíû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Poltergeist çäåñü ìåãàïðàâ. Ñêîëüêî â æèçíè ÿ âñòðå÷àë ëåíèâûõ íåóìååê, îïðàâäûâàþùèõ ñåáÿ ýêñïåðèìåíòîì â îáëàñòè ôîðìû. Åñëè îñîçíàíèÿ ïðîöåññà íåò - ñìûñëà íå áóäåò. ß áû ìîã ìíîãî ÷åãî íà ýòó òåìó âûñêàçàòü, íî ïîâòîðÿòüñÿ âëîì. Ìàêñ âûñêàçûâàåò ïðàâèëüíóþ âåùü, êàñàòåëüíî æàíðîâîãî óïðàæíåíèÿ, íî íàäî äåëàòü åå îñîçíàííî, ïîíèìàòü ÷òî ýòî êàê çàðÿäêà. Áîëüøèíñòâî, óâû, îòíîñÿòñÿ ê ðåçóëüòàòàì çàðÿäêè êàê ê òâîð÷åñêîìó äîñòèæåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
îê, äðóçüÿ, âû îáà ïðàâû, íî ê ÷åìó òàêèå ñïîðû â ýòîé òåìå. ß è íå çàÿâëÿë, ÷òî ÿ ïðèäóìàë íîâûé âèä ñòèõîñëîæåíèÿ, ÷òî ÿ ýêñïåðèìåíòàòîð, à ïðî ìèíèìàëèçì ÿ äàæå íå çàðåêàëñÿ. Íåäîñòàòêè ìîèõ ñòèõîâ, êîòîðûå ÿ è ñàì âèæó, ýòî íåäîñòàòî÷íûé ñëîâàðíûé çàïàñ(êîòîðûé ÿ óñèëåííî îáîãàùàþ ÷òåíèåì), íåäîñòàòêè ïî ðèòìó, ôîðìå è ò.ä. Íî âñ¸ æå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñòèõè äîëæíû áûòü îáðàçíûìè, èíòåðåñíûìè ïî òåìå,ñîäåðæàíèþ è ò.ä., íî âñ¸ æå ñ÷èòàþ, ÷òî îíè äîëæíû áûòü ïîíÿòíû ëþäÿì. Âåäü öåëü èñêóññòâà â òîì, ÷òîáû çàñòàâèòü ñëóøàòåëÿ (÷èòàòåëÿ) äóìàòü è ÷óâñòâîâàòü, à íå â òîì ÷òîáû ïîêàçàòü, êàêîé àâòîð îðèãèíàë, ýòî íèêîìó íå íóæíî. Ëþäÿì íóæíî èñêóññòâî, êîòîðîå ãîâîðèò î òîì, ÷òî èõ âîëíóåò, è èì ïëåâàòü, ÷òî àâòîð òàêîé óìíûé è íà÷èòàííûé, ÷òî èçúÿñíÿåòñÿ îäíîìó åìó ïîíÿòíûì ÿçûêîì.Íèêòî íå áóäåò çàäóìûâàòüñÿ î òîì, ÷òî åìó íå ïîíÿòíî, à ñðàçó íàéä¸ò òî, ÷òî áóäåò åìó ïî äóøå. Íî âû, ÿ âèæó, ëþäè îñâåäîìë¸ííûå è êîìïåòåíòíûå â ïîýçèè, ïîýòîìó ó ìåíÿ íåáîëüøàÿ ïðîñüáà: îïèøèòå âèäû ñëîæíûõ ðèôì (ðèòìîâ, ðèñóíêîâ), ñ íåáîëüøèìè ïðèìåðàìè. È åù¸, îáúÿñíèòå ìíå,ëåíèâîìó íåóìåéêå, äîõîä÷èâî òàêîå âåðëèáð, è ñ ÷åì åãî åäÿò. çÀðàíåå ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Poltergeist ïèøåò: Ìèíèìàëèçì - ñëîæíåéøàÿ ôîðìà ñàìîâûðàæåíèÿ... Áåññïîðíî. Poltergeist ïèøåò: Ñàìóðàè íå ðàçìàõèâàëè ìå÷àìè íàïðàâî íàëåâî - èõ äâèæåíèÿ áûëè ïðîñòû è îòòî÷åíû, îíè íå çàòðà÷èâàëè íè éîòû ëèøíåé ýíåðãèè... Íî èìåííî ýòî òðåáîâàëî âåëè÷àéøåé ñàìîäèñöèïëèíû... ß òàê ïîíèìàþ ñàìóðàè ïîìÿíóòû â êîíòåêñòå îòñûëà ê Áàñ¸? Íî îí åñëè è èìååò îòíîøåíèå ê ñàìóðàÿì, òî âåñüìà îïîñðåäîâàííîå - îí âñåãî ëèøü ïðîèñõîäèò èç ñàìóðàéñêîãî ðîäà. Äàæå åãî îòåö áûë ó÷èòåëåì êàëëèãðàôèè... Poltergeist ïèøåò: Òàê ÷òî íå íàäî òîëêàòü ìîëîäåæè òóôòó... Íå ñëåäóåò ñòîëü áóêâàëüíî ïîíèìàòü "ñîâåòû" - ÿ æå ïðåäóïðåæäàë èçíà÷àëüíî, ÷òî âñå ñîâåòû - ïóñòîå, èáî ÒÛ ñàì äîëæåí ïîçíàòü Äàî...  Áûëî ïðåäñòàâëåíî äâà âåêòîðà, äâà ìíåíèÿ, äâà îïûòà... Åñëè òâî¸ ñåðäöå õîëîäíî è íå èñïûòûâàåò òðåïåò, òî ýòî îçíà÷àåò ëèøü îäíî - òû åù¸ íå ïîçíàë Äàî. Íå âàæíî êàêèì îáðàçîì ñëåäóåò èäòè - òî ëè ÷èòàòü Áàñ¸, òî ëè ïèñàòü áåëûé ñòèõ èëè âåðëèáð, òî ëè óïèâàòüñÿ ôîëüêë¸ðîì.... Äàæå ñàì ôàêò íàëè÷èÿ ðàçëè÷íûõ ïóòåé (ñîâåòîâ), - ïðè÷¸ì, (÷òî ïðèìå÷àòåëüíî) îïïîçèöèîííûõ, - äëÿ äîñòèæåíèÿ òðåáóåìîãî ðåçóëüòàòà - åñòü ñèìâîëè÷åñêîå îòðàæåíèå âàøèõ æå ñëîâ: Poltergeist ïèøåò: Ýêñïåðèìåíòû òðåáóþò î÷åíü ÷åòêîãî îñîçíàíèÿ ïðîöåññà, óìåíèÿ àíàëèçèðîâàòü ñåáÿ è ïðèñëóøèâàòüñÿ ê àíàëèçó ñî ñòîðîíû... Âîçìîæíî, ýòî äåéñòâèòåëüíî ñëèøêîì òîíêèå (ÿïîíñêèå ) àëëåãîðèè, íî åñëè íå ÷óâñòâîâàòü/ïîíèìàòü ñâîé ïóòü, òî ýòè óñèëèÿ íàïðàñíû...Ñîáñòâåííî, âû ýòîò æå òðåíä ñôîðìóëèðîâàëè/îçâó÷èëè áåç àëëåãîðèé: Poltergeist ïèøåò: Äàëåêî íå âñå íà ýòî ñïîñîáíû... ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî êîíñåíñóñ...  p.s. Ýòî è åñòü âûáîð â øèðîêîì ñìûñëå - òî, ÷òî òàê êóëüòèâèðóåòñÿ â àíãëî-ñàêñîíñêîé òðàäèöèè. Ìû ìîæåì ïîêàçàòü äâåðè, íî àôòàð ñàì äîëæåí áóäåò âûáðàòü êàêóþ èç íèõ îí îòêðîåò... p.p.s. Íàâåÿëî ïî òåìå: Ñòðîêó çà ñòðîêîé Ïèøåò íàñòîé÷èâî È×. Ãðîçà çà îêíîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 22:51 |
|
|---|---|---|
|
|
áóêâó çà áóêâîé, ñòðîêó çà ñòðîêîé, ïóñòèì ïî âåíàì. ïàíêè õîé!.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Òó Àíäðåé... Ïîëó÷èë óäîâîëüñòâèå îò âàøèõ ìûñëåé... Êàñàáåëüíî ñàìóðàåâ, ÿ èõ óïîòðåáèë íå â êîíòåêñòå Áàñe, à êàê îòäåëüíûé ïðèìåð, íó äà ýòî íå ñóòü âàæíî... Êàñàáåëüíî Äàî... Åñëè íàø äðóã íåìíîãî îçíàêîìèòñÿ ñ ïðèíöèïàìè îíîãî, îí ñ ðàäîñòüþ îòêðîåò äëÿ ñåáÿ, íàïðèìåð, àñïåêò ÍÅ-ôîðñèðîâàíèÿ ñîáûòèé... Íåäàðîì, íî ýòî ê ñëîâó, Ëàî Äçû ãîâîðèë, ÷òî ëó÷øèé ïðàâèòåëü - ýòî òîò ïðàâèòåëü, êîòîðîãî íàðîä íå çàìå÷àåò... Ñëèÿíèå ñ Äàî äîëæíî áûòü ÅÑÒÅÑÑÒÂÅÍÍÛÌ è ÍÅÏÐÈÍÓÆÄÅÍÍÛÌ... ×àñòü âåùåé, î êîòîðûõ ãîâîðèò íàø äðóã, ïðàâèëüíû â òåîðèè - îáðàçíîñòü ýòî çàìå÷àòåëüíî, õîòÿ â îáùåì ïîñòóëèðóåò îí êîíå÷íî ðàçìûòî è íå âñåãäà ïîñëåäîâàòåëüíî... Ìîðàëü â òîì, ÷òî [íàó÷èòüñÿ ïèñàòü ñòèõè] íåâîçìîæíî... Ýòî ðåàëüíîå Äàî, ñ êîòîðûì íàäî ñëèâàòüñÿ... Ïîâòîðþ äåëüíûé ñîâåò àâòîðó - ÷èòàòü ëþäåé... ×òèâî - ýòî íå áîëüøå, ÷åì ÷òèâî... Ê ñîæàëåíèþ ñëîâàðíûé çàïàñ - ñàìàÿ ìåíüøàÿ èç ôèãóðèðóþùèõ â îïóñàõ íàøåãî äðóãà áåä... Äà è ñàìà ýòà ïðîáëåìà ìíå ëè÷íî â ãëàçà íå áðîñèëàñü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 18.07.2008 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Òó Àíäðåé... Ïîëó÷èë óäîâîëüñòâèå îò âàøèõ ìûñëåé... Êàñàáåëüíî ñàìóðàåâ, ÿ èõ óïîòðåáèë íå â êîíòåêñòå Áàñe, à êàê îòäåëüíûé ïðèìåð, íó äà ýòî íå ñóòü âàæíî... Êàñàáåëüíî Äàî... Åñëè íàø äðóã íåìíîãî îçíàêîìèòñÿ ñ ïðèíöèïàìè îíîãî, îí ñ ðàäîñòüþ îòêðîåò äëÿ ñåáÿ, íàïðèìåð, àñïåêò ÍÅ-ôîðñèðîâàíèÿ ñîáûòèé... Íåäàðîì, íî ýòî ê ñëîâó, Ëàî Äçû ãîâîðèë, ÷òî ëó÷øèé ïðàâèòåëü - ýòî òîò ïðàâèòåëü, êîòîðîãî íàðîä íå çàìå÷àåò... Ñëèÿíèå ñ Äàî äîëæíî áûòü ÅÑÒÅÑÑÒÂÅÍÍÛÌ è ÍÅÏÐÈÍÓÆÄÅÍÍÛÌ... ×àñòü âåùåé, î êîòîðûõ ãîâîðèò íàø äðóã, ïðàâèëüíû â òåîðèè - îáðàçíîñòü ýòî çàìå÷àòåëüíî, õîòÿ â îáùåì ïîñòóëèðóåò îí êîíå÷íî ðàçìûòî è íå âñåãäà ïîñëåäîâàòåëüíî... Ìîðàëü â òîì, ÷òî [íàó÷èòüñÿ ïèñàòü ñòèõè] íåâîçìîæíî... Ýòî ðåàëüíîå Äàî, ñ êîòîðûì íàäî ñëèâàòüñÿ... Ïîâòîðþ äåëüíûé ñîâåò àâòîðó - ÷èòàòü ëþäåé... ×òèâî - ýòî íå áîëüøå, ÷åì ÷òèâî... Ê ñîæàëåíèþ ñëîâàðíûé çàïàñ - ñàìàÿ ìåíüøàÿ èç ôèãóðèðóþùèõ â îïóñàõ íàøåãî äðóãà áåä... Äà è ñàìà ýòà ïðîáëåìà ìíå ëè÷íî â ãëàçà íå áðîñèëàñü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 19.07.2008 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Poltergeist ïèøåò: Ìîðàëü â òîì, ÷òî [íàó÷èòüñÿ ïèñàòü ñòèõè] íåâîçìîæíî... Ýòî ðåàëüíîå Äàî, ñ êîòîðûì íàäî ñëèâàòüñÿ... Êîíñåíñóñ. ß ñòàðàþñü íå äàâàòü êàòåãîðè÷íûõ îöåíîê íà ôîðóìàõ. Òåì áîëåå â êîíòåêñòå - ëåãêî áîëåçíåííî çàäåòü. Äîâåðÿÿ/âûêëàäûâàÿ íåêèå ñîêðîâåííûå ìûñëè, òåïëèòñÿ ïåðìàíåíòíàÿ íàäåæäà óñëûøàòü õîòü ÷òî-òî îáúåêòèâíîå (ïîçèòèâíîå ).  äàííîì ñëó÷àå, êîíå÷íî, íå âñ¸ ãëàäêî, íî......îòíîñèòåëüíî àôòàðà ìîæíî ñêàçàòü ñëåäóùåå - òîò, êòî íàïèñàë âîò ýòî: Ich ïèøåò: Æåëàíèå âìåñòî íàäåæäû Âìåñòî äóøè – êîøåë¸ê Âñ¸ òàê æå, êàê áûëî ïðåæäå ß íå îäèí, íî îäèíîê ÈÌÕÎ âîçìîæíî è íå îñîçíàííî, íî - ïî êðàéíåé ìåðå - îùóùàåò êîíêðåòíî ìèíèìàëèçì (ñëèâàåòñÿ ñ Äàî )Ìåíåå óäà÷íûé ïðèìåð èç ïåðâîãî ñòèõîòâîðåíèÿ: Ich ïèøåò: È ïóñòü òâîÿ çâåçäà óæå òàê âûñîêî ×òî îò áåññèëèÿ îïóñêàþòñÿ ðóêè Ñîáñòâåííî, îòòóäàâà è ðàñòóò íîãè äëÿ îáðàùåíèÿ ê õîêêó êàê êàòàëèçàòîðó ïîòåíöèé... Âïðî÷åì, ëó÷øèå ðåçóëüòàòû äà¸ò êîìïëåêñíàÿ òåðàïèÿ: ÷òåíèå, ïðîáû, ïîäðàæàíèå, ñòèëèçàöèÿ è ò.ä... Êîðî÷å, ñëåäóåò çàñó÷èòü ðóêàâà... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 19.07.2008 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
À-à-à... Çàáûë âîò ê ñëîâó: Ïîþ ÿ ïåñíü ñâîþ - â íåé ðàäîñòü è òîñêà. Ïîþ ÿ, ÷òî ëþáëþ, ÷òî ñìåðòü óæå áëèçêà. Î ÷¸ì åù¸ ìíå ïåòü? Ïåòü î äðóãîì çà÷åì? Âåäü æèòü è óìåðåòü - íåò àêòóàëüíåé òåì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 19.07.2008 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîìïëåêñíóþ òåðàïèþ íà òðîí... Êîíñåíñóñ éîïò ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå Çàáûâàé
Âðåìÿ: 19.07.2008 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñïàñèáî, äðóçüÿ çà âàøè îòêëèêè è ïîìîùü. Âîò åù¸ òàêîé òåêñò: «Ãâîçäè  Ñåðäöå» Ñêâîçü ìåíÿ ïðîõîäèò ñâåò Ïðîáèòà ãðóäü, íî áîëè íåò ß óäèâëÿòüñÿ äàâíî ïåðåñòàë ×òî ëþäè â ìåíÿ çàáèâàþò ìåòàëë ß îñòðîå ñëîâî ñêâîçü äóøó ïðîñóíóë È íåðâû ïîðâàëèñü, êàê ñòàðûå ñòðóíû Îäíî ëèøü ñëîâî çàñòàâëÿåò æèòü Îäíî ëèøü ñëîâî ìîæåò óáèòü Ñëîâà, êàê ïóëè îò çóáîâ îòëåòàþò Áüþò íàñêâîçü, èíîãäà çàñòðåâàþò  ñåðäöå ìî¸ì, ïîñòàðåâøåì òàê ðàíî Òèõî ñòîíóò íîâûå ðàíû À ÿ, íàãëîòàâøèñü ðæàâûõ ãâîçäåé Ïðîäîëæàþ èñêàòü â ýòîì ìèðå ëþäåé Íî ÷åì îíè áëèæå, òåì îñòðåå áîëü Êîãäà èõ ñëîâà ïðåâðàùàþòñÿ â ñîëü Ãâîçäè â ñåðäöå Ãîðüêàÿ ïðàâäà è ñëàäêàÿ ëîæü Ãâîçäè â ñåðäöå È â ñïèíó íîæ Òîò, êòî äåðæèò ìî¸ ñåðäöå â ðóêàõ Òîò, êòî æèâ¸ò â ìîèõ ñâåòëûõ ìå÷òàõ Îäíèì ëèøü ñëîâîì çàñòàâèò æèòü Îäíèì ëèøü ñëîâîì ìîæåò óáèòü! Ãâîçäè â ñåðäöå Ãîðüêàÿ ïðàâäà è ñëàäêàÿ ëîæü Ãâîçäè â ñåðäöå È â ñïèíó íîæ 
|
|
|
|
||