RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 21:25 



Îñâîé ìåãàôóíêöèþ "ïîèñê". À ìåãàâûâîäû òâîè ìåíÿ ìåãàìàëî èíòåðåñóþò. :yes:

***
Òû íà ôîðóìå íåäàâíî, äàê ÿ òåáå äîáðîæåëàòåëüíî îáúÿñíþ. Âïðÿãàòüñÿ çà àâòîðà, äà åùå â ôîðìå "íó-êà âûëîæè-êà ñâîå-êà" çäåñü ñ÷èòàåòñÿ ëàõàïåòñêèì ïðèçíàêîì.

Òû íå ïðîôåññèîíàëüíûé è ïîïóëÿðíûé êðèòèê, ÷òîáû óãðîæàòü ñâîèì çàöåíîì. Êàê ìèíèìóì - íå äîëæåí áûë áû ïóòàòü ÿçûêîâûå îøèáêè ñ "ëèíãâèñòè÷åñêèìè". ×î ýòî çà óðîâåíü êðèòèêè?.. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 21:27 



Òû ññûëêó âñ¸ ðàâíî äàé - ÿ ïî÷èòàþ )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 21:49 



Êàê òû ïî÷èòàåøü, åñëè òû íå ÷èòàåøü? :D Íàïèñàíî æå, þçàé ïîèñê. Äà è âîîáùå - ýòî êàê-òî íå î÷åíü êðàñèâî: òû ìíå äàâàé ïîðîéñÿ, ññûëîê ïðèíåñÿ, à ÿ çàöåíþ. ß íå îôèöèàíò, êàìðàä.

***
Íåíå, íàäî âçðîñëåòü è áûòü ñàìîñòîÿòåëüíûì. Âîò òåáå êîðòèíêî è ïîäñêàçêî: òàì ãäå â ñïìñêå ïåðåä íàçâàíèåì òåìû ñòîèò Re: - ýòî ÿ ïðîñòî îòêîììåíòèë â òåìå. À òàì ãäå ÿ òåìó îòêðûë - çíà÷èò è òåêñò òàì. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 21:54 
ìîñêâà


Poltergeist
Jerusalem, - ÿ ïîä âïå÷àòëåíèåì...Ñïàñèáî :) .

Stop , äà ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî ñîâðåìåííûì ïðî÷òåíèåì "òóðãåíåâñêîé áàðûøíè"...Ñîãëàøóñü.Ýòî ïëîõî?

Ïðîõîæèé,ýòî î÷åíü ïîëåçíî ! Íî îæèäàåìûå çàìå÷àíèÿ, êîòîðûå ÿ õîòåëà óñëûøàòü (è äóìàëà ,÷òî ýòè ïîìàðêè óæ òî÷íî âñå çàìåòÿò-èìåþ ââèäó ðèôìó) óñëûøàòü íå ïðèøëîñü...À äîðàáîòàòü ÿ áû õîòåëà èìåííî ðèôìó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 22:00 
ìîñêâà


Ëåíòÿé-ãóðó, "Ëþäè, ïûòàþùèíåñÿ èçîáðàçèòü ñåé ñòèõ ñ âûïó÷åííûì ãëàçîì" - âñ¸ ðàâíî - ñïàñèáî,÷òî çàøëè... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 22:07 
charybdis
अ ग ा ध

Êðèñòè, íó äà, æûñòîêàÿ ðåàëüíîñòü è âñå òàêîå. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 22:17 



Òó êðèñòè... Äàê ÷å ñî ñòèõèðîé? Åñòü ñòðàíè÷êî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 22:20 



Òó Stîð... Äà ÿ ñ òåëåôîíî - òóò òÿæêî â Ôîðò Áàéÿðä èãðàòü ) Òàê ÷òî ïðÿìàÿ ññûëêà áûëà áû â ðàäîñòü... Íî äåëî âàøå, ðàç âû òàêîé ïðèíöèïèàëüíûé )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 22:21 




>Stop , äà ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî ñîâðåìåííûì ïðî÷òåíèåì "òóðãåíåâñêîé áàðûøíè"...Ñîãëàøóñü.Ýòî ïëîõî?

ß ðàçâå ñêàçàë "òóðãåíåâñêîé"? Ýòî, ñêîðåå, çàïèñü â àëüáîì ïðîâèíöèàëêè îò ïðîåçæåãî èç Ìèðãîðîäà â Îðøó êîðíåòà. Íàäî ÷î-òî íàïèñàòü, à ïèñàòü íå î ÷åì. Ïîáîëüøå ðîç, ëàíèò, Àâðîðû äèâíîé - è íèøòÿê.

Êðèñòè, îáðàç äîëæåí ê ÷åìó-òî âåñòè. Ïðîñòî ïåðåäàòü íàñòðîåíèå - ýòî ìèçåð. Ïîéìè, ìíîãèå ïîýòû óâåðåíû, ÷òî èõ íàñòðîåíèÿ èëè âïå÷àòëåíèÿ ñàìîöåííû è èíòåðåñíû âñåì áåç ðàçáîðà. Íî ýòî íå òàê. Èíòåðåñíà òðàêòîâêà (åñëè îíà èíòåðåñíà, êîíåøíî :) ) Îá ýòîì òåáå è ãîâðÿò. Ó òåáÿ æå îäíè îáùèå ìåñòà.

Ïîñìîòðè, âîò Ýí íàïðèìåð, êîãäà ïåðåäàåò íàñòðîåíèå, äåëàåò ýòî çàðèñîâûâàÿ ýäàêèé ýñêèç - ñèòóàöèþ, ïîëîæåíèå. Óæå ïðèêîëüíî. Íî íå íàáîð îáðàçîâ - êàê òî÷íî ïîäìåòèëè âûøå - ìåòàôîð óíä ãèïåðáîë, êàê íà ýêçàìåíå ïî ñòèõîñëîæåíèþ, áèëåò ¹14 "Òðîïû".

Ïîíèìàø?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 22:28 
ìîñêâà


Stop,òû ïëîõî ÷èòàë Òóðãåíåâà - åãî îñíîâíûå æåíñêèå òèïàæè -ïðîâèíöèàëüíûå îáèòàòåëüíèöû äâîðÿíñêèõ ãí¸çä..À Ìèðãîðîä -ýòî óæå Ãîãîëü...

Ïðî Ýí... Áîæåñòâåííà è... íåäîñÿãàåìà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 22:56 



Òó Stîð... Êñòàòè íå ïîíÿë ÿ ïðè ÷åì òóò ïðîôåññèîíàëüíàÿ êðèòèêà... ß âîñïðèíèìàþ êðèòèêó òåõ, êòî ñàì ïèøåò òàê, ÷òî êàïåö, è ýòî äëÿ ìåíÿ åäèíñòâåííûé êðèòåðèé... Òåõ, êòî òîíêî ÷óâñòâóåò è âèäèò äàëüøå è ãëóáæå, ÷åì îñòàëüíûå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:04 




>Stop,òû ïëîõî ÷èòàë Òóðãåíåâà - åãî îñíîâíûå æåíñêèå òèïàæè -ïðîâèíöèàëüíûå îáèòàòåëüíèöû äâîðÿíñêèõ ãí¸çä..À Ìèðãîðîä -ýòî óæå Ãîãîëü...

Êðèñòè ñîãëàñèñü, ÿ ëó÷øå òåáÿ çíàþ, ÷òî ÿ èìåë â âèäó. :) Àññîöèèðóé ñåáÿ õîòü ñ òóðãåíåâñêîé áàðûøíåé, õîòü ñ ïðèíöåññîé Êñåíîé. :yes: Íî ÿ èìåë â âèäó ðàçóêðàøåííûå àëüáîìû áðèãàäèðø äîïóøêèíñêîãî âðåìåíè. Âî âðåìÿ Òóðãåíåâà ãðîìîçäèòü îáðàçû áûëî óæå íåêîìèëüôî.

À Ìèðãîðîä áûë îñíîâàí åùå â 16 âåêå. Äî Ãîãîëÿ åùå 200 ëåò îñòàâàëîñü. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:32 




>Òó Stîð... Êñòàòè íå ïîíÿë ÿ ïðè ÷åì òóò ïðîôåññèîíàëüíàÿ êðèòèêà...

Íó òàê è ÿ íå ïîíÿë, ïðè ÷åì òóò "à íóêà ïàêàæè ñâà¸". Ïîâåðü, ñâîåãî õâàòàåò. Áóäåøü íå ñ òåëåôîíà - óáåäèøüñÿ. ÍÎ åñëè ÷åëîâåê äàåò ïîíÿòü, ÷òî êðèòèêîâàòü íàäî òîëüêî èìåÿ çà ñîáîé ëèòåðàòóðíûé áàãàæ - òàê è ÿ ìîãó ñïðîñèòü: ãäå òâîè òåêñòû, ÷òî òû ñîáðàëñÿ îöåíèâàòü ìåíÿ, ìîè òåêñòû è ìîþ êîìïåòåíòíîñòü? ;)

Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî áóäåøü îäèí âñåõ çà ãàëñòóê ê îòâåòó ïîäòÿãèâàòü?

Ïîâòîðþñü, òû íà ôîðóìå íîâûé ÷åëîâåê, è íå õîòåëîñü áû íà÷èíàòü çíàêîìñòâî ñ êîíôëèêòà. Íî ÿ òåáå äîáðîæåëàòåëüíî, áåç ïîó÷åíèé, ñêàçàë - ïðàâî íà êðèòèêó èìåþò çäåñü âñå. Òàêæå âñå èìåþò ïðàâî êðèòèêó íå ïðèíèìàòü. À âîò áðàòü çà ïóãîâèöó "à òû êòî òàêîé?" çäåñü íå ïðèíÿòî.

>Òåõ, êòî òîíêî ÷óâñòâóåò è âèäèò äàëüøå è ãëóáæå, ÷åì îñòàëüíûå...

Áîÿí, åñëè ÷åñòíî. Òóò óæå íåìàëî ãîâîðèëîñü î ãðàôîìàíñêîì àðãóìåíòå "âû íè÷î íå ïîíèìàåòå". Õîòÿ "êà÷åñòâî" òàëàíòëèâîãî òåêñòà òàêîâî, ÷òî åãî íå íàäî èñêàòü ñ ìèêðîñêîïîì. Åãî âèäíî ñðàçó, è èìåòü ëèòåðàòóðíîå îáðàçîâàíèå íå îáÿçàòåëüíî.

Êàê íå íàäî îáúÿñíÿòü, íàïðèìåð, äîñòîèíñòâà "Ëóííîé ñîíàòû" äàæå ïàïóàñó. Îáúÿñíÿòü íàäî, íàïðèìåð, êàêîôîíèþ Êîëîñà "çàöûíèòå, êàê ÿ êàíöûïòóàëüíî ïîïàë áàñîì íà 5/4 â õåò, ãäå-òî íà 30-ìèíóòå"... è ïîòîì êëàññè÷åñêîå "âû íè÷î íå ïàíèìàèòå..." :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:43 
ìîñêâà


Stop, âîò-âîò ,è ÿ î òîì æå -
÷òî âûñêàçûâàíèå äðóãîãî ÷åëîâåêà êàæäûé ÷èòàòåëü ïîíèìàåò íà ñâîé ìàíåð : äëÿ ìåíÿ "àëüáîìû êèñåéíûõ áàðûøåíü 19 âåêà" - ñèìâîë òâîð÷åñòâà Òóðãåíåâà.

Ïðè÷¸ì çäåñü ãîä îñíîâàíèÿ Ìèðãîðîäà? ß èìåëà ââèäó ïîâåñòü "Ìèðãîðîä" ,èç "Âå÷åðîâ"... Òàì ïðî "óåçäíîå áîëîòî" è ïðî÷...

.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:48 



Òó Stîð... Ñ êîíôëèêòà íà÷èíàòü è íå íàäî... ß íå êîíôëèêòíûé ÷åëîâåê ) È ãîâîðèòå ïî äåëó... ß ñîáñòâåííî ñî âñåì ñîãëàñåí... Òîëüêî ïîìåíüøå òåõíè÷åñêèõ òåðìèíîâ, ëàäíî? ß ïàöàí ïðîñòîé è êàòàñòðîôè÷åñêè íå ýðóäèðîâàíûé... È Ëóííóþ Ñîíàòó áû íå çíàë, åñëè áû îíà âñ¸ äåòñòâî ó ìåíÿ äîìà èç-ïîä ìàòåðèíñêèõ ïàëüöåâ íå çâó÷àëà ) Ïî÷èòàòü ìåíÿ ìîæíî áåç ïðîáëåì - áóäó äîìà, äàì ëèíê... Áóäåì çíàêîìû )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:50 



êðèñòè, â Êóçüìèíêàõ áûâàëà?.. òàì çà "Âûñîòîé" ñðàçó ïðåêðàñíûé ïàðê íà÷èíàåòñÿ... ëó÷øå íî÷üþ òóäà õîäèòü, êîãäà "êóëüòóðíî îòäûõàþùèå" âñå ïî áåðëîãàì ðàñïîëçëèñü è âûðóáèëèñü... ëóíà, îç¸ðà, ðîìàíòèêà... :pr:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 25.04.2008 23:51 




>Stop, âîò-âîò ,è ÿ î òîì æå -
>÷òî âûñêàçûâàíèå äðóãîãî ÷åëîâåêà êàæäûé ÷èòàòåëü ïîíèìàåò íà ñâîé ìàíåð : äëÿ ìåíÿ "àëüáîìû êèñåéíûõ áàðûøåíü 19 âåêà" - ñèìâîë òâîð÷åñòâà Òóðãåíåâà.
>
>Ïðè÷¸ì çäåñü ãîä îñíîâàíèÿ Ìèðãîðîäà? ß èìåëà ââèäó ïîâåñòü "Ìèðãîðîä" ,èç "Âå÷åðîâ"... Òàì ïðî "óåçäíîå áîëîòî" è ïðî÷...

Íó âîò. Îíî è âèäíî. ×òî ñâîè ëè÷íûå àññîöèàöèè è îáðàçû òû ñ÷èòàåøü îáÿçàòåëüíûìè äëÿ âñåõ. Òèïà, ñõîäíûå öåïî÷êè ãåíåðèðóþòñÿ ó âñåõ ñèíõðîííî è èäåíòè÷íî ñ ñîáîé. ×òî òû ÷óâñòâóåøü â òåêñòå - òî è âñå.

À ýòî íå òàê.

Ïîýò íå òîò, ó êîãî â ãîëîâå ÷òî-òî ðèñóåòñÿ. À òîò, êòî ìîæåò ýòî äîíåñòè äî ñëóøàòåëÿ Ñ ÌÈÍÈÌÀËÜÍÛÌÈ ÏÎÒÅÐßÌÈ. Êòî íå ìîæåò - ïðîñòî ôàíòàçåð. Çâó÷àòü ìàëî, íàäî ÷òîáû äðóãèå ðåçîíèðîâàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 00:04 
ìîñêâà


Stop,âîò íå äà¸ò ìíå ïîêîÿ îäíî íåçàáâåííîå ïðîèçâåäåíèå... "Ñëîí-æèâîïèñåö" íàçûâàåòñÿ...Ìèõàëêîâà..

È íå íóæíî îòðèöàòü âëèÿíèÿ ëè÷íîé áèîãðàôèè ,ïñèõî-ýìîöèîíàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé, ýñòåòè÷åñêèõ âêóñîâ íà ïðîäóêò òâîð÷åñòâà...Íó,åñëè "ðèñóåòñÿ â ãîëîâå" - ÷òî æ ñ íåé,ñ "òâîð÷åñêîé èíäèâèäóàëüíîñòüþ", ïîäåëàåøü! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 00:07 
ìîñêâà


Êåðã,äàé áîã ìíå òàì íèêîãäà íå áûâàòü... Ìû áàðûøíè ýêçàëüòèðîâàííûå...Ñåðìÿæíàÿ ðîìàíòèêà íàì -íè ê ÷åìó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 00:12 



çðÿ, ìàëûø... çðÿ... î÷åíü ñòèìóëèðóåò... :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 00:57 



2 Stop:
http://stihi.ru/author.html?twcru

Òîëüêî áåç êðèòèêè - ÿ íå ïîýò, ÿ ìàðàþ áóìàãó )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 01:33 
charybdis
अ ग ा ध

Poltergeist, î÷åíü èíòåðåñíî
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 03:05 



>Òîëüêî áåç êðèòèêè - ÿ íå ïîýò, ÿ ìàðàþ áóìàãó )
êîíå÷íî íå ïîýò... ïîòîìó ÷òî Ïîýò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 03:26 



Poltergeist, òû á ÷òî-íèáóäü âûáðàë è çäåñü âûëîæèë... ðàññìîòðèì, îáñóäèì... (õîòÿ åñëè êëàë íà âñåõ, òîãäà, íàâåðíî, íå íàäî)... :unsure:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 07:18 



Äà íå ëþáëþ ÿ ýòè îáñóæäåíèÿ... Âñåì ïîíðàâèòüñÿ íåâîçìîæíî, è ÿ è íå ñòðåìëþñü... À îáñóæäàòü, ÷å òàì ìîæíî îáñóæäàòü... Êîìó èíòåðåñíî, âõîä íà ìîþ ñòðàíèöó ñâîáîäíûé... Êîìó-òî, ÿ ñìîòðþ, äàæå ïîíðàâèëîñü )  ëþáîì ñëó÷àå íå îáî ìíå ðå÷ü - òåìà êðèñòè âñ¸-òàêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 07:20 



Òó Êåðã... Íè íà êîãî ÿ íå êëàë - äàâàéòå áåç ðàäèêàëüíûõ ëîçóíãàô )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 07:35 
ìîñêâà


Poltergeist,äà ÿ óæ íå íàäåþñü... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 07:36 



Êñòàòè ãîâîðÿ, ÿ òóò âûëîæèë îäíó êëèíîïèñü, è íèêòî òàì çà ìåñÿöà äâà íè îäíîãî ïîñòà íå îñòàâèë ) Òàê îíà è âàëÿåòñÿ, êàê êóñîê ãàìíà, ãäå-òî â ðàçäåëå... Âèäèìî, ýòî çíàê )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 07:39 



êðèñòè, íà ÷òî? )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 07:47 
ìîñêâà


Poltergeist, "òåìà êðèñòè âñ¸-òàêè" -íà äàëüíåéøåå îáñóæäåíèå ýòîãî ñòèõî,êîíå÷íî...Òàê-÷òî ,ìîæíî è òâîè òâîðåíèÿ îáñóäèòü... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 26.04.2008 07:49 



Íó ÷èòàéòå âûøå, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 28.04.2008 00:08 

äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)

âñå øåðîõîâàòîñòè òîíóò íà ôîíå çà÷åòíîñòè ñòèõà…
÷¸ ñêàçàëà ñàìà íå ïîíÿëà.. íî òî÷íî ïîõâàëèëà… )))
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 28.04.2008 01:38 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ïðèâåò ãíåff, äàâíåíüêî íå áûëî òÿ :)
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 28.04.2008 10:35 
ìîñêâà


ãíåff ! Ñïàñèáî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñëå âûñîòû...
Âðåìÿ: 28.04.2008 14:48 

äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)

Êðèñòè,
äà íå çà ÷òî…)
à-òî õîäÿò òóò ïðîõîæèå ðàçíûå… ðàçîðÿþööà íå ïî äåëó… )))

Äÿäüêà Áëó…
çäðàñòå… ñîñêó÷èëàñü… )))
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!