RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 04.04.2008 18:20 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

Íåäàâíî ïðî÷èòûâàë ñâîè áîëåå èëè ìåíåå ñòàðûå ñòèøêè, íàòêíóëñÿ íà îäèí,÷òî íàïèñàë åù¸ â 10 êëàññå.×óòü ïîäïðàâèë. Êîíå÷íî åù¸ ñûðî, íî âîò íå óäåðæàëñÿ è ðåøèë ðàçìåñòèòü çäåñü.
Èíòåðåñíî âàøå ìíåíèå.È ñòîèò ëè äóìàòü äàëüøå.

Êîðàáëü - Ïðèçðàê

Ïðèçðà÷íûé âåòåð,
Óíåñè ïå÷àëü è áîëü,
Ðàçâåé íàä ýòèì ÷¸ðíûì îêåàíîì
È íà ýòîì ñâåòå
Íå íàéòè íàì ïîêîé,
Òàê õîòü ïóñòü íå ïîãàñíåò â ñåðäöå ïëàìÿ…

Áóøóþùèé øòîðì ðàçðûâàë ïàðóñà
Ãàëåðà ëåòåëà íà þã
Ãîðäûíÿ è ñïåñü â êàïèòàíñêèõ ãëàçàõ
Ñóëèëè áåäó êîðàáëþ…

Ìîðñêàÿ ñòèõèÿ ãåðîåâ íå æä¸ò
Íå ñòîèò õðàáðèòüñÿ, êîëü ñìåë,
Íî êàïèòàí ãíàë êîðàáëü âïåð¸ä,
Âûçîâ áðîñàÿ ñóäüáå…

Íè÷òî íå ñïîñîáíî îñòàíîâèòü
Ñòðåìëåíèå ê öåëè åãî…
À òîò, êòî âäðóã ñòàë ó íåãî íà ïóòè,
Îòïðàâèòñÿ ðûáàì íà êîðì!

Ëèøü òîëüêî â êîìàíäå íàø¸ëñÿ ñìåëü÷àê,
Êàê âûñòðåë îêóòàëî òüìîé…
È ãäå-òî â ïåùåðå ïîãàñëà ñâå÷à,
À òåëî íàêðûëî âîëíîé…

Âäðóã âåòåð çàòèõ è â íî÷íîé òèøèíå
Ãàëåðó îêóòàë òóìàí,
È â áåëîì ñâå÷åíèè ÷¸ðíàÿ òåíü
ßâèëàñü íà áîðò êîðàáëÿ…

Íåæäàííûé ãîñòü
Ñìîòðåë íàñêâîçü
Äðîæü ïðîáèðàëà äî êîñòåé
«Îòíûíå ïóñòü
Ïðîêëÿòüÿ ãðóç
Íå ñïàä¸ò ñ òâîèõ ïëå÷åé.
Âèíîì òåáå
Ñòàíåò ãîðüêàÿ æåë÷ü!
Ìÿñîì – ðàñêàë¸ííûé ìåòàë,
È ïî âîëíàì
Íåñè ñâîé êðåñò,
Ïî ýòèì êðîâàâûì âîëíàì…

Âíîâü âåòåð íàïîëíèë ñîáîé ïàðóñà
Òóìàí ðàñòâîðèëñÿ êàê äûì,
È ÷¸ðíûé êîðàáëü îòïðàâèëñÿ âäàëü,
À áóðÿ ïëàùîì ïîçàäè…

Íà òîì êîðàáëå íå îñòàëîñü æèâûõ –
Ëèøü íåæèòü ðàáîòàëà âíîâü,
È òåíü ðàñòâîðèëàñü â îáúÿòèÿõ òüìû
È áîëüþ îêóòàëî áîëü…

Ïðèçðà÷íûé âåòåð,
Óíåñè ïå÷àëü è áîëü,
Ðàçâåé íàä ýòèì ÷¸ðíûì îêåàíîì
È íà ýòîì ñâåòå
Íå íàéòè íàì ïîêîé,
Òàê õîòü ïóñòü íå ïîãàñíåò â ñåðäöå ïëàìÿ…

Áóøóþùèé øòîðì ðàçðûâàë ïàðóñà,
À íåáî ñìåÿëîñü â ëèöî
Íî êàïèòàí äàëüøå ãíàë ïî âîëíàì
Ãàëåðó ìåðòâåöîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 04.04.2008 20:04 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

Òîëüêî çàìåòèë...3 ðàçà - îêóòàëî ... Áóäó äóìàòü

Íó , ëþäè, íå ìîë÷èòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 04.04.2008 21:05 
Êîìàðîâî
ôèáðû, ÷àêðû, ëÿðâû

íå ïîìíþ, :) ìíå â "þíîøåñêîì" òâîð÷åñòâå èíòåðåñíà "ñâîåîáðàçíîñòü" âûáðà òåì. ß ñîáñòâåííî â ýòîì âîçðàñòå òîæå "ñòðåìèëñÿ îáúÿòü íåîáúÿòíîå", íî ó ìåíÿ èç òîãî ïåðèîäà ïî÷òè íè÷åãî íå ñîõðàíèëîñü. Íà "Èëèàäó" íå òÿíåò êîíå÷íî, åñòü èçúÿíû â ðèôìàõ è ðàçìåðå. Íî äóìàòü ñòîèò â ëþáîì ñëó÷àå, ëþáàÿ ïðàêòèêà ïîëåçíà. Óñïåõîâ ;)
Æèçíü íàäî ïðîæèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 11:57 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ëåãåíäà î êîðàáëå ïðèçðàêå ýòî 18- 19 âåê
ãàëåðû ýòî ìàêñèìóì 4é èëè 5é âåê
è êàïèòàíû âðîäå òîæå. :4:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 13:22 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

to BluesMachine:

Óâàæàåìûé, êîðàáëè-ïðèçðàêè áûëè è ðàíüøå è êàïèòàíû òîæå. =)

to FREZA :

Íàñ÷¸ò ïðàêòèêè - ñîãëàñåí.À ãäå, ñîáñòâåííî, èçúÿíû â ðèôìå?(ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî èõ íåò).Íàñ÷¸ò ñëîãîâ: ïåñíÿ ñàìà ïî¸òñÿ è âñ¸ çâó÷èò, íî âîò ïðàâèëüíî ëè ýòî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 14:11 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

íå ïîìíþ, ãàëåðû ìîãëè ïëàâàòü òîëüêî âáëèçè áåðåãà, â îêåàí íå âûõîäèëè, à ïîñåìó ñêèòàòüñÿ ïî îêåàíàì íå ìîãëè(äàæå ñëîâà îêåàí íå ñóùåñòâîâàëî),è ÷óòü ÷òî ñðàçó òîíóëè,èëè èõ âûáðàñûâàëî íà áåðåã,îòñþäà è ëåãåíäû âîçíèêíóòü íå ìîãëî.
íå íàäî âûäàâàòü áðåä çà èñòèíó. :tease:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 14:50 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

BluesMachine, ÿ îïèðàëñÿ íà ëèòåðàòóðó, à íå èç ãîëîâû âñ¸ âûäóìàë.Áóäüòå ëþáåçíû, ïî÷èòàéòå êàêèå áûëè êîðàáëè ñðåäè "ïðèçðàêîâ", à ïîòîì ãîâîðèòå, êòî âûäà¸ò áðåä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 15:51 
Êîìàðîâî
ôèáðû, ÷àêðû, ëÿðâû

íå ïîìíþ, Äà ïîæàëóéñòà:

>Âäðóã âåòåð çàòèõ è â íî÷íîé òèøèíå
>Ãàëåðó îêóòàë òóìàí,
>È â áåëîì ñâå÷åíèè ÷¸ðíàÿ òåíü
>ßâèëàñü íà áîðò êîðàáëÿ… - ýòî õàðàêòåðíûé ïðèìåð, äðóãèå "êîñÿêè" ìåíåå çàìåòíû.

>Íå íàéòè íàì ïîêîé,
>Òàê õîòü ïóñòü íå ïîãàñíåò â ñåðäöå ïëàìÿ
ß íå ôèëîëîã, íî êàæåòñÿ ýòî íàçûâàåòñÿ èíâåðñèåé (åñëè íå ïðàâ, ïóñòü ìåíÿ ïîïðàâÿò áîëåå îïûòíûå è ãðàìîòíûå òîâàðèùè).
Íå ïîíÿòíî ê ÷åìó ýòî ïîâåñòâîâàíèå â ñòèëå ìàãèñòðà Éîäû. Íåëüçÿ ÷òî-ëè íàïèñàòü:
"Íàì íå íàéòè ïîêîé
Òàê ïóñòü õîòü íå ïîãàñíåò â ñåðäöå ïëàìÿ" - ???

Íàñ÷¸ò ãàëåð, ÿ ïîëíñòüþ ñîãëàñåí ñ BluesMachine.

>BluesMachine, ÿ îïèðàëñÿ íà ëèòåðàòóðó, à íå èç ãîëîâû âñ¸ âûäóìàë.Áóäüòå ëþáåçíû, ïî÷èòàéòå êàêèå áûëè êîðàáëè ñðåäè "ïðèçðàêîâ", à ïîòîì ãîâîðèòå, êòî âûäà¸ò áðåä.

Áóäüòå ëþáåçíû, äàéòå ññûëêó íà èñòî÷íèê, åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò.
Æèçíü íàäî ïðîæèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 16:05 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

Ãîñïîäà!Áóäüòå ëþáåçíû, çàéäèòå â ëþáîé èç ïîèñêîâèêîâ è íàïèøèòå õîòÿ áû äâà ñëîâà: ãàëåðà îêåàí.
"Íà áîðò êîðàáëÿ..."? èìåòå ââèäó ñëîâî "áîðò"?? ß â êóðñå, ÷òî ìîðÿêè òàê íå ãîâîðÿò, ýòî ïðîñòîíàðîäíîå.Èëè âû î ÷¸ì-òî äðóãîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 16:11 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

>ß íå ôèëîëîã, íî êàæåòñÿ ýòî íàçûâàåòñÿ èíâåðñèåé (åñëè íå ïðàâ, ïóñòü ìåíÿ ïîïðàâÿò áîëåå îïûòíûå è ãðàìîòíûå òîâàðèùè).
Íå ïîíÿòíî ê ÷åìó ýòî ïîâåñòâîâàíèå â ñòèëå ìàãèñòðà Éîäû. Íåëüçÿ ÷òî-ëè íàïèñàòü:
"Íàì íå íàéòè ïîêîé
Òàê ïóñòü õîòü íå ïîãàñíåò â ñåðäöå ïëàìÿ" - ???

Ó÷òó, ñïàñèáî.

Íàñ÷¸ò "áûâàþò ëè ïðèçðàêè ãàëåð" - ÁÛÂÀÞÒ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 16:59 
Êîìàðîâî
ôèáðû, ÷àêðû, ëÿðâû

íå ïîìíþ,
>"Íà áîðò êîðàáëÿ..."? èìåòå ââèäó ñëîâî "áîðò"?? ß â êóðñå, ÷òî ìîðÿêè òàê íå ãîâîðÿò, ýòî ïðîñòîíàðîäíîå.Èëè âû î ÷¸ì-òî äðóãîì?
Ïðåòåíçèè íå ê ñìûñëó!
ß ýòîò êóñîê ïðîöèòèðîâàë êàê ïðèìåð "ñëàáûõ" ðèôì: òèøèíå-òåíü, òóìàí-êîðàáëÿ. ;)
Æèçíü íàäî ïðîæèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 17:29 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

à êàê íóæíî , äåíü-òåíü ÷òîëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 17:49 
Ìîñêâà
Stanton C.503

ÏËÀÃÈÀÒ - åñòü òàêîé ôèëüì è ÿ åãî âèäåë :idea2:
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 17:52 
Êîìàðîâî
ôèáðû, ÷àêðû, ëÿðâû

íå ïîìíþ, óæ ëó÷øå äåíü-òåíü... è êñòàòè: "Êàê âûñòðåë îêóòàëî òüìîé…" - ýòî î ÷¸ì?
Æèçíü íàäî ïðîæèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:19 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

>ÏËÀÃÈÀÒ - åñòü òàêîé ôèëüì è ÿ åãî âèäåë

Ê ÷åìó ýòî?

>íå ïîìíþ, óæ ëó÷øå äåíü-òåíü... è êñòàòè: "Êàê âûñòðåë îêóòàëî òüìîé…" - ýòî î ÷¸ì?
- à êòî åãî çíàåò)))

Òèïà âñïûøêà îò âûñòðåëà (â ëåãåíäå êàïèòàí çàñòðåëèë âðîäå áû áîöìàíà, êîòîðûé õîòåë îòãîâîðèòü åãî ïëûòü) ß èçìåíþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:24 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

à íåò, îí åãî òàê óáèë
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:29 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

Òî÷íåå íå áîöìàíà... ýòî ÿ îòêóäà-òî ïðèäóìàë...
È âîîáùå òåìà çàêðûòà, ïîéäó ÷òî-íèáóäü äðóãîå íàïèøó...Ýòî åðóíäà êàêàÿ-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 18:35 
Ìîñêâà
Stanton C.503

>>ÏËÀÃÈÀÒ - åñòü òàêîé ôèëüì è ÿ åãî âèäåë
>
>Ê ÷åìó ýòî?

Ýòî ê òîìó, ÷òî åñòü òàêàÿ ôèëüìà, íàçûâàåòñÿ Êîðàáëü-Ïðèçðàê. È íå îäíà ôèëüìà. È êíèãè åñòü ïðî Êîðàáëü-Ïðèçðàê. È ñòèõè è ïîýìû.
Èçáèòàÿ òåìà, ìíîãî ðàç èñïîëüçîâàííàÿ ñ ñàìûõ äðåâíèõ âðåìåí... äàæ êîãäà ãàëåðû ïëàâàëè :idea2:
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 19:09 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

>Ýòî ê òîìó, ÷òî åñòü òàêàÿ ôèëüìà, íàçûâàåòñÿ Êîðàáëü-Ïðèçðàê. È íå îäíà ôèëüìà. È êíèãè åñòü ïðî Êîðàáëü-Ïðèçðàê. È ñòèõè è ïîýìû.
Èçáèòàÿ òåìà, ìíîãî ðàç èñïîëüçîâàííàÿ ñ ñàìûõ äðåâíèõ âðåìåí... äàæ êîãäà ãàëåðû ïëàâàëè

Êë¸âî, ïðàâäà â ïîýçèè ÿ ýòîãî åù¸ íå âñòðå÷àë...òåì áîëåå ñðåäè ïåñåí.È âîîáùå íå íàçâàë áû ÿ ýòî ïëàãèàòîì.Ãëÿäèøü, â áëèæàéøåå âðåìÿ ñîâñåì íå îñòàíåòñÿ òåì, äëÿ ïèñàíèíû âñå áóäóò ïîâòîðÿòüñÿ. Êàæåòüñÿ âîò îá ýòîì åù¸ íå ïèñàëè, à òóò - ÍÀ ÒÅÁÅ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 19:25 
Ìîñêâà
Stanton C.503

>>Ýòî ê òîìó, ÷òî åñòü òàêàÿ ôèëüìà, íàçûâàåòñÿ Êîðàáëü-Ïðèçðàê. È íå îäíà ôèëüìà. È êíèãè åñòü ïðî Êîðàáëü-Ïðèçðàê. È ñòèõè è ïîýìû.
>Èçáèòàÿ òåìà, ìíîãî ðàç èñïîëüçîâàííàÿ ñ ñàìûõ äðåâíèõ âðåìåí... äàæ êîãäà ãàëåðû ïëàâàëè
>
>Êë¸âî, ïðàâäà â ïîýçèè ÿ ýòîãî åù¸ íå âñòðå÷àë...òåì áîëåå ñðåäè ïåñåí.È âîîáùå íå íàçâàë áû ÿ ýòî ïëàãèàòîì.Ãëÿäèøü, â áëèæàéøåå âðåìÿ ñîâñåì íå îñòàíåòñÿ òåì, äëÿ ïèñàíèíû âñå áóäóò ïîâòîðÿòüñÿ. Êàæåòüñÿ âîò îá ýòîì åù¸ íå ïèñàëè, à òóò - ÍÀ ÒÅÁÅ!

Ãðóïïà "Êîðîëü è Øóò". Ïåñíÿ "Õîðîøèé ïèðàò - ìåðòâûé ïèðàò!"
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 05.04.2008 19:33 
Ìîñêâà
Stanton C.503

Îíè êñòàòè ñàìè ñïëàãèàòèëè. Ñòûáçèëè ýòó òåìó èç ôèëüìà "Ïèðàòû êàðèáñêîãî ìîðÿ". À ñîçäàòåëè ôèëüìà ñòûáçèëè èç ëåãåíäû... â îá÷åì ñïëîøíîé ïëàãèàò
Òåìà èçáèòàÿ íî êðàñèâàÿ. Ïîýòîìó âñå è òûáçÿò åå ñ òåõ ñàìûõ âðåìåí êàê ãàëåðû íà÷àëè ïëàâàòü :-p

ÃÛ
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 06.04.2008 02:47 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

Ïðåäíàçíà÷åííûå äëÿ ñðàæåíèé ñ äðóãèìè êîðàáëÿìè íà îãðàíè÷åííîì ó÷àñòêå áîåâûõ äåéñòâèé, òðèðåìû è ñóïåðãàëåðû áûëè íåïðèãîäíû äëÿ ïëàâàíèÿ â îòêðûòîì ìîðå. Îíè òðåáîâàëè êðóïíûõ çàòðàò íà óïðàâëåíèå è, êðîìå òîãî, ïðàêòè÷åñêè íå èìåëè ìåñòà äëÿ õðàíåíèÿ âîäû è ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ. Èç-çà ìàëîé îñàäêè, ïëîñêîãî äíà è çíà÷èòåëüíîé òÿæåñòè ãðåáöîâ è âîèíîâ òàêèå ãàëåðû âñåãäà îòëè÷àëèñü íåóñòîé÷èâîñòüþ è ÷àñòî îïðîêèäûâàëèñü. Äðåâíèå âîåííûå êîðàáëè, êàê ïðàâèëî, íå îòõîäèëè äàëåêî îò áåðåãà è íå âåëè áîåâûõ äåéñòâèé â çèìíèå ìåñÿöû.

Ýòè íåäîñòàòêè âîåííûõ ãàëåð äåëàëè îòêðûòîå ìîðå íåêîíòðîëèðóåìûì «íè÷åéíûì» ïðîñòðàíñòâîì. Ñàìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî ïèðàòàì, êîòîðûå ñëó÷àéíî âñòðå÷àëèñü ñ âîåííîé ãàëåðîé, ïî÷òè âñåãäà óäàâàëîñü ñïàñòèñü (Òèìîêëåñ áûë, ïî-âèäèìîìó, åäèíñòâåííûì ïèðàòîì, çàõâà÷åííûì â îòêðûòîì ìîðå). Òàêèå ïèðàòû, êàê Íèêàíäð, ëåãêî óõîäèëè îò ãðå÷åñêèõ è ðèìñêèõ âîåííûõ êîðàáëåé. À åñëè îíè ðåøàëè âñòóïèòü â áîé, òî ãðóïïà íåáîëüøèõ ïèðàòñêèõ êîðàáëåé áóêâàëüíî ñî âñåõ ñòîðîí íàáðàñûâàëàñü íà îòíîñèòåëüíî íåïîâîðîòëèâûå è òÿæåëûå âîåííûå ãàëåðû.

:4:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 06.04.2008 03:01 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

à âîò åù¸ ÷òî â ïîèçãå íàø¸ë..
ÇÎËÎÒÀß ÃÀËÅÐÀ Ïðèìåðíî â òî ñàìîå âðåìÿ, êîãäà øåô ðàçâåäêè Çåìëè, îáëèâàÿñü ïîòîì, äîêëàäûâàë Ïðåçèäåíòó íåóòåøèòåëüíûå íîâîñòè, à íåîñàòàíèñò Ìàéêë Êîíäâåé ñîâåðøàë èìàø, Çîëîòàÿ Ãàëåðà âåëè÷àâî äðåéôîâàëà ê ãðàíèöàì çåìíîé èìïåðèè. Òîãäà æå â ...
òî åñòü ýòî ïîñëåäàì òàêèõ êíèæåê? ãäå âñ¸ ÷òî óãîäíî ìîæíî âûäóìàòü? :4:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 06.04.2008 18:16 

Ìèêðîôîí, ãèòàðà

>à âîò åù¸ ÷òî â ïîèçãå íàø¸ë..
ÇÎËÎÒÀß ÃÀËÅÐÀ Ïðèìåðíî â òî ñàìîå âðåìÿ, êîãäà øåô ðàçâåäêè Çåìëè, îáëèâàÿñü ïîòîì, äîêëàäûâàë Ïðåçèäåíòó íåóòåøèòåëüíûå íîâîñòè, à íåîñàòàíèñò Ìàéêë Êîíäâåé ñîâåðøàë èìàø, Çîëîòàÿ Ãàëåðà âåëè÷àâî äðåéôîâàëà ê ãðàíèöàì çåìíîé èìïåðèè. Òîãäà æå â ...
òî åñòü ýòî ïîñëåäàì òàêèõ êíèæåê? ãäå âñ¸ ÷òî óãîäíî ìîæíî âûäóìàòü?

ß ïîíÿë ÷òî ÿ íàïèñàë ÷óøü, íî ãàëåðó ìîæåò óíåñòè â îêåàí è òå÷åíèåì, êîëü îíà áåç êîìàíäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 07.04.2008 02:22 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

>ëåãåíäà î êîðàáëå ïðèçðàêå ýòî 18- 19 âåê
>ãàëåðû ýòî ìàêñèìóì 4é èëè 5é âåê
>è êàïèòàíû âðîäå òîæå.

BluesMachine, ñêàæè ÷åñòíî, î ãàëåðàõ òû çíàåøü èç èãðû "Öèâèëèçàöèÿ"? :)
À íå ïîìíèøü, â êàêèõ âåêàõ â Åâðîïå íà ãàëåðû îòïðàâëÿëè çà ïðåñòóïëåíèÿ?

>ß ïîíÿë ÷òî ÿ íàïèñàë ÷óøü
íå ïîìíþ, çðÿ òû ýòî! Âñ¸ âîâñå íå òàê ïëîõî! Íî åñòü ìîìåíòû, êîòîðûå, íà ìîé âçãëÿä, òðåáóþò âìåøàòåëüñòâà:
>Íî êàïèòàí ãíàë êîðàáëü âïåð¸ä,
Êîðàáëü - íå ëîøàäü. Ãíàë êîðàáëü âåòåð, à êàïèòàí åãî â¸ë.
>Íå ñïàä¸ò ñ òâîèõ ïëå÷åé.
Ñ òâîåãî ïëå÷à, íî ñ òâîèõ ïëå÷.

>Ìîðñêàÿ ñòèõèÿ ãåðîåâ íå æä¸ò
Ýòî ïî÷åìó!? Òû ÿâíî õîòåë ñêàçàòü ÷òî-òî äðóãîå...

>Íå ñòîèò õðàáðèòüñÿ, êîëü ñìåë,
Íå ñòîèò ðîáåòü, êîëü òðóñ...
Íå ñòîèò íàåäàòüñÿ, êîëü ñûò...
Íå ñòîèò ïå÷àëèòüñÿ, åñëè ãðóñòíî - âñå ýòè ôðàçû íå èìåþò ïðàâà íà ñóùåñòâîâàíèå.

>Ëèøü íåæèòü ðàáîòàëà âíîâü,
Ïî÷åìó îíà ðàáîòàëà "âíîâü"? Ýòà íåæèòü ÷òî, ñíà÷àëà ðàáîòàëà, ïîòîì áàñòîâàëà, à ïîòîì âíîâü çàðàáîòàëà?
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 07.04.2008 16:41 



1. Íå âèæó íèêàêîãî ïëàãèàòà. Òåìà, äåéñòâèòåëüíî, ïîòåðòàÿ - íåïëîõîé, êñòàòè, òðàêòîâêîé áûë "Ëåòó÷èé Ãîëëàíäåö" Óêñóñà, âûëîæåííûé íà ýòîì ôîðóìå. Íî ýòî îòêðûòàÿ òåìà, èçâåñòíàÿ âñåì ëåãåíäà. Êòî ëó÷øå íàïèøåò - òîò è ïðàâ.

2. Áëþçìàøûí, òû çðÿ ïðèäèðàåøüñÿ.  äàííîì êîíòåêñòå ñîâåðøåííî íåâàæíî - ïëàâàëè ëè ãàëåðû â îêåàíàõ èëè íåò. Ïåñíÿ, ñîáñíî, íå î òîì. À âîîáùå, ãðåáíûå ñóäà ïëàâàëè ãäå óãîäíî. Çíàìåíèòûå äðàêêàðû âèêèíãîâ áûëè ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ ïðèáðåæíîãî ïëàâàíèÿ, è ñîáñòâåííî ãðåáíûìè. Ïàðóñ, ïðÿìîé è ñúåìíûé, èãðàë âñïîìîãàòåëüíóþ ðîëü. À òàê - ñâîèì ïåðäîì, õåé-ÿ! È íè÷åãî, äî Àìåðèêè äîïëûëè. Ïî ñóòè - òà æå ãàëåðà.

3.  öåëîì - ïîíðàâèëîñü, ïî÷åìó-òî æäàë ÷òî áóäåò õóæå, ïîñêîëüêó àâòîð - ëþáèòåëü è ñàì ïðèçíàåòñÿ, ÷òî "äåëî áûëî äàâíî". Íî ñëîã, çà èñêëþ÷åíèåì ïàðû ìåñò (â îñîáåííîñòè òàì, ãäå èíâåðñèÿ) âïîëíå íåíàïðÿæíûé. Äóìàåäçî, åñëè àâòîð áóäåò íàä ñîáîé ðàáîòàòü - ìîæåò áûòü î÷åíü õîðîøî.

Ïîëþáîìó æåëàþ óäà÷.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 07.04.2008 16:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ÊÄÌ, ÿ çíàþ êàê ïëàâàòü íà ãàëåðàõ íå ïî íàñëûøêå, ÿ õîäèë íà ÿëå ïî ôèíñêîìó çàëèâó, è ïðåäñòàâëÿþ ñåáå âîëíåíèå â òðè áàëëà..
òàê ÷òî ìîãó ïðåäñòàâèòü êàê è êîãäà ïëàâàëè â ñòàðèíó.
äà è ñåé÷àñ ñóäà ðåêà ìîðå, îò áåðåãà äàëåêî íå îòõîäÿò, è ÷óòü ÷òî ïðÿ÷óòñÿ â áóõòû.
äà âîò íåäàâíî.... â êðûìó ñêîêî ñóäîâ ïîòîíóëî? :4:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 07.04.2008 17:31 




> ÿ õîäèë íà ÿëå ïî ôèíñêîìó çàëèâó, è ïðåäñòàâëÿþ ñåáå âîëíåíèå â òðè áàëëà..
>òàê ÷òî ìîãó ïðåäñòàâèòü êàê è êîãäà ïëàâàëè â ñòàðèíó

È òåì íå ìåíåå ïëàâàëè. Íóæäà áûëà. Òåì áîëåå, ÊÄÌ ïðàâèëüíî íàìåêíóë: ãàëåðà ýïîõè Ãàíãóòà - ýòî óæå íå äðåâíÿÿ áèðåìà.

" XV â. ïîëó÷èëè áîëüøîå ðàçâèòèå íîâûå òèïû ñóäîâ: êappàêè è áóññû, êàê òîðãîâûå êîðàáëè, è êàðàâåëëû, êàê ýêñïåäèöèîííûå; â âîåííûõ ôëîòàõ ïîÿâèëèñü êðóïíûå ãàëåðû — ãàëåàñû è áîëåå óñîâåðøåíñòâîâàííûå — ãàëèîíû. (...)

Óñòàíîâêà íà ãàëåðå ïóøåê, ïîÿâèâøèõñÿ ê òîìó âðåìåíè, âèäîèçìåíèëà åå, ïðåâðàòèâ â ãàëåàñ. Ãàëèîí æå, êàê áûëî óêàçàíî âûøå (§6), âñå áîëåå è áîëåå âõîäèë â ñîñòàâ âîåííûõ ôëîòîâ â êà÷åñòâå îêåàíñêîãî âîåííîãî êîðàáëÿ, áóäó÷è â òî æå âðåìÿ ïåðâûì àðòèëëåðèéñêèì ïàðóñíûì êîðàáëåì. Ñðåäíèì òèïîì ìåæäó ãàëåàñîì è ãàëèîíîì äëÿ ïëàâàíèÿ â Ñðåäèçåìíîì ìîðå áûëè ïàðóñíî-ãðåáíûå ãàëèîíû. [62]"


Êîíåøíî, îêåàíû íà íèõ öåëåíàïðàâëåííî íå ïåðåñåêàëè - íî îò áåðåãà âïîëíå îòðûâàëèñü. È, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, â êîíòåêñòå ëåãåíäû ýòî ñîâåðøåííî íåâàæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 07.04.2008 17:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

Stopû÷ òû íå äîãîíÿåøü, ãàëåðû è â ñòàðîå âðåìÿ, èà òåì áîëåå ïåòðîâñêîå, ñòðîèëèñü íå äëÿ ïëàâàíèÿ ïî ìîðÿì à äëÿ êîíêðåòíîé öåëè, ïîäïëûòü ê âðàæåñêîìó ñóäíó è àòàêîâàòü åãî, èëè ïðîòàðàíèòü, èëè âçÿòü íà àáîðäàæ èëè êàê äåëàë ï¸òð âçîðâàòü.
òî åñòü ìîðåõîäíûå êà÷åñòâà áûëè íå íóæíû, è ñòðîèëèñü çà÷àñòóþ íà ñêîðó ðóêó.
íî è ìîðåõîäíûå êà÷åñòâà ëþáûõ ãðåáíûõ ñóäîâ, è äàæå äðàêàðîâ, è ðóñêèõ ñêî÷åé, è ëàäåé íå ïîçâîëÿëà äàëåêî îòõîäèòü îò áåðåãà, ýòî íå çíà÷èò ÷òî â ïðåäåëàõ âèäèìîñòè, ýòî çíà÷èò, ÷òî áû ïðè íàäâèãàþùåéñÿ áóðå, èìåòü âîçìîæíîñòü óêðûòüñÿ èëè íà áåðåãó èëè â áóõòå.

êñòàòè âèêèíãè åñëè è äîáðàëèñü äî àìåðèêè, òî ïî ïðèïîþ â ëåäîâèòîì..ó èñëàíäèè.
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 08.04.2008 10:06 
Ìñê.
ïðèçíàííûé íåãåíèé

>BluesMachine, ÿ îïèðàëñÿ íà ëèòåðàòóðó, à íå èç ãîëîâû âñ¸ âûäóìàë.Áóäüòå ëþáåçíû, ïî÷èòàéòå êàêèå áûëè êîðàáëè ñðåäè "ïðèçðàêîâ", à ïîòîì ãîâîðèòå, êòî âûäà¸ò áðåä.

ìóõàõõààà

à ãäå êðàêåí êòóëõó è êàïèòàí äæåê?
íèçà÷îò
http://web.gunsnroses.com/splash.jsp
ß íå äåëàþ êóéíþ!
ß íå ïåðåäàþ êóéíþ äðóãîìó! ß íå ïðèíèìàþ êóéíþ îò äðóãîãî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 08.04.2008 14:54 
the moor


Ãàëåðà â îáûâàòåëüñêîì ñîçíàíèè ïðî÷íî àññîöèèðóåòñÿ ñ áèðåìàìè è òðèðåìàìè, õîòÿ èñïîëüçîâàëèñü ãàëåðû äî 19-ãî âåêà, à â Ïåòðîâñêèå âðåìåíà áûëè îñíîâíûìè áîåâûìè êîðàáëÿìè)

Êîðàáëü-ïðèçðàê ñ ãàëåðîé è âïðàâäó íå âÿæåòñÿ, ïîñêîëüêó åãî îñíîâíûå ÷åðòû - ïóñòûå ïàëóáû è ðàçâèâàþùèåñÿ ïàðóñà - íà ãàëåðå íåâîçìîæíû)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 08.04.2008 17:52 



>Ãàëåðà â îáûâàòåëüñêîì ñîçíàíèè ïðî÷íî àññîöèèðóåòñÿ ñ áèðåìàìè è òðèðåìàìè, õîòÿ èñïîëüçîâàëèñü ãàëåðû äî 19-ãî âåêà, à â Ïåòðîâñêèå âðåìåíà áûëè îñíîâíûìè áîåâûìè êîðàáëÿìè)

 îáûâàòåëüñêîì ñîçíàíèè Ñïàðòàê ïðî÷íî àññîöèèðóåòñÿ ñ ôóòáîëîì, äàê øòî - òåïåðü ôèëüì è êíèæêó ïåðåèìåíîâàòü? :D

>Êîðàáëü-ïðèçðàê ñ ãàëåðîé è âïðàâäó íå âÿæåòñÿ, ïîñêîëüêó åãî îñíîâíûå ÷åðòû - ïóñòûå ïàëóáû è ðàçâèâàþùèåñÿ ïàðóñà - íà ãàëåðå íåâîçìîæíû)

Ïàøà! Ñïåøûë ôî þ. È ïàðóñà ðàçâåâàþòñÿ, è íà ïàëóáå íè äóøè - ïàöàíû ìàøóò âåñëàìè â òðþìå. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 08.04.2008 22:26 
the moor


Ýòî âñ¸ êîðàáëè 16-18 âåêîâ, ýòî íå òî)

Ïåñíÿ ðàññ÷èòàíà íà îáûâàòåëÿ, à íå íà ôëîòîôèëà, òàê? Îíà äîëæíà äî íåãî äîñòó÷àòüñÿ, çàöåïèòüñÿ â åãî ìîçãó çà êîãäà-òî êðàåì óõà ïîëó÷åííûå çíàíèÿ è íà îñíîâå ýòèõ çíàíèé ñîçäàòü íåêèé îáðàç.

À ÷òî ó íàñ àññîöèèðóåòñÿ ñî ñëîâîì "ãàëåðà" ó îáûâàòåëÿ?) Íå Ãàíãóò ñîâñåì, à ãðå÷åñêèé îãîíü, ãðåáöû â êàíäàëàõ, íàðèñîâàííûå ãëàçà è â ëó÷øå ñëó÷àå áèòâà ïðè Ñàëàìèíå)

Íå äîñòó÷èòñÿ)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 08.04.2008 22:44 



>À ÷òî ó íàñ àññîöèèðóåòñÿ ñî ñëîâîì "ãàëåðà" ó îáûâàòåëÿ?) Íå Ãàíãóò ñîâñåì, à ãðå÷åñêèé îãîíü, ãðåáöû â êàíäàëàõ, íàðèñîâàííûå ãëàçà è â ëó÷øå ñëó÷àå áèòâà ïðè Ñàëàìèíå)

Ýòî ó òåáÿ îíî àññîöèèðóåòñÿ ñ Ñàëàìèíîì, à ó îáûâàòåëÿ - ñ õîëåðîé, äà åùå ñ ÷åì-òî, ÷òî ïëàâàåò, íî ñ áîëüøèì òðóäîì. Íå ïðåóâåëè÷èâàé óðîâåíü îáðàçîâàííîñòè ìàññ.

ß, êñòàòè, íå ãîâðþ, ÷òî ãàëåðà òóò ñóïåðãóò, ÿ ãîâðþ ÷òî ôîðìàëüíî àâòîð ïðàâ, à ñóáúåêòèâíî - ìîæíî ñïîðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 08.04.2008 22:56 
the moor


Íó Ñàëàìèí - äà, ïðåóâåëè÷èë. Íî îñòàëüíîå - ýòî îíî è åñòü. Ãàëåðà=ãðåêè.

Àâòîð ìîæåò áûòü ôîðìàëüíî è ïðàâ, íî â ïîýòè÷åñêèõ îáðàçàõ ïåäàíòè÷íîñòü èìõî íåóìåñòíà. Âîñïðèÿòèå ñòèõà äîëæíî áûòü ïëàâíûì è ãëàäêèì, à òóò îíî, õîòü ðåæüòå, - íî çàòûêàåòñÿ íà ñëîâå "ãàëåðà" êàê áóäòî ìåæäó øåñòåð¸íêàìè ãâîçäü çàñóíóëè. Èìååíî ïîòîìó, ÷òî "ñóáúåêòèâíî", à íå "ôîðìàëüíî".
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 08.04.2008 23:48 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, êëàâèøè

fookss, ãàëåðà íå = ãðåêè. Ãàëåðû ó ìåíÿ (è íå òîëüêî) àññîöèèðóþòñÿ åù¸ è ñ êàòîðæíèêàìè-åâðîïåéöàìè, îòáûâàâøèìè ñðîê íå ñ êèðêîé, à ñ â¸ñëàìè â ðóêàõ. Ýòî íà ïîëòîðû - äâå òûñÿ÷è ëåò ïîçæå ãðåêîâ.
Äîðîãîé Òîâàðèù

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 09.04.2008 00:08 



Ýòî î ÷åì ÿ ãîâîðèë. Ëè÷íûå àññîöèàöèè áûâàþò íàñòîëüêî ÿðêèìè, ÷òî êàæåòñÿ - îíè îáùèå. Ïîýòó íàäî èçáåãàòü ñóáúåêòèâèçìà. Ìîæåò Ìåñêàëèòî â äåòñòâå êíèæêà ïîïàëàñü ñ ÿðêèìè êàðòèíêàìè - áèðåìû, òðèðåìû, ïåíòåêîíòåðû... è âñå, ÿ÷åéêà â ãîëîâå çàíÿòà.

Âîò ó òåáÿ, Ïàø, "òàêñà" àññîöèèðóåòñÿ ñ ñîáàêîé èëè öåíîé çà ïðîåçä?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 09.04.2008 00:08 
the moor


Íó ÿ íà àáñîëþòíîñòü è íå ïðåòåíäóþ)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 09.04.2008 09:53 
Ìñê.
ïðèçíàííûé íåãåíèé

âû ÷å? :7:
http://web.gunsnroses.com/splash.jsp
ß íå äåëàþ êóéíþ!
ß íå ïåðåäàþ êóéíþ äðóãîìó! ß íå ïðèíèìàþ êóéíþ îò äðóãîãî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîðàáëü - Ïðèçðàê
Âðåìÿ: 09.04.2008 14:59 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

àâòîð áåðÿñü çà òàêèå òåìû äîëæåí ó÷èòûâàòü ñïåöèôèêó,â òåêñòå äîëæíû áûòü îòñûëêè, õîòü êîñâåííûå íàì¸êè,ãäå ýòî ïðîèñõîäèò, ñ êåì ýòî ïðîèñõîäèò,ëó÷øå ÷òîáû ó ãåðîÿ èëè êîðàáëÿ áûëî èìÿþ
òîãäà äàæå ìåëêèå èñòîðè÷åñêèå íåñòûêîâêè ìîãóò áûòü íå î÷åíü è âàæíû.
òàê ÷òî ïî ëþáîìó íåçà÷¸ä, èëè êàê ãîâîðèë íèìåðîâè÷-ñòàíèñëàâñêèé íå âåðþ. :tease:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!