|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Георгий, я Лентяю то же самое говорила неоднократно. Видимо, только Ваше веское слово что-то сдвинуло... 
Гуру,недолог путь от "маленьких красивеньких куколок" и нелогичной пестроты до..." слишком тонко, слишком эксклюзивно"... Или, пардон, это одно и то же?
BluesMachine, начинаешь утомлять... Ну напишу я детский стих, обещала же... Или из старых подберу, чтоб не напрягаться...
Гуру,недолог путь от "маленьких красивеньких куколок" и нелогичной пестроты до..." слишком тонко, слишком эксклюзивно"... Или, пардон, это одно и то же?
BluesMachine, начинаешь утомлять... Ну напишу я детский стих, обещала же... Или из старых подберу, чтоб не напрягаться...
Эн, если сознаться честно, я просто отъехал, чтобы успокоить тебя и всех бешено восторгающихся.На самом деле мне бабские слюни о своем внутреннем состоянии глубоко чужды, и воспринимаю я их как самолюбование и позу.Ах, я вот такая, а тут я вообще вот такая.
В идеальном мире тебе бы цены не было...А в реале ты запаришь все мозги, зоркий сокол от словес.
Не хочу строить конфликт на моем неприятии, оставайся при своем мнении.Мы видим мир по разному.
В идеальном мире тебе бы цены не было...А в реале ты запаришь все мозги, зоркий сокол от словес.
Не хочу строить конфликт на моем неприятии, оставайся при своем мнении.Мы видим мир по разному.
>...По полной программе....... не песенно, даже для бардовского, и то из ряда вон, ну для шансона разве что.
я ж грю.... чурбан бесчуственный....
и не дай Бог услышать стихи и тексты Эн возле костра на ксп-шной вечерине (чур меня)... этот материал надо делать с душой.... жаль, что Эн не исполнитель... жаль.
я ж грю.... чурбан бесчуственный....
и не дай Бог услышать стихи и тексты Эн возле костра на ксп-шной вечерине (чур меня)... этот материал надо делать с душой.... жаль, что Эн не исполнитель... жаль.
странные вы люди...
мир эмоций настолько огромен, что ваши эмоциональные пристрастия занимают в нем ничтожно малую часть... конечно, эмоциональные пристрастия Эн тоже занимают, по всей видимости, не бОльшую часть этого мира, но не это главное... главное, что в нем найдется место и для вас, и для Эн - и, что еще важнее, для тех, кому будут близки выражаемые и вами, и не вами эмоции...
разумеется, если они вписываются в понятие поэзиии...
а вы - "позевывая", то да се... несолидно... неужто думаете, что вас все читают взахлеб? иные ведь тоже позевывают, а кое-кто, возможно, еще и поплевывает...
уважительней надо к творчеству друг друга относиться... тем более, что Эн многим показывает образец профессиональной работы...
мир эмоций настолько огромен, что ваши эмоциональные пристрастия занимают в нем ничтожно малую часть... конечно, эмоциональные пристрастия Эн тоже занимают, по всей видимости, не бОльшую часть этого мира, но не это главное... главное, что в нем найдется место и для вас, и для Эн - и, что еще важнее, для тех, кому будут близки выражаемые и вами, и не вами эмоции...
разумеется, если они вписываются в понятие поэзиии...
а вы - "позевывая", то да се... несолидно... неужто думаете, что вас все читают взахлеб? иные ведь тоже позевывают, а кое-кто, возможно, еще и поплевывает...
уважительней надо к творчеству друг друга относиться... тем более, что Эн многим показывает образец профессиональной работы...
Георгий, да развеж я против, полностью согласен с тобой, обеими руками, но если видишь, что тебе что то непонятно, или не подходит, чтож молчать? не думаю что это правильно.пусть автор делает поправку на то что это слова, индивидума определённого характера, со своими пристрастиями, и со своими "заморочками" и делает выводы в нужную сторону. другое дело когда высказывания носят явно, недоброжелательный характер, лично я себе такого позволить не считаю возможным,если конечно это не ответные слова, по крайне мере я так думаю.
Гуру, «Эн, если сознаться честно, я просто отъехал, чтобы успокоить тебя и всех бешено восторгающися…»
Ты бы уже перестал раскачиваться вроде маятника справа налево, а выбрал что-то одно. Так было бы лучше для всех. А в принципе, во всей этой фигне меня огорчило только одно: то, что ты в том, что я делаю, узрел только самолюбование …
BluesMachine,
Вот твое одно из последних высказываний ("не песенно, даже для бардовского, и то из ряда вон, ну для шансона разве что.
новояз ...и в лирике? не представляю себе.") как бы в какой-то степени по существу… С этого и начинать надо было, этим и ограничиться, если по делу сказать нечего… А ты посчитай количество своих постов в моих топах и оцени уровень их содержательности… Заметь, я вежливо и с возможной терпимостью отбивалась… Но не послала тебя…
Жду с нетерпением твой новый текст, скажу все по делу и не особенно церемонясь, как это случалось раньше… Достали!
Георгий, Сергей, спасибо большое… Понятно, что не меня вы защищаете, а систему и принципы нашего общения, раз уж проблема такая возникла именно в моем топе.
Ты бы уже перестал раскачиваться вроде маятника справа налево, а выбрал что-то одно. Так было бы лучше для всех. А в принципе, во всей этой фигне меня огорчило только одно: то, что ты в том, что я делаю, узрел только самолюбование …
BluesMachine,
Вот твое одно из последних высказываний ("не песенно, даже для бардовского, и то из ряда вон, ну для шансона разве что.
новояз ...и в лирике? не представляю себе.") как бы в какой-то степени по существу… С этого и начинать надо было, этим и ограничиться, если по делу сказать нечего… А ты посчитай количество своих постов в моих топах и оцени уровень их содержательности… Заметь, я вежливо и с возможной терпимостью отбивалась… Но не послала тебя…
Жду с нетерпением твой новый текст, скажу все по делу и не особенно церемонясь, как это случалось раньше… Достали!
Георгий, Сергей, спасибо большое… Понятно, что не меня вы защищаете, а систему и принципы нашего общения, раз уж проблема такая возникла именно в моем топе.
скажу честно... все эти споры в топах эн, типа песенно не песенно... достали...
да... творчество бывает разным... бывает не для всех...
но именно стихи Эн понятны и близки большинству читателей...
и все эти рассуждения, как сложно будет примериться бедному композитору к таким тонким душевным переживаниям, сродни переживаниям молодой доярки о презеденте, как же ему там нелегко бедному...
Георгий +1 про мир эмоций
да... творчество бывает разным... бывает не для всех...
но именно стихи Эн понятны и близки большинству читателей...
и все эти рассуждения, как сложно будет примериться бедному композитору к таким тонким душевным переживаниям, сродни переживаниям молодой доярки о презеденте, как же ему там нелегко бедному...
Георгий +1 про мир эмоций
один хрен, не песенный текст, а стихи я читал и получше ... намного, причем ... никакой смысловой разбивки на куплеты и проч., поток эмоций ... плюс однотипность ... кажется, выстрой все тексты в ряд без пауз, так и пойдет бесконечная заунывная лента ... тут не просто ленивое позевывание, запросто можно и челюсть вывихнуть ... отклика у зрителя не будет однозначно, толку-то, что все ровненько-складненько ... технически можно спеть любой ровный текст, только зачем ... впрочем, если это позиционируется, как стихи, тогда я не в претензии, пусть будут, как пример качественных соплей ... на текст для песни - не катит однозначно ...
Уважаемая Эн, я еще раз объясню Вам моё понимание Ваших текстов. Вы напрасно пытаетесь обвинить меня в "метании", я последователен настолько, что дальше некуда...
Если Вам просто хоца поязвить, я с удовольствием порву Ваше творчество, как Тузик грелку.
Существуют ОБЩИЕ закономерности восприятия песенного текста со сцены. Попса, при всей её обосранности, это наиболее ПОПУЛЯРНОЕ, наиболее доступное направление, то есть мэйнстрим, где известно даже как шлягеры делаются, нужны зацеп, хук, шляг-фраза и т.д.
Пошарьтте поиск, десяток статей найти можно.
Чем дальше от мэйнстрима, тем меньше аудитория...Для авторской песни композиторы уже почти не пишут, а если пишут, то - под себя...Вы честны, то есть вранья в Ваших текстах нет, но - кому интересно, о чем мечтает девушка средних лет, какие красивенькие мысли посещают её интеллигентную головку? Эпатаж отсутствует начисто, действия (и сюжета) фактически нет. А я подумала вот так, а я подумала вот эдак...Вы претендуете на глубину (матерок), а фактически уходите от аудитории...Которая влет и на слух воспринять Ваши тексты НЕ МОЖЕТ...Потому что для этого нужно настроение, музыкальное обрамление соответствующее, исполнение - и вдобавок слушателя, который ХОЧЕТ слушать...
Так что одно другому не мешает...Вы эксклюзивны, но вне мэйнстрима...То есть вне общих закономерностей. Вам хочется продолжать в том же духе? Бога ради, это Ваша голова и Ваши грабли...
Я обозвал Ваши тексты красивенькими куколками и самолюбованием? Извините, Вы ожидали другого, я правильно понял? Тогда к чему вообще комментировать, если Вас всё устраивает?
Вы знаете, какие у меня отношения с дером - никаких...Но уж дер чует направление ветра как никто. И он, и я, и уже еще не один форумчанин, реально имеющие дело со сценой Вам сказали - не песенно...
А Вам как об стенку горох...
Эксклюзив, (матерок), для одиночного бесплатного пения без музыки возле одинокого слушателя, которому пойти некуда...
Жора, при всем моем к нему уважении, смотрит с точки зрения – поэзии. Нет проблем, но Вы, Эн, выдаете свой женский неустроенный скулёж – за тексты песен, а тут уж извините, другие законы…
Да, песенная поэзия не слишком глубока, но и игнорировать опыт презренной попсы – сюжет, хук, понятность текста с первого прочтения на слух – значит писать мимо кассы…
Впрочем, грабли Ваши…
Если Вам просто хоца поязвить, я с удовольствием порву Ваше творчество, как Тузик грелку.
Существуют ОБЩИЕ закономерности восприятия песенного текста со сцены. Попса, при всей её обосранности, это наиболее ПОПУЛЯРНОЕ, наиболее доступное направление, то есть мэйнстрим, где известно даже как шлягеры делаются, нужны зацеп, хук, шляг-фраза и т.д.
Пошарьтте поиск, десяток статей найти можно.
Чем дальше от мэйнстрима, тем меньше аудитория...Для авторской песни композиторы уже почти не пишут, а если пишут, то - под себя...Вы честны, то есть вранья в Ваших текстах нет, но - кому интересно, о чем мечтает девушка средних лет, какие красивенькие мысли посещают её интеллигентную головку? Эпатаж отсутствует начисто, действия (и сюжета) фактически нет. А я подумала вот так, а я подумала вот эдак...Вы претендуете на глубину (матерок), а фактически уходите от аудитории...Которая влет и на слух воспринять Ваши тексты НЕ МОЖЕТ...Потому что для этого нужно настроение, музыкальное обрамление соответствующее, исполнение - и вдобавок слушателя, который ХОЧЕТ слушать...
Так что одно другому не мешает...Вы эксклюзивны, но вне мэйнстрима...То есть вне общих закономерностей. Вам хочется продолжать в том же духе? Бога ради, это Ваша голова и Ваши грабли...
Я обозвал Ваши тексты красивенькими куколками и самолюбованием? Извините, Вы ожидали другого, я правильно понял? Тогда к чему вообще комментировать, если Вас всё устраивает?
Вы знаете, какие у меня отношения с дером - никаких...Но уж дер чует направление ветра как никто. И он, и я, и уже еще не один форумчанин, реально имеющие дело со сценой Вам сказали - не песенно...
А Вам как об стенку горох...
Эксклюзив, (матерок), для одиночного бесплатного пения без музыки возле одинокого слушателя, которому пойти некуда...
Жора, при всем моем к нему уважении, смотрит с точки зрения – поэзии. Нет проблем, но Вы, Эн, выдаете свой женский неустроенный скулёж – за тексты песен, а тут уж извините, другие законы…
Да, песенная поэзия не слишком глубока, но и игнорировать опыт презренной попсы – сюжет, хук, понятность текста с первого прочтения на слух – значит писать мимо кассы…
Впрочем, грабли Ваши…
....
слушал в прошедшую среду передачу А. Гордона (по радиву)...
цитирую Гордона (по памяти)... "КСП-шники - страшные люди. Мало того, что они пишут, порой, отвратительные песни, они, при этом, любят умными словами говорить всякие глупости, причем считают свое мнение единственно верным..."...
Может и переврал чото, но смысл такой...
слушал в прошедшую среду передачу А. Гордона (по радиву)...
цитирую Гордона (по памяти)... "КСП-шники - страшные люди. Мало того, что они пишут, порой, отвратительные песни, они, при этом, любят умными словами говорить всякие глупости, причем считают свое мнение единственно верным..."...
Может и переврал чото, но смысл такой...
ну вообщем с той стороны, с которой зашел лентяй-гуру, он прав...
композиторы или те, кто себя ими называют, на такие стихи не пишут музыки... начинающие группы не играют такой музыки... толпа не слушает...
но
скажем прямо из всего, что я у вас прочитала, я смогла только один стиш положить на музыку. сказать, что эта пестня нравится простому слушателю, не сказать ни чего! даже те, кто находится в тех 60%, которые вообще не слушают текст(кроме первой строчки куплета и припева) слушают в первую очередь именно слова... причём это можно петь именно неподготовленному слушателю, пока правда бесплатно...
пришлю аккустику вам на мыло обязательно, попозже
композиторы или те, кто себя ими называют, на такие стихи не пишут музыки... начинающие группы не играют такой музыки... толпа не слушает...
но
скажем прямо из всего, что я у вас прочитала, я смогла только один стиш положить на музыку. сказать, что эта пестня нравится простому слушателю, не сказать ни чего! даже те, кто находится в тех 60%, которые вообще не слушают текст(кроме первой строчки куплета и припева) слушают в первую очередь именно слова... причём это можно петь именно неподготовленному слушателю, пока правда бесплатно... пришлю аккустику вам на мыло обязательно, попозже
Господа, может Эн пишет для чего-нибедь андеграундного, этакий Кинг Кримсон в современном понятии. А зачем стремиться к аудитории и к популярности? Зачем идти по выверенным дорожкам? Да и в конце концов, может же человек просто выложить свой текст на этом форуме, вроде в правилах не запрещается выкладывать непесенные тексты.
>И он, и я, и уже еще не один форумчанин, реально имеющие дело со сценой Вам сказали - не песенно...
Хочу вмешаться. Я, например, реально имею дело со сценой, и могу сказать, что споры "полетит - не полетит" не имеют смысла, если нет попыток реализации текста в звуке.
Например, тексты Земфиры, при прочтении дают четкое ощущение "непесенности". Однако, ее ОСОБЫЙ подход к музыке, делают ее "эксклюзив" вполне массовым. Хочу напомнить, что Земфира Талгатовна - композитор, вокалист и дирижер, закончившая музыкальное училище. Как делать "песенно" - ее профессия.
Оценивать тексты теоретически "не споецца" вообще стремно. Все решает практика. Можно теоретически заключить, что железо тонет - но что тогда сказать при виде авианосца, сделанного целиком из металла?
Тексты Эн не пусты. В ЛЮБОМ случае - это плюс. А остальное будет зависеть от компощзиотра и исполнителя. В синтезе песни, свою часть триады Эн, как текстовик, делает отлично.
Stop, давай Талгатовну не трогать? Бо - она нетипична...Она сама себе композитор/поэт/исполнитель, и у нее не текст или музыка первичны, а их синтез...Она писала - текст, музыку - под себя...И только не Земфиру можно упрекать в отсутствии сюжета и действия -"Хочешь, я убью соседей, что мешают спать?"
Тексты Эн слишком камерны, негромки...А сцена сегодня, это шоу...Даже если найдется чокнутый композитор, и чокнутые оркестранты/исполнители, вся эта камерная затея погибнет от экономических проблем, не оправдав билета на троллейбус...
Покажите мне успешные проекты камерной музыки...
Я не сказал - плохо...я сказал - это реальность, с которой приходится жить...
Тексты Эн слишком камерны, негромки...А сцена сегодня, это шоу...Даже если найдется чокнутый композитор, и чокнутые оркестранты/исполнители, вся эта камерная затея погибнет от экономических проблем, не оправдав билета на троллейбус...
Покажите мне успешные проекты камерной музыки...
Я не сказал - плохо...я сказал - это реальность, с которой приходится жить...
>Stop, давай Талгатовну не трогать? Бо - она нетипична...
Хы... таких нетипичных я могу целую тачку назвать.
И не все они совмещают в одной голове две специализации. Одна из очень удачных украинских хипхоповых команд, например, исполняет пронзительные тексты, которые пишут для них другие люди. Ну и шо?
Касательно камерности. Я неспроста Земфиру вспомнил. Могу туда же еще добавить Арбенину. Их тексты камерны - пока не зазвучат со сцены. А "Високосный Год"? А Макс Леонидов ? Это не камерно?
Ты щас пытаешься угадать профессию нерожденного ребенка. Погоди, дорогой, дай хоть родиться, характер показать - тогда уже можно будет хоть что-то сказать.
Я, например, вполне представляю решения песен Эн в жестком сопровождении напряженного лупа с перкуссией и двух гитар, слегка отстраненный и ироничный вокал... фпалне.
Хы... таких нетипичных я могу целую тачку назвать.
Касательно камерности. Я неспроста Земфиру вспомнил. Могу туда же еще добавить Арбенину. Их тексты камерны - пока не зазвучат со сцены. А "Високосный Год"? А Макс Леонидов ? Это не камерно?
Ты щас пытаешься угадать профессию нерожденного ребенка. Погоди, дорогой, дай хоть родиться, характер показать - тогда уже можно будет хоть что-то сказать.
Я, например, вполне представляю решения песен Эн в жестком сопровождении напряженного лупа с перкуссией и двух гитар, слегка отстраненный и ироничный вокал... фпалне.
При этом, гуру, я вполне понимаю то, что ты хочешь сказать. Это верно - с твоей точки зрения, поэтому я не собираюсь тебя переубеждать.
Более того, подобные претензии я и сам мог бы предъявить многим тектовикам.
Но что поделать, если я (в данном случае) вижу ситуацию иначе? И не считаю, что тексты Эн настолько непесенны и неэстрадны? Ты вот не представляешь - как это может быть, я - представляю...
У тебя, например, одимн творческий концепт, который не предполагает подачу таких текстов в приемлемом для тебя формате, а у меня другой, в котором - это самое то.
Это говорит только об одном - не стоит быть категоричным в таком вопросе. Если на консилиуме один врач говорит - больной будет жить, а другой говорит - что не будет... то принимается решение лечить дальше. Просто тот, который говорит что "не будет" - отстраняется от лечения, только и всего.
Пойми меня правильно.
Более того, подобные претензии я и сам мог бы предъявить многим тектовикам.
Но что поделать, если я (в данном случае) вижу ситуацию иначе? И не считаю, что тексты Эн настолько непесенны и неэстрадны? Ты вот не представляешь - как это может быть, я - представляю...
У тебя, например, одимн творческий концепт, который не предполагает подачу таких текстов в приемлемом для тебя формате, а у меня другой, в котором - это самое то.
Это говорит только об одном - не стоит быть категоричным в таком вопросе. Если на консилиуме один врач говорит - больной будет жить, а другой говорит - что не будет... то принимается решение лечить дальше. Просто тот, который говорит что "не будет" - отстраняется от лечения, только и всего.
Пойми меня правильно.
лентяй-гуру, видишь ли, понятие востребованности у каждого свое. Не думаю, что Арбениной нужна востребованность Сердючки.
Ну, я бы понял, если бы Эн ходила и плакала - НУ ЧИВОООО я такая несчастная и невостребованнаяяя... Но шото я такого не наблюдаю.
***
Ты вот честно скажи - ты сам своим советам следуешь? Что-то не видно, чтобы в погоне за востребованностью ты стал лепить тексты-батареиды...
Ну, я бы понял, если бы Эн ходила и плакала - НУ ЧИВОООО я такая несчастная и невостребованнаяяя... Но шото я такого не наблюдаю.
***
Ты вот честно скажи - ты сам своим советам следуешь? Что-то не видно, чтобы в погоне за востребованностью ты стал лепить тексты-батареиды...
Лентяй,
я думаю, Эн и не хотела бы востребованность Батарейкина променять на поэзию своих текстов...
Песня - явление настолько многообразное (от строевой до оратории
, что сводить ее, как это часто делается в попсе, к словесному сопровождению "заводной" музыки, было бы глупо...
Пусть Батарейкин царит в попсе, а Эн... Дай Бог ей выйти на свою аудиторию...
я думаю, Эн и не хотела бы востребованность Батарейкина променять на поэзию своих текстов...
Песня - явление настолько многообразное (от строевой до оратории
Пусть Батарейкин царит в попсе, а Эн... Дай Бог ей выйти на свою аудиторию...
marianabel, извините, я забыла, на какой текст вы написали музыку. Если не трудно, напомните. И...конечно, очень хотелось бы послцшать...
Постараюсь ответить всем сразу: и тем, кто пытается понять, и тем, кто силится научить "чуять направление ветра" и "играть по жестким правилам попсы"...
Когда активно сотрудничала с композитором, писала в большом количестве именно тексты песен. К сожалению, остались не востребованными... Сейчас пишу, как пишется,наверно, по ошибке избрала форум,уйти с которого уже трудно...
Невостребованность огорчает. Если появится соавтор, попытаюсь писать иначе. Канешна, это неправильно. Сначала надо продемонстрировать умение делать удобоваримый продукт, а тогда уж и искать сотрудничество... Ну, наверно, это от лени и некой разочарованности после определенной немалой работы на этом пути... :)Так что извините, за то, что упрямо пишу "не так"...
Ах, да... Один соавтор есть. Певица и композитор. Целый ряд песен в работе, могу показать готовых 3, если есть у кого желание... Так, рядовая попса...
"Уходит день"
"Очки для дали",
В раздеое Видео "Капуччино" http://www.irinakasper.de/
Всем большое спасибо за неравнодушие...
Постараюсь ответить всем сразу: и тем, кто пытается понять, и тем, кто силится научить "чуять направление ветра" и "играть по жестким правилам попсы"...
Когда активно сотрудничала с композитором, писала в большом количестве именно тексты песен. К сожалению, остались не востребованными... Сейчас пишу, как пишется,наверно, по ошибке избрала форум,уйти с которого уже трудно...
Невостребованность огорчает. Если появится соавтор, попытаюсь писать иначе. Канешна, это неправильно. Сначала надо продемонстрировать умение делать удобоваримый продукт, а тогда уж и искать сотрудничество... Ну, наверно, это от лени и некой разочарованности после определенной немалой работы на этом пути... :)Так что извините, за то, что упрямо пишу "не так"...
Ах, да... Один соавтор есть. Певица и композитор. Целый ряд песен в работе, могу показать готовых 3, если есть у кого желание... Так, рядовая попса...
"Уходит день"
"Очки для дали",
В раздеое Видео "Капуччино" http://www.irinakasper.de/
Всем большое спасибо за неравнодушие...



