RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 01:14 



Óðà ÿ âåðíóëñÿ ñþäà îáíîâëåííûì. Òåì êòî ìåíÿ ïîìíèò ïðèâåò. È ïðåäñòàâëÿþ âàì îäíó èç íîâûõ âåùåé:

Áåññòûæàÿ ïðîïàñòü íåëåïûõ çåðêàë
Òû ïàäàåøü âãëóáü, íî, âðîäå, òû çäåñü
Ýòî ñîçíàíüå, â ìîìåíò, êîãäà òû óñòàë,
Òâîðèò ñâîþ ñòðàøíóþ, ÷åðíóþ ìåñòü.
Çà ìíîæåñòâî öèêëîâ, áåç ñìûñëà, áåç ÷óâñòâà
Çà äíè áåç ñîçíàíüÿ, çà ñíû ñ èìåíàìè
Çà ìíîæåñòâî ôèëüòðîâ, ëîìàþùèõ öåëüíîñòü
Àáñóðäíûõ ÿâëåíèé. Áîðüáà íà òîòàìè
Òâîèõ ïðåäñòàâëåíèé è îãðîìíîãî ìèðà.
È ÿñíîñòü óõîäèò âñå äàëüøå è äàëüøå.
Òùåäóøíûå ïðîáû âåðíóòü âñå íà ìåñòî
Ñîçíàíüå ÿðèòñÿ, êîëåáëåòñÿ, ïëà÷åò.
È íîâûå ñìûñëû òåáå ïðåäñòàâëÿåò.
Íî ÿñíîñòü îíè íå âíîñÿò îòíûíå!
È ëåçåøü òû ñíîâà ê èñõîäíûì îáúåêòàì.
 çåðêàëüíîé äûðû ïîãðóæàÿñü ïó÷èíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 09:20 
Ìîñêâà


ïîëêó "ïó÷èí" ïðèáûëî...

"ìîõíàòàÿ ïó÷èíà" + "çåðêàëüíîé äûðû ïó÷èíà" + ?
Êòî ïðîäîëæèò ñåé ñêîðáíûé ðÿä?

:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 11:57 



;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 12:03 



Íèôèêà íå ïîíèìàåò Ãåîðãèé,
×òî íóæíû íàðîäó âñÿêè ïó÷èíû.
Õîòü íå ïàäîê Êìà äî ïüÿíñòâà è îðãèé,
Íî â äûðå îí - íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 12:29 
Ìîñêâà


íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà â äûðå íå áûâàåò :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 12:37 



Òùåäóøíûå ïðîáû. . . ?
Äà, ïîõîæå, Ëåòîâ îáðåë â ëèöå Êìà äîñòîéíîãî ïðîäîëæàòåëÿ òðàäèöèè ÷óäîâèùíûõ ìåòàôîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 12:39 



Ãåîðãèé

Îé ëè ? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:09 
Ìîñêâà


Kolen,

îòíþäü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:11 



Ãåîðãèé

Óâåðåí ?Ãîëîâó íà îòñå÷åíèå îòäàøü ? :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:19 
Ìîñêâà


çàïðîñòî...

íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà îïåðèðóåò äðóãèìè êàòåãîðèÿìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 15:25 



Ãåîðãèé

Ñ òîáîé íå èíòåðåñíî, òû íå áîèÑÿ :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 16:10 
Ìîñêâà


ÿ îòáîÿëñÈ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 22:54 



Äæàìèëü: Ëåòîâ - îäèí èç òåõ íà êîì ÿ âûðîñ. Çà ÷óäîâèùíûå ìåòàôîðû ñïàñèáî, íî "òùåäóøíûå ïðîáû" - ýòî ïî ìîéìó âïîëíå íîðìàëüíîå ñëîâîñî÷åòàíèå.
Ãåîðãèé: Ðåàëüíûå ïàöàíû êîíå÷íî íèêîãäà íå ñòðåìÿòñÿ âûÿñíèòü îòíîøåíèå ñâîåãî ñîçíàíèÿ è îêðóæàþùåãî ìèðà, ó íèõ åñòü ìíîãî äðóãèõ èíòåðåñíûõ âåùåé - áàáû, ïèâî è ðîê-í-ðîëë. À òàì, ÷åì íàõàëüíåé è óâåðåíåé, òåì ÷àùå áàáû äàþò, à ïàöàíû ñäà÷è äàòü íå óñïåâàþò. :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 23:15 



Ãåîðãèé, âñå ÷òî íàïèñàíî âûøå ïðî ðåàëüíûõ ïàöàíîâ, ê òåáå íå îòíîñèòñÿ. Ñòèõè òâîè ïî÷èòàë. Ñêàæó ïî äðóãîìó - "íàñòîÿùèå ìóæ÷èíû" (â êàâû÷êàõ, ïîòîìó ÷òî ÿ èñïîëüçóþ ýòî ñëîâîñî÷åòàèå âêëàäûâàÿ â íåãî òâîé ñìûñë) òàêæå íå äóìàþò î ñîçíàíèè è ìèðå, äëÿ ýòîãî âîïðîñà íåò ìåñòà â èõ æèçíè. Ìîæåò èç-çà ýòîãî îíè ìîãóò ñîâåðøàòü ãåðîè÷åñêèå ãëóïîñòè. Òî, ÷òî â ÂΠáûëî ïîäâèãîì, ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ ãëóïîñòüþ, òàê êàê íå äëÿ êîãî, è íåò çà êîãî. (ýòî ìîå ìíåíèå, è ÿ íå íàñòàèâàþ, ÷òîáû âû èç-çà íåãî ìåíÿëè ñâîå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 18.06.2007 23:38 



Ïîäâèã, äàðàãîé ìîé, íå ÿâëÿåòñÿ ãëóïîñòüþ, íåçàâèñèìî îò óñëîâèé è ðåçóëüòàòà. Ó òåáÿ ïðîñòî ñôîðìèðîâàíî ïðåäñòàâëåíèå î ïîäâèãå, êàê î äåéñòâèè, ïðèíîñÿùåì áîíóñû îêðóæàþùèì. Â óùåðá ãåðîþ.

Íà ñàìîì äåëå, ïîäâèã ìîæåò áûòü è áåñïëîäíûì - íàïðèìåð, áåñïðèáûëüíàÿ ñìåðòü â îêðóæåíèè, âìåñòî ïëåíà. Êðèòåðèé ïîäâèãà - âíóòðåííèé. Ïîæàëóé, îá ýòîì çàáûâàëà ãîâîðèòü ïðàêòè÷íàÿ ñîâåòñêàÿ ïðîïàãàíäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 00:06 
Ìîñêâà


Êìà Æàëîíåé

âû ïóòàåòå íàñòîÿùèõ ìóæ÷èí è "êÀíêðåòíûõ ïàöàíîâ" :)

È òåì ñåáÿ èäåíòèôèöèðóåòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 00:07 

äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)

îé, äÿäÿ Æîðà... à ÿ çíàþ, ñ êåì Âû ñåáÿ èäåíòèôèöèðóåòå... :19:
Êìà Æàëîíåé,
> çåðêàëüíîé äûðû ïîãðóæàÿñü ïó÷èíó.

ïðî ñåêñ ? ... :19:
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 00:19 



Ñòîï, ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, ÷òî ïîäâèã, ýòî âñåãäà âíóòðåííåå, äóõîâíîå ñîñòîÿíèå, è ïîäâèã ìîæåò çàêëþ÷àòüñÿ â ëþáîì äåëå. Ïåñíþ íàïèñàòü ýòî òîæå ïîäâèã (åñëè òû ýòî äåëàåøü â òîì ñàìîì äóõîâíîì ñîñòîÿíèè). Íî, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ î÷åíü âàæíî âèäåòü è îêðóæàþùèé ìèð, è ïîíèìàòü ïðèíåñåøü ëè òû ãàðìîíèþ â ìèð ñâîèì ïîäâèãîì, èëè íåò. Ñåé÷àñ, ÿ íå âèæó ÷óòêîãî ðóêîâîäñòâà, êîòîðîå ìîãëî áû íàïðàâèòü "íàñòîÿùèõ ìóæ÷èí" íà ãàðìîíèçàöèþ îáùåñòâåííîãî ïðîñòðàíñòâà, ñåé÷àñ íåò òàêîãî êîíôëèêòà ìåæäó ñòðàíàìè, êîòîðûé áûë áû äåéñòâèòåëüíî èäåéíûì, ïîýòîìó è ñ÷èòàþ, ÷òî òàêèì ëþäÿì âàæíî ïîíèìàòü êóäà íàïðàâëÿòü ñâîè ñèëû.
Ãåîðãèé, à èäåíòèôèöèðóþ ÿ ñåáÿ ñêîðåé ñ èíòåëëèãåíöèåé, õîòÿ òîæå î÷åíü ñìóòíî. Òÿæêî ó ìåíÿ ñ èäåíòèôèêàöèåé, ïîýòîìó è òåìû ñòèõîâ òàêèå ñòðàííûå.
Ãíåôô, åñëè áû ýòî áûëî ïðî ñåêñ, òî ÿ áû óìåð. Ãäå âû âèäåëè çåðêàëüíóþ "äûðó"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 00:27 



Êìà, ÿ âîò íà ýòî îòâåòèë:

>Òî, ÷òî â ÂΠáûëî ïîäâèãîì, ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ ãëóïîñòüþ, òàê êàê íå äëÿ êîãî, è íåò çà êîãî.

Òàê âîò ÿ è ñêàçàë, ÷òî "äëÿ êîãî" è "çà êîãî" - âñåãäà åñòü. Âîïðîñ òîëüêî â òâîåé ãîòîâíîñòè. Âîò ýòî ìîè ëþáèìûå, êëàññà ñ 6-ãî ñòèõè. Àâòîð Ìèõàèë Ëüâîâ.

×òîá ñòàòü ìóæ÷èíîé — ìàëî èì ðîäèòüñÿ,
Êàê ñòàòü æåëåçîì — ìàëî áûòü ðóäîé,
Òû äîëæåí ïåðåïëàâèòüñÿ. Ðàçáèòüñÿ.
È, êàê ðóäà, ïîæåðòâîâàòü ñîáîé.

...Êàê òðóäíî â ñàïîãàõ øàãàòü â èþëå.
Íî òû — ñîëäàò, è âñå ñóìåé ïðèíÿòü —
Îò ïîöåëóÿ æåíñêîãî äî ïóëè —
È íàó÷èñü â áîþ íå îòñòóïàòü.

Ãîòîâíîñòü ê ñìåðòè — òîæå âåäü îðóæüå.
È òû åãî îäíàæäû ïðèìåíè.
Ìóæ÷èíû óìèðàþò, åñëè íóæíî,
È ïîòîìó æèâóò â âåêàõ îíè.

***
Ñîáñòâåííî, â ïîñëåäíåé ñòðîôå îòâåò íà âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 00:53 



ðåáÿ... áëèí, âåðíóëñÿ, ïîìíþ - äâå ïî 0,5 ïèâêà ó ìåíÿ åññòü!!.. îáûñêàë âñ¸ - íåò(((... áëèí, íàðûë - â áàêëàæêå îñòàòêè!.. - âñïîìíèëîñü, ÷òî áóòûëî÷íî¸ âûïèë... (õîòÿ, õç, ìîæ, ýòî âñòðîåííàÿ ïàìÿòü...) áëèí, äóìàþ, óñîñàë, íî ïîñóäî-òî ãäå??.. ñóíóëñÿ çà ïëèòó - çäðàñüòå! áàêëàæêà ïèâêà 2,5!!!ÊÓ!! :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 01:07 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ãíåff, ìîæåò ýòî, ïðî íåðæàâåþùóþ ìîéêó... :tease:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 01:11 



ß îùóùàþ íåõâàòêó ñëîâ, è íåóìåíèå ÷åòêî âûðàæàòü ìûñëè... Êàê âñåãäà.
È â ýòîì ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, íî ëèøü îò÷àñòè.
"Çíàé, ÷òî ñìåðòü âñåãäà ñòîèò çà òâîèì ëåâûì ïëå÷îì."
Îäíè â ñàïîãàõ ìàðøèðóþò, à âòîðûå óêàçóþò êóäà ìàðøèðîâàòü.
È òå è äðóãèå ãîòîâû ê ñìåðòè (äîëæíû áûòü)
È òå è äðóãèå äîëæíû áûòü çàêàëåíû êàê ñòàëü, äîëæíû ïðåîäîëåâàòü êàæäûé äåíü ñâîþ ñëàáîñòü, è òâåðäî ñòîÿòü íà íîãàõ. Ýòî âîîáùå êî âñåé ìóæñêîé ïîëîâèíå ðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî îòíîñèòñÿ.
Òîëüêî, êîãäà òå, êòî óêàçóåò êóäà èäòè òàêîâûìè íå ÿâëÿþòñÿ, âñå íà÷èíàåò îòêðîâåííî õðåíîâî ôóíêöèîíèðîâàòü, è ïðèâîäèòü ê ðàçëàäó â ìèðó.
Äóìàòü - ýòî íå ïðîÿâëåíèå ñëàáîñòè, äëÿ ýòîãî åùå áîëüøå ñìåëîñòè íàäî. ×òîá êðîìå êàê øàãàòü îòâàæíî, åùå è ñàìîìó, êîððåêòèðîâàòü ñâîé ïóòü, è íåñòè ñàìîìó îòâåòñòâåííîñòü çà òî êàê òû èäåøü.
À òî, ñîëäàòû ãèáíóò, à âèíîâàòû âèäèòå ëè îäíè ãåíåðàëû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 08:34 
Ìîñêâà


>
>Äóìàòü - ýòî íå ïðîÿâëåíèå ñëàáîñòè, äëÿ ýòîãî åùå áîëüøå ñìåëîñòè íàäî. ×òîá êðîìå êàê øàãàòü îòâàæíî, åùå è ñàìîìó, êîððåêòèðîâàòü ñâîé ïóòü, è íåñòè ñàìîìó îòâåòñòâåííîñòü çà òî êàê òû èäåøü.
>À òî, ñîëäàòû ãèáíóò, à âèíîâàòû âèäèòå ëè îäíè ãåíåðàëû.


Ñ ýòèì - ñîãëàñåí. Âñåãäà íàäî äóìàòü. È îòâå÷àòü. Çà ñåáÿ. Çà äðóãèõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 08:36 
Ìîñêâà


Èðà,

ÿ çíàþ, ÷òî òû çíàåøü :) ÿ çíàþ äàæå, ÷òî òû îïÿòü îøèáàåøüñÿ :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 09:01 



Ãðåêà, òû âðîäå óìíûé ïàðåíü, òóò ïîäâèã îáñóæäàþò, à òû ñî ñâîèì ïèâîì . . .
À ïî÷åìó, êñòàòè, ïîäâèã âû âñå îòîæäåñòâëÿåòå ñ ìóæ÷èíàìè.
Ðîäèòü, à òåì ïà÷å - âîñïèòàòü ðåáåíêà - ðàçâå ýòî íå ïîäâèã?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 12:14 




>Òîëüêî, êîãäà òå, êòî óêàçóåò êóäà èäòè òàêîâûìè íå ÿâëÿþòñÿ, âñå íà÷èíàåò îòêðîâåííî õðåíîâî ôóíêöèîíèðîâàòü, è ïðèâîäèòü ê ðàçëàäó â ìèðó.

>À òî, ñîëäàòû ãèáíóò, à âèíîâàòû âèäèòå ëè îäíè ãåíåðàëû.

Êìà, òî ÷òî êòî-òî íå âûïîëíÿåò ñâîè îáÿçàííîñòè, íå ÿâëÿåòñÿ îïðàâäàíèåì äëÿ òåáÿ. Êàæäûé ñàì çà ñåáÿ îòâå÷àåò. Îòâå÷àé çà ïîðÿäîê â ìèðå íà ñâîåì ó÷àñòêå, äàæå åñëè îí ïðîòÿæåííîñòüþ 2 ìåòðà. Îñòàëüíûå ïóñòü îòâå÷àþò çà ñâîè.

***

>Äóìàòü - ýòî íå ïðîÿâëåíèå ñëàáîñòè, äëÿ ýòîãî åùå áîëüøå ñìåëîñòè íàäî. ×òîá êðîìå êàê øàãàòü îòâàæíî, åùå è ñàìîìó, êîððåêòèðîâàòü ñâîé ïóòü, è íåñòè ñàìîìó îòâåòñòâåííîñòü çà òî êàê òû èäåøü.

Óãó. Êðàñèâî ñêàçàë. Òîëüêî äëÿ áîëüøèíñòâà "äóìàòü" - ýòî ëàçåéêà, ÷òîáû ñäðûñíóòü. "ß ïîäóìàë... è ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ÒÀÊ áóäåò ëó÷øå". È "îòêîððåêòèðîâàòü" ñâîé ïóòü â ñòîðîíó õàòû è áîðùà... :D

 òîì-òî è äåëî. Îäíè äóìàþò è ñâàëèâàþò, äðóãèå äóìàþò è îñòàþòñÿ ïîä îãíåì. Òå êòî ñâàëèâàþò, íå ìîãóò ïîíÿòü - êàê ìîæíî äóìàòü ïî-äðóãîìó, íå òàê êàê îíè... è ïîýòîìó ñ÷èòàþò âñåõ, êðîìå ñåáÿ, áåçìîçãëûìè.

Íà ýòîì ìèð ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 13:09 
Åêàòåðèíáóðã
Ãèòàðà

Stop, òû òîæå ïåðåãèáàåøü. Ñìåðòü - âûñîêàÿ öåíà, è íåëüçÿ ïëàòèòü æèçíüþ çà êîïåå÷íûå öåííîñòè. Òû, ìîæåò, è ñîëäàò, íî ãîëîâà ó òåáÿ íå òîëüêî äëÿ êàñêè. È "îñòàòüñÿ ïîä îãí¸ì" ìîæåò áûòü ïðîñòî íåäîïóñòèìîé ãëóïîñòüþ, à íå ãåðîèçìîì. Ìîæåò, êàê ðàç è íàäî áûëî "ñäðûñíóòü", êîíå÷íî, åñëè çà ñïèíîé íåò íè ðàíåíûõ, íè æåíùèí...
Äèíîçàâð Ñåðåáðÿíîãî Âåêà
Òåêñòû ñ ìóçûêîé: http://havin21.ru/Singing.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 13:16 
Ìîñêâà


Ïóñòîé ñïîð, Âàäèì.... Ñîëäàò íå ìîæåò "ñäðûñíóòü" - äàæå åñëè ýòî åìó êàæåòñÿ î÷åíü óìíûì. Îí ìîæåò òîëüêî îòîéòè - ïî ïðèêàçó... Èíà÷å ñåãîäíÿ åìó ïîêàæåòñÿ óìíûì "ñäðûñíóòü" â îäíîé ñèòóàöèè, çàâòðà - â äðóãîé, à ïîñëåçàâòðà - ñäðûñíóòü âîîáùå...
Ñäðûñíóòü ìîæíî - åñëè øïàíà ñòðððððàøíàÿ ïðèæàëà :)
À â ñîëäàòñêîé æèçíè - äðóãèå êàòåãîðèè è íîðìû "ðàáîòàþò". È îíè ïðîïèñàíû Óñòàâàìè, à íå "çäðàâûì ñìûñëîì"...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 13:23 



Äÿäÿ Âàäÿ, "öåííîñòü öåííîñòåé" âñåãäà îòíîñèòåëüíà. Åñëè ÷åëîâåê íà÷èíàåò òîðãîâàòüñÿ ñàì ñ ñîáîé - ïîäâèãà íå áóäåò. Òóò ãëàâíîå - íà÷àòü òîðã. Äüÿâîë íèêîãäà íå îòíèìàåò ñèëîé, îí âñåãäà âûòîðãîâûâàåò.

Âîò ñìîòðè:

>Ìîæåò, êàê ðàç è íàäî áûëî "ñäðûñíóòü", êîíå÷íî, åñëè çà ñïèíîé íåò íè ðàíåíûõ, íè æåíùèí...

À åñëè ðàíåíûå áåçíàäåæíû, à æåíùèíû ñòàðûå è íåêðàñèâûå? À åñëè îíè ïëîõèå ëþäè? À ìîæåò íàäî ñäðûñíóòü, ÷òîáû â äðóãîé ðàç çàùèòèòü áîëüøå ðàíåíûõ è æåíùèí?

Ó÷èòûâàÿ ÷òî äëÿ áîëüøèíñòâà ñàìàÿ âûñîêàÿ öåííîñòü îíè ñàìè (è ýòî ïðèðîäíàÿ çàêîíîìåðíîñòü), ÷åì çàêàí÷èâàåòñÿ òàêîé òîðã ãàäàòü íå íàäî.

Òóò òàê: ðåøàåò íå "öåííîñòü", êîòîðóþ ìû ñàìè óñòàíàâëèâàåì, à âíóòðåííÿÿ ãîòîâíîñòü. Çàéäè íà äèñêóññèè - òàì òåñíî îí "ãåðîåâ", êîòîðûå, â ïðèíöèïå, ãîòîâû... çà Ðîäèíó... íî íå ñåé÷àñ, íå òàêèì îáðàçîì, è âîîáùå íå òàê. :D Óâåðåí, "ýòî âðåìÿ" íå íàñòóïèò äëÿ íèõ íèêîãäà - íàäî áóäåò êðåäèò âûïëà÷èâàòü çà ìàøèíó, âòîðîå îáðàçîâàíèå ïîëó÷èòü... òåùà áîëååò, äåòè äâîåøíèêè... âñå. Ðàíåíûå è æåíùèíû â ïðîëåòå.

Ñàìóðàè õîðîøî ýòî ïîíèìàëè. Êòî òîðãóåòñÿ çà æèçíü - òîò ïîòðàòèò åå äàðîì. ß äàëåêî íå ôàíàòèê. Æèçíü ñòàâèòü íà êîí ïî ìåëî÷àì íåëüçÿ. Íî ïðèíèìàòü òàêèå ðåøåíèÿ íàäî èñõîäÿ èç ÂÍÓÒÐÅÍÍÅÉ îöåíêè, à íå ïðèâÿçûâàÿ èõ ê ÂÍÅØÍÅÉ ñèòóàöèè.

***
Ìîæåò áûòü, "îñòàòüñÿ ïîä îãíåì" è ãëóïîñòü, íî ýòî îïðåäåëÿåøü òû ñàì, à íå ïëîòíîñòü îãíÿ è âîçìîæíûå áîíóñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 14:31 
Åêàòåðèíáóðã
Ãèòàðà

"Âíóòðåííÿÿ ãîòîâíîñòü", Stop, íå èñêëþ÷àåò ðàáîòû ãîëîâîé. Åù¸ ðàç ïîâòîðÿþñü - "ñäðûñíóòü", ÅÑËÈ Ó ÒÅÁß ÍÅÒ ÇÀ ÑÏÈÍÎÉ ÍÈ ÆÅÍÙÈÍ, ÍÈ ÐÀÍÅÍÛÕ - íå òîëüêî ìîæíî, íî è íóæíî! Äàæå (ýòî óæå äëÿ Ãî÷è) åñëè ÿ íå ïîëó÷àë íà ýòî ïðÿìîãî ïðèêàçà. À åñëè êîìàíäèðà íåò ðÿäîì è íà÷èíàåòñÿ ìèíîì¸òíûé îáñòðåë - òû äîëæåí ãåðîéñêè ïîãèáíóòü èëè íûðíóòü â áëèæàéøèé îêîï? À ýòî ÷òî - íå "ñäðûñíóòü"?
Stop, íåò "ãåðîèçìà âîîáùå". Åñòü êîíêðåòíàÿ ñèòóàöèÿ, êîòîðóþ òû îöåíèâàåøü. À åñëè òû å¸ îöåíèâàåøü - ïî òâîèì ñëîâàì, ýòî óæå íà÷àëî òîðãîâëè ñ äüÿâîëîì, äà? À åñëè íå îöåíèâàåøü - òû ïðîñòî ïóøå÷íîå ìÿñî, è æèçíè òåáå â ëþáîì áîþ íå áîëüøå ÷åòâåðòè ÷àñà...
Äèíîçàâð Ñåðåáðÿíîãî Âåêà
Òåêñòû ñ ìóçûêîé: http://havin21.ru/Singing.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 14:51 




>À ýòî ÷òî - íå "ñäðûñíóòü"?

Íåò. Äÿäÿ Âàäÿ, ñòðàííî ÷òî òû òàêîå ñïðàøèâàåøü. "Ñäðûñíóë" - ýòî çíà÷èò òû ÷òî-òî îòäàë, ïîòåðÿë, áðîñèë. ß ãîâîðþ, ÷òî îöåíêà âàæíîñòè ýòîãî "÷åãî-òî" - âíóòðåííåå äåëî. À ãîòîâíîñòü ýòî "÷òî-òî" çàùèùàòü, ýòî è åñòü ãîòîâíîñòü ê ïîäâèãó.

Ïðîñòî ñõîäíàÿ ðèòîðèêà áûâàåò ó ìîëîäûõú ïåñòàáîëîâ, êîòîðûå ãîâîðÿò "îíî òîãî íå ñòîèò". À åñëè ñïðîñèøü: "à ÷òî ñòîèò?" òî îíè èëè íå çíàþò, èëè íàçûâàþò òî, ÷åãî ó íèõ íåò... èëè òî, ÷òî îíè çàùèòèòü íå ìîãóò. :D

***
>À åñëè òû å¸ îöåíèâàåøü - ïî òâîèì ñëîâàì, ýòî óæå íà÷àëî òîðãîâëè ñ äüÿâîëîì, äà?

Íåò. Íî íàäî íå ïåðåîöåíèâàòü åå ïîòîì.

ß ùàñ öèòàòêó êèíó, èç "×óæèõ Ôåðìîïèë" Ãëåáà Áîáðîâà. Äóìàþ, Ãåîðãèé ïîääåðæàë áû ìåíÿ. Êîìó âëîì - ïóñòü íå ÷èòàåò. Íî ïî ýòîìó âîïðîñó ìíå äîáàâèòü íå÷åãî.

***
Äîíñêèå ñòåïè, äóøíîå ëåòî ñîðîê âòîðîãî. Ñèëû Ñòåïíîãî è Âîðîíåæñêîãî ôðîíòîâ îòêàòûâàþò ê Ñòàëèíãðàäó. Ñïëîøíîå îòñòóïëåíèå. Áåãñòâî. Îòåö - êîìàíäèð ñàïåðíîãî âçâîäà, âìåñòå ñî ñâîåé ÷àñòüþ èäåò â õâîñòå âîéñê. Ìèíèðóþò îòõîä. Ìèìî ïðîõîäÿò îòñòàâøèå, ñàìûå îáåññèëåííûå. Òîãî ìóæè÷êà, êàê ðàññêàçûâàë, îí òîãäà çàïîìíèë.
Ñèäèò ó çàâàëèíêè çàãíàííûé äÿäüêà, êóðèò. Âçãëÿä - ïîä íîãè. Ïèëîòêè íåò, ðåìíÿ - òîæå. Ðÿäîì "Ìàêñèì". Âòîðîãî íîìåðà - òîæå íåò. Ïîêóðèë, âñòàë, ïîäöåïèë ïóëåìåò, ïîêàòèë äàëüøå. Âåùìåøîê íà áåëîé ñïèíå, äî çåìëè êëîíèò. Îòåö ãîâîðèë, ÷òî åùå òîãäà ïîäóìàë, ÷òî íå äîéòè ñîëäàòèêó. Ñòàðûé óæå - çà ñîðîê. Ñëîìàëñÿ, ãîâîðèò, ÷åëîâåê. Ñðàçó âèäíî...
Îòñòóïèëè è ñàïåðû. Îòîéòè íå óñïåëè, ñëûøàò - áîé â ñòàíèöå. ×àñòè àðüåðãàðäà âñòàëè. Ïðèêàç - íàçàä. Íåìöû ñòàíèöó ñäàþò áåç áîÿ. Âõîäÿò. Íà öåíòðàëüíîé ïëîùàäè ëåæèò ïåõîòíûé áàòàëüîí. Êàê øëè ôðèöû ñòðîåì, òàê è ëåãëè - â ðÿä. ×åëîâåê ïîëòîðàñòà. ×òî-òî íåáûâàëîå. Òîãäà, â 42-ì, åùå íå áûëî îðóæèÿ ìàññîâîãî ïîðàæåíèÿ. Ìíîãèå åùå ïîäàþò ïðèçíàêè æèçíè. Òóò æå äîáèëè...
Âû÷èñëèëè ñèòóàöèþ ïî ñåêòîðó îáñòðåëà. Íàøëè ÷åðåç ïàðó ìèíóò. Ëåæèò òîò ñàìûé - ñëîìàâøèéñÿ. Íåìöû åãî øòûêàìè â ôàðøìàê ïîðóáèëè. "Ìàêñèìêà" ñòâîë â íåáî çàäðàë, ïàðèò. Áðåçåíòîâàÿ ëåíòà - ïóñòàÿ. Âñåãî-òî îäèí êîðîá ó ìóæè÷êà è áûë. À áîëüøå è íå ïîíàäîáèëîñü - íå óñïåë áû.
Ïîáåäèòåëè øëè ñåáå, îõðåíåâøèå, êàê íà ïàðàäå - ìàðøåâîé êîëîííîé ïî ïÿòü, èëè ïî øåñòü, êàê ó íèõ òàì ïî óñòàâó ïîëîæåíî. Äîçîð ïðîòàðàõòåë íà ìîòîöèêëåòêå - ñòàíèöà ñâîáîäíà! Òèïà, "ðþññüêèå ïèäàðàñû" äðàïàþò. Íî íå âñå...
Îäèí óñòàë áåæàòü. Ðåøèë Ìóæèê ïîñòîÿòü äî ïîñëåäíåé çà Ðóñü, çà Ìàòóøêó... Ëåã â ïàëèñàäíè÷åê ìåæ ñèðåíè, ïðèëîæèëñÿ â ðàìêó ïðèöåëà íà äîðîãó, ïîâåë ñòâîëîì íàïðàâî-íàëåâî. Õîðîøî... Òåïåðü - æäàòü.
Äà è æäàë, íàâåðíîå, íå äîëãî. Èäóò êðàñàâöû. Íó îí è äàë - ñ òðèäöàòè-òî ìåòðîâ! Íàëåâî-íàïðàâî, ïî ñòðîþ. Ïóëåìåòíàÿ ïóëÿ â óïîð ÷åëîâåê ïÿòü íàâûëåò ïðîøüåò è íå ïîïåðõíåòñÿ. Ïîòîì îïÿòü âçàä-âïåðåä, ïî òåì, êòî ñ êîëåíà, äà çàëåã îçèðàþ÷èñü. Ïîòîì ïî çåìëå, ïî ðîäèìîé, ÷òîáû íå ëîæèëèñü íà íåå áåç ñïðîñó. Âîò òàê è âîäèë èç ñòîðîíû â ñòîðîíó, ïîêà âñå äâåñòè ñåìüäåñÿò ïàòðîí÷èêîâ â íèõ íå âûïëþõàë.
Íå çíàþ, ýòî êàêîå-òî îçàðåíèå, íàâåðíîå, íî ÿ ïðîñòî âèäåë òîãäà, êàê îí óìåð. Êàê â êèíî. Áîëåå òîãî, íàâåðíÿêà çíàë, ÷òî òîò Ìóæèê òîãäà ÷óâñòâîâàë è îùóùàë.
Îí ïîòîì, îòñòðåëÿâøèñü, íå âñêî÷èë è íå ïîáåæàë... Îí ïåðåâåðíóëñÿ íà ñïèíó è ñìîòðåë â íåáî. È êîãäà óáèâàëè åãî, íå çàìåòèë. È áîëè íå ÷óâñòâîâàë. Îí óøåë â îñëåïèòåëüíóþ âûñü íàä ñòåïüþ... Äóøà óøëà, à òåëî îñòàëîñü. È êàê òàì ôðèöû íàä íèì ãëóìèëèñü, îí è íå çíàåò.
Ìóæèê ñâîå - îòñòîÿë. Íà ïîñîøîê... Íå çíàþ, êàê ïî êàíîíàì, ïî ìíå ýòî - Ñâÿòîñòü...



*****
Âîò òàê... õîòÿ, óìíûé áû ðåøèë, ÷òî ëèøíèé äåñÿòîê íåìöåâ õîä âîéíû íå èçìåíÿò, à íàäî êóäà-íèáóòü ñäðûñíóòü, ÷òîáû ïîòîì! ñ íîâûìè ñèëàìè! èòòè ïîäâèã ñîâåðøàòü!...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 15:32 
Åêàòåðèíáóðã
Ãèòàðà

Òû, Stop, ñëèøêîì îáëåã÷èë ñåáå çàäà÷ó, ïðèâåäÿ ýòîò îòðûâîê. Êîãäà ñèòóàöèÿ ÿñíà, êàê ñòîëá - íó, ÿñíîå äåëî, ãåðîé! Ñâÿòîé! À åñëè ó íåãî áûë ïðèêàç óõîäèòü? Èëè ïðèêðûòü ýâàêóàöèþ ãîñïèòàëÿ, à îí êðàñèâî ïîëîæèë áàòàëüîí, íî îñòàâèë ãîñïèòàëü áåç ïðèêðûòèÿ? Ýòî êðàñèâî â êíèæêå îïèñàòü, à â æèçíè âñ¸ íå òàê...
Ðåøèë Ìóæèê ïîñòîÿòü äî ïîñëåäíåé çà Ðóñü, çà Ìàòóøêó...
Áûë òàêîé î÷åíü ñòàðûé ðàññêàç, ñëàáÎ ìíå âñïîìíèòü àâòîðà, íàçâàíèå - ÷èòàë åù¸ â äåòñòâå, â "Ðîìàí-ãàçåòå". Òàì ïðî íàø äèâåðñèîííûé îòðÿä, 8 ÷åëîâåê, êîòîðûé âûáðîøåí â òûë ôðèöàì è èõ ïðåñëåäóþò íåóäà÷è - íó õîòü ïëà÷! - íå îäíî, òàê äðóãîå... È â êîíöå ðàíåíûé êîìàíäèð ïîãèáàåò, âçîðâàâ êàêóþ-òî êóõîííóþ óïðÿæêó ñ îäíèì ôðèöåì... Òàê âîò, ìíå êàæåòñÿ, çäåñü ãåðîèçìà áîëüøå, ÷åì â ðàññêàçå Áîáðîâà.
Ïðîñòî ñ÷åò â òå ãîäû áûë äðóãîé, ÷åì ñåé÷àñ.
À ìîæåò, ïðîñòî áûëî áîëüøå ãîòîâíîñòè óìåðåòü.
Äèíîçàâð Ñåðåáðÿíîãî Âåêà
Òåêñòû ñ ìóçûêîé: http://havin21.ru/Singing.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 15:38 
Ìîñêâà


Ñòîï,

ÿ ïîääåðæó... Ïîòîìó ÷òî â äàííîì ñëó÷àå ìíå òâîÿ, Ãëåáà è åãî îòöà ïîçèöèÿ áëèæå, ÷åì ïîçèöèÿ Âàäèìà.

È íà ýòîì òî÷êó ïîñòàâëþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 15:49 




> Êîãäà ñèòóàöèÿ ÿñíà, êàê ñòîëá - íó, ÿñíîå äåëî, ãåðîé!

Âîò òû ñî ìíîé è ñîãëàñèëñÿ. :D À òåïåðü ñîãëàñèñü è ñ äðóãèì - åñòü ëþäè, äëÿ êîòîðûõ ñèòóàöèÿ ÍÈÊÎÃÄÀ íå áóäåò ÿñíà, êàê ñòîëá. Èáî íåò òàêîé öåííîñòè, êîòîðàÿ öåííåå ñåáÿ, ëþáèìîãî.

Äà è ñèòóàöèÿ îïèñàííàÿ íå âñåì ÿñíà. Îí æå îäèí îñòàëñÿ, òàê? Ñàïåðû-òî óøëè... Ìîã è îí.

Ïðîñòî óìåíèå îäíàæäû, êàê ýòîò ìóæèê, ñêàçàòü ñåáå - ñòîï, ÿ áîëüøå íå îòñòóïàþ, çäåñü ìîé ðóáåæ, è ïîòîì ñòîÿòü òàì äî óïîðà, óæå íå òîðãóÿñü è íå îòâëåêàÿñü íà ïðèâõîäÿùèå - âîò ýòî ñïîñîáíîñòü ê ãåðîèçìó. À íå ìåðà ïðèáûëè â ðåçóëüòàòå.

ß ýòî õîòåë ñêàçàòü Êìà - ãåðîèçì íå êîëè÷åñòâî ïðîôèòà îò ïîñòóïêà, à ñàì ïîñòóïîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 15:49 
Ìîñêâà


à ãëàâíîå - ïîçèöèÿ òîãî Ìóæèêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 16:07 
Åêàòåðèíáóðã
Ãèòàðà

Íå çíàþ, ïî÷åìó, Ãî÷à, òû ðåøèë, ÷òî ó ìåíÿ êàêàÿ-òî èíàÿ ïîçèöèÿ, ÷åì ó Stopa èëè Ãëåáà... Íó, äåëî õîçÿéñêîå.
Ïîïûòàþñü ðåçþìèðîâàòü.
1). Íåò "÷èñòîãî" ãåðîèçìà. Åñòü êîìïðîìèññ ìåæäó ÷óâñòâîì ñàìîñîõðàíåíèÿ(ýòî íå âñåãäà òðóñîñòü) è ãîòîâíîñòüþ óìåðåòü(ýòî íå âñåãäà ãåðîèçì).
2). Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà òî÷êà ðàçäåëà ýòèõ ïîëþñîâ ñâîÿ.
Ñàïåðû-òî óøëè... Âîò òðÓñû, äà?
3). Ãåðîèçì îòíîñèòåëåí. Îòíîñèòåëüíî ñàï¸ðîâ ãåðîé òîò Ìóæèê. Îòíîñèòåëüíî èíòåíäàíòà ãåðîé - ñàï¸ð. Îòíîñèòåëüíî òûëîâîé êðûñû ãåðîé - èíòåíäàíò.
È ïîñëåäíåå. Íå õîòåë áû, ÷òîáû ó òåáÿ, Stop, îñòàëîñü îùóùåíèå, áóäòî ÿ ïîäâîæó áàçó ïîä æåëàíèå "ñäðûñíóòü".
ßñíîå ïîíèìàíèå âîçìîæíîñòåé îñòàâëÿåò äîñòàòî÷íî ìåñòà äëÿ òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü íåâîçìîæíîå. Òî åñòü äëÿ ïîäâèãà.
Äèíîçàâð Ñåðåáðÿíîãî Âåêà
Òåêñòû ñ ìóçûêîé: http://havin21.ru/Singing.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 16:23 
Ìîñêâà


Âîçìîæíî, Âàäèì... Ïðîñòî ÿ çíàþ, ÷òî ëþáîå æåëàíèå "ñäðûñíóòü", êàêèìè áû ðàçóìíûìè äîâîäàìè îíî íå ïîäêðåïëÿëîñü, â âîéíå ìîæåò îáåðíóòüñÿ ãîðàçäî áîëüøåé òðàãåäèåé, ÷åì äàæå ãèáåëü òîãî, êòî íå ïîääàëñÿ ýòèì ðàçóìíûì äîâîäàì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 16:27 



>1). Íåò "÷èñòîãî" ãåðîèçìà. Åñòü êîìïðîìèññ ìåæäó ÷óâñòâîì ñàìîñîõðàíåíèÿ(ýòî íå âñåãäà òðóñîñòü) è ãîòîâíîñòüþ óìåðåòü(ýòî íå âñåãäà ãåðîèçì).

Âî! À áûâàåò, ÷òî è íåò òàêîãî êîìïðîìèññà. Ñàìîñîõðàíåíèå ðóëèò ëþáîé öåíîé. È, Äÿäÿ Âàäÿ, ùàñ ýòî íîðìà, à íå èçâðàùåíèå.

>Ñàïåðû-òî óøëè... Âîò òðÓñû, äà?

Íåò, íå òàê. Ó íèõ - ñâîÿ âîéíà. Ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî êòî íå ãåîðé - òîò òðóñ!.. Ìóæèê-òî ÷åãî îñòàëñÿ? Îí óñòàë îòñòóïàòü. Îí ñêàçàë - "äàëüøå íå ïîéäó". Êàê âàðèàíò - îí ìîã ñêàçàòü "äîéäó ëþáîé öåíîé". Íî ðåøåíèå ýòî áûëî âíóòðåííèì, èç ñàìîãî "õàðà". Íå äóìàþ, ÷òî îí ïàðèëñÿ ðàññ÷åòîì - ñêîëüêî âðàãîâ ïîëîæèò, è ÷òî òàì Ðîäèíà çà ñïèíîé ñêàæåò. Îá ýòîì äóìàþò êîãäà ðåøàþò - èäòè - íå èäòè. À êîãäà óæå ïðèøëè, òî íàäî çà ñåáÿ ãîâîðèòü.

À ýòî óæå ëè÷íûé áîé. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ñàìóðàé áû ýòî ïîíÿë.

***
>È ïîñëåäíåå. Íå õîòåë áû, ÷òîáû ó òåáÿ, Stop, îñòàëîñü îùóùåíèå, áóäòî ÿ ïîäâîæó áàçó ïîä æåëàíèå "ñäðûñíóòü".

Óïàñè Áîã. ß íå ïåðâûé òâîé ïîñò ÷èòàþ, òàêîå ìíå è â ãîëîâó íå ïðèøëî áû. ß äðóãèõ èìåë... â âèäó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîçíàíüå - Çåðêàëî?
Âðåìÿ: 19.06.2007 19:46 



Åñëè ÷åëîâåê íà÷èíàåò òîðãîâàòüñÿ ñàì ñ ñîáîé - ïîäâèãà íå áóäåò
È âñå ýòèì ñêàçàíî.
Õîðîøèé òàêîé ðàçãîâîð ïîëó÷èëñÿ, íå î ñòèõå, íî ïðàâèëüíûé.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!