RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:46 

ñîáà÷üè íîñû, êîøà÷üè õâîñòû è ÷åðåïàøèé ïàíöèðü

Íó, "Þðèé Ïåòðîâè÷ Ðåìåñíèê, ïðîñòîé àçîâñêèé ðàáîòÿãà"
Ýòî, ñîáññíî, î ÷¸ì?..
ß òîæå ïî ïðîôåññèè äåçèíñåêòîð è ÷òî òåïåðü?
Ïðàâäà ó ìåíÿ åù¸ îêîëî äâàäöàòè ñïåöèàëüíîñòåé îñâîåíî: îò ìîíò¸ðà ïóòåé ñîîáùåíèÿ 6-ãî ðàçðÿäà äî ëåòíûõ êóðñîâ è íàó÷íîé ðàáîòû. ß íå ïîíÿë, ïðè÷¸ì çäåñü ïî ñàáæó ÷åëîâåê, êîòîðûé áûë óïîìÿíóò?
ñàáîðäåí Ordo Creatus è ìàãèñòð Ordo Planetarum Ëîêàëüíîé Ãðóïïû, âêëþ÷àÿ Áîëüøîå è Ìàëîå Ìàãåëëàíîâû Îáëàêà è Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:50 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

À âîò ìåíÿ èíòåðåñóþò âîïðîñû î ñîñòîÿíèè â êîòîðîì àâòîðû ïèøóò.
ß,íàïðèìåð,íå ìîãó ïèñàòü ïåñíè â äåïðåññèè,à íåêîòîðûå,â òàêîì ñîñòîÿíèè òîëüêî è ïèøóò :idea2:
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:53 

ñîáà÷üè íîñû, êîøà÷üè õâîñòû è ÷åðåïàøèé ïàíöèðü

Soft, ÿ ïèøó ïðîñòî òîãäà, êîãäà ìíå õî÷åòñÿ.
 ëþáîì ñîñòîÿíèè. Íå õî÷åòñÿ - íå ïèøó.
ñàáîðäåí Ordo Creatus è ìàãèñòð Ordo Planetarum Ëîêàëüíîé Ãðóïïû, âêëþ÷àÿ Áîëüøîå è Ìàëîå Ìàãåëëàíîâû Îáëàêà è Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:58 
Ðîñòîâ-íà-Äîíó


"Ïðàâäà ó ìåíÿ åù¸ îêîëî äâàäöàòè ñïåöèàëüíîñòåé îñâîåíî: îò ìîíò¸ðà ïóòåé ñîîáùåíèÿ 6-ãî ðàçðÿäà äî ëåòíûõ êóðñîâ è íàó÷íîé ðàáîòû"

Âèð Âàðèóñ, ýòî ñàìîðåêëàìà?
Àêóåòü!
:)

À ïðè ÷¸ì, óïîìÿíóòûå çäåñü, Ãþãî èëè ä’Îáèíüå…? Âèð, òû ïðèäèðàåøüñÿ. ß ïðîñòî âûñêàçàë ñâî¸ ìíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:06 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

ß åùå çàìåòèë,÷òî åñëè íàïèøåøü ÷òî-íèáóäü ñèëüíîå,òî ïîëó÷àåøü çàðÿä íàðêîòè÷åñêèé è ïèòàåøüñÿ èì,èëè ìîæåò ýòî ïåðâûå øàãè ïðîñòî :) èëè äóðü!
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:09 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

Âî èäåÿ,íàïèøó ïðî Áîæèé ãåðîèí :idea2:
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:12 

ñîáà÷üè íîñû, êîøà÷üè õâîñòû è ÷åðåïàøèé ïàíöèðü

tokar, áåç îáèä. Ïðîñòî êòî òàêîé Ãþãî ÿ çíàþ, à ïðî Ðåìåñíèêà ñëûøêó â ïåðâûé ðàç. Ïðîñòî ÿ õîòåë îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî íå âàæíî, ÷åì òû çàíèìàåøüñÿ, ãëàâíîå, ÷òî è êàê òû ïèøåøü.
ñàáîðäåí Ordo Creatus è ìàãèñòð Ordo Planetarum Ëîêàëüíîé Ãðóïïû, âêëþ÷àÿ Áîëüøîå è Ìàëîå Ìàãåëëàíîâû Îáëàêà è Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:18 
Ðîñòîâ-íà-Äîíó


"Ïðîñòî ÿ õîòåë îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî íå âàæíî, ÷åì òû çàíèìàåøüñÿ, ãëàâíîå, ÷òî è êàê òû ïèøåøü"

:) òàê ÿ îá ýòîì æå è ñêàçàë!!!
À Ðåìåñíèê ïèøåò äëÿ Ìàëåæèêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:00 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

Ñèäè ñïîêîéíî
Äîïèâàé ñâîé ÷àé
Ðàññëàáü êîíå÷íîñòè
È äóøó íå òðåâîæü

Ñìîòðè êàê òû
Óáèë ñåáÿ ñàì
È íàâåðíîå
Ëþáèòü óæå íå ñìîæåøü
ïðèïåâ
Ìíîãî âðåìåíè ïðîøëî
Íî íåò ñèë
×òî ìíå äåëàòü
Ïî-ïðåæíåìó íå çíàþ
ß ïîïðîáîâàë
Ëþáîâíûé ãåðîèí
È âîò ñòåõ ïîð
Çà ýòî ÿ ñòðàäàþ


Íó âàò,ïðèìåð òîãî,êàê èäåÿ âîçíèêëà è íå ïîðàäîâàëà ìåíÿ,îãîíü óøåë,÷óâñòâóþ íå òî :) Âîò ïðèìåð,êàê ÿ ïèøó... :) ß ðàçî÷àðîâàí
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

tokar, èñòîðèÿ ó÷èò íàñ ê ñîæàëåíèþ ,÷òî íè÷åìó íå ó÷èò :)
è ïîêà ÷òî ïîêàçûâàåò, ÷òî âåñüìà âåðîÿòíî,÷¸ðíîå îáüÿâèòü - áåëûì è áåçäàðíîñòü -òàëàíòîì :)
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:19 
Ðîñòîâ-íà-Äîíó


BluesMachine, ÿ ãîâîðèë íå î áëèæàéøåé ïåðñïåêòèâå :)
Ïîòîìêè ðàçáåðóòñÿ :) êòî ÷åãî ñòîèë... âðåìÿ îòñååò ëèøíåå
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:31 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

Ñèäè ñïîêîéíî
Äîïèâàé ñâîé ÷àé
Ðàññëàáü êîíå÷íîñòè
È äóøó íå òðåâîæü

Ñìîòðè êàê òû
Óáèë ñåáÿ ñàì
È íàâåðíîå
Ëþáèòü óæå íå ñìîæåøü

Ìíîãî âðåìåíè ïðîøëî
Íî íåò ñèë
×òî ìíå äåëàòü
Ïî-ïðåæíåìó íå çíàþ
ß ïîïðîáîâàë
Ëþáîâíûé ãåðîèí
È âîò ñ òåõ ïîð
Çà ýòî ÿ ñòðàäàþ

Ìîå ñåðäöå
Ïðåâðàòèëîñü â ëåä
ß áðîæó
Êàê ïðèçðàê â òåìíîòå

Èùó òîãî
Êòî ìåíÿ ñïàñåò
À ìîæåò ïðîñòî
Çàáåðåò ê ñåáå

Ìíîãî âðåìåíè ïðîøëî
Íî íåò ñèë
×òî ìíå äåëàòü
Ïî-ïðåæíåìó íå çíàþ
ß ïîïðîáîâàë
Ëþáîâíûé ãåðîèí
È âîò ñ òåõ ïîð
Çà ýòî ÿ ñòðàäàþ

Íó âàò ,Ãðàíèã áóäåò ðàä
ÃÛ-ãû :) Îòäåëüíûì òîïèêîì âûñòàâëÿòü ñòûäíî
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:34 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

 ñìûñëå Ãðàíäèã áóäåò ðàä,ýòî åãî âëèÿíèå ïàãóáíîå ñêàçàëîñü
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 16:36 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

Âî, âèøü Ãðàíä,íå ñëó÷àéíî,äàæå çâåçäà ïåðåìåíèëàñü,èìåííî â ýòîò ìîìåíò! :)
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:18 



Ùàç è ó ìåíÿ ïåðåìåíèòñÿ... ïðîñ÷àéòå, ìîè ïÿòü áåëåíüêèõ... :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:23 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

tokar, ïîòîìêè ìîãóò íå âñïîìíèòü äàæå,ìàêñà äóíàåâñêîãî,èëè ïåòðîâà.:(((
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:23 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

tokar, ïîòîìêè ìîãóò íå âñïîìíèòü äàæå,ìàêñà äóíàåâñêîãî,èëè ïåòðîâà.:(((
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 17:58 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

BluesMachine à tokarà âñïîìíÿò :)
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 20:18 
Ðîñòîâ-íà-Äîíó


BluesMachine, î òîì è ðå÷ü... :)

Soft, î÷åíü îñòðîóìíî. Ãëàâíîå - óìíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 13.04.2007 20:55 
Êàçàíü
áàñ-ãèòàðà

tokar
×åãî çäåñü óìíîãî ó âñåõ åñòü ïîòîìêè,êñòà ÿ ñàì â âñ íà êëàäáèùå ê òåòêå ïîéäó.
ß
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 19.04.2007 18:40 



Íå çíàþ… Ïî-ìîåìó, ñòèõî- è ïåñíåïëåòíè÷åñòâî – ýòî áîëåçíü.
Ðàíüøå ÿ ïèñàë ïðîçó – ïðîñòåíüêèå íåçàìûñëîâàòûå ðàññêàçû (êàê ïðàâèëî, íå çàêîí÷åííûå). Íî ãäå-òî òðè ìåñÿöà íàçàä ìåíÿ áóêâàëüíî ïðîðâàëî. À âñå íà÷àëîñü ñ èðîíè÷åñêîãî ïàñêâèëÿ íà îäíîãî íåõîðîøåãî ÷åëîâåêà :) È ñ òåõ ïîð íå ìîãó îñòàíîâèòüñÿ – ïåñíè è ïðîñòî ñòèõè ëüþòñÿ èç ìåíÿ íåñêîí÷àåìûì ïîòîêîì.  îñíîâíîì, ïîëó÷àåòñÿ æåñòêèé òðåø, ïîýòîìó õðàíþ åãî â ñàìûõ äàëüíèõ óãîëêàõ ñâîåãî âèí÷åñòåðà :)

Òàêèì îáðàçîì, ÿ äóìàþ, ÷òî ó÷èòüñÿ ïîýçèè èëè íàïèñàíèþ ïåñåí íå èìååò îñîáîãî ñìûñëà âîîáùå. Äëÿ ìåíÿ, íàïðèìåð, âàæíåå íàó÷èòñÿ ÍÅ ïèñàòü è ñäåðæèâàòü âåñü ýòîò òåêñòî-áàñåííûé õëàì âíóòðè ñåáÿ. Òàêîâ ìîé âçãëÿä íà ïðîáëåìó.

Ìíå êàæåòñÿ, â æèçíè êàæäîãî ÷åëîâåêà ðàíî èëè ïîçäíî âîçíèêàþò ìîìåíòû, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ íåïðåîäîëèìîå æåëàíèå ïèñàòü ñòèõè (èëè ïåñíè), è åìó ãëóáîêî áåçðàçëè÷íî ìíåíèå îêðóæàþùèõ, õîðîøî èëè ïëîõî ó íåãî ïîëó÷àåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 09:35 
Ìîñêâà
Áàðàáàíû

YouRoK, Âû î ÷¸ì?..
Âû æå ó÷èòå ÏÄÄ, ÷òîáû âîäèòü ìàøèíó ïî ãîðîäó.
À ãîíÿòü ïî ïóñòûðÿì ïðàâèëà íå íóæíû. Âàøå ñëîâîòâîð÷åñòâî èç ðàçðÿäà ãîíîê ïî áåçäîðîæüþ. Íóæíî èìåòü åñëè äàæå íå òàëàíò, òî óïîðñòâî, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ïèñàòü ñòèõè. À ïðîñòî èçëèâàòü áðåä íà áóìàãó - ýòî Âàøå ëè÷íîå äåëî. È Âû ïðàâû, êîãäà ïèøåòå, ÷òî "ó÷èòüñÿ ïîýçèè èëè íàïèñàíèþ ïåñåí íå èìååò îñîáîãî ñìûñëà âîîáùå. Äëÿ ìåíÿ, íàïðèìåð, âàæíåå íàó÷èòñÿ ÍÅ ïèñàòü è ñäåðæèâàòü âåñü ýòîò òåêñòî-áàñåííûé õëàì âíóòðè ñåáÿ".
Òàì åãî è äåðæèòå.

Òåì íå ìåíåå,
Ñ óâàæåíèåì,
Èðèíà
ìû íàðîä íå çëîé >:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 11:46 



Òà, ÷òî â áåëîì,
"Âû æå ó÷èòå ÏÄÄ, ÷òîáû âîäèòü ìàøèíó ïî ãîðîäó."

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òîáû ïèñàòü õîðîøèå ñòèõè, ÿ äîëæåí â ñîâåðøåíñòâå çíàòü òåîðèþ? Èçâèíèòå, â êîðíå íå ñîãëàñåí. Êîíå÷íî, ïðîôåññèîíàëüíûé ïîýò äîëæåí çíàòü ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ. Íî ÷åëîâåêó, ïèøóùåìó äëÿ äóøè, ýòî íå îáÿçàòåëüíî. Òóò ñêîðåå âàæåí îïûò, íà÷èòàííîñòü è óñèä÷èâîñòü. Ïëþñ íåêàÿ äîëÿ òàëàíòà è âðîæäåííîé ïîýòè÷íîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 11:50 
Ìîñêâà
Áàðàáàíû

YouRoK? "Ïëþñ íåêàÿ äîëÿ òàëàíòà è âðîæäåííîé ïîýòè÷íîñòè"
Âû æå ñàìè îòâåòèëè íà ñâîé âîïðîñ! Òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê ïèøåò õîðîøèå ñòèõè íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå, à åñëè âû áåñòàëàííû, òî è ñòèõè ïîëó÷àþòñÿ íå î÷åíü. Íå õî÷ó îáèäåòü, íî ó êàæäîãî èç íàñ ñâîÿ ïîçèöèÿ íà ýòîò ñ÷åò.

À ÏÄÄ çíàòü íàäî! ×òîáû íå íàíîñèòü âðåä îñòàëüíûì ñâîèìè ãðàôîìàíñêèìè ïîòóãàìè. Íå ïðèíèìàéòå íà ñâîé ñ÷åò.
ìû íàðîä íå çëîé >:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 12:00 
Ñïá


Âîò, âûëîâèë â ñåòè ...

Áóðàâëþ òüìó çàêðûòûìè ãëàçàìè,
Îäèí è òîò æå ñîí â ìîåì ìîçãó:
Äåâ÷îíêà ñ âîëîñàòûìè íîãàìè
Áåæèò êî ìíå ïî âëàæíîìó ïåñêó.
È ÿ õâàòàþ õðóïêîå ñîçäàíüå
È ñ òðåïåòîì áðîñàþ íà ïåñîê,
È íåæíî, çàòàèâ ñâî¸ äûõàíüå,
Âûùèïûâàþ êàæäûé âîëîñîê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 12:12 



YouRoK, "ïèøóùèå äëÿ äóøè" ýòî àíàëîã "ïîþùèõ â äÓøå". Åñëè òàê îòíîñèòüñÿ ê òâîð÷åñòâó, òî íå íàäî âûíîñèòü òåêñòû çà ïðåäåëû ýòîé äóøè. Ïî÷åìó-òî "ïèñàòü äëÿ äóøè" ñòàëî áëàãîçâó÷íûì àíàëîãîì "íå óìåòü ïèñàòü". Êàê ïðèâû÷íîãî "íåãðà" çàìåíèëè íà "àôðî÷åëîâåêà"... :D


Ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ íóæíû êàê è âñå äðóãèå ïðàâèëà - äëÿ ðàçðóëèâàíèÿ â ñëîæíûõ ìåñòàõ. Íèêòî, íàïðèìåð, íå ïèøåò ïèñüìà, âñïîìèíàÿ òàáëèöû ñïðÿæåíèé. Ïðîñòî ïèøåò, êàê âñåãäà. Íî åñëè åñòü ñîìíåíèå - âñïîìèíàåò ïðàâèëî.

È ÿ íå ïèøó, íàïðèìåð, ñâåðÿÿ ñ êàëüêóëÿòîðîì ðèòìè÷åñêèå ïàòòåðíû, íà ïðåäìåò ñîâïàäåíèÿ ìóæñêîé è æåíñêîé ðèôìîâêè. Îíî ñàìî òàê ïèøåòñÿ. Íî åñëè ó êîãî-òî äðóãîãî òåêñò çâó÷èò êîðÿâî - ÿ ìîãó ñêàçàòü ïî÷åìó. È ýòî åãî äåëî - îñîçíàòü êðèòèêó èëè îòìàçàòüñÿ òåì, ÷òî îí ïèøåò "ïî âäîõíîâåíèþ, à íå ïî ïðàâèëàì".

Âîò è âñå ÏÄÄ, ñîáñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 12:13 



Òà, ÷òî â áåëîì,

"Òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê ïèøåò õîðîøèå ñòèõè íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå, à åñëè âû áåñòàëàííû, òî è ñòèõè ïîëó÷àþòñÿ íå î÷åíü." - ñ ýòèì ÿ ñîãëàñåí íà âñå 100%. Ïðîñòî ïåðâûì ïîñòîì ÿ õîòåë çàìåòèòü, ÷òî ñïåöèàëüíî ó÷èòüñÿ ñòèõîñëîæåíèþ íå íàäî - åñëè òàëàíò ê ýòîìó äåëó åñòü, îí, ðàíî èëè ïîçäíî, ïðîðâåòñÿ ñàì. Ïðîñòî ìîæåò òàê ïîëó÷èòüñÿ, ÷òî íåîäàðåííûé ÷åëîâåê, ïîä äåéñòâèåì ñèëüíûõ ýìîöèîíàëüíûõ ïåðåæèâàíèé, òîæå íà÷íåò ïèñàòü ñòèõè. È áóäóò îíè, êàê Âû ñêàçàëè, íå î÷åíü. È òîãäà íàäî íå îáîëüùàòüñÿ è íå âîîáðîæàòü èç ñåáÿ âåëèêîãî ïîýòà, à òèõîíüêî ïðÿòàòü ñâîè "îïóñû" êóäà ïîäàëüøå, ÷òîá íèêòî, íå äàé Áîã, íå óâèäåë. Âîò è âñå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 12:21 
Ìîñêâà
Áàðàáàíû

Âîò è ïîëàäèëè!
:)
ìû íàðîä íå çëîé >:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 12:42 



×òî åñòü "ó÷èòüñÿ"?

Îáëîæèòüñÿ ó÷åáíèêàìè è êîíñïåêòàìè? Ïèñàòü òðåíèðîâî÷íûå àíàöèêëû è òàâòîãðàììû íà âñå áóêâû àëôàâèòà, âêëþ÷àÿ "Ú"? Êàðàíäàøè òî÷èòü îñòðåå?

Òàëàíòëèâûé ïîýò ó÷èòñÿ ïðîñòî ÷èòàÿ äðóãèõ. Íå ïîäðàæàÿ, à îñìûñëèâàÿ è èñïîëüçóÿ. Òàêàÿ ó÷åáà îáÿçàòåëüíà. Êàê ìîæíî èãðàòü íà ïèàíèíî, íå ñëóøàÿ íèêàêîé ìóçûêè, êðîìå ñâîåé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 12:47 
Ñïá


Ìîæíî ... Åñëè íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü Ìóçûêó Ñôåð ... Íî ýòî äóõîâíàÿ ðåàëèçàöèÿ )  ìèðó - íåò, êîíå÷íî ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 13:01 
Ìîñêâà


:)
Åñòü òàêàÿ äîâîëüíî ïðîñòàÿ ñòèõîòâîðíàÿ ôîðìà ïîä íàçâàíèåì "ÑÎÍÅÒ".
Íî êòî íà ÷èñòî èíòóèòèâíîì (ïî âäîõíîâåíèþ) óðîâíå, íå çíàÿ èçíà÷àëüíî åãî ÑÒÐÓÊÒÓÐÛ, ñìîæåò íàïèñàòü ñòèõ, è ïðåòåíäîâàòü íà òî, ÷òî ýòî èìåííî ÑÎÍÅÒ?
Òàê è ñ ÏÅÑÅÍÍÛÌÈ ÒÅÊÑÒÀÌÈ - åñòü îïðåäåëåííûå ïðàâèëà, êîòîðûì âîëåíñ-íîëåíñ ïðèõîäèòñÿ ñëåäîâàòü. Ó÷èòüñÿ èëè íå ó÷èòüñÿ - äåëî âîëüíîå. Íî åñëè èãíîðèðîâàòü ïðàâèëà, ðåäêî ÷òî ïóòíîå ïîëó÷àåòñÿ... :)

Öèòàòêà ïðî êîìïîçèòîðîâ, íî è ê ÒÅÊÑÒÎÂÈÊÀÌ îíà òîæå âïîëíå ïðèìåíèòåëüíà:

"Øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíî â ëèòåðàòóðå óòâåðæäåíèå, ÷òî, â îòëè÷èå îò Ìîöàðòà, êîòîðûé òâîðèò ñâîè ïðîèçâåäåíèÿ êàê õóäîæíèê, ïî âäîõíîâåíèþ, — ïóøêèíñêèé Ñàëüåðè íå õóäîæíèê, à ðåìåñëåííèê, ñî÷èíÿåò ïî ðàññóäî÷íûì ïðàâèëàì, ïðîâåðÿåò ìóçûêó ìàòåìàòè÷åñêèìè âû÷èñëåíèÿìè... È â ýòîì îñíîâà òðàãè÷åñêîãî êîíôëèêòà ïóøêèíñêîé «Ìàëåíüêîé òðàãåäèè». Îïèðàåòñÿ ýòî ñóæäåíèå íà ñîáñòâåííûå ñëîâà Ñàëüåðè:

...Ðåìåñëî
Ïîñòàâèë ÿ ïîäíîæèåì èñêóññòâó;
ß ñäåëàëñÿ ðåìåñëåííèê: ïåðñòàì
Ïðèäàë ïîñëóøíóþ, ñóõóþ áåãëîñòü
È âåðíîñòü óõó. Çâóêè óìåðòâèâ,
Ìóçûêó ÿ ðàçúÿë, êàê òðóï. Ïîâåðèë
ß àëãåáðîé ãàðìîíèþ...

Ñàëüåðè â ñâîåì ïåðâîì ìîíîëîãå ïðèâîäèò äîêàçàòåëüñòâà ñâîåé «ãîðÿùåé ëþáâè» ê ìóçûêå, åãî «ñàìîîòâåðæåíüÿ», åãî «òðóäîâ, óñåðäèÿ». Ñòðàñòíî ëþáÿ ìóçûêó, îí íå ðåøàëñÿ, íå äåðçàë ñîçäàâàòü ìóçûêàëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ, «ïðåäàòüñÿ íåãå òâîð÷åñêîé ìå÷òû» äî òåõ ïîð, ïîêà íå îâëàäååò òåõíèêîé êîìïîçèòîðñêîãî è èñïîëíèòåëüñêîãî èñêóññòâà («ïåðñòàì ïðèäàë ïîñëóøíóþ, ñóõóþ áåãëîñòü»). Ñàëüåðè ãîâîðèò âîâñå íå î òîì, ÷òî îí áóäòî áû ðåìåñëîì è íàó÷íûìè àíàëèçàìè ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé çàìåíÿë èñêóññòâî, ïîäìåíÿë ïîäëèííîå òâîð÷åñêîå âäîõíîâåíèå! «Ðåìåñëî ïîñòàâèë ÿ ïîäíîæèåì èñêóññòâó». Ïðåæäå ÷åì íà÷àòü «òâîðèòü», îí ñäåëàëñÿ ðåìåñëåííèêîì, óïðàæíÿëñÿ â òåõíèêå êîìïîçèöèè... È òîëüêî îâëàäåâ âñåì ýòèì:

Òîãäà
Óæå äåðçíóë, â íàóêå èñêóøåííûé,
Ïðåäàòüñÿ íåãå òâîð÷åñêîé ìå÷òû.
ß ñòàë òâîðèòü...

Âñÿêîìó, çíàêîìîìó ñ ìóçûêîé, èçâåñòíî, ÷òî ýòî è åñòü íîðìàëüíûé, îáû÷íûé ïóòü âñÿêîãî êîìïîçèòîðà, ñî÷èíÿþùåãî íå ëåãêèå ïðèìèòèâíûå ïåñåíêè è òàíöû, à ñåðüåçíóþ ìóçûêó — ñèìôîíèè, êîíöåðòû, îïåðû è ò. ä. Íåñêîëüêî ëåò áóäóùèå êîìïîçèòîðû çàíèìàþòñÿ â êîíñåðâàòîðèÿõ òàêèì «ðåìåñëîì»: «ðåøàþò çàäà÷è» ïî ãàðìîíèè, êîíòðàïóíêòó, óïðàæíÿþòñÿ â ñî÷èíåíèè ñëîæíûõ, òðóäíûõ ìóçûêàëüíûõ ôîðì (ôóãè, êàíîíû), â èíñòðóìåíòîâêå. Íå òîëüêî Ñàëüåðè, íî è Ìîöàðò ïðîõîäèë ýòó øêîëó ìóçûêàëüíîé òåõíèêè, «ðåìåñëà». Íî áëàãîäàðÿ åãî ãåíèàëüíûì ñïîñîáíîñòÿì âñå ýòî äàâàëîñü åìó ëåã÷å è áûñòðåå
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 13:26 



Âî! Àáñîëþòíî òî÷íî, Âàöëàâ.

Ïðîñòî îòðèöàíèå óìåíèÿ êàê íåîáõîäèìîãî êîìïîíåíòà âäîõíîâåíèÿ - ýòî ñàìûé "ìîðàëüíûé" ñïîñîá îïðàâäàòü 1)ëåíü, 2)íåêîìïåòåíòíîñòü. Íî êàêîé èäèîò ðåøèòñÿ ïîñåëèòüñÿ â äîìå, ïîñòîðîåííûì "ãåíèàëüíûì àðõèòåêòîðîì", íå çíàþùèì ñîïðîìàòà? Æèòü-òî õî÷åòñÿ...

Åñòü "æåëåçíàÿ" îòìàçêà - ìóçûêà è ïîýçèÿ... ýòî òàêîå òîíêîå... íåóëîâèìîå... íåëüçÿ íè ñ ÷åì ñðàâíèâàòü, ñ àðõèòåêòóðîé - òåì áîëåå...

Õîòÿ íèêòî íå âûõîäèò íà ñöåíó, ÷òîáû "âäîõíîâåííî è ïëàìåííî" ëóïèòü ïî ñòðóíàì íàóãàä. Âñå ó÷àò àêêîðäû - êàê ìèíèìóì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 20.04.2007 13:32 
Ìîñêâà


åùå ïî÷òè â òåìêó - ìîå ëþáèìîå ñòèõî Àëåêñàíäðà Ñòàíîâñêîãî:
(íà óêðàèíñêîì, ïðàâäà)

ÏÎÅÒ

Ìàòóñþ, ÿ íàêðîïàâ âiðøà:
Ðÿäêiâ, òàê, ç äåñÿòü, ïðî ëþáîâ,
I ðèìó ïiäiáðàâ íå ãiðøó:
Äèâèñü ÿê ãàðíî, - ñòèãíå êðîâ!

- Íi, äèòèíêî, òè ùå íå ïîåò ...

Äèâèñü, ìàòóñþ, ó ãàçåòi
Íàäðóêóâàëè ìié ïîðòðåò,
Ìî¿ ðÿäêè çâó÷àòü â êóïëåòi, -
Òî, ìîæå, ÿ òàêè ïîåò?

- Íi, äèòèíêî, òè ùå íå ïîåò ...

Ìàòóñþ, ÿ âæå ñâié ó Ñïiëöi,
Ó âèäàâíèöòâàõ êàâó ï'þ, -
×è ìîæó ÿ, âåðõè íà ãiëöi,
Ïîäiáíèì ñòàòè ñîëîâ'þ?

- Íi, äèòèíêî, òè ùå íå ïîåò ...

... Â ìèíóëå êàíóòü ñîòíi ðîêiâ,
Iñòëiþòü ïðàâåäíi êiñòêè ...
ßêùî òâî¿ ðèìîâi êðîêè
 ìàéáóòíº íàâåäóòü ìiñòêè,
Êîëè çàñìó÷åíà ëþäèíà
Äåñü òàì, íà áåðåçi ðiêè,
Àáî ìàòóñÿ áiëÿ ñèíà
Ïðîøåïîòÿòü òâî¿ ðÿäêè,
Êîëè çàêîõàíi ïîâñþäè
Çìàëþþòü ðiäíèé ñèëóåò,
Òîäi, íàïåâíå, ñêàæóòü ëþäè:
"Äèâèñü, äèòèíêî, öå - Ïîåò!"
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 21.04.2007 12:20 



Stop, Pan Wacek,

Õîðîøî, âû ìåíÿ ïåðåóáåäèëè. Íàäî óìåòü ïðèçíàâàòü ñâîè îøèáêè, òåì áîëåå ïîä òÿæåñòüþ òàêèõ âåñêèõ äîâîäîâ :) Ïîæàëóé, ÿ ñîãëàøóñü, ÷òî çíàíèå òåîðèè áóäåò íå ëèøíèì â íàïèñàíèè ñòèõîâ è äàæå ñìîæåò ïîìî÷ü.

Îäíàêî, ìûñëü î òîì, ÷òî òîíêèå ìàòåðèè ïîä íàçâàíèåì ïîýçèÿ è ìóçûêà ìîæíî çàêëþ÷èòü â ñóõèå öèôðû è ïðåâðàòèòü â ðÿä ìàòåìàòè÷åñêèõ âû÷åñëåíèé, ïîâåðãàåò ìåíÿ â íåêîòîðûé øîê. Òóò ÿ ñëûøó çëîðàäíûå è òîðæåñòâóþùèå âîçãëàñû ñêåïòèêà-êîìïüþòåðùèêà èç ãëóáèí ñâîåãî ïîäñîçíàíèÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 21.04.2007 12:33 
Ìîñêâà


YouRoK

áåäíÿãà... êàê æå ëåãêî âàñ â øîê ïîâåðãíóòü... à ñêàæèòå, âàñ íå ïîâåðãàåò â øîê òîò ôàêò, ÷òî õóäîæíèêîâ âîîáùå ó÷àò - íà÷èíàÿ ñ òîãî, êàê êàðàíäàø â ðóêàõ äåðæàòü, êèñòî÷êó, è êîí÷àÿ òåì, êàê ïåðåäàâàòü íà õîëñòèíå äûìîê èç êóðèòåëüíîé òðóáêè ñòàðèêà, ñèëóýò êîòîðîãî óãàäûâàåòñÿ â çûáêîì ìàðåâå òóìàíà íàä äîëèíîé, åäâà ðàçëè÷èìîé ñ äàëåêîé ãîðíîé âåðøèíû?

Åñòü äâà ïîíÿòèÿ: ïîýçèÿ â äóøå è ïîýçèÿ, êàê ëèòåðàòóðà. Íå âëàäåÿ èíñòðóìåíòàðèåì æàíðà, ìîæíî áûòü ïîýòîì â äóøå è ïèñàòü îòâðàòèòåëüíûå ñòèõè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 21.04.2007 12:40 



Ãåîðãèé,

"Íå âëàäåÿ èíñòðóìåíòàðèåì æàíðà, ìîæíî áûòü ïîýòîì â äóøå è ïèñàòü îòâðàòèòåëüíûå ñòèõè..."

À ìîæíî è õîðîøèå, íî ýòî óæå çîâåòñÿ ãåíèàëüíîñòüþ èëè ïî êðàéíåé ìåðå áîëüøèì òàëàíòîì. Ñàìîó÷êè (ñàìîðîäêè) âåäü òîæå èíîãäà âñòðå÷àþòñÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 21.04.2007 13:11 
Ìîñêâà


Ãåîðãèé,
Òî, ÷òî õóäîæíèêàì, ìóçûêàíòàì äëÿ îâëàäåíèÿ òåõíèêîé ìàñòåðñòâà, íåîáõîäèìî ó÷èòüñÿ, íè ó êîãî îñîáûõ ñïîðîâ íå âûçûâàåò. Íî åñëè ðå÷ü çàõîäèò î íàïèñàíèè òåêñòîâ (ïðîçàè÷åñêèõ, ïîýòè÷åñêèõ) - "êàæäûé ìíèò ñåáÿ ñòðàòåãîì".
Ëèòèíñòèòóò, ïðàâäà, îäèí - óíèêàëüíîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå.

Íî çà âðåìÿ ìîåãî ïðåáûâàíèÿ íà ôîðóìå, òîëüêî îäèí ÷åëîâåê - Ìàðñåëü (Ìàêñ Ñóãàòîâ) - ñêàçàë, ÷òî åìó íå õâàòàåò çíàíèé òåîðèè, è îí îòïðàâëÿåòñÿ â áèáëèîòåêó ÷èòàòü óìíûå êíèãè. À ìíîãèì äàæå ïî ññûëêàì, ïîäîáðàííûì ñïåöèàëüíî, ëåíü ïðîãóëÿòüñÿ. Ó÷åáà - ýòî âåäü íå îáÿçàòåüíî ïðîñèæèâàíèå øòàíîâ íà ëåêöèÿõ è ñåìèíàðàõ. Ó÷èøüñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ñàì. Ëè÷íî ìíå íà ñàéòå ó Øóëüãèíà áûëî ïðåäåëüíî èíòåðåñíî î ðàçíûõ òîíêîñòÿõ ñîçäàíèÿ ïåñåí ïðî÷èòàòü. Îäíî äåëî çíàòü-äîãàäûâàòüñÿ èíòóèòèâíî, äðóãîå - êîãäà òåáå ýòî ðàçæåâàëè è ïî ïîëî÷êàì ðàçëîæèëè.
Îò ñåáÿ äîáàâëþ - õîðîøàÿ øêîëà äëÿ òåêñòîâèêà, ïèøóùåãî íà ãîòîâóþ ìåëîäèþ (íà ðûáó) - çàíÿòèå ïåðåâîäàìè. Êîãäà íóæíî è ñòðóêòóðó òåêñòà ñîõðàíèòü, è ñîäåðæàíèå áëèçêî ê îðèãèíàëó ïåðåäàòü. Íå òîëüêî íàñòðîåíèå - êàê â íåäàâíî âûëîæåííûõ êåì-òî íà ñàéòå "ïåðåâîäàõ" àíãëèéñêèõ ïåñåí.  òàêîì ñëó÷àå ïîëó÷àåòñÿ ïðîñòî ÍÎÂÀß ïåñíÿ (íà äðóãîì ÿçûêå) íà ñòàðóþ ìåëîäèþ. Ñåðãåé Ìèíàåâ â ñâîå âðåìÿ òàêèìè "ïåðåïåâêàìè" çàíèìàëñÿ. È íå òîëüêî îí. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 21.04.2007 15:34 
Ìîñêâà


YouRoK
íå ïðåóâåëè÷èâàéòå... ãåíèàëüíîñòü è áîëüøîé òàëàíò âñåãäà èäóò ðóêà îá ðóêó ñî çíàíèåì òîãî, ÷òî òàêîå ïîýòè÷åñêèé èíñòðóìåíòàðèé è, áîëåå òîãî, çíàíèåì ëèòåðàòóðíîãî îïûòà ïðåäøåñòâåííèêîâ...
íå çíàþ íè îäíîãî ïîýòà, êîòîðîìó áûëî áû íàïëåâàòü íà ýòè âåùè...

Âàöëàâ,

âû ñî ìíîé ñïîðèòå? À ÷òî âû ñêàçàëè òàêîãî, ïðîòèâ ÷åãî ÿ áû âîçðàæàë?
:)
Ê ïîýçèè, îñîáåííî ñîâðåìåííîé (äà, âïðî÷åì, íàâåðíîå è âî âñå âðåìåíà), âñåãäà ïûòàëèñü "ïðèîáùèòüñÿ" ëþäè, íå ïðåäñòàâëÿþùèå, äà è íå æåëàþùèå âíèêàòü â òî, ÷òî òàêîå ïîýçèÿ... îíè âñåãäà ñ÷èòàëè, ÷òî ïîýçèÿ - ýòî òî, ÷òî îíè ïèøóò... è âñå òóò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 21.04.2007 15:58 
Ìîñêâà


Þð, ÿ íå ñïîðþ :) Íàïèñàë êàê áû â ðàçâèòèå òåìû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàïèñàíèå ïåñåí
Âðåìÿ: 21.04.2007 15:59 
Ìîñêâà


Äà ÿ ïîíÿë :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!