			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов

Вы не зарегистрированы

Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему

Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Автор	Тема: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 09.04.2007 17:50
YouRoK	Зацепила меня эта песня еще давно. Сделал в общем "литературный перевод", хотя английский знаю весьма и весьма посредственно и музыкального образования нет даже начального Поэтому действовал по наитию, полагаясь лишь на душевные порывы Занятие переводить песни бессмысленное, бесперспективное и никому не нужное, но все равно чертовски интересное Хоть и очень сложное. В общем, посмотрите, что получилось. Особенно хотелось бы услышать тех, кому небезразлична вышеназванная песня. Для сравнения прилагаю оригинал. HUNTER D. Armstrong, R. Armstrong With one light on in one room I know you’re up when I get home With one small step upon the stair I know your look when I get there If you were a king up there on your throne Would you be wise enough to let me go? For this queen you think you own Wants to be a hunter again Wants to see the world alone again To take a chance on life again So let me go The unread book and painful look The TV’s on, the sound is down One long pause Then you begin “Oh look what the cat’s brought in” If you were a king up there on your throne Would you be wise enough to let me go? For this queen you think you own Wants to be a hunter again, Want to see the world alone again To take a chance on life again So let me go Let me leave For the crown you’ve placed upon my head Feels too heavy now And I don’t know what to say to you But I’ll smile anyhow And all the time I’m thinking, thinking I want to be a hunter again I want to see the world alone again To take a chance on life again So let me go I want to be a hunter again I want to see the world alone again To take a chance on life again So let me go Let me leave Let me go ОХОТНИК С первым светом ты встаёшь, У порога ты стережёшь. С первым шагом к себе домой, Я ощущаю опять взгляд твой. А будь ты король, на троне своём, Хватило б ума тебе меня пустить? Ту одну, но не твою. Должен ты охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять один. И всем рискнуть не первый раз. Ну отпусти! Книга в пыли, включён TV, Но он молчит, душа болит. Тишина. И ты начнёшь: «О посмотри, что кот принёс» А будь ты король, на троне своём, Хватило б ума тебе меня пустить? Ту одну, но не твою. Должен ты охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять один. И всем рискнуть не первый раз. Ну отпусти! Оставь меня! Та корона, что ты мне надел, Слишком тяжела. Я не знаю, что тебе сказать – Улыбаться буду я. И всё время думать, думать. Я должна охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять одна. И всем рискнуть не первый раз. Ну отпусти! Я должна охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять одна. И всем рискнуть не первый раз. Ну отпусти! Оставь меня! Отпусти!
YouRoK

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 11.04.2007 07:07
dit	Да, чертовски интересно, автору + очень много. Песню раньше не слышала, теперь вот послушала. Хорошая вещь. Напомнила старую-престарую песенку "Однажды-однажды девчонку невесту король издалЁка привез в королевство...", наверное, "тяжестью короны" и легкостью подачи В общем и целом, перевод достойный, имхо. Сначала чисто как текст не очень впечатлило, но потом послушала песню и не пожалела. С музыкой намного лучше. По ритму есть легкие неточности, например, Wants to see the world - точнее было бы "мИр увИдеть вЕсь", но, в принципе, все пропеваемо. По смыслу: вроде речь во всех припевах, а не только в последнем, идет о лир.героине, мужчина здесь, насколько я поняла, домосед)) Просто там одна фраза разделена абзацем: "For this queen you think you own Wants to be a hunter again..." "Должна" - не совсем к месту, речь как раз о желаниях (скорее, вопреки долгу), поэтому - "хочу". Хотя... если "должна" в смысле "не могу по-другому", то, может быть, и ничего... лучше как-нибудь уточнить бы. В остальном общий смысл передан один в один, зачетно. Вот по нюансам есть царапки (а они, как известно, всегда есть ) Учитывая "бархатность" исполнения Dido, я б заменила "Ну отпусти! Оставь меня! Отпусти!" на что-то помягче, типа "Позволь уйти, не держи..." Из тех же соображений фраза "Хватило б ума тебе меня пустить?", верная по сути, звучит как-то не в тон, слишком просторечно, что ли. Хорошо бы ум на мудрость поменять, но навскидку я пас... Фраза короткая и емкая, тут надо "думать, думать" В целом, повторюсь, очень неплохо и интересно. Респект!
dit

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 11.04.2007 07:18
dit	Да, еще: кота б заменить на кошку, тогда получится такая симпатичная закольцовочка на лиргероиню - эдакую кошку-охотницу, слишком независимую, чтоб довольствоваться короной в тени своего короля. Себе на уме дамочка... И название, соответственно, "Охотница".
dit

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 11.04.2007 14:06
YouRoK	ditty, спасибо большое за развернутый и подробный ответ! Со всеми замечаниями полностью согласен, плюс еще есть несколько вопросов большей частью языковые, поскольку, как я уже сказал, английский знаю далеко не в совершенстве. Во-первых, меня больше всего смущает строчка For this queen you think you own. Очевидно, она несет большую смысловую нагрузку и, в то же время, очень плохо поддается переводу (особенно слово queen - оно в русском переводе портит весь ритм). Дословно я перевел ее, как "[Отпустить] Ту королеву, которой ты думаешь, что владеешь". По-моему, это не правильно, но ума на большее не хватает. В любом случае, пришлось ее практически вырезать, что тоже не есть хорошо. Или, выходит, эту фразу надо рассматривать неотъемлемо от следующей? Тогда получается «…королева…которая должна\\хочет охотиться»? Кстати, насчёт должна\\хочу, сам кол####ся и менял несколько раз. В том, как я видел песню раньше больше понравился первый вариант. Теперь же, надо еще подумать. Насчет нюансов и кошки тоже согласен. Особенно насчет кошки. В том моем «предыдущем видении» кот был, как бельмо на глазу, и я совершенно не мог понять, к чему он там. Переворошил кучу словарей, желая найти второе дно у этого слова В общем, буду дорабатывать с учетом замечаний. Спасибо еще раз, мне очень приятно, что нашелся хоть один человек, который не остался равнодушен к сему тексту.
YouRoK

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 11.04.2007 14:33
Snark СПб Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B	To YouRok - ..ditty - это наилучший рецензент для такого рада работ - с ней тут вряд ли кто сравнится в мастерстве песенного перевода... ...так что...вряд ли кто из нас смог бы тебе сказать больше и лучше, чем она..))..потому и молчим..))
	Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 13.04.2007 16:36
YouRoK	Итак, вот доработанный вариант перевода ОХОТНИЦА С первым светом ты встаёшь, У порога ты стережёшь. С первым шагом к себе домой, Я ощущаю опять взгляд твой. А будь ты король, на троне своём, Мудрость бы я просила проявить, Отпустить меня. Пойми, Я хочу охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять одна. И всем рискнуть, словно в первый раз. Позволь уйти! Ты зачах, боль в глазах, Тишина лишь слышна. А потом Твои слова: "Кошечка моя пришла!" А будь ты король, на троне своём, Мудрость бы я просила проявить, Отпустить меня. Пойми, Я хочу охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять одна. И всем рискнуть, словно в первый раз. Позволь уйти! Не держи! Та корона, что ты мне надел, Слишком тяжела. Я не знаю, что тебе сказать – Улыбаться буду я. И всё время думать, думать. Я хочу охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять одна. И всем рискнуть, словно в первый раз. Позволь уйти! Я хочу охотиться вновь, Увидеть целый мир – опять одна. И всем рискнуть, словно в первый раз. Позволь уйти! Не держи! Дай уйти! Мудрость бы я просила проявить - чуть не точно по ритму. Был вариант Мудрость твою прошу я проявить, но тут получается ошибка в наклонении - первая строчка в сослогательном, а вторая вдруг в изъявительном. Так что, оставил как есть - спеть, в принципе, можно. Второй куплет не слишком комичен получился? Особенно, Тишина лишь слышна - кривовато, зато с оригиналом созвучно. Вообще куплет тяжелый - много пришлось убрать, чтобы покрасивее вышло. P.S.: Сейчас перевожу еще одну замечательную песню "Thank you". Перевод почти готов, осталось навести лоск, завтра, может быть, выложу.
YouRoK

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 15.04.2007 14:36
dit	YouRok, слушаю песенку - под нынешний вариант перевода. До чего ж все-таки приятная вещь... Такая мягкая непреклонность... и никакой агрессивности... Перевод, на мой взгляд, стал лучше - кроме второго куплета, "комичности"-то в нем не вижу, но вот интонация ушла от исходника... далековато. В начальном варианте картинка через бытовые мелочи была намного точнее. "Король"-то наш может быть расстроен, растерян, но никак не "зачах", он же типа иронизирует своим “Oh look...” Мне кажется, стоило в первом варианте поменять только вторую половину куплета, что-то вроде И в тишине твои слова "О, вот и кошечка пришла" Кусочек про трон и мудрость - очень сложный, конечно. По-моему, самый сложный в песне. Нынешний вариант хорош, хоть и не без потерь, но по смыслу близок и вполне пропеваем. Царапает только "просила" - слишком прямое выражение просьбы, а в исходнике-то мягкая вкрадчивость... Мж.б. что-то типа (с сохранением вопроса): Был бы ты мудрым, чтоб суметь понять или Смог бы ты мудрым быть и не держать Хотя... может, это уже мои заморочки В целом, повторно респектую и, если мои "разборки" еще не надоели, с удовольствием покопаюсь и в других переводах... sorry, не всегда оперативно, но всегда заинтересованно Snark, ну вот здрасте... при всем моем к тебе уважении и благодарности за суперщедрый комплиман, не могу ж согласиццо ни разу... Если отмалчиваться только потому, что кто-то что-то делает лучше, то мне точно надо пришипиться и курить бОмбук в закуточке... сроду не считала себя "наилучшей" - с чего бы? Те же чисто интуитивные попытки понять и переложить, как и у автора топа. Да и зачем нам тут бирочки? мы ж не на стометровке... и не на конкурсе Зато вот... глянуть на сабж с разных сторон, нюансы прояснить и посмаковать, во рту покатать - эт самое то, тут лишних мнений быть не может. Так что не надА молчать, тем более из-за меня, ладнА?..
dit

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 16.04.2007 10:45
Snark СПб Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B	...Да не...я молчу по причине очень запущенного английского... ...забыл фсе наглухо...
	Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 18.04.2007 12:39
YouRoK	А вот и обещанный перевод второй песни Думаю, нагружать форум еще одной темой не стоит, тем более исполнительница та же. Поэтому пишу сюда. THANK YOU D. Armstrong, P. Herman My tea's gone cold I'm wondering why I got out of bed at all The morning rain clouds up my window And I can't see at all And even if I could, it'd all be grey But your picture on my wall It reminds me that it's not so bad It's not so bad I drank too much last night Got bills to pay My head just feels in pain I missed the bus and there'll be hell today I'm late for work again And even if I'm there They'll all imply that I might not last the day And then you call me And it's not so bad It's not so bad and I want to thank you For giving me the best day of my life Oh, just to be with you Is having the best day of my life Push the door I'm home at last And I'm soaking through and through Then you handed me a towel and all I see is you And even if my house falls down now I wouldn't have a clue Because you're near me and I want to thank you For giving me the best day of my life and Oh, just to be with you Is having the best day of my life and I want to thank you For giving me the best day of my life and Oh, just to be with you Is having the best day of my life БЛАГОДАРЮ Мой чай остыл, хотела б я Всё утро не вставать. И кроме туч в окне не видно Ровно ничего. Серой мглой вокруг всё залито, Но портрет твой на стене – Он напомнит мне, что не плохо всё. Не плохо всё. Вчера я несколько перебрала – Сейчас треснет голова. Опоздаю на работу вновь, Автобус упустив. Увидев меня, коллеги намекнут, Что я скоро упаду. Но ты позвонишь, И не плохо всё. Не плохо всё. Я благодарна Тебе за то, что ты есть у меня О, если рядом ты, То не представить лучшего дня Я промокла под дождём, И устало дверь толкну С полотенцем ты стоишь – взгляд не оторву Даже если мой дом рухнет вдруг, Мне неважно почему, Ведь ты же рядом… Я благодарна Тебе за то, что ты есть у меня О, если рядом ты, То не представить лучшего дня Я благодарна Тебе за то, что ты есть у меня О, если рядом ты, То не представить лучшего дня Примечания: Залито - ударение на первый слог. Сейчас - поется, как "Щас" Позвонишь - ударение на второй слог - не совсем грамотно, но зато созвучно. В припеве О, если рядом ты, хотел заменить на Когда ты рядом, тогда некое подобие рифмы или созвучия получалось, но сама конструкция мне не понравилась. Может быть, зря передумал? Еще разбивку текста перевода несколько перекроил, чтоб понятнее было. С нетерпением жду критики
YouRoK

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 20.04.2007 20:27
dit	Критики, значицца?.. Ну, критиковать-то оно куда проще, чем песни переводить, такшто эт пожалста По смыслу все зачетно, тот случай, когда нет никакой необходимости в подстрочнике, все передано без потерь. Первый куплет понравился, на музыку ложится и пропевается хорошо. Один такой момент чисто из практики: после того как из моих текстов пару раз выкинули слово "мгла", я как-то его избегаю... мож, вокалисты его не любят? Рисунок рифмы изменен - и ладненько, имхо: это "на стене"... "мне" симпатично так должно прозвучать на музыке. Второй - все с точностью до наоборот, сорри Мне показалось, что он вообще не пропевается. Мож, надо было еще слушать? Но первый-то "улегся" сразу и легко... Слова как будто не совсем те, например, деепричастий многовато - для "перебравшей вчера" "ПозвОнишь" - низзяя... как бы ни было созвучно Припев - хорош в первых трех строках и не катит в последней, которая тоже как-то не пропелась, "не представилась"... Все это имхо, разумеется. YouRoK, наверное, этому тексту просто нужна отлежка: малость подзабыть, потом вернуться - и он заиграет Snark, запущенный англицкий запросто распускается под музыку, тут только начать
dit

Автор	Тема: Re: Перевод песни Hunter (Dido) Время: 21.04.2007 00:59
YouRoK	ditty, спасибо за критику. Хорошая критика, по существу и не обидная для критикуемого (а как раз такую я и получил), тоже стоит очень многого Когда я брался за перевод этой песни, я испытывал смешанные чувства. С одной стороны, да, отсутствие "второго дна", простенький сюжет и незамысловатые в целом фразы, упрощали работу. Но я помнил, что, когда услышал эту песню впервые лет пять назад, я даже не мог понять на каком языке она вообще поется Ритм очень сложный для русского языка, слова короткие, мелодичные, поются быстро... Вобщем, потрудиться пришлось (особенно долго бился со строкой про полотенце и в итоге ничего дельного не предумал - лишь приобрел очередное ненавистное слово английского языка). Да, получилось не гладко. Кстати, в месте о похмельном синдроме ожидал более жесткой критики - уж слишком "по-мужицки" я изложил суть дела Что ж, пусть теперь вылеживается, а то я и вправду мозги уже смозолил малость об этот текст. P.S.: Верно - перевод песен - самый занимательный перевод, что я делал за время учебы в школе и институте И самый сложный
YouRoK

ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020

Реклама на сайте
Написать администрации