Àâòîð |
Òåìà: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 13:52 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ïîñêîëüêó ñòàòüñÿ Þðèÿ Ïîë÷êîâà î÷åíü âåëèêà, äàþ ññûëêó: http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg522006/Polosy/1_1.htm |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 14:14 |
|
---|---|---|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS |
Ïðîñìîòðåë. Ïðèêîëüíî, íî! ß íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó îí ðàññìàòðèâàåò òåêñòû Ãàçìàíîâà è íå ðàññìàòðèâàåò, ñêàæåì, Øåâ÷óêà, Ãðåáåíùèêîâà, íàêîíåö, ïîêîéíîãî Èëüè Êàðìèëüöåâà? Òàì ïî íåìó âîîáùå ïîëíàÿ êëèíèêà áóäåò. Ãàçìàíîâ íàâàÿë îáðàçîâ, ïóñòü è íå âåçäå èäåàëüíî, íî íàâàÿë. Íåêîòîðûå âîîáùå ðèôìóþò "ëèøü áû ïðèêîëüíî ïîëó÷èëîñü". ß, íå áóäó÷è ïðîô ìóçûêàíòîì, íèêîãäà íå ñëåæó ñïåöèàëüíî ñêàæåì çà êðàñîòîé ãàðìîíèè â ìóçûêè (èìåþ ââèäó àêêîðäîâóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü). Ìíîãèå ëþäè âîîáùå â òåêñòû íå âäóìûâàþòñÿ. À åñëè âäóìûâàþòñÿ, òî òîëüêî âïëîòü äî îáðàçîâ, íàðèñîâàííûõ â òåêñòå. Ðåäêàÿ ïåñíÿ äîñòîéíà ïîëíîãî ñìûñëîâîãî ðàçáîðà. Ïðîùå íàäî áûòü. Ñòèõ â ïåñíå æèâåò ïî äðóãèì çàêîíàì. Ó íåãî ìîæåò áûòü ñâîÿ ðèôìà è ðèòìè÷åñêèé ðàçìåð, ïðîäèêòîâàííûå ìåëîäèåé. Òàê ÷òî ìíîãèå ïåñåííûå ñòèõè âïîëíå îðãàíè÷íî ñìîòðÿùèåñÿ â ðàìêàõ ïåñíè âíå åå ñîâñåì íå çâó÷àò. Êàê òî â "Êîìñîìîëüñêîé ïðàâäå" ÷èòàë íà ïîñëåäíåé ñòðàíèöå òåêñòû èç ðàííåãî òâîð÷åñòâà Àëñó- ñèëüíî óäèâëÿëñÿ íàñêîëüêî íåóêëþæå òåêñò ñìîòðåòñÿ áåç ìóçûêè. |
|
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 14:14 |
|
---|---|---|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS |
Ïðîñìîòðåë. Ïðèêîëüíî, íî! ß íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó îí ðàññìàòðèâàåò òåêñòû Ãàçìàíîâà è íå ðàññìàòðèâàåò, ñêàæåì, Øåâ÷óêà, Ãðåáåíùèêîâà, íàêîíåö, ïîêîéíîãî Èëüè Êàðìèëüöåâà? Òàì ïî íåìó âîîáùå ïîëíàÿ êëèíèêà áóäåò. Ãàçìàíîâ íàâàÿë îáðàçîâ, ïóñòü è íå âåçäå èäåàëüíî, íî íàâàÿë. Íåêîòîðûå âîîáùå ðèôìóþò "ëèøü áû ïðèêîëüíî ïîëó÷èëîñü". ß, íå áóäó÷è ïðîô ìóçûêàíòîì, íèêîãäà íå ñëåæó ñïåöèàëüíî ñêàæåì çà êðàñîòîé ãàðìîíèè â ìóçûêè (èìåþ ââèäó àêêîðäîâóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü). Ìíîãèå ëþäè âîîáùå â òåêñòû íå âäóìûâàþòñÿ. À åñëè âäóìûâàþòñÿ, òî òîëüêî âïëîòü äî îáðàçîâ, íàðèñîâàííûõ â òåêñòå. Ðåäêàÿ ïåñíÿ äîñòîéíà ïîëíîãî ñìûñëîâîãî ðàçáîðà. Ïðîùå íàäî áûòü. Ñòèõ â ïåñíå æèâåò ïî äðóãèì çàêîíàì. Ó íåãî ìîæåò áûòü ñâîÿ ðèôìà è ðèòìè÷åñêèé ðàçìåð, ïðîäèêòîâàííûå ìåëîäèåé. Òàê ÷òî ìíîãèå ïåñåííûå ñòèõè âïîëíå îðãàíè÷íî ñìîòðÿùèåñÿ â ðàìêàõ ïåñíè âíå åå ñîâñåì íå çâó÷àò. Êàê òî â "Êîìñîìîëüñêîé ïðàâäå" ÷èòàë íà ïîñëåäíåé ñòðàíèöå òåêñòû èç ðàííåãî òâîð÷åñòâà Àëñó- ñèëüíî óäèâëÿëñÿ íàñêîëüêî íåóêëþæå òåêñò ñìîòðåòñÿ áåç ìóçûêè. |
|
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 14:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ñòèõ âåçäå æèâåò ïî îäíèì è òåì æå çàêîíàì - çàêîíàì íåäîïóùåíèÿ ãëóïîñòè... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 14:24 |
|
---|---|---|
|
bloodykot, à â ÷åì òî îí ïðàâ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 14:47 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
 ïðèíöèïå ïðàâèëüíî âñå â ñòàòüå íàïèñàíî, òîëüêî ïðåäëîæåíèÿ íå ñîâñåì ïîíÿòíûå. Öåíçóðèðîâàòü è çàïðåùàòü? Íå ñàìûé óäà÷íûé âûõîä. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:25 |
|
---|---|---|
ïèâíàÿ áàíêà |
×òî òåáå ñêàçàòü, Ãåîðãèé… Áåññïîðíî, â ñòàòüå åñòü ñìûñë. Ïðî ìíîãîå – ïðàâèëüíî. È î ïðè÷èíàõ, è î áåçãðàìîòíîñòè, õàïàþùåé áàáëî ýñòðàäû. È î êà÷åñòâå ñòèõà. Íî íå òðóäíî çàìåòèòü è îáèäó, ñêîëüçÿùóþ ïî ñòðîêàì Ïîëÿêîâà, ðàññóæäàþùåãî ñ ïîçèöèè «â íèìáå». Ñîçäàíèå îòäåëîâ è ÕóÑîâåòîâ ïðîáëåìó íå ðåøàò. Ìàëî òîãî, íàíåñóò âðåä åùå áîëüøèé. ×å ìû, íå çíàåì, êàê áóäåò? À ñÿäåò î÷åðåäíàÿ «ñåìüÿ» íà áþäæåòíóþ êîðìóøêó. À âîò äåíüãè íàäî. Íà ñîçäàíèå óñëîâèé äëÿ ìóçûêàíòîâ, ïîýòîâ, êîìïîçèòîðîâ, ìîëîäûõ è íå î÷åíü… Ïî ñâîåé äî÷êå çíàþ. Õîðîøóþ ìóçûêó ïûòàþòñÿ èãðàòü. È íà õîðîøèå òåêñòû. Íî ñîáèðàþòñÿ ãäå ïîïàëî, ñî ñâîèìè èíñòðóìåíòàìè, óñèëèòåëÿìè è ïðî÷. Ïðî ïëîùàäêè – âîùå ìîë÷ó. È êòî íàì òîãäà ïåòü áóäåò? Òàëàíòû èëè «ïàïèíû êîøåëüêè»? Ïî÷åìó áû íå äàòü íàøåé ìîëîäåæè (íå ÷èíîâíèêó, à èìåííî èì!) äåíåã? Ïðè÷åì, ïîñòàòåéíî, ïîä îò÷åò. Íà èíñòðóìåíòû, íà ðåï.áàçó è, â òîì ÷èñëå – íà òåêñòû. ×òî, äóìàåøü, çà äåíüãè îíè – ó ïåðâîãî âñòðå÷íîãî ñòèõè çàêàæóò? – Äóäêè! Áóäóò èñêàòü ïðîôåññèîíàëîâ. Êîíå÷íî, íå âñå ñðàçó òàê ñäåëàþò, íî ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò: â äàííîé ñèòóàöèè áóäóò âûèãðûâàòü òå, êòî ðàáîòàåò ñ ïðîôåññèîíàëîì. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, âñÿêèé íà÷èíàþùèé ïîýò ñ òîëèêîé òàëàíòà ñìîæåò ñòàòü èì. È áåç äÿäè â êðåñëå. Ïî äåëó. Äâîÿêîå îòíîøåíèå ó ìåíÿ ê ñòàòüå, Ãåîðãèé. Ñâîþ íàïèñàòü, ÷òî ëè? Òàê íå íàïå÷àòàþò æå. È íå ïîòîìó, ÷òî ïëîõî è áåçãðàìîòíî íàïèøó. Èëè ÷óøü, ïðåäìåòà íå âåäàÿ. Ïîòîìó ÷òî, ïî-ìîåìó, êî÷êà çðåíèÿ «Ïîëÿêîâûõ» - â áîëîòå… Áîëîòî ñ íåå âèäíî, à äîðîãà èç íåãî – íåò. Íå äóìàþ, ÷òî «ìàñòåðàì», «ýêñïåðòàì» è «ëàóðåàòàì» (ñîöâðåìåí, êñòàòè) òàêîå ïîíðàâèòñÿ. Âîò âåäü, çàãîãóëèíà êàêàÿ… |
|
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:37 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Òî÷íî, Ìàðàò... Ñòàòüÿ - ÿðêèé ïðèìåð òîãî, êàê ïðàâèëüíûå íàáëþäåíèÿ è ìûñëè ïûòàþòñÿ ïîñòàâèòü íà ñëóæáó "ñåáå, ëþáèìîìó" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:46 |
|
---|---|---|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ) |
äà… äÿäÿ Æîðà… Âû íàøëè î÷. õîðîøóþ ñòàòüþ… ïðàâèëüíóþ.. íî â íàøå âðåìÿ íå ïðîêàòèò… Íà÷íåì ñ òîãî … ÷òî â ñåãîäíÿøíèå ëèò. ñîâåòû èìåííî òàêèå Ãàçìàíîâû è âîéäóò…è ñêàæåì ïðÿìî… Ãàçìàíîâ íå õóäøèé âàðèàíò ïîýòà-ïåñåííèêà… | |
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 16:04 |
|
---|---|---|
ïèâíàÿ áàíêà |
Íå ñàìûé, Èðà, íî ïî÷òè... | |
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 16:25 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Èðà, ëàóðåàòû - ëàóðåàòàìè , à ïèñàòü íàäî... íó, ïî êðàéíåé ìåðå, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ íà òî, ÷òî ïèøóò ëàóðåàòû |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 01.03.2007 19:05 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
Ñòàòüÿ, áåçóñëîâíî óìíàÿ, è Ïîëÿêîâ çàñëóæèâàåò ðåäêèõ, íî ïðîäîëæèòåëüíûõ àïëîäèñìåíòîâ...Ïîòîìó ÷òî âñåì ïîôèã, è ïðîáëåìà áåñïîêîèò ðåäêèõ ãóðìàíîâ ñëîâà... Íî ãóðìàíû ñëîâà ÷àñòî èìåþò ñâîè ìíåíèÿ, êàê èç ïóíêòà À ïîïàñòü â ïóííêò Á, è îæèäàòü îáùåñòâåííûé ðåçîíàíñ íà ñòîëü íåãàòèâíî âûñêàçàííûå îöåíêè òåíäåíöèé âðÿäëè ïðèéäåòñÿ... ÈÌÕÎ. Ïåñíÿ åñòü æàíð ñèíòåòè÷åñêèé, íèêòî íå îñïàðèâàåò...Îòêóäà ëåçåò íà ýñòðàäó íå÷òî ðàñïëûâ÷àòî-ìíîãîçíà÷èòåëüíîå, ôîðìû íå èìåþùåå, íî ñ àïëîìáîì? Ïðåäïîëîæèì, ìû èìååì òî÷êó À, èëè çàë, èñïîëíèòåëÿ, îðêåñòð è òî÷êó Á, ãäå 1.Çàë àïëîäèðóåò 2.Èñïîëíèòåëÿ çàïîìíèëè Ïîñêîëüêó ñëîâåñíîå äåéñòâî ðàçâîðà÷èâàåòñÿ âî âðåìåíè, îíî ÍÅ ÌÎÆÅÒ ÍÅ ÈÌÅÒÜ ÑÞÆÅÒÀ, èëè âîçíèêàåò ýôôåêò ïëîõîãî ðàññêàçà. Íî!!!Ñëîâî ñóùåñòâóåò ïî ñâîèì çàêîíàì, à ìóçûêà - ïî ñâîèì, è ïîëîæèòü ÓÌÍÛÉ, ñèëüíûé òåêñò íà äîñòîéíóþ ìóçûêó ÿâëÿåòñÿ çàäà÷åé äâîéíîé ñëîæíîñòè...À èñïîëíåíèå ïîòðåáóåò îò ïåâöà 100% ïîïàäàíèÿ â îáðàç... È òóò âîçíèêàåò ïàðàäîêñ.Ñèëüíàÿ, óìíàÿ ïåñíÿ, ìîìåíòàëüíî çàïîìèíàþùàÿñÿ, ÍÅ ÏÎÄÄÀÅÒÑß äîëãîâðåìåííîìó ÒÈÐÀÆÈÐÎÂÀÍÈÞ. Ïðåäñòàâüòå Áåðíåñà, ðàñêàòûâàþùåãî ïî Ðîññèè íàïîäîáèå "Ôàáðèêå çâ¸çä" ñ "Æóðàâëÿìè"...Íå êàòèò... Âîçüì¸ì Áàòàðåéêèíà."Ðóññêèé ïàðåíü" õèò? Áåçóñëîâíî.Íî ïî÷åìó æå îí íå çâó÷èò ïî ðàäèî è òåëå êàæäûé äåíü? Äà ïîòîìó ÷òî õóê - êðþ÷îê, âåùü îáîþäîîñòðàÿ...Ëåãêî çàïîìèíàåòñÿ, ëåãêî è íàäîåäàåò... È âîçíèêàåò çàáàâíàÿ ñèòóàöèÿ - íàïèñàòü õèò òðóäíî, èñïîëíèòü òðóäíî, à ñî ñöåíû îí ñëåòàåò ìàõîì... Íî äåëî äàæå íå â ýòîì. Èñïîëíèòåëþ íàäî êàæäûé äåíü âûõîäèòü íà ñöåíó è çàðàáàòûâàòü ñåáå íà æèçíü.Ïðîøèáàòü àóäèòîðèþ êàæäûé äåíü äî ãëóáèíû äóøè ýòî òðóä íåïîñèëüíûé, è âîçíèêàåò íåêàÿ âçàèìíàÿ äîãîâîðåííîñòü èñïîëíèòåëü-çàë, ÿ Âàì ïîþ íå ïåðåòðóäÿñü, à ìû òåáÿ ñëóøàåì âïîëóõà... Âîò ýòî è ÿâëÿåòñÿ ïðèáåæèùåì è ïèòàòåëüíîé ñðåäîé õàëòóðû... Ïðàâäà, äåð íàçûâàåò ýòî ïðîôåññèîíàëèçìîì, íî ýòî ðàñõîæäåíèå òåìèíîâ, à íå ÿâëåíèÿ... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 02.03.2007 01:24 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Yamaha CPX 700 |
Ïîëÿêîâ áåññïîðíî õîðîø. Íî: 1. ß áû ïîîñòåðåãñÿ òàê óæ ïðåïàðèðîâàòü. Òàê è ó Áàøëà÷åâà ìîæíî êîé-÷åãî îòêîïàòü (êîíå÷íî â ìèëüåí ðàç ìåíüøå ÷åì ó Ãàçìàíîâà, íî âñå-òàêè). Âñå-òàêè îùóùåíèå, àòìîñôåðà ïåðâè÷íû. 2. Æîðå + "ÌÍÎÃÎ" çà "Ñòàòüÿ - ÿðêèé ïðèìåð òîãî, êàê ïðàâèëüíûå íàáëþäåíèÿ è ìûñëè ïûòàþòñÿ ïîñòàâèòü íà ñëóæáó "ñåáå, ëþáèìîìó"" 3. Î âêóñàõ íå ñïîðÿò. ÍÎ! ×åëîâåê äîëæåí ÷åòêî ïîíèìàòü ðàçíèöó ìåæäó êîòëåòîé èç õëåáà è áóìàãè è îòáèâíîé èç íàñòîÿùåé ñâèíèíû. ÛÖ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 02.03.2007 08:22 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Êàðàáàñû÷ ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí... ïîýòè÷åñêîå ïèñüìî íàïîëíåíî îáðàçàìè - è ïîä÷àñ âåñüìà çàïóòàííûìè, íå âñåãäà ïîíÿòíûìè íåïîäãîòîâëåííîìó èëè íå ïðî÷óâñòâîâàâøåìó òî æå, ÷òî è ïîýò, ÷èòàòåëþ... íî ÿ "çà" òàêîå ïðåïàðèðîâàíèå, êîòîðîå ïîçâîëÿåò ïðîÿâèòü â ïîýòè÷åñêîì òåêñòå (è íå òîëüêî â ïîýòè÷åñêîì) ãëóïîñòü èëè íåëåïîñòü... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 02.03.2007 23:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Yamaha CPX 700 |
Äÿäÿ Æîðà. Î÷åâèäíàÿ ãëóïîñòü è íåëåïîñòü âèäíà è áåç ïðåïàðèðîâàíèÿ. À ìåëêèå îãðåõè çà÷àñòóþ ïðèäàþò øàðì è ñïîñîáñòâóþò ðîæäåíèþ íîâûõ èíòåðåñíûõ îáðàçîâ. Ìóçûêó òîæå ñêó÷íî ñëóøàòü êîãäà âñå íîòû îäèíàêîâî ÷åòêî è ïðàâèëüíî ñûãðàíû - ìåëêàÿ (ïîä÷åðêèâàþ ÌÅËÊÀß) ëàæà ïðèäàåò îïðåäåëåííûé øàðì è îùóùåíèå æèâîñòè. ÛÖ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 02.03.2007 23:14 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Êàðàáàñû÷ íå ìîãóñîãëàñèòüñÿ... áåç òîãî ïðåïàðèðîâàíèÿ, êîòîðîå ïðîâåë Ïîëÿêîâ, ìíîãèå äàæå íå çàìå÷àëè òå ãëóïîñòè è íåëåïîñòè, êîòîðûå ñîäåðæàëèñü â òåêñòàõ... à øàðìà è èíòåðåñíûõ îáðàçîâ ëó÷øå äîáèâàòüñÿ íå çà ñ÷åò ìåëêèõ îãðåõîâ, à çà ñ÷åò áîëüøèõ ïîýòè÷åñêèõ íàõîäîê... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 02.03.2007 23:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Yamaha CPX 700 |
Íåà. Áîëüøèå ïîýòè÷åñêèå íàõîäêè ýòî ïîòðÿñåíèå, íî íèêàê íå øàðì. À Ãàçìàíîâà ìíå íåèíòåðåñíî ñëóøàòü, íàôèã ìíå åãî ïðåïàðèðîâàòü? ÛÖ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 02.03.2007 23:32 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Áîãà ðàäè, ïðè ÷åì çäåñü Ãàçìàíîâ? Ìîæåò, åãî Ïîëÿêîâ îñîáî íå ëþáèò... Íî òàêèõ ãàçìàíîâûõ (à åùå áîëüøå - íà äâå ãîëîâû íèæå) â ýôèðå ñåé÷àñ çâó÷èò - ìàìà, íå ãîðþé... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 02.03.2007 23:53 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Yamaha CPX 700 |
Íó äûê íå ñëóøàéòå åíòîò ãðåáàíûé ýôèð! ÛÖ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 03.03.2007 02:01 |
|
---|---|---|
ãèòàðà |
êàê ãîâîðèë Áóêîâñêè, ÷òîáû èìåòü âåëèêóþ ïóáëèêó, íóæíî èìåòü âåëèêèõ ïîýòîâ. Ïîëÿêîâ âçÿë Ãàçìàíîâà íå ïðîñòî òàê. äåëî íå â òîì, ÷òî îí åãî îñîáåííî íå ëþáèò, à â òîì, êàêîé òåìàòèêè êàñàåòñÿ Ïîëÿêîâ - ïàòðèîòè÷åñêîé. íà ýòîé íèâå Ãàçìàíîâ êàê ðàç âûäåëÿåòñÿ. âîò è âûõîäèò, ÷òî åñëè âî âðåìÿ ÂΠàíòèâîåííûå òåêñòû âäîõíîâëÿëè ëþäåé íà ïîäâèãè, òî âñòàåò âîïðîñ: íà ÷òî ìîãóò âäîõíîâèòü ïåñíè Ãàçìàíîâà? ÿâëÿþòñÿ ëè îíè ïàòðèîòè÷åñêèìè ïî ñâîåé ñóòè èëè ýòî ïðîñòî òåêñòû äëÿ îïðåëåííîãî ñåãìåíòà ïóáëèêè è äëÿ îïðåäåëåííîãî ñåãìåíòà ÷åëîâå÷åñêèõ ÷óâñòâ. ïðè÷åì òåêñòû íèêóäà íå ãîäíûå. íå ñïîñîáíûå íèêîãî íè íà ÷òî îñîáî âäîõíîâèòü, äàæå çàäóìàòüñÿ íå çàñòàâÿò. íî íà ñåãîäíÿ ñòðàííî äóìàòü, ÷òî êîíòðîëåðû òèïà "õóäñîâåòîâ" è ïð. ìîãóò çàñòàâèòü Ãàçìàíîâà ïèñàòü äîñòîéíûå òåêñòû. ïðè÷åì êðîìå Ïîëÿêîâà è ïðî÷èõ ÷ëåíîâ ñîþçà ïèñàòåëåé, ïûòàþùèõñÿ îòâîåâàòü êàêèå-òî ïîçèöèè - î÷åâèäíî òîëüêî ëèøü äëÿ ñåáÿ, áîëüøå íèêîìó äî ýòîãî Ãàçìàíîâà íèêàêîãî äåëà íåò, ðàâíî êàê Ãàçìàíîâó íåò äåëà íè äî ïóáëèêè (åå âåëè÷èÿ), íè äî ïîýçèè. |
|
zasga
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 03.03.2007 07:48 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
-----íèêîìó äî ýòîãî Ãàçìàíîâà íèêàêîãî äåëà íåò----- Âîò ñ ýòèì ïîçâîëþ ñåáå íå ñîãëàñèòüñÿ.  æàíðå "ïàòðèîòè÷åñêîé ïåñíè" Ãàçìàíîâ çàâîåâàë ÷ðåçâû÷àéíî ïðî÷íûå ïîçèöèè, ñòàë ïðàêòè÷åñêè "ãîñóäàðñòâåííûì ïåâöîì". Õîðîøî, ïóñòü íå ñàìûå óäà÷íûå ó íåãî âåùè. Ìíîãî ëè åñòü ïîäîáíûõ ïàòðèîòè÷åñêèõ ïåñåí? Ëþáý íåñêîëüêî ïåñåí, òîò æå «Ðóññêèé ïàðåíü», íåäàâíî åùå ïîÿâèëàñü ïåñíÿ Äðîáûøà «ß ñëóæó Ðîññèè». Âàðèàíòîâ î÷åíü íå ìíîãî. È èõ òîæå ìîæíî óäà÷íî îáî…àòü (òóò ãäå-òî íåäàâíî èçäåâàëèñü: «îãîíü, ýñêàäðèëüÿ, îãîíü, ýñêàäðîí»). Ëó÷øèé ñïîñîá ïðîòèâîñòîÿòü ÷åìó-òî ïëîõîìó – ïðåäëîæèòü ÷òî-òî õîðîøåå. Ïðè÷åì õîðîøåå ñ òî÷êè çðåíèÿ ïóáëèêè, à íå âûñîêîîáðàçîâàííûõ àâòîðèòåòîâ. À ýòî íå òàêîå ïðîñòîå äåëî. Íóæíî íå òîëüêî ñäåëàòü «áîëüøóþ ïîýòè÷åñêóþ íàõîäêó», íàäî åùå, ÷òîáû îíà ñî÷åòàëàñü ñ ìóçûêîé, è ìîãëà áûòü àäåêâàòíî èñïîëíåíà èñïîëíèòåëåì, è áûëà ïîíÿòíà ñðåäíåìó ÷åëîâåêó. Êðèòèêîâàòü âñåãäà ëåãêî, ðåçóëüòàòà äîáèòüñÿ (òåì áîëåå òàêîãî – ëþáâè ìèëëèîíîâ) íàìíîãî òðóäíåå. Âîò Ãåîðãèé ïðàâèëüíî íàïèñàë «ìíîãèå äàæå íå çàìå÷àëè òå ãëóïîñòè è íåëåïîñòè, êîòîðûå ñîäåðæàëèñü â òåêñòàõ...». Ïóáëèêó ýòî íå ñìóùàåò. Äëÿ íåå óæå îòêðîâåíèå – êîãäà ïîþò íå ïðî ãîëóáóþ ëóíó, îðàíæåâûå ðîçû è íî÷íûå êëóáû, à ïðî ñîëäàò è îôèöåðîâ. Ìóæåñòâî è âåðíîñòü äîëãó. Ñ èñïîëüçîâàíèåì ÿðêèõ îáðàçîâ. À ïî÷åìó íåëüçÿ èçáàâèòüñÿ îò íåëåïîñòåé? Âîçìîæíî, ïîëó÷èòñÿ ïðàâèëüíî, íî íå òàê ÿðêî… Âîçìîæíî, ïðîñòî óìåíèÿ íå õâàòàåò... Íî ñóòü â òîì, ÷òî ó Ãàçìàíîâà åñòü ðåçóëüòàò, à ó äðóãèõ åãî íåò. Æâàíåöêèé êëàññíî ñêàçàë: «ß áóäó ÷èòàòü ñâîè ïðîèçâåäåíèÿ, à âû òóò æå áóäåòå ãîâîðèòü âñåì, ïî÷åìó ÿ íå äîëæåí èõ ÷èòàòü. È ìû ïîñìîòðèì, êòî áîëüøå ñîáåðåò íàðîäó!" |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 03.03.2007 07:49 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
Âîò åùå ïàòðèîòè÷åñêèé òåêñò. Èñïîëíÿåò Àëåñåé Õâîðîñòÿí. Çíàþ äîìà òû ãðóñòèøü ß óøåë ñëóæèòü Ïî äðóãîìó, òû ïðîñòè, íå óìåþ æèòü Ïóñòü ïðåïÿòñòâèé ïîëîñà íàøà æèçíü Îá îäíîì òåáÿ ïðîøó Òû ìåíÿ äîæäèñü Íå íàäî çàáûâàòü ñîëäàòà Ëó÷øàÿ íàãðàäà äëÿ íåãî êîãäà òû Ïèñüìà øëåøü ñ îòâåòîì Ñêâîçü äîæäè êîñûå Øëåò ñëîâà ïðîñòûå ß ñëóæó Ðîññèè ß ñëóæó Ðîññèè Âîò áû ìíå òåáÿ îáíÿòü, âçÿòü òâîþ ëàäîíü Òîëüêî ñíîâà ñòàðøèíà ìíå êðè÷èò Îãîíü Çíàþ ìû ñ òîáîé îäíè âèäèì ñíû À äî äåìáåëÿ åùå êàê äî Ëóíû Íå íàäî çàáûâàòü ñîëäàòà Ëó÷øàÿ íàãðàäà Äëÿ íåãî êîãäà òû Ïèñüìà øëåøü ñ îòâåòîì Ñêâîçü äîæäè êîñûå Øëåò ñëîâà ïðîñòûå ß ñëóæó Ðîññèè |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 03.03.2007 14:00 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà äóøåëþá-äóøåâåä-ä... |
Ãàçìàíîâ, óâû, - ýòî êëèíè÷åñêèé ñëó÷àé. Òàêîé æå ëèõîé êàçàê, ÷òî è Ðîçåíáàóì (â ñìûñëå íàöèîíàëüíîñòè), íî Àëåêñàíäð ßêîâëåâè÷ óìååò îáðàùàòüñÿ ñî ÑËÎÂÎÌ, ïîñêîëüêó íàñòîÿùèé ÐÓÑÑÊÈÉ ïîýò (êñòàòè, Áðîäñêîãî òóò êòî-òî ïðèïë¸ë íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó), à Ãàçìàíîâ òîëüêî íè÷òîæå ñóìíÿøåñÿ íàçûâàåò ñåáÿ ïîýòîì, óïîðíî íå æåëàÿ ïîíèìàòü, ÷òî ðûëîì íå âûøåë. Íî ïðîáëåìà - íå â Ãàçìàíîâå è èæå ñ íèì. Ïîëÿêîâ åå ïðàâèëüíî âñêðûâàåò, ó íåãî - ãðàìîòíûé è îáñòîÿòåëüíûé àíàëèç ïåñåííûõ òåêñòîâ. Íàñ÷åò âûâîäîâ - ìîæíî ñîãëàøàòüñÿ èëè íåò, ìîæíî ïðîñòî ïðîïóñòèòü è ñäåëàòü ñîáñòâåííûå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 03.03.2007 14:20 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
Òàê, ïðèåõàëè. Ñåé÷àñ áóäåì ïðîâåðÿòü, êòî êàêîé íàöèîíàëüíîñòè è êòî î ÷åì èìååò ïðàâî ïåòü. Ìíîãèå ôîóì÷àíå òîæå ïðîâåðêè íå âûäåðæàò... À Ãàçìàíîâ ïóñòü è íå ïîýò, íî ïðèçíàííûé àâòîð ïåñåí, ïîïóëÿðíûõ â íàðîäå. È êòî íå ñîãëàñåí, èìååò ïðàâî íàïèñàòü ëó÷øå. È ïîëüçîâàòüñÿ òàêèì æå óñïåõîì. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 03.03.2007 16:54 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
7wing íàñ÷åò "èìååò ïðàâî": èìåòü ïðàâî ìàë, ìàëî äàæå íàïèñàòü ëó÷øå - íóæíî èìåòü âîçìîæíîñòü âûéòè â ýôèð... Ó Ãàçìàíîâà îíà åñòü... È ñëàâà Áîãó, êîíå÷íî. Íî åå íåò ó áîëüøèíñòâà òåõ, êòî ìîã áû äàòü áîëåå óìíûå, áîëåå èíòåðåñíûå ïåñíè... Ìåíÿ-òî, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ñèå íå ñëèøêîì áåñïîêîèò... ß ÷åëîâåê óæå ïîæèâøèé (íåêîòîðûå - òèïà Traum-û ñ÷èòàþò, ÷òî âîîáùå - îòæèâøèé . ß âñþ ýòó ôèãíþ ïðêàòè÷åñêè è íå ñëóøàþ. À åñëè ìîëîäûõ íå î÷åíü áåñïîêîèò, íàñêîëüêî ãëóïî èëè íåëåïî òî, ÷òî îíè ñëóøàþò - òàê ýòî èõ äåëà è ïðîáëåìû |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 03.03.2007 17:47 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
Ñåìèêðûë À Ãàçìàíîâ ïóñòü è íå ïîýò, íî ïðèçíàííûé àâòîð ïåñåí, ïîïóëÿðíûõ â íàðîäå. Âîò ëÿ-ëÿ íå íàäî...Òî, ÷òî åãî ìûñëè ñêàêóíû, ýòî åãî ïðîáëåìû...Íî ïðèçíàíèå íàðîäà è âõîæåñòü âî âñå ñáîðíûå êîíöåðòû ýòî âåùè ðàçíûå. Íàðîä ó íàñ ñïðàøèâàòü íå ïðèíÿòî, æðè, ÷òî äàþò...À ðåéòèíãè âñåõ ýòèõ ôóôëîâûõ òåëåïåðåäà÷ íå ó÷èòûâàþò ÷èñëî òåëåçðèòåëåé, êîòîðûå ñ ýòîãî êàíàëà ñðàçó ïåðåêëþ÷àþòñÿ, êàê óâèäÿò ðîæó Ìàëàõîâà...Ãàçìàíîâà, Êîðíè, Ôàáðèêó è òýäý |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 04.03.2007 03:13 |
|
---|---|---|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã |
Ïîñòìýí, "Ïî÷åìó áû íå äàòü íàøåé ìîëîäåæè (íå ÷èíîâíèêó, à èìåííî èì!) äåíåã? Ïðè÷åì, ïîñòàòåéíî, ïîä îò÷åò. Íà èíñòðóìåíòû, íà ðåï.áàçó è, â òîì ÷èñëå – íà òåêñòû." Òû âûñòóïèë ïðîòèâ ïîïèëà áþäæåòíîãî áàáëà è ïðåäëîæèë åãî æå. Åñëè ó ðåáÿò íåò èíñòðóìåíòîâ, òî îíè èãðàòü íå óìåþò, êàê äàâàòü äåíãè òåì, êòî íå óìååò èãðàòü? Ðåï áàçû? Íó ÿ çíàþ áåñïëàòíûå ðåï áàçû. Íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ êà÷åñòâî ïðîäóêòà. Äàæå íàîáîðîò, òå, êòî ïëàòÿò äåíüãè íå ìàÿòñÿ åðóíäîé íà áàçàõ, à ðàáîòàþò, äåíüãè óïëî÷åíû... Äåëî â ñëóøàòåëå. Íàøà ðîññåéñêîå îáùåñòâî òîòàëüíî ìóçûêàëüíî íåîáðàçîâàíî. ß ãîâîðþ î ìèðîâîì ìóçûêàëüíîì íàñëåäèè. Åñëè ñëóøàòåëü îòêàæåòñÿ ñëóøàòü õðåíü, õðåíè íå áóäåò. Åñëè ó ñëóøàòåëÿ áóäåò ïîáîëüøå äåíåã, îí ñìîæåò áîëüøå ïëàòèòü è òðåáîâàòü ëó÷øèé ïðîäóêò. Áåäíîòà Ðîññèè - ãëàâíàÿ ïðè÷èíà êóëüòóðíîãî îòñòàâàíèÿ. Íà êóëüòóðêó äåíüãè íóæíû. |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 04.03.2007 09:28 |
|
---|---|---|
ïèâíàÿ áàíêà |
Shurmurz, â ÷åì òû ïðàâ, ðåãóëÿòîð - äåíüãè.  ìîåì ïîäúåçäå æèâåò ïàöàí.  ãîðîäå èçâåñòíûé êàê "Íîâîïîëîöêèé Øåâ÷óê". Ïîåò õîðîøî, èãðàòü óìååò, íî âñÿ ñîëü â òîì, ÷òî èãðàåò íà äîñêå. È ó íåãî âûáîð: èëè ðåïåòèðîâàòü â ãàðàæàõ, íî ñ òåìè, êòî óìååò èãðàòü, ëèáî ñäàòüñÿ "ïàïèíêèíûì êîøåëüêàì" è òÿíóòü ñ íèìè ñîïëè. Íó è êóäà îíè âûëåçóò, åñëè ïîñðåäè ïåñíè íà÷èíàåò äûìåòü óñèëîê? À ëîõè áóäóò ÷èñòåíüêî ñîïåòü ïîä íåèçâåñòíî ÷üèìè ãîëîñàìè çàïèñàííóþ ôàíåðó. Ïîäïèòêà òàëàíòîâ äîëæíà áûòü. Íå âàæíî èç êàêîãî èñòî÷íèêà. À ïî÷åìó áû íå èç ãîñóäàðñòâà? Ìû âåäü ïëàòèì íàëîãè. Ýòî íàøè äåíüãè. Êòî ñêàçàë, ÷òî íà êóëüòóðó ìíå íå íàäî? À ñëóøàòåëü - âûáèðàåò. Shurmurz, à òû ñêàæè: åñòü èç ÷åãî? Ìåæäó ïðî÷èì, ïðîáëåììà ýòà íå òîëüêî Ðîññèéñêîãî ìàñøòàáà. Ïîñìîòðè, â õîäó òî, ÷òî ÿ ñëóøàë â ñòóäåí÷åñòâå. Ïðîáêà â áóòûëêå ñ áðàãîé. Äåíåæíàÿ. È òåì, êòî åå äåðæèò íå âûãîäíî âûïóñêàòü äæèíà. Ïèïë, âçðàùåííûé íà äåðüìå, áóäåò õàâàòü âñå ïîäðÿä. È ðàäîâàòüñÿ. Íóæíû äåíüãè - â ñàìûé íèç, êàê äðîææè â áóòûëü... Èñòî÷íèê íå âàæåí, åñëè äåíüãè ïîëó÷èò àäðåñàò ìèìî ÷èíîâíèêà. Ìîè ðàññóæäåíèÿ - íå äîãìà. È, â ïðèíöèïå, áîëòîâíÿ, ïîòîìó êàê êòî íàñ ñ òîáîé ñëûøèò? À êóëüòóðû íå áóäåò. Åå êîðìèòü íàäî. Ïåñíÿìè, ìóçûêîé. À åå - íåò. Ñïîð î êóðèöå è ÿéöå - ÷òî ðàíüøå ïðîèçîøëî. Ïèïë íå ïðèìåò íèêàêîé íîâûé "Áèòëç" ïîêà åãî íå óñëûøèò. À ÷òîáû îí ïîÿâèëñÿ - íóæíû áàáêè... |
|
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 04.03.2007 10:24 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
Ãåîðãèé, íàñ÷åò äîñòóïà â ýôèð ïðàâèëüíî. Íî åñòü âîçìîæíîñòü çàÿâèòü î ñåáå è áåç ýôèðà. Ïðèìåðû? Ìèõàèë Êðóã. ß åãî ïî òåëåâèçîðó óâèäåë ÷åðåç ãîä ïîñëå åãî ñìåðòè. À åãî ïåñíè ïîþò â êàæäîì ðåñòîðàíå. Êòî çàïðåùàåò íàïèñàòü ãåíèàëüíóþ ïåñíþ è ðàñêðó÷èâàòü åå õîòÿ áû ÷åðåç Ðåàëüìüþçèê? Äëÿ íà÷àëà. Òàì âñå ñòèëè ïðèâåòñòâóþòñÿ. Èëè ÷åðåç Ðîê-ãåðîé (íî òàì óæå ôîðìàò). Òîëüêî âîò íå âèäíî òàêèõ ïåñåí... |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 04.03.2007 10:34 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
Ìàðàò, à òî, ÷òî òû íàïèñàë, ïîëíàÿ ìàíèëîâùèíà.... Òû ýòó ïðîáëåìó ïðîñòî íå çíàåøü è íå ñòàëêèâàëñÿ... Ïðîáëåìà íå â îäàðåííîì ïàöàíå...Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ïîêà îäàðåííûé ïàöàí íà÷íåò ðàáîòàòü íà ïðèåìëåìîì ïðîôè óðîâíå, íóæíî ëåò ïÿòü ïðàêòèêè è ìîðå ðàáîòû íàä èíñòðóìåíòîì.Àïïàðàò íå ïðîáëåìà, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íèêòî íå õî÷åò ðàáîòàòü íàä ñîáîé, âñåì ïîäàâàé âñ¸ è ñðàçó...Çàéäè â êàáàê, êàê ðàáîòàþò? Ïîä ÷óæóþ ôàíåðó, îòïåë çàêàç, ïëàòè áàáêè...Íî ÷óæàÿ ôàíåðà òåì è ÷óæàÿ, ÷òî ïîâòîð âñåãäà ïðèó÷àåò ê ïóòè íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ....Ñâîåãî ïðàêòè÷åñêè íå èãðàåò ÍÈÊÒÎ...Ïîòîìó ÷òî ýòî òðóäíî - íàðàáîòàòü òåõíèêó, ìàíåðó, ñûãðàòü ñîñòàâ, îòðàáîòàòü ñâîé ðåïåðòóàð è ÍÀÉÒÈ ÑÂÎÞ ÏÓÁËÈÊÓ... Âîçíèêëà ïðîáëåìà ôàíåðíûõ áàáîê...Òî åñòü, åñëè ðàíüøå èãðàëè âæèâóþ, ïîêàæè ìíå ýòè ñîñòàâû, êîòîðûå èãðàþò âæèâóþ...Èõ ïî÷òè íåò, îñòàëèñü äèíîçàâðû...Òî åñòü ñèíòåçàòîðû óáèëè æåëàíèå èãðàòü, ùà âàï÷å â êàáàêàõ ïîþò ïîä ìèíèäèñê.... Òî åñòü èñ÷åçëà ïî÷âà, íà êîòîðîé ÷òî-òî ìîãëî ðàñòè...Íà ñèíòåçàòîðàõ íå âûðàñòåò íè õåðà....È ìóçûêàíòû ïîøëè ïî ïóòè íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ, äàæå çíàÿ, ÷òî ýòî òóïèê... Ïîøëî âûðîæäåíèå ýñòðàäû, ùà â àâòîðñêîé ïåñíå (!!!!!!!) âûëåçàþò ëþäè, êîòîðûå òðè àêêîðäà ñ òðóäîì ñòàâÿò... À ïóáëèêà õàâàåò, ïîòîìó ÷òî ñðàâíèâàòü ÍÅ Ñ ×ÅÌ... Ñèíòåçàòîð óáèë æèâóþ ìóçûêó, äàëüíåéøåå äâèæåíèå - ýòî âàùå ôàíåðà, íàó÷èòüñÿ ðîò ðàçåâàòü â òàêò...Õîòÿ óæå åñòü ãîëîñîâûå ñèíòåçàòîðû, ïîäïðàâëÿþùèå ëàæîâîå ïåíèå.... Êàêîé-òî ïðîãðåññ âîçìîæåí ëèøü â îòäåëüíûõ íàïðàâëåíèÿõ, ê ïðèìåðó, â àâòîðñêîé ïåñíå, ãäå ôàíåðà íåâîçìîæíà...À ðîê ïîìåð, ýñòðàäà ïîøëà ïî ðóêàì, êàêèõ-òî ðåâîëþöèé íå âèæó ïðåäïîñûëîê... Òàê ÷òî ïóñòü Ïîëÿêîâ äâà ðàçà ïðàâ, ýñêàäðîí ìûñëåé øàëüíûõ íå îò íåõ äåëàòü, à ïîòîìó ÷òî ÍÅÒ ÏÎ×ÂÛ, íåò ïîäïîðà ìîëîäíÿêà íà ýñòðàäå, íåò ïåñåí è òåì òîæå íåò...À èç ïàëüöà âûñàñûâàòü òåìû ñàì çíàåøü, ÷òî ìîæíî âûñîñàòü.... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 04.03.2007 13:10 |
|
---|---|---|
ïèâíàÿ áàíêà |
7wing, ñ Êðóãîì íå âñå òàê ïðîñòî. Ê òîìó æå è âðåìÿ íåìíîãî åùå íå òî. Äà è ïî æèçíè ÿ íå ïðèâåòñòâóþ òþðåìíûé øàíñîí îò òåõ, êòî òîé æèçíè íå âèäåë. Òîëüêî ýòî âçãëÿäû, ó êàæäîãî – ñâîè. Ðàñêðóòêà ÷åðåç Ðåàëìþçèê – äóðü, êàê è ÷åðåç ÷òî-íèòü Èíåòîâñêîå. Ýòî òîëüêî íà÷àëî. Òóò Èíåò íàäî èñïîëüçîâàòü íå êàê âèòðèíó ëàðüêà, à êàê ñðåäñòâî äëÿ çíàêîìñòâ. Íó, ïåë ìîè ïåñíè Âàñèí. Õîðîøî ïåë. È áûë-òî íå ðÿäîâûì èñïîëíèòåëåì øàíñîíà, à ïîáåäèòåëåì êîíêóðñîâ «Ñîþç-Ðåêîðäà». È ÷òî èç ýòîãî? Ïîêà íå çàïåëè åùå 2 – 3 èñïîëíèòåëÿ èç «îáîéìû» òîëêó ñ ìîèõ ñòèõîâ? Òåïåðü ñèòóàöèÿ óæå îáðàòíàÿ: ÿ Âèêòîðà ïûòàþñü âòÿíóòü íàâåðõ. Ïåñíè åñòü. Ó ìåíÿ, ó äðóãèõ ðåáÿò. Ãîâîðèøü, âûëîæèòü â Èíåòå? ×òîáû èõ ãðÿçíî ñîäðàëè, èñïîðòèëè è ïåëè ýòè, íå èìåþùèå ñîâåñòè, õàïóãè? Äà åùå çà ñâîè âûäàâàëè? Íèêîìó íå ïîñîâåòóþ. Ëó÷øå ïóñòü ïîþò íà ãàñòðîëüíûõ êîíöåðòàõ â Òþìåíè, Âîðêóòå, â êàáàêàõ Âîëãîãðàäà, Ïåðìè, Ìîíðåàëÿ, Ìàéàìè, Áðåìåíà… Êîðî÷å, ïîäàëüøå îò ãðåáàíîé ñòîëèöû. À ïðîêðóòêó îðãàíèçóþ ëó÷øå íà ðåãèîíàëüíûõ ðàäèî-øàíñîí. È, çàìåòü, äëÿ ýòîãî òîæå íóæíû, åñëè íå äåíüãè, òî ñâÿçè. Òåïåðü îíè ó ìåíÿ åñòü (ñïàñèáî Èíåòó). À èíà÷å – íèêàê. Ìîñêâà æå – êàê ïðîáêà. Îíà ñëîâ íå ñëûøèò. Òîëüêî õðóñò äåíåã. È áîëüøèõ. Åñëè äóìàåøü, ÷òî ãîíþ ëàæó, ñêàæè, ÿ ïåðåøëþ ëè÷íî òåáå ïàðó ïåñåí, ÷òîáû òû óáåäèëñÿ, ÷òî ìàòåðèàë åñòü êîíêóðåíòíî-ñïîñîáíûé. Ïðè÷åì, òîïîâûé. Ñàøà, ýòîò ïàöàí ðàáîòàåò. Ñ íåãî òîëê âûéäåò. Îáèäíî, ÷òî ëåò 10-20 îí óáüåò íà ôèãíþ. Ïðîáëåìó ÿ íåìíîãî çíàþ. Òåì áîëåå, ÷òî ÿêøàþñü òî ñ áàðäàìè, òî ñ øàíñîíüå, òî ñ ðîêåðàìè. Íå òà ïóáëèêà, êîòîðàÿ ëþáèò ïîä ôàíåðó. ß è íå ãîâîðþ, ÷òî çíàþ, êàê ýòî ñäåëàòü. Îäíî çíàþ: ÷èíîâíèêó áàáêè íåëüçÿ äàâàòü. Âñå ïîìåðëî Ñàøà, ïëåñåíüþ ïîêðûëîñü. Àâòîðñêàÿ – â òîì ÷èñëå. Íî íàâåðõó. Ñíèçó – êàê è 30 ëåò íàçàä, âîçäóõ ÷èñòûé. |
|
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 04.03.2007 13:44 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
-----ñêàæè, ÿ ïåðåøëþ ëè÷íî òåáå ïàðó ïåñåí, ÷òîáû òû óáåäèëñÿ, ÷òî ìàòåðèàë åñòü êîíêóðåíòíî-ñïîñîáíûé----- Áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî. 7wing1@mail.ru |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 04.03.2007 20:29 |
|
---|---|---|
ïèâíàÿ áàíêà |
Õå... Ñî ñêóêè íàáðàë â ßíäåêñå çàïðîñ: "Îñåíü + Ìàðàò" - òàêè, ïàðàçèò, ìåíÿ è çàðèñîâàë íà ïåðâîé ñòðîêå. Íó, ðàç òàêîé ðàñêëàä, Ñåìèêðûëûé, ÿ è ïîñëàë òåáå ïåñåíêó ïðî íåå... | |
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 05.03.2007 13:40 |
|
---|---|---|
|
Ãóðó, ïîñò "Âðåìÿ: 04.03.2007 10:34" ïðàâ î÷åíü ñåðüåçíî. Íî âîîáùå ïîøëî ïîòðîõè â îôôòîï. Äàâàéòå áëèæå ê Ãàçìàíîâó-ïîýòó. *** Ñàáæåâàÿ òåìà îáñóæäàëàñü çäåñü íåîäíîêðàòíî. ß íå áóäó òðîãàòü êîììåð÷åñêóþ ÷àñòü, ñêàæó î ÷åëîâå÷åñêîé. Êàæäûé èñïîëíèòåëü, íà îïðåäåëåííîìó óðîâíå, ïðèõîäèò ê îòêðûòèþ, ÷òî ïåñíè ïèñàòü - íåôèã äåëàòü. È íå íóæíû ýòè óìíèêè, êîòîðûå åìó ðàíüøå ïèñàëè. Ïî÷åìó òàê áûâàåò? Àâòîðû, òåêñòîâèêè, ïîýòû - ëþäè ñ ðàçâèòîé âòîðîé ñèãíàëüíîé ñèñòèìîé. Ëþäè òåêñòà, ñëîâà, áóêâû. Îíè ýòî ãëóáæå ÷óâñòâóþò, è ÷àñòî çàêëàäûâàþò â òåêñò ïîñëàíèå, êîòîðûîå ñðåäíèé ïèïë ïðîñòî íå âûõâàòûâàåò ñðàçó. Àðòèñò, èñïîëíèòåëü, ðàáîòàåò íà óðîâíå ïåðâîé ñèãíàëüíîé ñèñòåìû. Îí îçâó÷èâàåò, ïîêàçûâàåò ñîáîé ýòî ïîñëàíèå. Äëÿ íåãî çíà÷åíèå òåêñòà (ñìûñëîâîé ÷àñòè ïîñëàíèÿ) - íå òàê çíà÷èòåëüíî. Ãðóáî ãîâîðÿ, áîëüøèíñòâî èñïîëíèòåëåé ïðîñòî íå ïîíèìàþò î ÷åì ïîþò. È èñêðåííå íå ïîíèìàþò, ÷åì èõ ñàìîïàëüíûé òåêñò õóæå àâòîðñêîãî. À äëÿ íåêîòîðûõ öâåò ïîìàäû âàæíåå òåêñòà ðàç â òðèñòà. Íó è ïëþñ ñàìîìíåíèå. ß - çâåçäà, ÿ âñå ìîãó, ìåíÿ âñå ëþáÿò... ÿ ÷òî, ýòîò òåêñò íå íàâàÿþ? Äà ÿ ùàñ òàêîå ñäåëàþ - ïóáëèêà îôèãååò. Íó ïóáëèêà è ôèãååò... êîãäà Áóòóñîâ ïîåò "Áåðåã" èëè ïðî ìàëåíüêóþ õèæèíó. Ñíà÷àëà óëûáàþòñÿ â íåïîíÿòêå, ïîòîì äóìàþò, ÷òî Êîðìèëüöåâ ñ óìà ñîøåë... à ïîòîì óçíàþò èç ãàçåò, ÷òî ýòî âîîáùå íå Êîðìèëüöåâ, à ëè÷íî Áóòóñîâ ïðèëîæèëñÿ. À êòî-òî ïîìíèò ìåãàòâîð÷åñòâî âåëèêîãî ïîýòà Áîíè Òèòîìèðà? "À òû ìíå ìèìî ïðîøëà"... îí, òèïà, åé ÷îòî ñêàçàë, à îíà åìó "ìèìî ïðîøëà"... È ïýâýö ñàì íå ïîíèìàò, ÷î îí òàêîå ëÿïíóë, ïîýòîìó è íå ñòåñíÿåòñÿ. À ëþáÿò åãî íå çà ñëîâà ñîâñåì, è ñëóøàþò äàëüøå - ÷òî è óêðåïëÿåò â íåì âåðó, ÷òî îí ìåãàïîýò. *** Âîò ñ Äæà ìû òóò êîíôëèêòîâàëè... âðîäå è îí ïðàâ - ñî ñâîåé çâóêîïèñüþ è ñîëüôåæäèî - íàäî ó÷èòûâàòü. È îïïîíåíòû ïðàâû - íåëüçû îòêðîâåííóþ ÷óøü ïåòü òîëüêî èç-çà òîãî, ÷òî îíà îêàí÷èâàåòñÿ íà óäîáíîå "î-î-î-î" Íî Äæà - îòëè÷íûé ïåâåö, àðòèñò, òåíîð. Îí ñî ñâîåé êîëîêîëüíè ñóäèò, ïîýòîìó äëÿ íåãî ñîëüôåäæèî âàæíåå ãðàììàòèêè. À òåêñòîâèê äîëæåí èìåòü â âèäó - ïåñíÿ æàíð ñèíòåòè÷åñêèé, è îí îòâå÷àåò çà òî, ÷òîáû òåêñò íå áûë ñàìûì ñëàáûì çâåíîì. Ñèëüíûì - ìîæíî, à ñëàáûì - íåëüçÿ. Ïðàâî ïèñàòü õðåíîâûå òåêñòû èìåþò òîëüêî òå, êòî â ñèíòåçå ïåñíè êîìïåíñèðóþò ýòî ÷åì-òî äðóãèì - õîðîøèì ãîëîñîì èëè êðàñèâîé ìóçûêîé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 05.03.2007 13:54 |
|
---|---|---|
|
Ïàéäó óáüþ ñèáÿ àï ñòåíó... Ñòîëüêî òðåáîâàíèé... À ó ìåíÿ íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ òåêñò îäèí, òðåòüÿ íåäåëÿ ïîøëà... À... Äàéòå éàäó Õîðîøî ïèøåòå, ìóæèêè, çà÷èòàëàñü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 05.03.2007 14:00 |
|
---|---|---|
|
Äàëåå. Åñòü òàêîé ÷åëîâåê - ïðîäþññåð. Îí ñëåäèò çà òåì, ÷òî àðòèñò ïîåò, êàê îäåâàåòñÿ è ÷òîáû ãëóïîñòåé â íà ïðåññ-êîíôåðåíöèè ãîâîðèë äà â íîñó íå êîâûðÿëñÿ.  îáùåì - íå äàåò àðòèñòó çàíèìàòüñÿ âñÿêîé ôèãíåé, â òîì ÷èñëå ñî÷èíèòåëüñòâîì ñòÅõîâ. Êàê ãðàìîòíûé ïðîðàá íå äàñò øòóêàòóðàì äåëàòü ïðîâîäêó - íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî øòóêàòóðàì ïðîñòî íðàâèòñÿ òàêàÿ ðàáîòà. Ìíîãèå àðòèñòû, îïÿòü æà, íà îïðåäåëåííîì óðîâíå, ïðèõîäÿò ê åùå îäíîé ìåãàìûñëè - ÷òî ïðîäþññåð èì íàôèã íå íóæåí, òîëüêî äåíüãè çàáèðàåò è áóõàòü íå äàåò. Êàê ïðàâèëî, ñ ýòîãî ìåñòà è íà÷èíàåòñÿ íàïèñàíèå ñàìîïàëà.  áëèæàéøåì áóäóùåì, îáû÷íî, àðòèñò óõîäèò â çàñëóæåííîå çàáâåíèå, íî êàêàÿ-òî ÷àñòü ãåíèàëüíûõ òåêñòîâ óñïåâàåò îçâó÷èòüñÿ. À íåêîòîðûå àðòèñòû è íà÷èíàþò áåç ïðîäþññåðà. Íî èõ, êàê ïðàâèëî, îòñòðåëèâàåò åñòåñòâåííûé îòáîð. Åñëè áû Áóòóñîâ äåáþòèðîâàë ñ "Áåðåãîì - ìû áû íå çíàëè ñåé÷àñ - ÷òî òàêîå "Íàóòèëóñ". Ó èñïîëíèòåëåé î÷åíü ñèëüíî ñóáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå ìàòåðèàëà. ß óâåðåí, ÷òî ñàì Ãàçìàíîâ ïîíèìàåò ñâîè òåêñòû "ïðàâèëüíî" - íî ñäåëàòü ñëåäóþùèé øàã è îöåíèòü èõ ñî ñòîðîíû ñëóøàòåëÿ îí íå â ñîñòîÿíèè. Äëÿ ýòîãî òðåáóåòñÿ áîëüøàÿ øêîëà ïèñàíèíû âîîáùå, â òîì ÷èñëå - ðàáîòà íà çàêàç. Íî âîò çàòî ïîåò îí ïðàâèëüíî, ó÷èòûâàÿ âîñïðèÿòèå çàëà. Ïîòîìó øòî îí, â ñóùíîñòè, ïðîôåññèîíàëüíûé ÈÑÏÎËÍÈÒÅËÜ. Âîò òàêîé âîò ïàðàäîêñ. Åñåññíî, ÿ ãîâîðþ î "ñðåäíåì àðòèñòå", ïîòîìó ÷òî ñðåäè íèõ åñòü è òàëàíòëèâûå ïîýòû è êîìïîçèòîðû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 10.03.2007 01:20 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà |
ó ìåíÿ òîëüêî îäèí âîïðîñ,à êàê áûòü ñ "î ëàá áà áà ëóëà áàì áà áà ëó òóðè ôóðè" óñëè êòî íå çíàåò õèò, âñåõ âðåì¸í è íàðîäîâ "òóòè ôðóòè" íàïèñàíûé êàáàöêèì ïèàíèñòîì.åãî ïîòîì ïîëæèçíè ìó÷àëè, êàê èíîñòðàíöû òàê, è ñîîòå÷åñòâåííèêè âîïðîñîì ÷òîæå îçíà÷àþò ýòè ñëîâà,íà ÷òî îí íåèçìåíãíî îòâå÷àë íè÷åãî ýòî ïðîñòî íàáîð çâóêîâ è îòäåëüíûõ ôðàç. | |
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 10.03.2007 01:35 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà piano, melodica |
íó äûê ýòî æ ñêåò, äðóãîå)) ê òîìó æå åñòü íåìàëî óäà÷íûõ ïðèìåðîâ, êîãäà ÷òî-òî íåòðàäèöèîííîå ñòàíîâèòñÿ õèòîì, âîïðåêè âñåì ïðîãíîçàì |
|
http://www.vk.com/kenazmusic
http://www.vk.com/koshelpv http://yatalant.music1.ru/#/albums/360484.html |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Þðèé Ïîëÿêîâ î ïåñåííîì òâîð÷åñòâå. ×òî ñêàæåòå?
Âðåìÿ: 10.03.2007 23:31 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà |
à ïî ìîåìó,íå ñ êîíêðåòíûìè èñïîëíèòåëÿìè íàäî áîðîòüñÿ, à ñ ìîíîïîëèåé íà íà òî êàê, íàäî ïåòü, è ÷òî íàäî ïåòü,÷òî ôîðìàò à ÷òî íåò,êàêèå ïåñíè ïðàâèëüíûå êàêèå íåò.ó ëþáîãî èñêóñòâà òîëüêî äâà âàðèàíòà ðàçâèòèÿ èëè ïðÿìàÿ êîíêóðåíòíàÿ áîðüáà èëè îáëóæèâàíèå èòåðåñîâ óçêîãî êðóãà ëèö, êîòîðûå è îïðåäåëÿþò ÷òî êîìó äåëàòü. ñàìî ïî ñåáå íèêàêîå èñêóññòâî íå âûðàñòåò è íå âûæèâåò. ðûíîê ñàì ïî ñåáå íè÷åãî íå ñäåëàåò, äëÿ ýòîãî íàäî êîíêóðåíòíóþ ñðåäó ñîçäàâàòü, è äàâàòü ïî ðóêàì, òåì êòî áóäåò ïûòàòüñÿ æèòü çà ñ÷¸ò äðóãèõ(÷èòàé âîðîâàòü). ïðè÷¸ì êîíêóðåíöèÿ äîëæíà áûòü íå òîëüêî ñðåäè èñïîëíèòåëåé è æàíðîâ, íî è ìåæäó êàíàëàìè è ïðîäüþñåðñêèìè öåíòðàìè â ïåðâóþ î÷åðåäü.÷òî òîëêó åñëè ïðîèçâîäèòåëåé ïðîäóêöèè ìíîãî à ìàãàçèí ó âàñ â ðàéîíå îäèí îí è öåíû áóäåò çàäèðàòü è ïðîäàâàòü ÷òî åìó âûãîäíî(òî åñòü äåðüìîâîå è äîðîãîå) è êîíêóðåíöèÿ íàñòîÿùàÿ à íå âèäèìîñòü,à ëþáûì êòî ñãîâîðèòüñÿ íàäî îòáèòü îõîòó ýòî äåëàòü. òîãäà è âûêëàäûâàòü áóäóò ÷òî ïîëó÷øå è ïîäåøåâëå. íó à ïðè êëàíîâîì îïðåäåëåíèè, ìíîãî àðòèñòîâ íå íàäî îïðåäåëÿåòñÿ íåîáõîäèìûé íàáîð,è òîëüêî ïîòîì ïîïîëíÿåòñÿ âìåñòî âûáûâøèõ â òèðàæ.â ýòîì ñëó÷àå ìåäëåííàÿ äåãðàäàöèÿ íåèçáåæíà ïîòîì âñ¸ áîëüøåå îòäàëåíèå îò ìàññ,è â èòîãå äâå êóëüòóðû îôèöèàëüíàÿ è ïîäïîëüíàÿ. îäèí òåîðåòèê ïî çàêðûòûì (êëàíîâûì) ñèñòåìàì ïèñàë ÷òî â êëàíå íå ñòîëü âàæíî êàê ïðèíèìàòü ÷ëåíîâ ãëàâíîå êîãî óäàëÿòü èç êëàíîâ îïðåäåëÿåò æèçíåñòîé êîñòü êëàíà.ïîòîìó ÷òî êàæäûé èç ÷ëåíîâ êëàíà ïðèâîäèò ñ ñîáîé êàê ïðàâèëî òåõ êòî õóæå åãî ñàìîãî,÷òî áû ëó÷øå âûãëÿäåòü íà åãî ôîíå,íî ýòî íå ñòðàøíî åñëè èç êëàíà îòñåèâàþòñÿ õóäøèå, òîãäà êëàí ïðîöâåòàåò,íî êàê òîëüêî õóäøèå íå óäàëÿþòñÿ, â êëàíå îñòàþòñÿ âñå ñåðûå,è êëàí ìåäëåííî çàãèáàåòñÿ.....ÂÎ-ÎÒ. |
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |