RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ëåñòíèöà â íåáî (ïåðåâîä)
Âðåìÿ: 19.01.2007 13:27 
Åêàòåðèíáóðã


×òîáû íå áûëî íåÿñíîñòåé, âûêëàäûâàþ è ïîäñòðî÷íèê, è ñòèõîòâîðíûé ïåðåâîä.

Ëåñòíèöà â íåáî (Ïåðåâîä Èëüè Êîðìèëüöåâà)

Æåíùèíà, óâåðåííàÿ â òîì, ÷òî âñå òî çîëîòî, ÷òî áëåñòèò,
Ïîêóïàåò ëåñòíèöó â íåáî.
Îíà çíàåò, ÷òî åñëè äàæå âñå ìàãàçèíû áóäóò çàêðûòû,
Ïðè ïîìîùè âîëøåáíîãî ñëîâà îíà ïîëó÷èò òî, çà ÷åì ÿâèëàñü.
Î, îíà ïîêóïàåò ëåñòíèöó â íåáî.

Íà ñòåíå âèñèò âûâåñêà, íî åé õîòåëîñü áû çíàòü íàâåðíÿêà,
Ïîòîìó ÷òî èíîãäà ó ñëîâ áûâàåò äâà çíà÷åíüÿ.
Íà äåðåâå ó ðó÷üÿ ðàñïåâàåò ïåâ÷àÿ ïòèöà -
Ïîðîé âñå íàøè ìûñëè - ñïëîøíîå çàáëóæäåíüå.

Î, êàê âñå ýòî ñòðàííî! Î, êàê âñå ýòî ñòðàííî!

ß èñïûòûâàþ îñîáåííîå ÷óâñòâî, êîãäà ÿ ñìîòðþ íà çàïàä
È äóõ ìîé ñòðåìèòñÿ ïîêèíóòü òåëî.
 ìîèõ âèäåíèÿõ ÿ âèæó êëóáû äûìà, ïîäíèìàþùèåñÿ íàä êðîíàìè äåðåâüåâ,
È ñëûøó ãîëîñà âçèðàþùèõ íà ýòî.

Î, êàê âñå ýòî ñòðàííî! Î, êàê âñå ýòî äåéñòâèòåëüíî ñòðàííî!

È ãîëîñ øåï÷åò ìíå, ÷òî âñêîðå, êàê òîëüêî ìû ïðîïîåì çàêëèíàíüå,
Ìû ïîéäåì ê èñòèíå âñëåä çà ÷åëîâåêîì ñ äóäî÷êîé.
È íà÷íåòñÿ íîâûé äåíü äëÿ òåõ, êîìó õâàòèëî òåðïåíüÿ,
È ëåñà îòçîâóòñÿ íàì ñìåõîì.

È åñëè òû ñëûøèøü øîðîõ â êóñòàõ, íå ïóãàéñÿ -
Ýòî âåñíà ïðèøëà çà Ìàéñêîé Êîðîëåâîé.
Äà, íàì äàíî â ýòîé æèçíè íà âûáîð âñåãî ëèøü äâå äîðîãè,
Íî âñåãäà åñòü âîçìîæíîñòü ñìåíèòü èõ.

Íî ýòî òàê ñòðàííî…

Ãóë â òâîåé ãîëîâå, è òû íè÷åãî íå ñìîæåøü ñ ýòèì ñäåëàòü, åñëè íå ïîéì¸øü,
×òî ýòî ÷åëîâåê ñ äóäî÷êîé çîâ¸ò òåáÿ â ïóòü.
Äîðîãàÿ, òû ñëûøèøü, êàê øóìèò âåòåð?
Íåóæåëè òû íå ïîíèìàåøü,
×òî òâîÿ ëåñòíèöà îïèðàåòñÿ íà ø¸ïîò âåòðà?

È êîãäà ìû èä¸ì íî äîðîãå,
Íàøè ìàëåíüêèå äóøè îòáðàñûâàþò äëèííûå òåíè,
À âïåðåäè èä¸ò ýòà æåíùèíà, êîòîðóþ çíàåò êàæäûé èç íàñ,
È ñèÿåò áåëèçíîé, ÷òîáû ìû óðàçóìåëè,
Êàê ëþáóþ âåùü ìîæíî âñåãäà îáðàòèòü â çîëîòî.
Íî åñëè òû áóäåøü äîëãî ïðèñëóøèâàòüñÿ,
Ðàíî èëè ïîçäíî òåáå îòêðîåòñÿ çàêëèíàíèå:
"Âñå â îäíîì, îäèí âî âñåõ, äà,
Ñòîé ñêàëîé, íå êàòèñü ïîä îòêîñ".

Îíà ïîêóïàåò ëåñòíèöó â íåáî.



Ïåðåâîä íà ðóññêèé ÿçûê: Åëåíà ×åðíÿêîâà

Ýòà äåâóøêà çíàåò-
Çëàòî-âñ¸, ÷òî ñâåðêàåò,
È îíà êóïèò ëåñòíèöó â íåáî.
Ñëîâî ìîæåò ñïàñòè,
Êîãäà òðóäíî íàéòè
Âäîõíîâåíüå, ñâîáîäó è õëåáà.

Âîò è çíàê íà ñòåíå…
Ïîìíèòü íóæíî òåáå:
Ñëîâî ìîæåò èìåòü äâà çíà÷åíüÿ.
Íà êóñòå ó ðó÷üÿ
Ïòàøåê ïåâ÷èõ ñåìüÿ;
Óäèâëÿåò ìåíÿ ýòî ïåíüå.

ß ãëÿæó íà çàêàò-
Ñòîí äóøè îò óòðàò;
Ðàññòàâàíüå - òÿæ¸ëîå áðåìÿ.
Äûì êîëüöîì íà ñòâîëå,
Ãîëîñà âñåõ ëþäåé
Âûçûâàþò ìî¸ óäèâëåíüå.

×åé-òî ø¸ïîò òâåðäèò:
«Ñëóøàé òèõèé ìîòèâ,
È òðóáà÷ ïðèâåä¸ò òåáÿ ê öåëè»
Íîâûé äåíü óãàñàåò,
Ñìåõîì ýõî ïóãàåò,
Âûçûâàÿ ìî¸ óäèâëåíüå.

Âñ¸ òåïåðü – ñóåòà,
Íî íå áîéñÿ ïîêà:
Òî âåñíà Êîðîëåâó âñòðå÷àåò.
Ó òåáÿ äâà ïóòè,
Âðåìÿ åñòü èõ ïðîéòè…
×òî æ òàê ñèëüíî ìåíÿ óäèâëÿåò?..

Òû íå çíàåøü îòâåò-
 ãîëîâå ìûñëåé íåò,
À òðóáà÷ çà ñîáîé óâëåêàåò…
Ñëûøèøü, âåòåð øóìèò?
Ïî íåìó ïóòü ëåæèò,
È âñ¸ ýòî ìåíÿ óäèâëÿåò.

Âäîëü äîðîãè ñïåøèì,
Òåíè – âûøå äóøè,
Îíè òàì, ãäå ãóëÿåò òà ëåäè…
Ëåäè â áåëûõ ëó÷àõ
Çíàåò ëó÷øå òåáÿ,
×òî ëèøü çîëîòî âàæíî íà ñâåòå.

Íåòó ñèë, ÷òîáû æäàòü,
Ñëóøàòü çâóêè, ìîë÷àòü
È íå âåäàòü, ãäå áûëü, à ãäå - íåáûëü.
Ñòàëî âñ¸ - êàê îäíî.
×òî íàì ðîê, ÷òî íàì ðîëë?
À îíà êóïèò ëåñòíèöó â íåáî…
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåñòíèöà â íåáî (ïåðåâîä)
Âðåìÿ: 19.01.2007 14:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
ãèòàðà

êðàñèâî!
Ãàäàëêè âðóò,
ÿ çíàþ, ÷òî óìðó
ãîðàçäî ðàíüøå, äàííîãî ìíå ñðîêà.
ß ñàìûì ñòðàøíûì èç ïðîêëÿòèé ïðîêëÿò -
ïðèãîâîðåí ê áóìàãå è ïåðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåñòíèöà â íåáî (ïåðåâîä)
Âðåìÿ: 19.01.2007 16:32 
Ìîñêâà
piano, melodica

èìõî
ïëîõîé ïåðåâîä

òðóäíîñòè ÷èñòî òåõíè÷åñêèå - ðèôìû à la "öåëè - óäèâëåíüå", òàêîå ÿâëåíèå, êàê "êÎãäà" â ïåðâîé ñòðîôå(íå òàê âàæíî) è òä

ñêîëüêî ðåæèññåðñêèõ äåòàëåé òåêñòà â àôòàðñêîì ïåðåâîäå óòðà÷åíû: âûâåñêà íà ñòåíå ïðåâðàùàåòñÿ â "çíàê" (íó óæ ñîâñåì íå ñèíîíèìè÷íûå ïîíÿòèÿ, ê òîìó æå ó ñëóøàòåëÿ âðÿä ëè áóäåò äîñòàòî÷íî âðåìåíè, ÷òîá ïðîñëåäèòü ýòó ñîìíèòåëüíóþ ïàðàëëåëü)

çàìå÷àòåëüíûé êîíòðàñò -
"Íà äåðåâå ó ðó÷üÿ ðàñïåâàåò ïåâ÷àÿ ïòèöà -
Ïîðîé âñå íàøè ìûñëè - ñïëîøíîå çàáëóæäåíüå."

ïåðåäàí ïîñðåäñòâîì "ïòàøåê ïåâ÷èõ ñåìüè". "Ïòàøêè ïåâ÷èå" - ýòî íå ëåääåð òó çå ñêàé, ýòî ïðèäâîðíûå àõè-îõè, øóðøàíèå þáîê, íàäóøåííûå çàïèñêè è ñîíåòû ïðî êðîâü-ëþáîâü. òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü è ïðî "çëàòî" â íà÷àëå òåêñòà.

Ðåôðåí íàñ÷åò òîãî, ÷òî "êàê âñå ýòî ñòðàííî", âïëåòåí â òåêñò, è èìõî ïåðåâîä îò ýòîãî íåñêîëüêî òåðÿåò. õîòÿ, åñëè çàäóìûâàëàñü ïåðåðàáîòêà òåêñòà ïåñíè â ñòèõ, ìîæåò áûòü, ýòî è îïðàâäàííî.
Âñå æå - ñðàâíèòå èíòîíàöèè: "óäèâëÿåò ìåíÿ ýòî ïåíüå" è "Î, êàê âñå ýòî ñòðàííî!"

"ñòîí äóøè îò óòðàò" - î÷åíü ôàëüøèâî çâó÷èò, à â èñõîäíèêå òàêîãî è âîâñå íåò - ê ÷åìó?

×åëîâåê ñ äóäî÷êîé ìóòèðóåò â òðóáà÷à.Áîã ñ íåé, ñ ðàçíèöåé ìåæäó äåðåâÿííûìè è ìåäíûìè äóõîâûìè, ÍÎ òðóáà÷ ó ìåíÿ íàïðèìåð - â ïåðâóþ î÷åðåäü ñèìâîë Àïîêàëèïñèñà.×åëîâåê æå ñ äóäî÷êîé - ïåðñîíàæ èç Àíäåðñåíà (íó ýòî âåäü Àíäåðñåí áûë, äà?ëåíü êîïàòüñÿ â ÿíäåêñàõ-ðàìáë¸ðàõ).Ò.î. ñîâåðøåííî äðóãîé ñìûñë.

"Èñòèíà" ïðåâðàùàåòñÿ â íåéòðàëüíóþ "öåëü", êîòîðàÿ ñàìà íå ìîòèâèðîâàíà äàæå ðèôìîé.

"Âñå òåïåðü - ñóåòà", "ó òåáÿ äâà ïóòè\\ Âðåìÿ åñòü èõ ïðîéòè" è ñàìà ðèôìà "ïóòè - ïðîéòè" íå áëåùóò îðèãèíàëüíîñòüþ.
×òî çà Êîðîëåâà áåðåòñÿ âäðóã çäåñü, ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî. Ñëóøàòåëÿì ê äèñêó òîæå ïîäñòðî÷íèê ïðèêëàäûâàòü?
Âîò êàê ðàç áåç Êîðîëåâû èìõî ìîæíî áûëî áû è îáîéòèñü íà êðàéíÿê.

>Ãóë â òâîåé ãîëîâå, è òû íè÷åãî íå ñìîæåøü ñ ýòèì ñäåëàòü, åñëè íå ïîéì¸øü,
>×òî ýòî ÷åëîâåê ñ äóäî÷êîé çîâ¸ò òåáÿ â ïóòü.
>Äîðîãàÿ, òû ñëûøèøü, êàê øóìèò âåòåð?
>Íåóæåëè òû íå ïîíèìàåøü,
>×òî òâîÿ ëåñòíèöà îïèðàåòñÿ íà ø¸ïîò âåòðà?

Çàöåíè ñëîâà. Íå ñòèõè, à ñàìè ñëîâà. Êðàñèâåííî. Âìåñòî ýòîãî ïîÿâëÿåòñÿ óâëåêàþùèé òðóáà÷ (íèêîëàé?), ìèìîëåòíîå óïîìèíàíèå î âåòðå("Íåóæåëè òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî òâîÿ ëåñòíèöà îïèðàåòñÿ íà øåïîò âåòðà?" - òàêèå ôðàçû ïðåæäå âñåãî íàäî ñîõðàíÿòü).
"Òû íå çíàåøü îòâåò\\ Â ãîëîâå ìûñëåé íåò" - êàê-òî íåóêëþæå.

åäåì äàëüøå

"Âäîëü äîðîãè ñïåøèì,
Òåíè – âûøå äóøè," - çà÷åì íóæåí "âäîëü", åñëè áåçáîëåçíåííî ìîæíî è "ïî" (íå òàê âàæíî)
Òåíè âûøå äóøè - ýòî êàê-òî ñòðàííî î÷åíü.òåíè äëèííûå, îíè ñóùåñòâóþò â ãîðèçîíòàëüíîé ïëîñêîñòè, îíè íå âûñîêèå. Ê òîìó æå ÷òî çíà÷èò òåíè âûøå äóøè? êàêîâ ðîñò äóøè? à ðîñò òåíè?
"Ëåäè" ñîâåðøåííî íè ê ÷åìó. "Ãðàæäàíêà" òîæå ìîæíî íàïèñàòü... Äà è â íà÷àëå èìõî "æåíùèíà" ëó÷øå ñìîòðèòñÿ

"Ëåäè â áåëûõ ëó÷àõ" - óãëîâàòàÿ êîíñòðóêöèÿ

äàëåå - êîëîññàëüíîå ðàñõîæäåíèå ïî ñìûñëó.
Ñðàâíè 2 ôðàçû:
1."÷òîáû ìû óðàçóìåëè, êàê ëþáóþ âåùü ìîæíî âñåãäà îáðàòèòü â çîëîòî."
2."×òî ëèøü çîëîòî âàæíî íà ñâåòå."

è íàéäè 10 îòëè÷èé.

äàëüøå ñíîâà

"Íî åñëè òû áóäåøü äîëãî ïðèñëóøèâàòüñÿ..." ïðåâðàùàåòñÿ â "íåòó ñèë áîëüøå æäàòü", ñîïðîâîæäàåìîå ïðîñòîðå÷íûì "íåòó", ãëàãîëüíûìè (æäàòü-ìîë÷àòü è òä) è áàíàëüíûìè (íåáî-íåáûëü, ïðèâåò ïåðâîé ñòðîôå) ðèôìàìè. Çàêëèíàíèå, ê êîòîðîìó âî ìíîãîì ñâîäèòñÿ ñóòü ïåñíè, ïðîñòî îòñóòñòâóåò.

Èíòåðåñíàÿ èäåÿ ñ ðàçáèåíèåì ðîê-í-ðîëëà



îôôòîï: à ÷òî, àôòàð - äåâóøêà?

èòîãî, 7wing, íåäîñòàòêîâ äîñòàòî÷íî :), îäíàêî ýòà øòóêà ñëîæíàÿ, íå óâåðåí, ÷òî ó âñåõ ñ õîäó ïîëó÷èëîñü áû òàêæå èëè ëó÷øå. Ãëàâíîå - êàæäûé ðàç óìåòü çàñòàâèòü ñåáÿ òðóäèòüñÿ. ìíå äàííûé âèä ðàáîòû êàæåòñÿ âåñüìà èíòåðåñíûì è òðóäíûì, è ïîýòîìó ÿ ðàä, ÷òî åñòü òå, êòî õî÷åò èì çàíèìàòüñÿ è çàíèìàåòñÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåñòíèöà â íåáî (ïåðåâîä)
Âðåìÿ: 20.01.2007 07:34 
Åêàòåðèíáóðã


Îáà ýòè ïåðåâîäà ÿ íàøåë â ñåòè. Àâòîð ñòèõîâòîðíîãî ïåðåâîäà, êàê ÿ óêàçàë, Åëåíà ×åðíÿêîâà.
Ïî-ìîåìó, îíà ïî ñòèëþ äàëåêà îò ðîêà. Íó è åñòåñòâåííûå òðóäíîñòè ïî ïåðåâîäó êîðîòêèõ àíãëèéñêèõ ñëîâ â äëèííûå ðóññêèå.
Èíòåðåñíî, ñóùåñòâóþò ëè ñòèõîòâîðíûå ïåðåâîäû âûäàþùèõñÿ ïåñåí, âûïîëíåííûå áåç ïîòåðè ñìûñëà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåñòíèöà â íåáî (ïåðåâîä)
Âðåìÿ: 20.01.2007 08:09 
Ìîñêâà
piano, melodica

ýõ, íó óæ êîïèðàéòû òîãäà íàäî á ñòàâèòü))

íó âîí Áóíèí 100 ëåò íàçàä ïåðåâîäèë - è íè÷å òàê ïîëó÷àëîñü.

ÿ äóìàþ, åñòü ó íàñè òóò òàëàíòû. ïîïðîáóþ çíàêîìûõ ñîîòâåòñòâóþùèõ ïîðàññïðîñèòü
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!