| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Ýí, êîå â ÷åì ÿ âñå-òàêè ïîääåðæó Äæà: íà ôîðóìå äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ìíîãî ïðîñòî ïîýçèè, à òåêñòîâ - íåò. Âû íå èñêëþ÷åíèå (è ÿ, êîíå÷íî, òîæå... è åùå ìíîãèå...) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Åùå òðîõè. Ïîäõîä "óäîáíî äëÿ âîêàëèñòà" - âàæåí, íî âòîðè÷åí. Ýòî çàáîòà òåêñòîâèêà, è íà ôîðóìå ÿ íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë îá ýòîì, ãîíÿÿ âñÿêèå "æèçíèøêè" è "ôàëüøü ëèð". Íî ïåðâè÷íî - óäîáñòâî äëÿ ñëóøàòåëÿ. È íèêàêèå ìåòîäè÷êè íå ìîãóò äàòü îïðåäåëåíèÿ - ÷òî êîíêðåòíî åìó ïîíðàâèòñÿ, à ÷òî - íåò. Òåêñòû "ÂÈÀãðû" ïèøåò Êîñòÿ Ìåëàäçå, êîìïîçèòîð. Äàâàéòå ïðåäúÿâèì åìó, ÷òî îí äåëàåò íå ñâîå äåëî. À ïîòîì ïîñ÷èòàåì èõ òèðàæè è ñáîðû ñ êîíöåðòîâ. Òîëüêî áåç Äåðáàòà, ÷òîáû ïñèõèêó íå òðàâìèðîâàòü.  Ïîýòîìó "ïîíðàâèòñÿ ñëóøàòåëþ" - èñõîä íà 90% íåïðîãíîçèðóåìûé. È ëèøü íà 10% - ýòî äåëî òåõíèêè. Çàìåòüòå, äîðîãèå îïïîíåíòû, ýòî ãîâîðþ ÿ, êîòîðûé íà ôîðóìå âñåì ãîëîâû ïðîñâåðëèë ÒÅÕÍÈÊÀ, ÒÅÕÍÈÊÀ è ÒÅÕÍÈÊÀ! È íåêîòîðûå ïåðñîíàæè, íàïðèìåð ìàíäðàãîðà-öûòîïëàçìà, äàæå îáâèíÿëè ìåíÿ â áåçäóøíîñòè è ìåõàíèñòè÷íîñòè, êàê ïîýòà Ýòî ïîòîìó, ÷òî áåç ýòèõ 10% íå áóäåò 100% êàê íè êðóòè.Äóìàéòå î òîì, ÷òî ìîæåò ïîíðàâèòñÿ ñëóøàòåëþ, à íå êàê ïðàâèëüíî. Íî ñòàðàéòåñü äåëàòü ïðàâèëüíî. À íå íàîáîðîò. Èíà÷å âàø âåëîñèïåä íå ïîåäåò âîîáùå! *** È çàìåòü, Äæà, êàê òàêòè÷íî ÿ íå çàòðîíóë òâîè òåêñòû - íè ñ òî÷êè çðåíèÿ âîñõîäÿùèõ-íèñõîäÿùèõ, íè ñ òî÷êè ñîäåðæèìîãî. À òû âñå-òàêè ëÿãíóë ìåíÿ... íåñìîòðÿ íà òî, *ïåðåäóìàë. áóäó ñêðîìíåå.. *Àé-ÿé-ÿé, Äæà. Íåêîðïîðàòèâíî, êàê ìèíèìóì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 13:44 |
|
|---|---|---|
Äàëåêî 
|
Marabella, ïðîñòî ìû ñ Ñîñíîé êóäà-òî íå âïèñàëèñü,ãäå-òî íå ïðîãíóëèñü, â ÷åì-òî íå ïðîñîîòâåòñòâîâàëè... Âîò è ñòàëè íåêóäûøíèìè ïàûòåññàìè. Òîëüêî íå ïðîùå ëè ïðîñòî çàáûòü î íàøåì ñóùåñòâîâàíèè, à íå ñêëîíÿòü ýòè 2 èìåíè â êàæäîì ïîñòå?.. Áîëåå "äîñòîéíûõ" ïðèìåðîâ íåò? Èëè ÷åì-òî çàäåëè ñàìîëþáèå? Èíòåðåñíî, ÷òî â ïàðå âåçäå ïðîõîäèì, êàê îäíîðîäíûé ïðîäóêò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 13:45 |
|
|---|---|---|
|
ñîáà÷üè íîñû, êîøà÷üè õâîñòû è ÷åðåïàøèé ïàíöèðü 
|
Ìíå, êîíå÷íî, èíòåðåñíî ìíåíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî âîêàëèñòà. Íî... ß ñîãëàñåí ñ ìíåíèåì Ñòîïà, ÷òî êàæäûé, êòî ñèë¸í â îäíîì æàíðå, íå âïðàâå îñóæäàòü êîëëåã, ðàáîòàþùèõ â äðóãèõ æàíðàõ. Íàø ôîðóì ïðåäïîëàãàåò îáñóæäåíèå ïåñåííûõ òåêñòîâ, à íå êàê èõ äîðîæå è âûãîäíî ïðèñòðîèòü. Äæàíãåë îðèåíòèðîâàí íà âòîðîå. Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî åìó èíòåðåñåí áåçäóøíûé, íî âûâåðåííûé è "çàòî÷åííûé" ïîä èñïîëíèòåëÿ òåêñò, ÷åì, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, ñòèõè, ðîæä¸ííûå ñòàòü ïåñíåé. |
|
|
ñàáîðäåí Ordo Creatus è ìàãèñòð Ordo Planetarum Ëîêàëüíîé Ãðóïïû, âêëþ÷àÿ Áîëüøîå è Ìàëîå Ìàãåëëàíîâû Îáëàêà è Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýí, íó ÿ âîò òîæå íå âïèñàëàñü Ïðîñòî, íàâåðíîå, íàø Äæà íåðàâíîäóøåí ê æåíùèíàì, ðàç ó íåãî âñå âðåìÿ âñïëûâàþò èìåíà Ýí, ÑÎÑíû è ãíóñíîé äåâêè Ìàðàáýëëêè äî êó÷è --- Âèð, Äæà êàê-òî óïîìÿíóë, ÷òî íå ïðîäàë íè îäíîãî òåêñòà. Îí èõ ïðîñòî ðàçäàðèâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 14:08 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
Óæå ïðîñèë: íó ïîêàæèòå õîòü îäèí òåêñò Äæà, ïîñìîòðåòü íà ïðàâèëüíîå ïîäòåêñòîâûâàíèå ñåêâåíöèé è íà õîðîøóþ çâóêîïèñü êàäåíöèé À òî ïðîçÿáàåì òóò â íåâåäåíèè
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåïåðü - òðîõè îòñûïëþ Âàñèëèþ Ëîæêèíó "î ìîäåðàòîðàõ". Ïî òâîåé ëîãèêå, Âàñÿ, âðà÷àìè ñòàíîâÿòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñàäèñòû, êîòîðûå ëþáÿò ðåçàòü æèâûõ ëþäåé.  áàññåéí õîäÿò ýêñãèáèöèîíèñòû. Âñå âîäèòåëè - ïîòåíöèàëüíûå íàñèëüíèêè è äèêòàòîðû - ìàøèíà âåäü åäåò íå òóäà, êóäà îíà õî÷åò, à êóäà åå ïðèíóæäàþò. Åñëè òû óáèðàåøü äîìà - â òåáå ïîãèá òàëàíòëèâûé äâîðíèê, à åñëè íå óáèðàåøü - àðõåîëîã. Òàê? Òû çàáàâíî îáîáùàåøü, íî, íàäåþñü ñàì ïîíèìàåøü çàáàâíîñòü, êàê ÷åëîâåê éóìîðíîé è èñêðåííèé. Òû ïîøóòèë, ÿ òîæå ïîñìåÿëñÿ. Âñå õîðîøî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ âñïîìíèëà ïðèêîë!!!! Èòàê, îòòàëêèâàåìñÿ îò ôðàçû Äæà: Ïîéìèòå, ãîñïîäà, óäà÷íûé ïåñåííûé òåêñò, ÝÒÎ ÊÎÃÄÀ ÏÅÂÅÖ ÍÀ×ÀË ÏÅÒÜ ÏÅÑÍÞ, ÑÎÂÅÐØÅÍÍÎ ÍÅÇÍÀÊÎÌÓÞ ÏÓÁËÈÊÅ, Ê ÊÎÍÖÓ ÏÅÑÍÈ ÏÓÁËÈÊÀ ÏÎÅÒ ÂÌÅÑÒÅ Ñ ÍÈÌ, À ÏÎÑËÅ ÒÎÃÎ, ÊÀÊ ÎÍ ÇÀÊÎÍ×ÈË, ÑÀÌÀ ÑÅÁÅ ÏÎÅÒ ÅÙÅ ÌÅÑßÖ, íå ïîíèìàÿ, ïî÷åìó... Âîò ýòî ãëàâíûé êðèòåðèé õîðîøåãî ïåñåííîãî òåêñòà. È âûïîëíÿåòñÿ îí ïî îïðåäåëåííûì çàêîíàì. Ïîåõàëè Ëåòî 2001 ã. Ìîñêâà. Çåëåíûé òåàòð â ïàðêå Ãîðüêîãî. Î÷åðåäíîé ïàíê-ôåñò. Âûñòóïàåò íèêîìó îñîáî íåèçâåñòíàÿ ãðóïïà LUMEN. Îòîæãëè ðåáÿòà, îòîæãëè. Íî äåëî íå â ýòîì. ß ýòó ãðóïïó òîãäà ñëûøàëà ïåðâûé è äî íûíåøíåãî ìîìåíòà ïîñëåäíèé ðàç. Íî... Ñðåäè âñåõ ñâîèõ ïåñíþøåê îíè èñïîëíèëè îäèí áîåâè÷îê - "Ñèä è Íýíñè". Íà âòîðîì êóïëåòå ïóáëèêà äðóæíî ïîäïåâàëà. Íà òðåòüåì ïëîùàäêà ïðîñòî âèçæàëà îò âîñòîðãà. Ïîñëå êîíöåðòà ó êîãî íè ñïðàøèâàëà - íèêòî ïðî òàêóþ ãðóïïó íå ñëûõàë. Íî "Ñèä è Íýíñè" íàðîä âïå÷àòëèëà. Âåñüìà-âåñüìà. Íûí÷å êîíåö 2006. Âñå ýòè ãîäû ÿ òèõîíüêî ìóðëûêàëà ñåáå ïîä íîñ ýòó ïðèêîëüíóþ ïåñåíêó. Íåäàâíî ðåøèëà ïðèîáðåñòè ñåáå ÌÐ3-ïëýåð è çàêà÷àòü òóäà êó÷ó âñÿêèõ ïðèÿòíîñòåé. îäíà èç íèõ, åñòåññòâåííî, "Ñèä è Íýíñè". Ê âåëèêîìó óäèâëåíèþ íàøëà â è-íåòå èõ ñàéò (è ýòî ñòîëüêî ëåò ïðîøëî! à ÿ âñå åùå ïîìíþ íàçâàíèå ãðóïïû è ïåñíè). Çàêà÷àëà. ÓÐÐÐÀ! À òåïåðü, ãîñïîäà - áàðàáàííàÿ äðîáü - ÒÅÊÑÒ! Òîëüêî ïðîøó íå ïàäàòü Âåíû äîðîã, äîðîãè âåí Ìàøèíêîé ðàçìàæåò ïî êèðïè÷íîñòè ñòåí. Îáëîìêè èìïåðèé, ýëåìåíòû ñèñòåì, È òîò, êòî áûë âñåì, òîò ñòàíåò íèêåì. Íî ìû ñ òîáîþ áóäåì âìåñòå, Êàê Ñèä è Íåíñè, Ñèä è Íåíñè. È íè çà ÷òî íå äîæèâåì äî ïåíñèè, Êàê Ñèä è Íåíñè, Ñèä è... Äîðîæêè ïûëè, ïûëü äîðîæåê. Áåëûé - ñìåëûé, õèòðûé òîæå. Ïîêàòèëèñü ãëàçà ïî áëåäíîé êîæå, Ó ìåíÿ åñòü íîæèê, ãäå-òî íîæèê. È ìû ñ òîáîþ ñòàíåì âìåñòå, Êàê Ñèä è Íåíñè, Ñèä è Íåíñè. È íè çà ÷òî íå äîæèâåì äî ïåíñèè, Êàê Ñèä è Íåíñè, Ñèä è... Ãåðîèíîâûé ðàé - è îíè òàì âäâîåì, È ìû, íàâåðíîå, òóäà ïîïàäåì. Ïî äîðîãàì âåí, ïî äîðîæêàì ïûëè, Âåäü ìû òàê ëþáèëè, ìû áûëè... Ìû áûëè ñ òîáîé âñå âðåìÿ âìåñòå, Êàê Ñèä è Íåíñè, Ñèä è Íåíñè. È íè çà ÷òî áû íå äîæèëè äî ïåíñèè, Êàê Ñèä è Íåíñè, Ñèä è... È ýòî, èñõîäÿ èç ñëîâ Äæàíãåëà, - ÕÈÒîâûé ïåñåííûé òåêñò! Ìëèí, è âåäü ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó ññûëîê íà ïåñíþ â ñåòè îíà äåéñòâèòåëüíî ïîïóëÿðíà! Íî ìîå ÈÌÕÎ, ïðè÷èíà åå ïîïóëÿðíîñòè - âåñüìà óäà÷íàÿ ìåëîäèÿ. Âðÿä ëè ðåáÿòà èç Ëþìåíà çíàëè è ïðèìåíèëè çäåñü íóäíûå òåîðåòè÷åñêèå çàêîíû íàïèñàíèÿ õîðîøèõ òåêñòîâ.Òàê ÷òî âîò òàê ÷òî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë
|
Marabella, äóìàþ âñå-òàêè î÷åïÿòî÷êà è ýòî ñëó÷èëîñü íå ëåòîì 2006 ãîäà, ïîñëå êîòîðîãî ïðîøëî ñòîëüêî ëåò! À âîîáùå ÿ â ÷åì òî ñîãëàñåí ñ òîáîé! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 17:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Óâàæàåìûé Äüÿíäæåëî! Êòî ñêàçàë - ïðåíåáðåãàòü? Âû ÿâíî õîòèòå ÍÅ ÏÎÍßÒÜ ñêàçàííîå ìíîþ... À ÿ î äðóãîì - òàê æå êàê ðóññêèé ÿçûê íåâîçìîæíî èçó÷èòü "ïî ïðàâèëàì", à ëèøü - ïðî÷èòàâ ýííîå êîëè÷åñòâî êíèã, àâòîðû êîòîðûõ ðóññêèì ÿçûêîì âëàäåþò - áëåñòÿùå, òàê æå íåâîçìîæíî íàó÷èòüñÿ ïèñàòü ïåñíè èçó÷èâ - ïðàâèëà... Ýòè ïðàâèëà äîëæíû âîéòè â êðîâü, íåîñîçíàâàòüñÿ, ïîêà êàêàÿ-òî íåñòûêîâêà, êîðÿâîñòü íå öàðàïíåò ñîçíàíèå. Òî åñòü ðå÷ü î òîì, ÷òî íàïèñàíèå ñòèõîâ/òåêñòîâ ïåñåí òðåáóåò ïðèëè÷íîé èíòåëëåêòóàëüíîé áàçû - 1. Êàê èíñòðóìåíò íàïèñàíèÿ - ðóññêèé ÿçûê, êîòîðûé íóæíî çíàòü, êàê ìèíèìóì, íà î÷åíü ïðèëè÷íîì óðîâíå. 2. Êàê îðèãèíàëüíîñòü ìûøëåíèÿ, íàõîäÿùåãî íîâûå ðåøåíèÿ ñòàðûõ ñþæåòîâ - èëè ñëóøàòåëþ - íåèíòåðåñíî... 3. Óìåíèå ÷åòêî ôîðìóëèðîâàòü ìûñëü, âòèñêèâàÿ å¸ â ðàìêè óæå èìåþùåãîñÿ ìåëîäè÷åñêîãî ðÿäà... Äà ïðîñòÿò ìåíÿ ôîðóì÷àíå, ÿ èíîãäà äèâó äàþñü, âñòðå÷àÿ çäåñü "òåêñòû ïåñåí" íå èìåþùèõ - ìûñëè, íåãðàìîòíûå ãðàììàòè÷åñêè è ñòèëèñòè÷åñêè, êàæäàÿ ñòðîêà ñî ñâîèì ðàçìåðîì, è ïîïðîñòó - íè î ÷¸ì, åñëè íå î êàëå... Òàê ÷òî - èëè æåñòêàÿ ìîäåðàöèÿ, èëè çäåñü áóäóò ïðèêàëûâàòüñÿ ïîýòû î êàëå, êîèì íåñòü ÷èñëà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåíòÿé, òàê âñå-òàêè òû çà æåñòêóþ ìîäåðàöèþ? Òû óæ îïðåäåëèñü, äðóã ìîé. À êàëû è ïðî÷åå ã ÿ äàâíî ïðåäëàãàëà îòïðàâèòü âî ÔËÓÄ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ààààààààà! 2001! Ýòî áûë 2001 Ýäèòåä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 17:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
×òî-òî ðàññóæäåíèÿ Äüÿíäæåëî î õèòîâîñòè íàïîìíèëè ÿïîí÷åñêèé àâòîìîáèëü - âåçäå, êàê íàäî, âåçäå çàëèçàíî, åäåò, âñå äîâîëüíû, è èçãîòàâëèâàþòñÿ ñòàíäàðòíî, ìèëëèîíàìè...È Äüÿíäæåëî ó êîíâåéåðà, ÷åòêî çíàåò, êàêóþ ãàéêó êðóòèòü...  Ìíå æå áîëüøå íðàâèòñÿ ïîéìàòü íàñòðîåíèå, ñþæåò, èëëþçèþ, äåëàþùèå âåùü ØÒÓ×ÍÎÉ... Ïî êðàéíåé ìåðå õî÷åòñÿ - òàê... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åíü ïðàâèëüíî ñêàçàë ãóðó îòíîñèòåëüíî èíòåëëåêòóàëüíîé áàçû è çíàíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà.. ÿ òîæå íå ìîãó ïðåäñòàâèòü , êàê ýòî ÷åëîâåê ïðèø¸ë ñ óëèöû , èçó÷èë ïðàâèëà è èíñòðóêöèè íàïèñàíèÿ ïåñåí ïî Äæàíãåëó - è ñòàë Äåðáåí¸âûì!... áàçà íóæíà ! è åù¸ îäèí "óìíûé âåùü" ïðèø¸ë â ãîëîâó: äåëî â òîì , ÷òî ïîýçèÿ , ñòèõè ,-ýòî áàçèñ , à óæå òåêñòû ïåñåí- ýòî íàäñòðîéêà! òàê ÷òî æå ,ó íàñ íàäñòðîéêà áóäåò ó÷èòü áàçèñ, êàê íàäî ïèñàòü ?! ýòî âñ¸ ðàâíî , ÷òî ÿéöà ñòàíóò ó÷èòü êóðèöó! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 18:10 |
|
|---|---|---|
|
|
"1. Êàê èíñòðóìåíò íàïèñàíèÿ - ðóññêèé ÿçûê, êîòîðûé íóæíî çíàòü, êàê ìèíèìóì, íà î÷åíü ïðèëè÷íîì óðîâíå. 2. Êàê îðèãèíàëüíîñòü ìûøëåíèÿ, íàõîäÿùåãî íîâûå ðåøåíèÿ ñòàðûõ ñþæåòîâ - èëè ñëóøàòåëþ - íåèíòåðåñíî... 3. Óìåíèå ÷åòêî ôîðìóëèðîâàòü ìûñëü, âòèñêèâàÿ å¸ â ðàìêè óæå èìåþùåãîñÿ ìåëîäè÷åñêîãî ðÿäà..." Ïàíèìàèòè, êàìðàäû... Äæà, ïî ñóòè, âûñêàçàë, ïðàâèëüíûå âåùè. Íî îí, êàê ÷àéíèê, âñêèïåâøèé ñ îäíîé ñòîðîíû. ß âîò íå óïàë â îáìîðîê, óçíàâ î "îïîðíûõ ãëàñíûõ" è çâóêîïèñè. Èáî ñòàð, ìóäð è îáðàçîâàí. Íî õîòåëîñü äîïîëíèòü Äæàíãåëà - ðàç óæ ñòîëü ïðîíèê îí â îñíîâû ðåìåñëà, ïî÷åìó óìîë÷àë îí î ñëåäóþùèõ êîìïîíåíòàõ: - Äðàìàòóðãèè òåêñòà. Ïî÷åìó-òî ó áîëüøèíñòâà àâòîðîâ "äðàìàòóðãèÿ" àññîöèèðóåòñÿ ñ ÒÞÇîì, à íå ñ òåêñòàìè. Åñëè êòî íå çíàåò - äðàìàòóðãèÿ åñòü äàæå â ðåêëàìíûõ ñëîãàíàõ. - Ñþæåòíîñòè. À èçâåñòíî ëè "÷èñòî òåêñòîâèêàì", ÷òî ñþæåò ðàçâèâàåòñÿ à) ïðÿìî - äåéñòâèåì. á) êîñâåííî - èçìåíåíèåì ñèòóàöèè. - ×òî ñàìî ïî ñåáå äðàìàòóðãèÿ òåêñòà èñêëþ÷àåò ñþæåòíûå òàâòîëîãèè, ãäå äåâî÷êà â ïåðâîì êóïëåòå öâåòû ñîáèðàëà, à âî âòîðîì - ñîáèðàëà öâåòû äåâî÷êà. - Êàê íè ñìåøíî - ñåìàíòèêå, èáî õèò íà "îäåññêàâà ÿçûêà" íå ñïàñåò íèêàêàÿ çâóêîïèñü. - Êàê íè åùå áîëåå ñìåøíî, ëîãèêå è ýíöèêëîïåäè÷íîñòè, èáî êîâáîè áóäóò íà êîðåííèêàõ ñêàêàòü, à äåâóøêè áóäóò ñòðîéíûìè, êàê âåòëû, - Åäèíñòâî ëèöà ëèðè÷åñêîãî ãåðîÿ. Èáî äèêî, êîãäà ïåðâûé êóïëåò ïîþ "ÿ", à âòîðîé - "îí". ... è ìíîãîå äðóãîå, î ÷åì Äæà çàáûë ñêàçàòü, à Ëàäóõèí è Âàõðîìååâ íå ïèñàëè. Èáî, õîòü îí è "ïåñåííûé"... íî òåêñò îñòàåòñÿ "òåêñòîì", ïîä÷èíÿÿñü ïðàâèëàì ßÇÛÊÀ, è ËÈÒÅÐÀÒÓÐÛ, à íå ìåòîäè÷êè äëÿ ðàñïåâêè âîêàëèñòà. Òîãäà ëó÷øèé òåêñò äëÿ ïåñíè: "ìè-ìå-ìà-ìî-ìó". Âñå, áåãèòå, ïðîäàâàéòå. Õèò ãîòîâ. Ïîíÿòíî, îí ñî ñâîåé êîëîêîëüíè ñóäèò. Ïåâåö. Íî íàäî òîãäà ïîíèìàòü, ÷òî â íàøåì ãîðîäêå ìíîãî êîëîêîëåí è ñòàðàòüñÿ òàê íå îáîáùàòü. Èáî ÿ ìîãó ïîñìîòðåòü ñî ñâîåé êîëîêîëüíè íà çâóêîïèñü. Íåêîòîðûå îáðàçöû òâîð÷åñòâà "ïåñåííèêîâ", ïðèâåäåííûõ Äæà äëÿ íå âûäåðæèâàþò êðèòèêè ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîãðàììû Âîðä - è íèêàêîå äðîáëåíèå ñ çàìûêàíèåì èõ íå ñïàñåò, óâû. È åñëè "îáðàçåö ïåñåííîñòè" áåç ïîíÿòèÿ - ÷òî æå ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàòü â òåêñòå "èì îáîèì" èëè "èì îáåèì"... Äæà!!! Òû ÷òî??? Ïðèêàëûâàåøüñÿ??? Êàêîé Âàõðîìååâ? Êàêàÿ íàôèã Ëàäóõèíà? Ñíà÷àëà - "Ó÷åáíèê ðóññêîãî ÿçûêà" Áóíååâîé, äèäàêòè÷åñêèé ìàòåðèàë Êîìèññàðîâîé! Íà÷àòü ñ 3-ãî êëàññà, ÷èòàòü âñå ïîäðÿä, äåëàòü âñå óïðàæíåíèÿ, ñëîâî "çâóêîïèñü" â áëèæàéøèå òðè ãîäà ñóãóáî íå óïîòðåáëÿòü! *** ß òîæå íå ëàïòåì ùè õëåáàþ. È ñòðàøíûìè ñëîâàìè ìåíÿ íå çàïóãàòü, à ïî íåêîòîðûì èç íèõ ÿ åùå è êíèæêó íàïèøó, íå â îáèäó. Ñåé÷àñ, ôàêòè÷åñêè, Äæà ðàñïåäàëèë ìîëîäûì ñîëäàòàì, ÷òî ïîêà îíè ñàïîãè ÷èñòèòü íå íàó÷àòñÿ, íàñòîÿùèìè áîéöàìè íå ñòàíóò. Òîæå, â îáùåì-òî, ïðàâäà. Íî, Äæà... áîåö íå òîò, ó êîãî ñàïîãè áëåñòÿò - à òîò, ó êîãî áëåñòèò àâòîìàò. ß íàäåþñü, âëàäåÿ òåðìèíàìè "ýâôåìèñòèêà" è "ìåòàôîðèêà" - òû ïîíÿë ìîþ ìûñëü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîï ! íå íàäî ïðî âåòëó- íåõàðàêòåðíûé ïðèìåð- ( ÿ äàâíî èñïðàâèë...) à ïîâèííóþ ãîëîâó ìå÷ íå ñå÷¸ò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
vagant... íó äëÿ ìåíÿ ýòî ïðîñòî ïðèìåð - íåçàâèñèìî îò àâòîðà. Íèàáèæàéñî. Òàêèõ ïðèìåðîâ - òûùùùùùè! Âîò ÿ òåáå ñêàçàë, êàðòèíêó ïîêàçàë - òåïåðü òû çíàåøü. È îòëè÷íî, è ïðîåõàëè. À Èâëåâ, íàïðèìåð, íå èñïðàâèò, à áóäåò ñ ïåíîé ó ðòà îòñòàèâàòü ñâîè "ïåñ÷àíûå ïóñòûíè Àìåðèêè", à äóðîé áóäóò ñ÷èòàòü êàêóþ-íèáóäü Æàñìèí, êîòîðàÿ ïî íàèâó ýòî ñïîåò. Áàòàðåéêèí âîí, ó÷åíûé óæå. Ñòàðàåòñÿ îäíèìè îáùèìè ôðàçàìè ïèñàòü, áåç êîíêðåòèêè... è ýòî ïðàâèëüíî. Íå óâåðåí òî ëè õî÷åøü ñêàçàòü - ìîë÷è. Ýòî ÿ òàê, âñêîëüçü óïîìÿíóë. Òàì åñëè ïðîéòèñü ñ ãðàáëÿìè, ìîÿ êîëåêöèÿ äóðàêîâîñòåé ëîïíåò. Áîãäàí Òèòîìèð ïðîñòî íåðâíî êóðèò áàìáóê â óãîëêå. Òèêñòàâèêèèèèè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Íó âîò, íà÷èíàëè ñ ðóãàíè, à ïîëó÷èëàñü ëåêöèÿ "Òåîðèÿ òåêñòîâ ïåñåí". Ïîëåçíàÿ âåùü èíîãäà! ß áû âîò åùå ÷òî äîáàâèë: òåêñò ïåñíè áåç ìóçûêè - íè÷òî, ñîîòâåòñòâåííî, òåêñòîâèê - íèêòî (íå òåêñòîâèê), åñëè îí ñàì íå ïèøåò ìóçûêó è íå èìååò âûõîäà íà êîìïîçèòîðà. (Íèêîãî íå õî÷ó îáèäåòü, ðå÷ü íå î ñòèõàõ, à èìåííî î ïåñíÿõ). Ïîýòîìó âåùü ÷ðåçâû÷àéíîé âàæíîñòè äëÿ òåêñòîâèêà - ñîòðóäíè÷àòü ñ õîðîøèì êîìïîçèòîðîì èëè ñî÷èíÿòü îðèãèíàëüíóþ ìóçûêó ñàìîìó (î ÷åì è ãîâîðèò Ìàðàáåëëà â ïðèìåðå ñ Ëþìåíîì). Êîìó áûëè áû íóæíû òåêñòû Áàòàðåéêèíà, åñëè áû îíè íå øëè â êîìïëåêòå ñ ìóçûêîé òàëàíòëèâîãî è ïðîôåññèîíàëüíîãî êîìïîçèòîðà Êèìà Áðåéòáóðãà? Íî óæå çà òî, ÷òî Áàòàðåéêèí ÿâëÿåòñÿ ñîàâòîðîì òàêîãî ÷åëîâåêà, îí äîñòîèí óâàæåíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 20:01 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
"òåêñò ïåñíè áåç ìóçûêè - íè÷òî, ñîîòâåòñòâåííî, òåêñòîâèê - íèêòî (íå òåêñòîâèê), åñëè îí ñàì íå ïèøåò ìóçûêó è íå èìååò âûõîäà íà êîìïîçèòîðà" ýòî ïîëíàÿ ôèãíÿ... ñêîëüêî ñòèõîâ (áóäó÷è ïðåêðàñíûìè ïåñåííûìè òåêñòàìè) ïîþòñÿ â íàðîäå íà ñàìûé ðàçíûå ñòèõèéíûå ìîòèâû - áåç âÿêèõ êîìïîçèòîðîâ è ïîï-äèâ è ðîê-ìóæåé... ïîòîìó ÷òî õîðîøèå ñòèõè ÷àùå âñåãî ïîòðÿñàþùåìåëîäè÷íû - ïðè÷åì, ìåëîäè÷íû ìíîãîâàðèàíòíî... è òàê ìîæíî ïåòü, è ýòàê... à ãëàâíîå - ñëîâà äóøåâíûå... òàê øî, øàíîâíûé Ñåìèêðûë, íå ñàêðàëèçèðóéòå êîìïîçèòîðà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, áîëüøèíñòâó òåêñòîâèêîâ âîîáùå ïîðà ïðîñíóòüñÿ è çàáûòü ñëîâà "ìîé õèò". Èáî ÿ ãîâîðèë è áóäó ãîâîðèòü, âàæíîñòü òåêñòà äëÿ "ïîïêîìàíäû" ãäå-òî ìåæäó ïåäèêþðîì è öâåòîì êîíöåðòíîé îáóâè. Âîí, ñ Âàöëàâîì Ëèñîâñêèì ñïîðèëè î õèòîâîñòè "Íî÷íîãî Ðàíäåâó"... Âàöåê ãîâîðèò - õèò. ß ãîâîðþ - äà, õèò. Íî ãäå èìåííî? Ìîæíî ñïåòü "îñåííåå ïàëüòî" - è íè÷î íå èçìåíèòñÿ. Âñå ðàâíî êà÷, õîä, ìåëîäèÿ - òå æå. ß åå íàïåâàë ðàç ÒÛÙÙÓ. ß èãðàë åå. À ñëîâ äî ñèõ ïîð íå çíàþ. Ýòî æàíð òàêîé, ÷òî ïîäåëàåøü. Åñòü è äðóãèå æàíðû, ãäå òåêñò áëèæå ê ïîâåðõíîñòè. Íî äèâíî, êîãäà, ñîððè, ïîäíîñ÷èêè ïàòðîíîâ ñòàâÿòñÿ â ïðèìåð ñíàéïåðàì... ïîñòàâüòå ìíå â ïðèìåð "Âèñîêîñíûé Ãîä"! Ïóñòü Ðîçåíáàóì ñêàæåò "ìîé õèò"! Ïóñòü ýòî áóäåò "ÂÈÀ Ãðà"! Îíà, êñòàòè, êîñèëà áàáëîñà áîëüøå, ÷åì âñå Æàñìèíû âìåñòå âçÿòûå - åñëè äëÿ êîãî-òî ýòî ãëàâíûé àðãóìåíò! Íî ýòî-òî ÷òî çà êðèòåðèè "ïåñåííî" - "íåïåñåííî"?.. Òèïà ëþäè íå â êóðñå, ÷òî çâóêîïèñü ó íåêîòîðûõ íå ïðîòèâîðå÷èò íàïîëíåíèþ òåêñòà. À òî ïîëó÷àåòñÿ ïî ñõåìå - åñëè áàðàáàíùèê, òî äóðàê. Åñëè âîêàëèñò - òî íàðöèññ. Åñëè òåêñò ïåñåííûé - òî òóïîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîãðàä Ìîëîêî ñ Íîæàìè 
|
Ó ÂèàÃðû, êñòàòè, ïåñíè õîðîøèå. Íå äåáèëüíûå ïî êðàéíåé ìåðå. | |
|
"ß óáèë ñàíèòàðîâ íå èç ÷óâñòâà ìåñòè, à, ñêîðåå, îò óäèâëåíèÿ.
Ýòî áûëî ïðîñòî îòêðûòèå âîçìîæíîñòè." (Ì. Åëèçàðîâ, "Íîãòè") |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 20:34 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Æîðà, ÿ ñ¸äíÿ íàïåâàþ "Ïîãèá ïîýò, íåâîëüíèê ÷åñòè" íà ìîòèâ "Äàâíûì-äàâíî" èç "Ãóñàðñêîé áàëëàäû"... Ïîïðîáóé, óãàð ïîëíûé.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó "ÂÈÀ Ãðû" òåêñòû - íàøèì "ïåñåííèêàì" åõàòü è åõàòü ìíîãî ëåò. Õîòÿ æàíð - ðàñïîïñîâàÿ ïîïñà, ñèñüêè-ïèñüêè. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ - ñàìàÿ âûñîêîîïëà÷èâàåìàÿ ïîï-ãðóïïà â 2004 ãîäó. Åùå îäíî äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî ñïåöèàëüíî ïèñàòü "êàê äëÿ äåáèëîâ" - åùå íå ãàðàíòèÿ êîììåð÷åñêîãî óñïåõà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 21:19 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âàùå-òî âîïðîñ õèòîâîñòè óæå íà÷èíàåò ìåíÿ íàïðÿãàòü... À íóæíî ëè ýòî? Ñ îäíîé ñòîðîíû, õèò - ïðîäóêò êîììåð÷åñêèé, ðàñêóïàåìûé... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, æåëàíèå óãîäèòü ÂÑÅÌ, ÿâíûé ïóòü â îáåçëè÷êó...Åñëè íå â ïóáëè÷íûé äîì... Íà âñåõ íå óãîäèøü íèêîãäà...Òàê, ìîæåò, âàæíåå ñêàçàòü, ÷òî äóìàåøü ÒÛ, à íå òî, ÷òî îæèäàåò òîëïà? Òîëïå ïî áàðàáàíó, ãëàâíîå, ÷òîáû áàðàáàí øåë íà ñèëüíóþ äîëþ...  Ðóáöîâñêå îäèí äóðàê ñïåë: "È ìíå íî÷àìè áóäåò ñíèòüñÿ çàïàõ ïîñïåâàþùåé ïøåíèöû"...ß ñïðàøèâàþ - òû óâåðåí, ÷òî îíà õîòü êàê-òî ïàõíåò, ïîñïåâàþùàÿ ïøåíèöà? -À êðàñèâî... Àðîìàòû ãëàäèîëóñîâ, çàïàõè ïøåíèöû, íî÷íîå ðàíäåâó - êàêàÿ ðàçíèöà? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Áðåéòáóðã- êë¸âûé ìóæèê , à ÷òî Âàñáàò ñ íèì íàïèñàë ? íåóæåëè ÷¸ðíóþ áîãèíþ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíîãî ÷åãî. «Ðóññêèé ïàðåíü â âîäå íå òîíåò», íàïðèìåð. Êñòàòè, çà òàêóþ äâóñìûëåííîñòü, îíà æå "ðàññìûñëîâêà", ëþáîãî êîïèðàéòåðà èç ðàáîòû â àãåíòñòâå âûãîíÿþò áåç æàëîâàíèÿ. Ýòî òî, ÷åìó òåêñòîâèêà (â øèðîêîì ñìûñëå, íå ïîýòà-ïåñåííèêà, à ÷åëîâåêà, ðàáîòàþùåãî ñ òåêñòîì) ñ ïåëåíîê ó÷àò. Åñëè òåêñò äîïóñêàåò ïîøëóþ äâóñìûñëåííîñòü... ïîôèã - ñìûñëîâóþ, îðôîýïè÷åñêóþ, à ïðè ðàáîòå ñ âèçóàëüíûìè ìàòåðèàëàìè - ïóíêòóàöèîííóþ èëè ïðè íàïèñàíèè ("ßíóêîâè÷ - ïèäåð!") åñëè äàæå âîçìîæíîñòü, òåíü âîçìîæíîñòè äâóñìûñëåííîñòè – åãî íàäî áåçæàëîñòíî ïåðåäåëûâàòü. À äëÿ ýòîãî - âû÷èòûâàòü ñàìîìó è ñ òåñòîâîé ãðóïïîé. (Ñì. òîïèê "Íþàíñû. Àâòîðñêàÿ çàìûëåííîñòü") Âñëåä çà àâòîðîì âûãîíÿþò ðåäàêòîðà, ïðîïóñòèâøåãî ýòî. Ýòî ê âîïðîñó î ïðîôåññèîíàëèçìå ëþäåé äàâíî è óñïåøíî ðàáîòàþùèõ ñ ïóáëè÷íûìè òåêñòàìè. Âîçìîæíî, Äåðáàòà ñïàñëî òî, ÷òî îí ñàì è áûë ðåäàêòîðîì. Èíòåðåñíî, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ãîâîðÿò Ëàäóõèí è Âàõðîìååâà? Íàâåðíÿêà, ÷òî-òî ñ îïîðíîé ãëàñíîé...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè ýòîì èçëèøíå ãíàòü íà Äåðáàòà íå áóäó. Ñâîå äåëî îí çíàåò. Ìàñòåðà è ïîæûðíåé åãî òàêèå ëÿïû äîïóñêàëè, ÷òî ïðîñòî àëëåñ, ïåðåæèâàëè ýòî è ðàáîòàëè äàëüøå. Òîò æå íåçàáâåííûé "Ñòîøà Ãîâíîçàä" - õîòü è õâàëèë ÿ ñåãîäíÿ Ìåëàäçå, ïðè÷åì õâàëèë çàñëóæåííî. Ïðîñòî íå íàäî òóò ëèíåéêó óñòðàèâàòü, ñ ðàâíåíèåì íàëåâî. È ó÷èòûâàòü, ÷òî êðîìå òî÷êè çðåíèÿ âîêàëèñòà íà ýòî äåëî, åñòü åùå òðèñòà òàêèõ òî÷åê.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 20.12.2006 22:17 |
|
|---|---|---|
|
ïèâíàÿ áàíêà 
|
Ãäå ëåíòÿé! Ìíå îí ïî çàðåç íóæåí! Ïî÷òó ãëÿíü, íàøèõ áüþò! ß òàì îäèí òðåòüè ñóòêè ïëàöäàðì îòëóïëèâàþ, à îí ñ Áàòàðåéêèíûì ðàçãîâîðû ðàçãîâàðèâàåò!? | |
|
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïóëåì¸ò Ìàêñèì 
|
Ñòîï, âîò ÷èòàþ òâîè óìîçàêëþ÷åíèÿ è óìèëÿþñü! (õîòÿ óìèëÿþñü ÿ â ýòîé òåìå íå òîëüêî òåáå). ÍÎ òû ïðîñòî ìàýñòðî íåéðîëèíãâèñòè÷åñêîãî ïðîãðàìèðîâàíèÿ! Ïî÷òè ïîëãîäà ñþäà íå çàãëÿäûâàë - à òóò âñå òîæå - áàçàð - êòî êðó÷å. Ìîé ëè÷íûé îïûò è ìíîãîìèëëèîííàÿ àðìèÿ ìîèõ ïîêîëîííèêîâ äîêàçûâàþò, ÷òî ñòèõè íàäî ïèñàòü, ñëóøàÿ ñâîå ñåðäöå, à íå äóìàòü î òåîðèè. Èíà÷å ìîæíî ñòàòü "ïðîôåññèîíàëîì" - ýòî ñòðàøíûé ãðåõ, ïîõëåùå ìîäåðàòîðñòâà. Êîðî÷å, ïñèõóøêà ïî âñåì íàì ïëà÷åò - íè÷åãî íîâîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 08:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íåò íè÷åãî õóæå ëþáèòåëÿ... Ýòî ñïëàâ íè÷åãîíåóìåíèÿ ñ ïîòðÿñàþùåé óáåæäåííîñòüþ â ñâîèõ âûäàþùèõñÿ ñïîñîáíîñòÿõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 09:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
-------õîðîøèå ñòèõè ÷àùå âñåãî ïîòðÿñàþùå ìåëîäè÷íû, ñêîëüêî ñòèõîâ (áóäó÷è ïðåêðàñíûìè ïåñåííûìè òåêñòàìè) ïîþòñÿ â íàðîäå íà ñàìûé ðàçíûå ñòèõèéíûå ìîòèâû - áåç âñÿêèõ êîìïîçèòîðîâ --------- Ãåîðãèé, ìíå êàæåòñÿ, Âàøå âûñêàçûâàíèå, ïî ñóòè, ìîåìó íå ïðîèâîðå÷èò. ×òî çíà÷èò - "áåç êîìïîçèòîðîâ"? Ñîáðàëñÿ "íàðîä" â ïîëíîì ñîñòàâå è íà÷àë ñòèõèéíî ïåòü? Åñëè ýòè òåêñòû ïîþòñÿ - çíà÷èò, êòî-òî ñî÷èíèë ÌÓÇÛÊÓ. Êàêîé-òî ÷åëîâåê, ïóñòü íåèçâåñòíûé, íî òàëàíòëèâûé. Êîìïîçèòîð! È ÿ î òîì æå ãîâîðþ - åñëè åñòü ìóçûêà, ñòèõè ÿâëÿþòñÿ òåêñòîì ïåñíè, ýòî îäíî äåëî, à åñëè íåò ìóçûêè - òî ýòî òîëüêî çàãîòîâêà äëÿ òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíîé ïåñíè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
7wing ÿ èìåë ââèäó, ÷òî òåêñò áåç ìóçûêè - íå "íè÷òî", êàê âû âûðàçèëèñü. Ïîíèìàåòå, åñëè åñòü õîðîøèé òåêñò äëÿ ïåñíè, íàïèñàòü ê íåìó ìóçûêó - ýòî ÷åñòü äëÿ êîìïîçèòîðà. À âîò íà èìåþùóþñÿ ìóçûêó, óâû, ÷àñòî ïèøóò "òåêñòû", ìåõàíè÷åñêè íàêëàäûâàÿ ñëîâà è ôðàçû - íåðåäêî ïóñòûå, êîðÿâûå è áåñòîëêîâûå - íà ìóçûêàëüíóþ îñíîâó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
"Íåò íè÷åãî õóæå ëþáèòåëÿ... Ýòî ñïëàâ íè÷åãîíåóìåíèÿ ñ ïîòðÿñàþùåé óáåæäåííîñòüþ â ñâîèõ âûäàþùèõñÿ ñïîñîáíîñòÿõ..." Ëîæêèí, èäè ïî÷èòàé. Ïîòîì ñêàæåøü, øòî ýòî íåéðîëèíãâèñòèêà. Ãåîðãèé òåáÿ çîìáèðóåò. Îñîáåííî óìèëÿåò ñîñåäñòâî ýòèõ äâóõ ñòðî÷åê, Âàñÿ: Ïî÷òè ïîëãîäà ñþäà íå çàãëÿäûâàë - à òóò âñå òîæå - áàçàð - êòî êðó÷å. Ìîé ëè÷íûé îïûò è ìíîãîìèëëèîííàÿ àðìèÿ ìîèõ ïîêîëîííèêîâ (...) ßñåí ïåðåö, òû êðó÷å. Ó ìåíÿ æå íåò ìíîãîìèëëèîííîé àðìèè ïîêëîííèêîâ. Îñîáåííî àðìèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 17:14 |
|
|---|---|---|
|
×î ùàç áóäåò | |
|
Îáðàòíàÿ ñâÿçü: ICQ 403948416
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ÑÂÎÁÎÄÍÛÉ ÕÓÄÎÆÍÈÊ 
|
Äåð, Äðóãè ìîè è Êîëëåãè ! Íàèèíòåðåñíåéøàÿ âåòî÷êà îáðàçîâàëàñü... ß ëèøü âûñêàçàë ìîå ñóãóáî ëè÷íîå ìíåíèå, íî íèêàê íå îæèäàë òàêîé ðåàêöèè íàøåé îáùåñòâåííîñòè. Ëþáîé àâòîð ìîæåò íàçûâàòü ñàì ñåáÿ êàê åìó çàáëàãîðàññóäèòñÿ: ïîýòîì, ïîýòîì-ïåñåííèêîì, òåêñòîâèêîì, àâòîðîì òåêñòîâ è ò.ä. ß âñåãî òî çàìåòèë, ÷òî íà íàøåì Ôîðóìå ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî àâòîðîâ ïèøóò âèðøè, à íå ïåñåííûå ñòèõè (òåêñòû). Íî ïðè ýòîì ïûòàþòñÿ ðàññìàòðèâàòü ïåñåííûå ñòèõè ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîýçèè. Åñòü ñóùåñòâåííàÿ ðàçíèöà ìåæäó íàïèñàíèåì ñòèõîòâîðåíèé è íàïèñàíèåì ñòèõà ê ïåñíå. Íå çàìåòèòü åå ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî èç-çà ÿâíîé ïðîñòîòû, äîñòóïíîñòè äëÿ âîñïðèÿòèÿ, ïåâó÷åñòè è ëåãêîñòè îáðàçîâ â ïåñåííûõ ñòèõàõ. Êîíå÷íî, ìîæíî âîçðàæàòü è ïðèâîäèòü ìàññó ïðèìåðîâ, ãäå íà ãåíèàëüíåéøèå ïðîèçâåäåíèÿ «íàøåãî âñåãî» íàïèñàíà ìåëîäèÿ è îíè ñ óñïåõîì èñïîëíÿþòñÿ íà âñåõ êîíòèíåíòàõ. Íî åñëè ïî ñëó÷àéíîñòè íà ñòèõ ñåãîäíÿøíåãî àâòîðà êòî-òî íàïèñàë ìóçûêó è ïîëó÷èëàñü ïåñíÿ (ÿ íå ãîâîðþ î åå ñîñòîÿòåëüíîñòè èëè íåñîñòîÿòåëüíîñòè) – ýòî âñå ðàâíî íå äàåò îñíîâàíèé àâòîðó íàçûâàòü ñåáÿ ïîýòîì-ïåñåííèêîì è óæ òåì áîëåå óñòðàèâàòü «ðàçíîñû íà çàäàííóþ òåìó». Ïîýò-ïåñåííèê – ýòî íå ïðîñòî ÷åëîâåê íàïèñàâøèé îäèí-äâà øêîëüíûõ «ìàðøà», íåñêîëüêî êàïóñòíûõ òåêñòèêîâ íà ìóçûêó è ëåâîé íîãîé íàáðîñàâøèé ïàðó-òðîéêó êàâåðîâ. Ýòî ÷åëîâåê, ÷üå ïðèçâàíèå îáóñëàâëèâàåòñÿ ìíîãîëåòíåé êðîïîòëèâîé ðàáîòîé ïîäêðåïëåííîé îáíàðîäîâàíèåì ñîçäàííûõ èì ïðîèçâåäåíèé äëÿ ìàññîâîãî ñëóøàòåëÿ è îöåíêîé ýòîãî ïðîèçâåäåíèÿ ýòèì æå ìàññîâûì ñëóøàòåëåì. (êñòàòè äàëåêî íå âñåãäà ñïðàâåäëèâîé). Êîíå÷íî åñòü àâòîðû ïèøóùèå äëÿ ñåáÿ è ñàìè æå èñïîëíÿþùèå ñâîå... Ôëàã â ðóêè ! Äà, ÿ ïðîâåë ãðàíèöó ìåæäó ïîýòàìè è ïîýòàìè-ïåñåííèêàìè, òàê êàê ïðè âíåøíåé ñõîæåñòè, çàäà÷è ó íèõ ðàçíûå. È íå áîëåå òîãî. Âïîëíå ìîæåò ïîÿâèòüñÿ îòëè÷íûé ïåñåííûé ñòèõ ó ïîýòà, íî ýòî ðàçîâîå. À âîò ó ïîýòà-ïåñåííèêà - ýòî ðàáîòà. Åñëè êîìó-òî íå íðàâèòñÿ ìîå òâîð÷åñòâî - ïóñòü íå íðàâèòñÿ. ß íå â îáèäå. Ïèøó ñ 1986 ãîäà. Ïðàêòè÷åñêè âñå ïåñíè íà ìîè ñòèõè îáíàðîäîâàíû è èìåþò (èëè èìåëè) ðàçíûé óñïåõ ó ñëóøàòåëåé. P.S. Êàñàòåëüíî ëÿïîâ äîïóñêàåìûõ ìíîé â ñòèõàõ – îïðàâäûâàòüñÿ íå ñòàíó ! Íåò ëÿïîâ è íèêàêèõ äâóñìûñëåííîñòåé ! Ïðîñòî êðèòèê ñóäèò â ìåðó ñâîåé ïîøëîñòè âîñòïðèÿòèÿ è ñâîåãî «ãîðÿ îò óìà». Ïàòðèîòè÷åñêèå ïåñíè ïîäðàçóìåâàþò ðîìàíòèçì. Íî ðàñöåíèâàòü èõ ñ òî÷êè çðåíèÿ áûòîâóõè - íåäîïóñòèìî. Ñ óâàæåíèåì, Â.Á. |
|
|
ÑÊÐÎÌÍÎÑÒÜ - ÝÒÎ ÊÎÃÄÀ ÁÎËÜØÅ ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîãðàä Ìîëîêî ñ Íîæàìè
|
Áàòàðåéêèí: "Ïðîñòî êðèòèê ñóäèò â ìåðó ñâîåé ïîøëîñòè âîñòïðèÿòèÿ è ñâîåãî «ãîðÿ îò óìà»". - ðæó-íåìîãó.Ïîìíèòñÿ, âàìè áûë çàäàí âîïðîñ ïî ïîâîäó ñòðî÷êè èç ìîåãî òåêñòà:"Çà áîëåâûì ïîðîãîì íàøå ñ÷àñòüå áåç ëèöà / Ãóëÿåò ïî äîðîãàì áåç íà÷àëà è êîíöà" - "Áåç êàêîãî òîêîãî êîíöà ãóëÿåò ïî äîðîãàì âàøå ñ÷àñòüå?" Äåëàþ âûâîäû!
|
|
|
"ß óáèë ñàíèòàðîâ íå èç ÷óâñòâà ìåñòè, à, ñêîðåå, îò óäèâëåíèÿ.
Ýòî áûëî ïðîñòî îòêðûòèå âîçìîæíîñòè." (Ì. Åëèçàðîâ, "Íîãòè") |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ýòî ÷åëîâåê, ÷üå ïðèçâàíèå îáóñëàâëèâàåòñÿ ìíîãîëåòíåé êðîïîòëèâîé ðàáîòîé ïîäêðåïëåííîé îáíàðîäîâàíèåì ñîçäàííûõ èì ïðîèçâåäåíèé äëÿ ìàññîâîãî ñëóøàòåëÿ è îöåíêîé ýòîãî ïðîèçâåäåíèÿ ýòèì æå ìàññîâûì ñëóøàòåëåì." Ïî òâîèì æå êðèòåðèÿì ïî ñðàâíåíèþ ñ Äåðáåíåâûì - òû íå ïîýò-ïåñåííèê. Ó íåãî áîëåå êðîïîòëèâî, ìíîãîëåòíå, îáíàðîäîâàíî è ìàññîâî. Ìîæíî ñïðîñèòü - ÷òî òû äåëàåøü íà ýòîì ôîðóìå? Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî øóòêà. Íî âñå æå - çàáàâíî âûõîäèò, êîãäà òû íà÷èíàåøü îïåðèðîâàòü îòíîñèòåëüíûìè êðèòåðèÿìè... *** Íåò ëÿïîâ è íèêàêèõ äâóñìûñëåííîñòåé ! Ýòî òîæå øóòêà. Áàòàðåéêèí, ïðî çàìûëåííîñòü ãëàçà ðåêîìåíäóþ íàèçóñòü ó÷èòü. Ïðè Ñòàëèíå çà òàêóþ "íåäâóñìûñëåííîñòü" â ïàòðèîòè÷åñêîé ïåñíå òû ñõëîïîòàë áû 10 ñ êîíôèñêàöèåé ìèíèìóì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, äà, äà. Îäíîãî õìûðÿ ïîñàäèëè âîò çà ýòî: Öâåòîê äóøèñòûé ïðåðèé Ëàâðåíòèé Ïàëû÷ Áåðèÿ À âåäü îí îò âñåé äóøè 
|
|
|
Îáðàòíàÿ ñâÿçü: ICQ 403948416
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ Áàòàðåéêèíó.
Âðåìÿ: 21.12.2006 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîãðàä Ìîëîêî ñ Íîæàìè
|
Ýõ, îãóð÷èêè! Ïîìèäîð÷èêè! Ñòàëèí Êèðîâà ïðèøèë â êîðèäîð÷èêå!
|
|
|
"ß óáèë ñàíèòàðîâ íå èç ÷óâñòâà ìåñòè, à, ñêîðåå, îò óäèâëåíèÿ.
Ýòî áûëî ïðîñòî îòêðûòèå âîçìîæíîñòè." (Ì. Åëèçàðîâ, "Íîãòè") |
||