Àâòîð |
Òåìà: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 02.12.2006 20:35 |
|
---|---|---|
|
Íàïèñàë â÷åðà, õî÷åòñÿ âàøå ìíåíèå, ñïàñèáî çàðàíåå! Ìî¸ èìÿ íå âïå÷àòàíî â òèòðû Òâî¸, íà àôèøàõ è íà ýêðàíå Ïðîñòè ìíå èçìåíû, âûïåé ìåíÿ Ìû ñòàëè äðóãèìè, äðóãèìè ñëîâàìè Ìû ñòàëè èñòîøíûìè ñåðûìè ñòåíàìè Ñòàëè ÷óæèìè, íî êîãäà-òî ïûëàëè Ãëàçàìè ñòðåëÿëè è ëàñêè áåçìåðíûå Ìû ñòàëè ÷óæèìè, äðóãèìè ñëîâàìè Ìîñòû ïîëîìàëè, ðóáèëè, ãîðåëè È ãäå-òî çàñòðÿëè ìåæ áåðåãàìè  ðàçíûõ ïîñòåëÿõ ñî ñâîèìè íàäåæäàìè Îñòàëèñü äðóãèìè, äðóãèìè ñëîâàìè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 03.12.2006 00:12 |
|
---|---|---|
|
Ïîíÿòíî,÷òî ýòî òâîè ïåðåæèâàíèÿ,÷òî îíè òåáå î÷åíü äîðîãè.Íîëè÷íî ìåíÿ ýòî íå òîðõíóëî.Îáûêíîâåííàÿ èñòîðèÿ,îáûêíîâåííûé ñòèõ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 03.12.2006 02:58 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ×åøèðñêèé |
Chino, çà÷îò çà òî ÷òî òåêñò, à íå î÷åðåäíûå ñòèõè ôîðóì÷àí.) | |
Ðàñêðîé ñâîþ ïàñòü, âîñòîðãàéñÿ, òû íà íàøåì êîíöåðòå!=)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 03.12.2006 13:33 |
|
---|---|---|
Äàëåêî |
Ìèõàèë, êàêèå ïðèçíàêè òåêñòà îáíàðóæèë? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 03.12.2006 13:34 |
|
---|---|---|
ñàíêò ïèòåðáóðã êîíòðàáàñ |
Ìèõàèë....êàê âàñ ïîíèìàòü?*..ïðîñòèòå | |
ìèðî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 03.12.2006 22:27 |
|
---|---|---|
|
Ýí, |M|Î|M|À|, êàê âàì?, î÷åíü õîòåë óñëûøàòü âàøå ìíåíèå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 03.12.2006 22:28 |
|
---|---|---|
|
Ýí, |M|Î|M|À|, êàê âàì?, î÷åíü õîòåë óñëûøàòü âàøå ìíåíèå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 03.12.2006 22:41 |
|
---|---|---|
Äàëåêî |
Ìûñëü íåïëîõàÿ, íî íå ñîâñåì âðàçóìèòåëüíî ðåàëèçîâàíà. "Ãëàçàìè ñòðåëÿëè è ëàñêè áåçìåðíûå Ìû ñòàëè ÷óæèìè, äðóãèìè ñëîâàìè" ëàñêè áåçìåðíûå áåç ãëàãîëà ïîâèñëè... "èñòîøíûìè ñåðûìè ñòåíàìè"...èñòîøíûé - ãðîìêèé è îò÷àÿííûé. Êàê ýòî ñî ñòåíàìè? Ðèòì íàäî ðîâíÿòü... Íåäîñòàþùèå çíàêè ïðåïèíàíèÿ ïîìîãëè áû ïðîíèêíóòü â ñìûñë... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 04.12.2006 08:58 |
|
---|---|---|
|
Î÷åíü ïîíðàâèëîñü. Ìåëîäè÷íî, íåáàíàëüíî. Êðàñèâî. Ïðîãëÿäåëè ïàðó ïîìàðîê, ÷òî äëÿ òîëüêî â÷åðà íàïèñàííîãî ïðîèçâåäåíèÿ âïîëíå íîðìàëüíî, äàæå ìàëî. "Ñòàëè ÷óæèìè, íî êîãäà-òî ïûëàëè Ãëàçàìè ñòðåëÿëè è ëàñêè áåçìåðíûå" Íå ñîãëàñîâàíî, "ëàñêè áåçìåðíûå" âûáèâàåòñÿ èç êîíòåêñòà. Ïîïðàâèòü ìîæíî, íàïðèìåð, òàê: "ëàñêàëè áåçìåðíî, íî" - ñî ñòèõîòâîðíûì ïåðåíîñîì. (ß òîëüêî ê ïðèìåðó, ïðàâèòü ñòèõè ìîæåò ëèøü àâòîð. Íàâåðíîå, ó Âàñ ïîÿâÿòñÿ áîëåå óäà÷íûå âàðèàíòû.) "Ìîñòû ïîëîìàëè, ðóáèëè, ãîðåëè" Íàâåðíîå, âñå-òàêè "ñæèãàëè". Âåäü ïîäëåæàùåå "ìîñòû". (È ëó÷øå ñîãëàñîâàòü âèä ãëàãîëîâ: "Ìîñòû ìû ëîìàëè, ðóáèëè, ñæèãàëè".)  öåëîì, ïîíðàâèëîñü. Íåæíûå è íåìíîãî àâàíãàðäíûå ñòèõè. Ïåðåäàþò ýìîöèè, à ýìîöèè íèêîãäà íå áûâàþò áåññìûñëåííûìè, èìè ÷åëîâåê è æèâåò. Ïîñëåäíÿÿ ñòðîôà î÷åíü óäà÷íàÿ. È Âàøå ñòèõîòâîðåíèå - òîò ñëó÷àé, êîãäà àññîíàíñíàÿ ðèôìà ïðèøëàñü êî äâîðó. Îíà îùóùàåòñÿ èìåííî êàê ðèôìà (÷òî óäèâèòåëüíî äëÿ ìåíÿ). Ýí, èçâèíèòå, íî ñêàçàëè áû Âû ïðî ðèòì êîíêðåòíåé - êàêèå ñòðîêè, êàêèå ñëîãè. À òî òàê, ïîõîäÿ... Ñ ðèòìîì, ìåæäó ïðî÷èì, âñå â ïîðÿäêå. Êóäà Âû àêöåíòíûé ñòèõ äåíåòå è íåóðåãóëèðîâàííûå òàêòîâèêè, åñëè äàæå çäåñü "íàäî ðîâíÿòü"?! Âû Ìàÿêîâñêîìó îáúÿñíèòå, ÷òî åãî "íàäî ðîâíÿòü". È åñëè àâòîð âîñïðèíèìàåò ñåðûé öâåò êàê èñòîøíî êðè÷àùèé - ýòî ëè÷íîå äåëî àâòîðà. ß òîæå òàê âîñïðèíèìàþ àõðîìàòè÷åñêèå öâåòà, è íå íàäî íè àâòîðó, íè ìíå íàâÿçûâàòü ñâîè âêóñû â îòíîøåíèè öâåòà. ×òî êàñàåòñÿ íåïîëíîòû, òî îíà â ñòèõàõ âñòðå÷àåòñÿ äîñòàòî÷íî ÷àñòî, ïîýòîìó íåçà÷åì ñòàâèòü åå â âèíó, åñëè ïîíÿòåí ñìûñë. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 04.12.2006 09:38 |
|
---|---|---|
|
Chino, ïðîøó ïðîùåíèÿ, â ìîåì ïðåäûäóùåì ïîñòå îïå÷àòêà. Äîëæíî áûëî áûòü: "Âåäü ïîäëåæàùåå ÍÅ "ìîñòû". Ïðåäëîæåíèå áåçëè÷íîå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:10 |
|
---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï Ñïàñèáî áîëüøîå.... ñêàæèòå ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü î ñòèëÿõ ïèñüìà è ò.ä. Ïî÷èòàòü îá àâòîðàõ, ß èìåþ ââèäó â èíòåðíåòå... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 04.12.2006 15:19 |
|
---|---|---|
|
âîò ÷òî âûøëî ïîñëå ðàáîòû íàä îøèáêàìè Ìî¸ èìÿ íå âïå÷àòàíî â òèòðû Òâî¸ íà àôèøàõ, òâî¸ íà ýêðàíå Ïðîñòè ìíå èçìåíû, âûïåé ìåíÿ Ìû ñòàëè äðóãèìè, äðóãèìè ñëîâàìè Ñòàëè èñòîøíûìè ñåðûìè ñòåíàìè Ñòàëè ÷óæèìè, à êîãäà-òî ïûëàëè, Ãëàçàìè ñòðåëÿëè, ëàñêàëè äðóã äðóãà áåç ìåðû Íî ñòàëè ÷óæèìè, äðóãèìè ñëîâàìè Ìîñòû ïîëîìàëè, ðóáèëè, ñãîðåëè È ãäå-òî çàñòðÿëè ìåæ áåðåãàìè… Â ðàçíûõ ïîñòåëÿõ ñî ñâîèìè íàäåæäàìè Îñòàëèñü äðóãèìè, äðóãèìè ñëîâàìè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 04.12.2006 19:37 |
|
---|---|---|
Äàëåêî |
Òóòòà Ñòîï, ýòî ðåöåíçèÿ èëè íàåçä íà ìåíÿ? Åñëè ïåðâîå, ïðîøó Âàñ, ñáàâüòå òîí è óéìèòå ðàçäðàæåíèå. Íèêîìó íå íàâÿçûâàþ (òåì áîëåå, Âàì) ñâîå ìíåíèå ïî ïîâîäó "èñòîøíûõ ñåðûõ ñòåí", õîòÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî àâòîð íå ñîâñåì òî÷íî ïðåäñòàâëÿë ñåáå ñìûñë ñëîâà "èñòîøíûå". Ñ àêöåíòíûìè ñòèõàìè, íåóðåãóëèðîâàííûìè òàêòîâèêàìè è Ìàÿêîâñêèì (ó êîòîðîãî, êñòàòè, ðèòì - îäíî èç ñàìûõ ñèëüíûõ ìåñò) Âû, íàâåðíî, ïîãîðÿ÷èëèñü, ëó÷øå íå ñáèâàòü ñ òîëêó àâòîðà òåðìèíàìè, íå èìåþùèìè îòíîøåíèÿ ê êîíêðåòíîìó ñòèõîòâîðåíèþ... Íå ñòàëà ïðèâîäèòü ïðèìåðû ñáîÿ ðèòìà, òàê êàê ñ÷èòàëà ýòî î÷åâèäíûì. Íî, åñëè âñå æå åñòü íåîáõîäèìîñòü, ïðåäëàãàþ ñîïîñòàâèòü ïåðâûå ñðî÷êè ñòðîô. Íå òðóäíî çàìåòèòü, ÷òî ðàçìåð íåîäèíàêîâ. Òî æå ñàìîå â ïðåäïîñëåäíèõ ñòðî÷êàõ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 05.12.2006 04:43 |
|
---|---|---|
|
Chino, íå ñîâñåì ïîíÿëà, ÷òî Âàì õîòåëîñü áû óçíàòü. (Åñëè åñòü æåëàíèå ïîîáùàòüñÿ, òî ëó÷øå íàïèñàòü ìíå â ïî÷òó - ÿ ìîãó íå ïîÿâèòüñÿ íåñêîëüêî äíåé íà ôîðóìàõ, äåëà ïîäêîïèëèñü. È òàêîé âîïðîñ: Âû â Ìîñêâå?) Ýí, Âû êèïÿòèòåñü ïî ïîâîäó ñîáñòâåííîãî íåçíàíèÿ, òîëüêî è âñåãî. Êòî Âàì ñêàçàë, ÷òî âñå ñòðîêè äîëæíû áûòü îäèíàêîâû? Âû, ïðîñòèòå, íå ïðåäñòàâëÿåòå íè òàêòîâèêîâ, íè äàæå äîëüíèêîâ. À îá àêöåíòíîì ñòèõå ãîâîðèòü âîâñå íå ïðèõîäèòñÿ. Êàê æå Âû ìîæåòå äèêòîâàòü êîìó-òî â ðèòìèêå, åñëè âåñü äâàäöàòûé âåê ïðîøåë ìèìî Âàñ? Íî Âû ïðèõîäèòå è äèêòóåòå àâòîðó, íå ðàçáèðàÿñü â ñòèõîâåäåíèè, çàòî ïðåòåíäóÿ íà èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. È òðåáóåòå, ÷òîáû ÿ ñáàâèëà òîí. Âû ñòðàííûé ÷åëîâåê: ðàçâå Âàì ñëûøåí ìîé ãîëîñ?! Âñåãî ëèøü íàïèñàëà Âàì, ÷òî Âû îøèáëèñü, è ÷åì Âû îòâåòèëè âìåñòî ïðèçíàíèÿ îøèáêè... Ïñèõîëîã áû ñêàçàë Âàì, ÷òî çàíèìàåòåñü Âû ïðîåêöèåé, êîãäà óïîìèíàåòå î ìîåì òîíå. Íî ÿ íå ïñèõîëîã, è ïðîñòî ïðîøó ïîñìîòðåòü â ñëîâàðå, ÷òî îçíà÷àåò ñëîâî "òîí". Ïîíèìàåòå ëè, íèêàê åãî ñáàâèòü íå ìîãó, ïîñêîëüêó â ïðîöåññå ïå÷àòàíèÿ ïîñòîâ ÿ ÌÎË×Ó. Íå÷åãî ñáàâëÿòü, ïîíèìàåòå ëè. Îáèäíî, êîãäà ïèñàòåëÿìè ñåáÿ íàçûâàþò ëþäè, íå çàäóìûâàþùèåñÿ, ÷òî èìåííî îíè ãîâîðÿò. Òàê æå, êàê ìíå ïðî òîí, Âû ïèøåòå àâòîðàì îá èõ ñòèõàõ - íå äóìàÿ. Î ÷åì ñîæàëåþ êðàéíå. Íàòàëèþ äîâåëè âåäü - è Âû, è Èâëåâ Àíòîí. Ó íåå êðèçèñ òâîð÷åñêèé áûë, ìåæäó ïðî÷èì. À Âû åå íåäåëè äâå äîâîäèëè, íå ïî äåëó. Äóìàéòå, Ýí, äóìàéòå. È íå òðåáóéòå îò îïïîíåíòîâ èçâèíåíèÿ, åñëè îíè íàøëè îøèáêè â Âàøèõ ñëîâàõ. Ãëóïî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 05.12.2006 11:19 |
|
---|---|---|
|
Âîò çà ÷òî ìíå íðàâèòñÿ Òóòòà… ýòî çà åå òîí… (ñíèñõîäèòåëüíî-ïîêðîâèòåëüñòâåííûé ) Ïñèõîëîã ñêàçàë áû… ÷òî ó Òóòû Ñòîï… ïìñ… è íè÷åãî áîëåå… È…ñîí íàëàäèòü íå ìåøàëî áû… |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 05.12.2006 12:20 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Àãà...èìååò ìåñòî áûòü ïîëåìèêà...ñ ïåðåõîäîì íà ëè÷íîñòè.... ..ìîå ìíåíèå - ñòèõ íå ñòîèò òàêèõ ñòðàñòåé... ..íà÷íåì ñ òîãî...÷òî ìûñëü, ëåæàùàÿ â îñíîâå íå íîâà...íî ýòî ìîæíî ñêàçàòü...ïî÷òè î ëþáîì ïðîèçâåäåíèè, èáî íåò íè÷åãî íîâîãî ïîä ëóíîé.... ...à âîò òåïåðü ïåðåéäåì ê ñïîñîáó ðåàëèçàöèè ýòîé ñàìîé ìûñëè... ...ñïîñîá, íàäî ñêàçàòü...íå ëó÷øèé... ...ïðî "èñòîøíûå ñòåíû" ãîâîðèòü íå áóäó...òóò...íåïðåäâçÿòûé ÷èòàòåëü è ñàì ïîéìåò, ÷òî àôôòàð íå ñîâñåì ñåáå ïðåäñòàâëÿåò çíà÷åíèå ñëîâà "èñòîøíûé"...èíà÷å áû îí òàê áû íå íàïèñàë... ( åñòü õîðîøèå àíàëîãèè â ëèòåðàòóðå ÕÕ âåêà...íàïðèìåð "ñòðåìèòåëüíûì äîìêðàòîì"...)) Òåïåðü î íàáîëåâøåì.... óâàæàåìàÿ Òóòòà Ñòîï òóòò îáðîíèëà ôðàçó î òîì...÷òî ñ ðèòìîì âñå â ïîðÿäêå.... ...íî óòâåðæäåíèå ñèå íå àðãóìåíòèðîâàëà... ...à àðãóìåíòàöèÿ áû íå ïîìåøàëà...èáî â ïðîöåññå ïðî÷òåíèÿ ñåãî òâîðåíèÿ...ÿ ñïîòûêàëñÿ íåîäíîêðàòíî... ...äàáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì....ïîïûòàþñü ïðîèëëþñòðèðîâàòü ñâîè ñîìíåíèÿ: -//---/--/- 11 -/--/--/--/- 12 -/--/-/--/ 10 -/--/--/--/- 12 /--/--/--/-- 12 /--/---/--/- 12 -/--/--/--/--/- 15 -/--/--/--/- 12 -/--/--/--/- 12 -/--/-/--/- 11 /--/-/-/--/-- 13 -/--/--/--/- 12 Íåâîîðóæåííûì ãëàçîì âèäíî...÷òî íåò íè îäíîãî îäèíàêîâîãî ÷åòâåðîñòèøèÿ...íè ïî êîëè÷åñòâó ñëîãîâ â ñîîòâåòñòâóþùèõ ñòðîêàõ, íè ïî î÷åðåäíîñòè óäàðíûõ/áåçóäàðíûõ ñëîãîâ.... ...âûâîä î÷åâèäåí - ñ ðèòìîì âñå â ïîðÿäêå....èáî íå ìîæåò áûòü èçúÿíîâ ó òîãî, ÷åãî íåò....ïîñêîëüêó ðèòì åñòü îñîáåííîñòü êîìïîçèöèîííîãî ïîñòðîåíèÿ ïðîèçâåäåíèé, ïðåäñòàâëÿþùàÿ ñîáîé ÷åðåäîâàíèå èëè ïîâòîðåíèå êàêèõ-ëèáî ÷àñòåé - à òóò ìû èìååì âñåâîçìîæíûå ïðè÷óäëèâûå ñî÷åòàíèÿ...ïðè ÷åì êàæäîå - íåïîâòîðèìî îðèãèíàëüíî....ïîâòîðÿòüñÿ èëè òàì ÷åðåäîâàòüñÿ ïðîñòî íå÷åìó.... ÇÛ...ÿ íå çíàþ....êòî òàêèå òàêòîâèêè..è êòî òàêèå äîëüíèêè...òåìåí ÿ è íå îáðàçîâàí.... ....íî ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ....÷òî äîñòàòî÷íî çäðàâîãî ñìûñëà...÷òîáû îïðåäåëèòü íàëè÷èå èëè îòñóñòâèå ðèòìà, çíàÿ, ÷òî åñòü ðèòì.... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 05.12.2006 12:24 |
|
---|---|---|
Äàëåêî |
Òóòòà Ñòîï: "Íàòàëèþ äîâåëè âåäü - è Âû, è Èâëåâ Àíòîí. Ó íåå êðèçèñ òâîð÷åñêèé áûë, ìåæäó ïðî÷èì. À Âû åå íåäåëè äâå äîâîäèëè, íå ïî äåëó." ...ß â ãëóáî÷àéøåì íåäîóìåíèè: à âîñïðèíèìàåòå ëè Âû àäåêâàòíî ïðîèñõîäÿùåå? Ïîòîìó ïðîäîëæåíèå áåñåäû íå ñ÷èòàþ íóæíûì è âîçìîæíûì. Ïðîøó áîëüøå ìåíÿ íå áåñïîêîèòü. Ïðèíîøó èçâèíåíèÿ ó àâòîðà òîïà çà ïðè÷èíåííûå íåóäîáñòâà... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 05.12.2006 12:52 |
|
---|---|---|
|
"Âîò çà ÷òî ìíå íðàâèòñÿ Òóòòà… ýòî çà åå òîí… (ñíèñõîäèòåëüíî-ïîêðîâèòåëüñòâåííûé)" Ìíå, êñòñòè, òîæå òàêîå ïîñòîÿííî ãîâîðÿò. Èíòåðåñíî, ýòî òåíäåíöèÿ - åñëè Ñòîï â ëþáîé âàðèàöèè - òî òîí ñíèñõîäèòåëüíûé? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:10 |
|
---|---|---|
Ïåòðîãðàä Ìîëîêî ñ Íîæàìè |
Ìîñòû ìû ëîìàëè, ðóáèëè äåðåâüÿ È ãäå-òî çàñòðÿëè ìû ìåæ áåðåãàìè… Äà¸ì ïÿòèëåòêó è ðîåì êàíàëû Ïðîñòè íàñ, ðîäèìûé òîâàðèù Ñòàëèí! |
|
"ß óáèë ñàíèòàðîâ íå èç ÷óâñòâà ìåñòè, à, ñêîðåå, îò óäèâëåíèÿ.
Ýòî áûëî ïðîñòî îòêðûòèå âîçìîæíîñòè." (Ì. Åëèçàðîâ, "Íîãòè") |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÁÅÇ ÍÀÇÂÀÍÈß
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:25 |
|
---|---|---|
|
òåáå ìîæíî Ñòîï... òû ìîäåð... ìàíèÿ âåëè÷èÿ... è âñå òàêîå... à âîò äî÷ü ó òåáÿ íåóäà÷íàÿ... ÈÌÕÎ... |
|
|