RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 14:27 



×òî ýòî òàêîå, ñ ÷åì åäÿò? Ïî÷åìó óïîòðåáëåíèå äàííûõ ðèôì íåæåëàòåëüíî?
Ïðîøó íàïèñàòü çäåñü âñ¸, ÷òî âû çíàåòå î ãëàãîëüíûõ ðèôìàõ.

Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà èíôîðìàöèþ, êîòîðàÿ áóäåò ïðåäîñòàâëåíà!

Ñ óâàæåíèåì,
Cursed. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 14:44 
Tripoli
Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS

Íó ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî â äàííîì âîïðîñå ïîýòû èçâðàùàþòñÿ â çàêðó÷åííîñòè ðèôì. Êàê èçâåñòíî ãëàãîëû â ðóññêîì ÿçûêå èìåþò ïîõîæèå îêîí÷àíèÿ â ñâîèõ ðèôìè÷åñêèõ ãðóïïàõ. Ê ïðèìåðó:
ñêàçàë, ïåðåäàë, íåäîäàë, ïîäñêàçàë, óêàçàë, óâèäàë, öåëîâàë, ìèëîâàë, íàêàçàë, óáèâàë è ò.ä.
Åñòåñòâåííî, ÷òî ñðèôìîâàòü ãëàãîëû- çàäàíèå äëÿ ïåðâîêëàñíèêà. Òî åñòü òàêàÿ ðèôìà ñ÷èòàåòñÿ ïðèìèòèâíûì ïîäõîäîì ê ñòèõîñëîæåíèþ è âàø ñòèëü íå êðàñèò.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ãëàãîë â êîíöå ôðàçû ÷àñòî ìîæåò ñìîòðåòüñÿ íàäóìàíî. Ýòî â ñòàðîðóññêîì ìû ãîâîðèëè ê ïðèìåðó: " ìàãàçèí çà áóòûëêîé ïèâà Íåâñêîå ÿ ïîøåë". Íî, êîíå÷íî íå âñåãäà.
Òðåòüÿ ïðîáëåìà, ÷èñòî ïåñåííàÿ. Ìíîãèå ñîâåòóþò â êîíöå êàæäîé ñòðîêè ïîñëåäíåå ñëîâî ñòàâèòü ñ îêîí÷àíèåì íà ãëàñíóþ, òîãäà äå ìîæíî "òÿíóòü" ôðàçó êîãäà ïîåøü, àêöåíòèðóÿ åå. À áîëüøèíñòâî ãëàãîëîâ â ñâîèõ ñïðÿæåíèÿõ îêàí÷èâàþòñÿ íà ñîãëàñíûå, êîòîðûå âîêàëèñòàìè "ñúåäàþòñÿ".
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 14:45 
Tripoli
Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS

ß, êñòàòè, ïèøó òîëüêî ïåñíè. Çàêðó÷åííîñòü ðèôì äëÿ ìåíÿ íå àðãóìåíò. Ãëàãîëüíûå ðèôìû èñïîëüçóþ, õîòü è íå âåçäå.
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 15:11 



Åñëè áîëüøèíñòâî ðèôì ãëàãîëüíûå - òî ýòî áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Ôîðìàò ñòèøêà â ñòåíãàçåòó èëè êîëëåêòèâíîãî ïîçäðàâëåíèÿ áîññó íà äåíü ðîæäåíèÿ. Ñðàçó îùóùåíèå äåôèöèòà â ñëîâàðíîì çàïàñå àâòîðà.

ß èõ äîïóñêàþ, åñëè íà íèõ âíèìàíèå íå àêöåíòèðóåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 15:15 
Ìîñêâà


...èëè - åñëè, íàïðîòèâ, àêöåíòèðóåòñÿ :)
áûâàþò ñëó÷àè, êîãäà èìåííî ãëàãîëüíàÿ ðèôìà ïîçâîëÿåò ïîä÷åðêíóòü íåêîå äåéñòâèå...

ïðèìåð (óæ èçâèíèòå) èç ñîáñòâåííîãî:

ïðèïåâ
Ñêîëüêî ëåò ïðîì÷àëîñü,
óíåñëîñü, ñìåøàëîñü,
òîëüêî è îñòàëàñü
ïàìÿòü î òåáå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 15:27 

ïèâíàÿ áàíêà

Àãà. Íå êðèìèíàë... åñëè ñòèõ ïîñëå ýòîãî íå âûãëÿäèò êàê ìèëèöåéñêèé ïðîòîêîë: ïðèøåë, ïðèøèë, óøåë...
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 15:42 



Ãåîðãèé, ÿ èìåë â âèäó - êîãäà íå àêöåíòèðóåòñÿ âíèìàíèå íå íà ðèôìå, à íà òîì, ÷òî ðèôìà ãëàãîëüíàÿ. Åñëè ãëàãîë... íó... òàêîé... ãëàãîëüíûé øîïåññåö.

Íàïðèìåð: âûêðó÷èâàë-ïðîêðó÷èâàë. Ìàëî òîãî, ÷òî ãëàãîëüíàÿ, òàê åùå è èç îäíîé ïàðàäèãìû. Èëè ëåæàòü-áåæàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 16:01 
Tripoli
Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS

Àâòàð: STOP!

Öèòàòà: Íàïðèìåð: âûêðó÷èâàë-ïðîêðó÷èâàë. Ìàëî òîãî, ÷òî ãëàãîëüíàÿ, òàê åùå è èç îäíîé ïàðàäèãìû. Èëè ëåæàòü-áåæàòü.


Ïðîâåðêà ìèêðîôîíà...
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 16:02 
Ìîñêâà


ïîíÿòíî :)
ÿ ïðîñòî ðàçâèë ñëåãêà - ñ òâîåé ïîäà÷è
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 16:10 



bloodykot, íó è êàê? Ôëóäîôîí ðàáîòàåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 20.11.2006 16:18 
Tripoli
Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS

ðàáîòàèò, òîêà ÿ ê êâàäðàòíûì ñêîáêàì ïðèâûê, à íå çíàêàì <>. Äà è íå óäîáíî èìè òåêñò áèòü.
Íàñòîÿùèé êîò ïî íàòóðå- ñâîëî÷ü©
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 05:14 



ìíå íðàâèòñÿ ðèôìîâàòü ïàðó: ãëàãîë - ñóùåñòâèòåëüíîå. íàïðèìåð:êàðíàâàë- òàöåâàë... íèòü-îòëèòü... ñû÷è - êðè÷èò... òðîïà- ïðîïàë... ïî ìîåìó ýòî íåïëîõî.ëó÷øå çâó÷èò ÷åì ðèôìîâàòü ñóùåñòâèòåëüíîå- ñóùåñòâèòåëüíîå ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 05:27 



íà ìîé âçãëÿä - êëàññèêà 19 âåêà íå áîÿëàñü ãëàãîëüíûõ ðèôì-Ïóøêèí è äðóãèå , íî ñåé÷àñ, êîíåøíî , ýòî óøëî , ñòàëî àðõàèçìîì , è íîðìû ñòèõîñëîæåíèÿ èçìåíèëèñü. Âîò, îòêðûâàþ Ïóøêèíà íàóãàä:îòðûâîê èç ñòèõîòâîðåíèÿ -òó÷à:

...òû íåáî íåäàâíî êðóãîì Îáëåãàëà,
è ìîëíèÿ ãðîçíî òåáÿ îáâèâàëà,
è òû èçäàâàëà òàèíñòâåííûé ãðîì
è àë÷íóþ çåìëþ ïîèëà äîæä¸ì.

äîâîëüíî , ñîêðîéñÿ ! Ïîðà ìèíîâàëàñü,
Çåìëÿ îñâåæèëàñü è áóðÿ ïðîì÷àëàñü ,
È âåòåð ëàñêàÿ ëèñòî÷êè äðåâåñ ,
òåáÿ ñ óñïîêîåííûõ ãîíèò íåáåñ.


íî ýòî Ïóøêèí ! ýòèì âñ¸ ñêàçàíî ! Áîëüøå òàêîãî Ïóøêèíà íåò è íå áóäåò... :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 07:46 



Ãëàãîëüíàÿ ðèôìà ñìîòðèòñÿ è ñëóøàåòñÿ íîðìàëüíî, åñëè îíà ãëóáîêàÿ. Âïîëíå íîðìàëüíî òî÷íàÿ ã.ð. âûãëÿäèò ïðè íàãíåòàíèè (óñèëåíèè, ïîâòîðåíèè) è ñèíòàêñè÷åñêîì ïàðàëëåëèçìå.
Íî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ òî÷íàÿ ãëàãîëüíàÿ ðèôìà îñòàâëÿåò îùóùåíèå áåäíîé, ÷òî ÷àñòî íåæåëàòåëüíî. Ïîýòîìó ãëàãîëüíûõ ðèôì ñîâåòóþò èçáåãàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 07:51 
ñàíêò ïèòåðáóðã
êîíòðàáàñ

Ò+Ñ :super:
ìèðî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 08:12 
Ìîñêâà
piano, melodica

"íî ýòî Ïóøêèí ! ýòèì âñ¸ ñêàçàíî ! Áîëüøå òàêîãî Ïóøêèíà íåò è íå áóäåò..."

÷òî æ çà ïîäõîä-òî - Ïóøêèí - íàøå âñå??

Ïóøêèí èñïîëüçîâàë ãëàãîëüíûå ðèôìû íå ïîòîìó, ÷òî îí ãåíèàëåí è åìó âñå ìîæíî, à ïîòîìó ÷òî òîãäà, â ïåðâîé ïîëîâèíå 19 âåêà,ýòî áûëî âïîëíå äîïóñòèìûì ÿâëåíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 08:17 
ñàíêò ïèòåðáóðã
êîíòðàáàñ

à ÿ íèçíàþ ÷òî òàêîå ãëàãîëû, ñóùåñòâèòåëüíûå :-(

óìåíÿ ïî Ðóññêîìó 2..êà..è ïî ìàòåìàòèêå òî æå 2..

íî çàòî ïî ãåîãðàôèè òâ¸ðäàÿ Ïÿò¸ðêà! :dance1:
ìèðî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 13:24 




"íà ìîé âçãëÿä - êëàññèêà 19 âåêà íå áîÿëàñü ãëàãîëüíûõ ðèôì-Ïóøêèí è äðóãèå"


Ýòðàíæåð àáñîëþòíî òî÷íî îòâåòèë. Ìîãó îò ñåáÿ äîáàâèòü, ÷òî êëàññèêà â òå ãîäû âîîáùå íè÷åãî íå áîÿëàñü. "È Åêàòåðèíà Âåëèêàÿ, î! - Ïîåõàëà â öàðñêîå Ñåëî"... :D :D :D Ùàñ ÷òîáû òàêîå íàïèñàòü - íàäî âîîáùå áåç áàøíè áûòü.

Íå âñå íàäî êîïèðîâàòü ó êëàññèêè. Ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü ñëîâà "äùåðü" èëè "îòðîê" â ñîâðåìåííîì ýñòðàäíîì òåêñòå. Çàë çàäîõíåööà.

***
Íàñ÷åò ðèôìû ãëàãîë - ñóùåñòâèòåëüíîå. Êîíåøíî, ýòî çâó÷èò èíòåðåñíî. Âîîáùå, ÷åì äàëüøå îòñòîÿò êàòåãîðèè ðèôìóþùèõñÿ ñëîâ - òåì íåîæèäàííåé è ñìà÷íåé ðèôìà. Ïîýòîìó ìíå òàê ïîíðàâèëîñü "íîñòàëüãèÿ - äîðîãèå ìíå".

Íî, êîíå÷íî, âñå ýòî æåñòêî ñóáúåêòèâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 13:34 



ÿ îá ýòîì è ãîâîðþ , ÷òî ãëàãîëüíûå ðèôìû , êàê âû çàìå÷àåòå áûëè ,äîïóñòèìûì ÿâëåíèåì. à ñåé÷àñ òàêàÿ ðèôìîâêà áóäåò âûãëÿäåòü ïîäðàæàòåëüíîé è àðõàè÷íîé.È , êîíåøíî , íå íàäî íè÷åãî "êîïèðîâàòü ó êëàññèêè". ýòî íèêîìó è â ãîëîâó íå ïðèä¸ò... åñëè òîëüêî ýòî íå íàðî÷èòàÿ ñòèëèçàöèÿ èëè ïàðîäèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 13:44 



à ÷åì âàì íå íðàâèòñÿ ïîäõîä-"Ïóøêèí -íàøå âñå"? ìîæåò ó âàñ åñòü ñåðú¸çíûå âîçðàæåíèÿ ïðîòèâ ýòîãî ? ÿ âñòðå÷àë îäíîãî äåÿòåëÿ íà ñòèõèðå , êîòîðûé óòâåðæäàë ,÷òî Ïóøêèí ñëàáûé ïîñðåäñòâåííûé ïîýò è îí òóò æå äåìîíñòðèðîâàë ñâîè ïåðåäåëêè Ïóøêèíà , êîíåøíî , âåñüìà áåçäàðíûå , è óòâåðæäàë , ÷òî ó íåãî ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå! ýòî áûëà óìîðà...Çàäîðîíîâ è Æâàíåöêèé îòäûõàþò! êàêèõ òîëüêî àðòèñòîâ íå âñòðåòèøü â òâîð÷åñêîé èëè ãðàôîìàíñêîé ñðåäå... :super: :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 17:16 



Ê âîïðîñó î ãëàãîëüíûõ ðèôìàõ.
Âîò îäíà èç ìîèõ ïîñëåäíèõ ïåñåí, ãäå ãëàãîëüíûå ðèôìû ñî÷åòàþòñÿ ñ "ïðàâèëüíûìè" ðèôìàìè...
Ëåã÷å íà ïðèìåðå ïîÿñíÿòü.


ÁÎËÅÐÎ

Ìîå áåçðàññóäñòâî, ðàñïóòñòâî, áåññòûäñòâî,
Ìîÿ äîðîãàÿ íî÷íàÿ ñòîëèöà,
 êîòîðîé òàê õî÷åòñÿ ðàñòâîðèòüñÿ,
Íàïèòüñÿ, çàáûòüñÿ è ñîâîêóïèòüñÿ,
Êàê êíèãà, ðàñêðûòüñÿ íà ÷èñòîé ñòðàíèöå,
Ñïàñàòüñÿ îò âñåõ, ïîëåòåòü è ðàçáèòüñÿ,
Êîñíóòüñÿ ðóêè íåèçâåñòíîé ïðîõîæåé,
Âñå òå æå ñëîâà è äåÿíèå òî æå,
Âñå òà æå ëþáîâü, âñå òà æå ðàçëóêà,
Ïî êðóãó, ïîãîíÿ, ïî äîëëàðó øòóêà,
Áåç ñòóêà, áåç çâóêà, áåç êðèêà è õðèïà,
Ìåä ïàõíåò öâåòàìè, à íàäî áû ëèïîé,
À ó ìåíÿ àëëåðãèÿ íà ñëàäîñòü,
Íà ðàäîñòü, íà ïðÿíîñòü, íà ñëàáîñòü è ãàäîñòü,
È íà òåáÿ, ñîâåðøåííàÿ ìàõà,
×òî èç ìåíÿ ñîòâîðèëà ìîíàõà,
Ïîë-äíÿ ÿ êðàñàâèöàì íå óëûáàþñü,
Òû ñäåëàëà ýòî - ÿ íå óäèâëÿþñü,
Ìîå áîëåðî, áåñêîíå÷íûå òàíöû -
È ÷òî ìíå â êîíå÷íîì èòîãå äîñòàíåòñÿ? -
Âîò ýòîò îêòÿáðü, âîò ýòà äîæäèíêà,
Òâîÿ íåáîëüøàÿ ñîëåíàÿ ëüäèíêà,
Õîëîäíàÿ êðûøêà íåìîãî ìîë÷àíèÿ
È ïðàêòèêà ñ÷àñòüÿ íåïîëó÷àíèÿ...

Ñ òîáîé äî êîíöà èëè äî ïîâîðîòà,
Ãäå ÿ, êàê îáû÷íî, âñòðå÷ó êîãî-òî
È, óâëå÷åííûé, ñîðâóñü è èñ÷åçíó,
Íûðíóâ áåç îãëÿäêè â ñòîëè÷íóþ áåçäíó...


ß çäåñü ðàáîòàþ ñ ïÿòüþ ãëàãîëàìè ïîäðÿä íà "òüñÿ" - èìåííî äëÿ óñèëåíèÿ ýôôåêòà "ïîäà÷è". Ìîæåò áûòü ïîëåçíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 17:26 



Ýòî èìåííî òî, î ÷åì ãîâîðèëà Òóòòà Ñòîï. Îäíî äåëî - òåõíè÷åñêèé ïðèåì, îñîçíàííûé è âûãîäíî èñïîëüçîâàííûé. Êàê â òâîåì òåêñòå.

Äðóãîå äåëî - æàíð ïèîíåðñêîé ñòåíãàçåòû, ãäå ãëàãîë ðèôìóåòñÿ ñ ãëàãîëîì îò áåçûñõîäíîñòè è ñêóäîñòè ñëîâàðíîãî çàïàñà. È äàé áîã, ÷òîáû åùå íå èç îäíîé ïàðàäèãìû "óõîäèò - ïðîõîäèò"...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 23.11.2006 23:23 
Ìîñêâà
piano, melodica

"à ÷åì âàì íå íðàâèòñÿ ïîäõîä-"Ïóøêèí -íàøå âñå"? ìîæåò ó âàñ åñòü ñåðú¸çíûå âîçðàæåíèÿ ïðîòèâ ýòîãî ?"

Ïóøêèí, äàæå åñëè äîïóñòèòü âñå, ÷òî óãîäíî, - îäèí (îäèí) ïîýò. À ñêîëüêî èõ áûëî çà âñþ èñòîðèþ ðóññêîãî ñòèõîñëîæåíèÿ? à ñêîëüêî áûëî ÏÎÑËÅ Ïóøêèíà? íàñêîëüêî ïîýçèÿ çà 150 ëåò øàãíóëà âïåðåä?

Ïóøêèí íå âñåîáúåìëþù. "...Ïóøêèí ìåðòâ äëÿ ñîâðåìåíüÿ, íî Ïóøêèí ïóøêèíñêè âåëèê" (ñ) ñàìè çíàåòå êòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 24.11.2006 08:57 



Ïîýçèÿ çà 150 ëåò ìàëî øàãíóëà âïåðåä.
 ìèðå ïîÿâèëîñü òîëüêî ÷åòûðå íîâàòîðñêèõ ïîýòà.
Äâà çàðóáåæíûõ, äâîå íàøèõ.

Ó íèõ:
- Ó.Õ.Îäåí
- À.Ãèíñáåðã

Ó íàñ:
- Â.Õëåáíèêîâ
- ###ðîäñêèé

-----
Âîò èç ýòèõ ëþäåé è ðàñòåò âñÿ ñîâðåìåííàÿ ïîýçèÿ.
À âåðõíèé ñëîé êîðíåâîé ñèñòåìû â ðóññêîì ÿçûêå - Ïóøêèí è Ëåðìîíòîâ, â àíãëèéñêîì - Áàéðîí, âî ôðàíöóçñêîì - Áîäëåð è Ïðåâåð, â íåìåöêîì - Ãåòå è Ãåéíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 00:00 



Äà , Ïóøêèí-îäèí ïîýò...äà èõ áûëî ìíîãî , êðîìå íåãî , çàìå÷àòåëüíûõ..Íî Ïóøêèí-ëó÷øèé!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 00:41 
ñàíêò ïèòåðáóðã
êîíòðàáàñ

ïèïåö
ìèðî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 13:31 
Ìîñêâà
piano, melodica

Enthwistle, vagant, íå ñìåøèòå, à?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 13:48 



à , ÷òî æå òóò ñìåøíîãî ? ïðèâåäè ïðèìåð êòî åñòü ëó÷øå ÷åì Ïóøêèí , íó ,äëÿ íà÷àëà â Ðîññèè..è åñëè íàéä¸øü òàêîâîãî , âîò , ýòî óæå áóäåò äåéñòâèòåëüíî ñìåøíî... :)

íàäåþñü òû íå ñ÷èòàåøü , ÷òî òåêñòîâèêè õàðä-ðîêîâûõ ãðóïï ïîñèëüíåå ÷åì Àëåêñàíäð Ñåðãååâè÷? :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 14:08 
Ìîñêâà
piano, melodica

ß ñ÷èòàþ, ÷òî åñòü Ìàÿêîâñêèé, Áëîê, Ìàíäåëüøòàì, Õëåáíèêîâ, Êðó÷åíûõ, Âîëîøèí, Áðîäñêèé, ìíîãèå ñîâðåìåííûå ïîýòû, êîòîðûå îáðàùàþòñÿ ñ ÿçûêîì êóäà èñêóñíåå Ïóøêèíà. Äðóãîå äåëî, ýòî ó íèõ ïîëó÷àåòñÿ ÁËÀÃÎÄÀÐß åìó, âìåñòå ñ äðóãèìè ïîýòàìè ñâîåãî âðåìåíè ðàçðàáîòàâøåìó ÿçûê, ïðèäàâøåìó åìó ãèáêîñòü è âûðàçèòåëüíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 15:10 



ÿ âèæó íå î ÷åì ñïîðèòü... ÿ òîæå óâàæàþ è îòäàþ äîëæíîå ýòèì àâòîðàì...ÍÎ îíè ñàìè -äàæå ñàìûå çíà÷èòåëüíûå, íå äåðçíóëè áû òÿãàòüñÿ ñ À.Ñ.Òû æå ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü , ãîâîðÿ , ÷òî áëàãîäàðÿ , â îñíîâíîì À.Ñ. íî è íåêîòîðûì äðóãèì , êîíåøíî , îíè ïîëüçóþòñÿ ýòèì èñòî÷íèêîì è ÷åðïàþò îòòóäà..âîò è ÿ îá ýòîì æå.. î ÷¸ì òîãäà ñïîð ? òî , ÷òî Ïóøêèí àðõàè÷åí ? ýòî íå àðãóìåíò..ëåò ÷åðåç ïÿòü ïðè ñòðåìèòåëüíîì ðàçâèòèè ÿçûêà , à â ,îñíîâíîì , ïðè çàñîðåíèè åãî ñëåíãîì è çàèìñòâîâàíèÿìè( ÷òî ÿâñòâåííî âèäíî â èíòåðíåòå..) äàæå ìû ñ òîáîé ñòàíåì àðõàè÷íûìè ! Ïðîñòî åñòü ãåíèè- èõ íåìíîãî...è êàê áû íè áûëî îáèäíî ðÿäîâûì ïîýòàì, åñòü ýòàëîíû è èõ óæå íå äîñòè÷ü..ìîæåò ïîòîìó íå äîñòè÷ü , ÷òî îíè áûëè âíà÷àëå è çàäàëè îáðàçöû íà ìíîãî ëåò âïåð¸ä...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 20:48 
Ìîñêâà
piano, melodica

÷åðïàëè îíè èç ÿçûêà, à íå èç Ïóøêèíà

"åñòü ýòàëîíû è èõ óæå íå äîñòè÷ü" - "óæå íå äîñòè÷ü" ìîæåò òîëüêî ìåðòâûé ÷åëîâåê

ìîæåò, îí è Êî è çàäàëè îáðàçöû íà ìíîãî ëåò âïåðåä, íî ýòè ìíîãî ëåò óæå èñòåêëè

ïîïðîáóé íàïèñàòü ÷òî-òî ïî îáðàçöàì ÀÑ, è ïîñìîòðè, áóäåò ëè ýòî àêòóàëüíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 25.11.2006 22:51 



Åñòåñòâåííî óæå íè÷åãî íå áóäåò àêòóàëüíî. (â ñìûñëå çëîáîäíåâíîñòè ,ñèþìèíóòíîñòè) à çà÷åì ? È çà÷åì ïèñàòü ïî îáðàçöàì. Âî âñå âåêà ëþáîâü è íåíàâèñòü, æèçíü è ñìåðòü îäíè è òå æå , êàêàÿ åù¸ íóæíà àêòóàëüíîñòü? âñ¸ îñòàëüíîå ëèøü ôîí è àíòóðàæ , íàäî ïðîíèêàòü â ñóòü , â ñìûñë. Âîò ñåé÷àñ íèêòî íå ïèøåò êàðòèíû êàê Ðåìáðàíä èëè êàê Ëåîíàðäî, ÷òî æå òû ñêàæåøü , ÷òî îíè óæå íå ãåíèè è íå àêòóàëüíû è íèêîìó íå íóæíû ? Ïî ìíå òàê ýòî-Äàëè è Ïèêàññî , íå àêòóàëüíû ïîòîìó ÷òî îíè ëèøü ìîäíû è âðåìåííû..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 27.11.2006 18:56 
Ñïá


Íàäî ïðîãîëîñîâàòü è ðåøèòü ñåé÷àñ è çäåñü, ðàç è íàâñåãäà, êòî êðó÷å: Ïóøêèí èëè Áðîäñêèé )))
Êñòàòè, ïðîçâó÷àë âîïðîñ: ãëàãîëüíûå ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå? ß äîëãî äóìàë íàä íèì è ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî åñëè äâå ðèôìóþùèåñÿ ñòðî÷êè çàêàí÷èâàþòñÿ ãëàãîëàìè, òî ýòî è áóäåò ãëàãîëüíàÿ ðèôìà ) Èíòåðåñíû äðóãèå ìíåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 28.11.2006 13:14 



"Àêòóàëüíî" è "çëîáîäíåâíî, ñèþìèíóòíî" - ýòî äâå ðàçíûå âåùè. Ñâåæèé éîãóðò àêòóàëåí, à çàñîõøèé - íåò. Ñèþìèíóòíîñòü çäåñü íå ïðè ÷åì.

ßçûê - æèâàÿ è äèíàìè÷íàÿ ñóáñòàíöèÿ. Îí ðàçâèâàåòñÿ è ìû âìåñòå ñ íèì. Âîò ñìîòðèòå: Ñïèðîñ Ëóèñ âûèãðàë ìàðàôîíñêóþ äèñòàíöèþ íà 1 Îëèìïèéñêèõ Èãðàõ â 1896 ã. Îí ñòàë ãåðîåì, ïîñêîëüêó, äî åãî ïîáåäû, ìíîãèå ñ÷èòàëè ìàðàôîíñêèé áåã âîîáùå ëåãåíäîé, íåäîñòóïíîé ðåàëüíûì ÷åëîâå÷åñêèì âîçìîæíîñòÿì.

Ñîâðåìåííûå ñïîðòñìåíû áåãàþò ýòó äèñòàíöèþ â äâà ðàçà áûñòðåå. Ýòî íå óìàëÿåò íè ðåçóëüòàòà Ñïèðîñà, íè ïîäâèãà äðåâíåãðå÷åñêîãî âîèíà. Íî, áåãàòü íàäî óæå íå òàê êàê îíè, à áûñòðåå.

Òàê è Ïóøêèí. Âåëèê, êàê áðîíåíîñåö. Íî ëåêñèêà ÷àñòüþ àðõàè÷íà, ÷àñòüþ àêòóàëüíî íåïîëíà, ñèíòàêñèñ óñòàðåë. Êîñòþì åãî, êñòàòè, òîæå óñòàðåë, è ñàìûé ÿðûé ïîêëîííèê Ïóøêèíà íå áóäåò õîäèòü ïî óëèöàì âî ôðàêå è öèëèíäðå. Çà÷åì æå òîãäà èìèòèðîâàòü åãî â îñòàëüíîì - â òîì ÷èñëå è ãëàãîëüíûõ ðèôìàõ?

Ïîäðàæàòü Ïóøêèíó íàäî â òîì, â ÷åì îí âå÷åí - â íîâàòîðñòâå, â ñïîñîáíîñòè óñòðîèòü ðåâîëþöèþ â æàíðå. Ñîáñòâåííî, â ýòîì è åñòü Ïóøêèí, à íå â "Ìîé äÿäÿ ñàìûõ ÷åñòíûõ ïðàâèë". Æèë áû îí ùàñ - âïîëíå áû ìîã òóñèòü ñ Ðàìàçàíîâîé. È ÷ìûðèë áû òóò ãëàãîëüíóþ ðèôìó, ðèôìóÿ ìåæäîìåòèÿ ñ íàðå÷èÿìè... :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 14.12.2006 10:15 



Ñïàñèáî, ãîñïîäà Òåêñòîâèêè, ñòðóêòóðèðóþ è íàïèøó îáîáùåíèå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 14.12.2006 11:12 



Äàâàé. À ÿ âûëîæó êàê î÷åðåäíîé "Íþàíñ". ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 14.12.2006 11:39 

ñîáà÷üè íîñû, êîøà÷üè õâîñòû è ÷åðåïàøèé ïàíöèðü

Ê ñëîâó, ëè÷íî ÿ íå ÷óðàþñü ãëàãîëüíûõ ðèôì.
Ãàâíîå, ÷òîáû îíè íå ðåçàëè ñëóõ è âîîáùå áûëè óìåñòíû.

Áàíàëüíîå ãëàãîëüíîå.


ß òåáå ñâîþ æèçíü ïîñâÿòèëà
Áåç îñòàòêà ñåáÿ îòäàëà.
ß òåáÿ òàê áåçóìíî ëþáèëà,
Êàê äðóãàÿ áû è íå ñìîãëà.

Òû óøåë îäèíîêîþ òåíüþ
Íå ïðîùàÿñü, â ìîðîçíóþ ìãëó.
ß âñþ íî÷ü ïðîâåëà íà êîëåíÿõ
Ïðåä èêîíàìè â ÷èñòîì óãëó.

Îòñâèñòåëè óæå ñâèðèñòåëè,
Ïîêèäàÿ ðîäíûå êðàÿ.
Îòøóìåëè íà ñåðäöå ìåòåëè,
È äóøîþ î÷èñòèëàñü ÿ.

È òåïåðü ÿ íî÷àìè íå ïëà÷ó,
Çàðûâàÿñü â ïîäóøêó ëèöîì.
Ëèøü ñêóëþ èíîãäà ïî-ñîáà÷üè
Íàä äåø¸âûì êðåïë¸íûì âèíöîì.

ß òåáå ñâîþ æèçíü ïîñâÿòèëà
È ðåáåíêà òåáå ðîäèëà.
Ïî÷åìó æ òû ïîêèíóë íàñ, ìèëûé?
Íåóæåëè ëþáîâü óìåðëà?..
ñàáîðäåí Ordo Creatus è ìàãèñòð Ordo Planetarum Ëîêàëüíîé Ãðóïïû, âêëþ÷àÿ Áîëüøîå è Ìàëîå Ìàãåëëàíîâû Îáëàêà è Òóìàííîñòü Àíäðîìåäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 14.12.2006 12:13 



Êñòàòè , Îêóäæàâà ÷àñòî èñïîëüçîâàë ãëàãîëüíóþ ðèôìó â ñâîèõ ïåñíÿõ-êîòîðûå ìîæíî îäíîâðåìåííî íàçâàòü ïîýçèåé... Îí áûë ïóøêèíèñò , è ÿ äóìàþ ,÷òî îí äåëàë ýòî îñîçíàííî ,÷òîáû àäàïòèðîâàòü , ðàçâèòü êëàññè÷åñêèå íàðàáîòêè â ñîâðåìåííîé ïîýçèè. Åãî ïîýçèÿ ðàñò¸ò îòòóäà , èç çîëîòîãî âåêà...Îí óìåëî ïèñàë ñòèëèçàöèè: "åù¸ ðîêî÷åò ãîëîñ ñòðóííûé ,
à êîìàíäèð óæå â ñåäëå .
íå îáåùàéòå äåâå þíîé
ëþáîâè âå÷íîé íà çåìëå...

... íå ðàçäîáûòü íàä¸æíîé ñëàâû ,
ïîêóäà êðîâü íå ïðîëèëàñü.... è.òä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãëàãîëüíûå Ðèôìû - êàê îïðåäåëèòü èõ íàëè÷èå?
Âðåìÿ: 14.12.2006 15:52 
Ïåòðîãðàä
Ìîëîêî ñ Íîæàìè

Îäíîé ðóêîé ñòèõè ñòðî÷ó...
Äðóãîé - (öåíçóðî) ÿðîñòíî (öåíçóðî)... :idea2:
"ß óáèë ñàíèòàðîâ íå èç ÷óâñòâà ìåñòè, à, ñêîðåå, îò óäèâëåíèÿ.
Ýòî áûëî ïðîñòî îòêðûòèå âîçìîæíîñòè." (Ì. Åëèçàðîâ, "Íîãòè")
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!