| Àâòîð |
Òåìà: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 23.09.2006 03:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðâûé îïóáëèêîâàíûé çäåñü ñòèõ ïîäâåðãñÿ æåñòêîé êðèòèêå  ×òî æå, ïîïðîáóþ åùå îäèí âûëîæèòü, ìîæåò áûòü åãî æäåò äðóãàÿ ñóäüáà Íå ñìîòðåë ÿ â òåìíîòó Æèòü ïûòàëñÿ ðàäè Æèçíè Íî íå âèæó äîáðîòó ß â ñâîåé Îò÷èçíå Çäåñü ëèøü ãðÿçü, îáìàí, òîñêà Ìåðçêèå ñîáàêè, âîëêè Ñ ïëå÷ ñëåòèò ìîÿ áàøêà Ëþäè çäåñü äàâíî çàìîëêëè Çäåñü ïðàâîâåðåí àòåèñò À ê âëàñòè ïðèâåëè ðàáà Êîðûñòåí êàæäûé àëüòðóèñò Õóëîé îïîøëåíà ìîëüáà Òàê ïðîäîëæàþ æèòü âî òüìå Èäó óâåðåííî ÿ ê ñìåðòè È âèæó êðåñò ÿ íà õîëìå Íà íåì Õðèñòîñ, ïîä íèì ìû – ÷åðòè. Ðåáÿò, õîòåëîñü áû ïîïðîñèòü êðèòèêîâàòü êîíñòðóêòèâíî. Äàâàéòå ñîâåòû, ãîâîðèòå, ÷òî íå òàê â ñëîâàõ, ðàçìåðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 23.09.2006 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
 Âñå îòëè÷íî Òîëüêî âîò ïîñëåäíþþ ñòðî÷êó êàê-òî ïî ìÿã÷å ëó÷øå íàïèñàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 27.09.2006 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Áàðàáàíû  
|
À ÷¸ òåáå ñëîâî ÷åðòè íå íðàâèòüñÿ? À ãðþíäèê? | |
|
Æåëàþ òåáå èìåòü òî, ÷òî èìåþò òå, êîòîðûå èìåþò íàñ!!!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 27.09.2006 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîêà ñêàæó â îáùèõ ÷åðòàõ, åñëè õî÷åøü, ìîãó ïîòîì äåòàëüíî ðàçîáðàòü. òåìíîòó/äîáðîòó òîñêà/áàøêà àòåèñò/àëüòðóèñò - ýòî "ãëàãîëüíàÿ ðèôìà", å¸ íóæíî ñòàðàòüñÿ óïîòðåáëÿòü êàê ìîæíî ðåæå, íó òîëüêî åñëè óæ î÷åíü ïðèïð¸ò. Íà òàêîå ìàëåíüêîå ñòèõîòâîðåíèå å¸ ñëèøêîì ìíîãî. Ðèòìî/ðàçìåðíûå ëÿïû: (ðèôìà à á à á) Ïðè òàêîì ðàçìåðå òðàäèöèîííî îäèíàêîâîå êîëè÷åñòâî ñëîãîâ â ðèôìóþùèõñÿ ñòðî÷êàõ, ëèáî ðàçíîå, íî ïîâòîðÿþùèåñÿ â êàæäîì ÷åòâåðîñòèøèè è ò.ï. À òóò (óêàçûâàþ êîëè÷åñòâî ñëîãîâ) Íå ñìîòðåë ÿ â òåìíîòó 7 Æèòü ïûòàëñÿ ðàäè Æèçíè 8 Íî íå âèæó äîáðîòó 7 ß â ñâîåé Îò÷èçíå 6 Çäåñü ëèøü ãðÿçü, îáìàí, òîñêà 7 Ìåðçêèå ñîáàêè, âîëêè 8 Ñ ïëå÷ ñëåòèò ìîÿ áàøêà 7 Ëþäè çäåñü äàâíî çàìîëêëè 8 Çäåñü ïðàâîâåðåí àòåèñò 8 À ê âëàñòè ïðèâåëè ðàáà 8 Êîðûñòåí êàæäûé àëüòðóèñò 8 Õóëîé îïîøëåíà ìîëüáà 8 Òàê ïðîäîëæàþ æèòü âî òüìå 8 Èäó óâåðåííî ÿ ê ñìåðòè 9 È âèæó êðåñò ÿ íà õîëìå 8 Íà íåì Õðèñòîñ, ïîä íèì ìû – ÷åðòè. 9 Òàêîé ðàçáðîñ ñèëüíî óõóäøàåò ÷èòàáåëüíîñòü. )) Íó, òàì, íà ãëàç, óäàðåíèÿ êîå-ãäå ñêà÷óò. Íå ñìîòðåëà êîíêðåòíî. Ïðàâäà, ìîæíî èñïðàâèòü âòîðóþ ñòðî÷êó, ÷òîáû â íåé áûëî 6 ñëîãîâ, òîãäà ïîëó÷èòñÿ èíòåðåñíûé õîä. ))) Ïî îáðàçàì ðàçáèðàòü íà ôîðóìå íå ñòàíó, íå õî÷ó îáèäåòü. Ìîãó îòïðàâèòü ëè÷íî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 27.09.2006 01:36 |
|
|---|---|---|
|
ñàíêò ïèòåðáóðã êîíòðàáàñ
|
íå îäíîçíà÷íî.... ìî¸ ìíåíèå....õì
|
|
|
ìèðî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 27.09.2006 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë 
|
ÿ ñîãëàøóñü ñ õåëîì. Äëÿ ïåðâîãî ÷åòâåðîñòèøèÿ ðèòì /_/_/_/ /_/_/_/_ /_/_/_/ /_/_/_ / - óäàðíûé ñëîã _ - áåçóäàðíûé êàê âèäèøü êðèâî, à åñëè ðàçëîæèøü ñëåäóþùóþ òî óâèäèøü, ÷òî ìàëî òîãî, ÷òî êðèâî òàê åùå è íåîäèíàêîâî. Ìîé äÿäÿ ñàìûõ ÷åñòíûõ ïðàâèë Êîãäà íå â øóòêó çàíåìîã, Îí óâàæàòü ñåáÿ çàñòàâèë È ëó÷øå âûäóìàòü íå ìîã _/_/_/_/_ _/_/_/_/ _/_/_/_/_ _/_/_/_/ Ý òî ÿìá, à ó òåáÿ áûë õîðåé (ýòî åñëè ïî ïðîñòîìó). Åñëè íåò ÷óâñòâà ðèòìà - íå èçîáðåòàé âåëîñèïåä - îáðàòèñü ê ñîîòâåòñòâóþùåé ëèòåðàòóðå. Íó èëè ïðåæäå ÷åì ïèñàòü ñâîè ñòèõè - ïî÷èòàé ÷óæèå, òîæå âîò íàïðèìåð Çäåñü ïðàâîâåðåí àòåèñò À ê âëàñòè ïðèâåëè ðàáà Êîðûñòåí êàæäûé àëüòðóèñò Õóëîé îïîøëåíà ìîëüáà _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ òó ò âñå ðîâíî, òîëüêî â ÿìáå. |
|
|
Ñêàçàòü íå÷åãî, ÿ óìåþ òîëüêî ïåòü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 27.09.2006 13:43 |
|
|---|---|---|
|
"òåìíîòó/äîáðîòó òîñêà/áàøêà àòåèñò/àëüòðóè ñò - ýòî "ãëàãîëüíàÿ ðèôìà", å¸ íóæíî ñòàðàòüñÿ óïîòðåáëÿòü êàê ìîæíî ðåæå, íó òîëüêî åñëè óæ î÷åíü ïðèïð¸ò. Íà òàêîå ìàëåíüêîå ñòèõîòâîðåíèå å¸ ñëèøêîì ìíîãî." Hell, òû óâåðåíà, ÷òî õîòü îäíà èç ïðèâåäåíûõ òîáîé ðèôì "ãëàãîëüíàÿ???  Ïîêàæè ìíå åå ïàëüöåì...Ðèòì çàâèñèò íå ñòîëüêî îò êîëè÷åñòâà ñëîãîâ â ñòðî÷åê è èäåíòè÷íîñòè ñòðîô. Ýòî ôîðìàëüíûé ïðèçíàê. Ãîðàçäî áîëåå âàæíî íàïè÷èå îïðåäåëåííîãî ðèòìè÷åñêîãî ïàòòåðíà, ÷åðåäîâàíèÿ óäàðåíèé, êîòîðûé ÷óâñòâóåò ÷èòàòåëü. Âîò ýòîò ïàòòåðí ëîìàòü íåëüçÿ. À ñ÷èòàòü ñëîãè - ýòî ôîðìàëèçì. Ïîýò êàê áàðàáàíùèê, âûáèâàåò ðèòì ñëîãàìè. Íèêòî æå íå òðåáóåò, ÷òîáû áàðàáàíùèê èãðàë âñå âðåìÿ îäèíàêîâî... ÍÎ! Ýòî äîëæíî áûòü ðèòìè÷íî. È åñëè áàðàáàíùèê âäðóã ñ áèòà îò áàëäû, ïåðåéäåò íà âàëüñîâûå 3/4 - âñå â çàëå âçäðîãíóò.  ïëîõîì ñìûñëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 27.09.2006 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop ïî ïîâîäó "ãëàãîëüíûõ ðèôì" - ýòîò òåðìèí ïðèìåíÿåòñÿ åù¸ êàê îïðåäåëåíèå øòàìïîâàííûõ ðèôì îäèíàêîâûõ ÷àñòåé ðå÷è â îäèíàêîâîé ôîðìå. Íó, òû âåäü âñ¸ ðàâíî ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ èìåëà ââèäó! ))) À íà ñ÷¸ò ðèòìà è ðàçìåðà. ß íå ñïîðþ, áåçóñëîâíî óäàðåíèÿ èãðàþò íåñóùóþ ðîëü, íî õîðîøî ïðîñ÷èòàííûå ñëîãè óëó÷øàþò "÷èòàáåëüíîñòü", äà è ïðîñòî äåëàþò ñòèõîòâîðåíèå èíòåðåñíåå. ß æå íå íàñòàèâàþ íà òîì, ÷òîáû âñå ïèñàëè 4 6 4 6 Íî íå òàêóþ æå êðèâèçíó ëåïèòü, â êîíöå êîíöîâ! Ñ íåðàâíûì êîëè÷åñòâîì ñëîãîâ ìîæíî ñäåëàòü î÷åíü èíòåðåñíûå ôèøêè, ëèáî ñäåëàòü ñòàâêó íà îáðàçû èëè åù¸ ÷òî-òî, íî òóò-òî ýòîãî íåòó.  ïåðâîì ÷åòâåðîñòèøèè çàÿâëåííî âñ¸ äîâîëüíî ïðîñòî, è äàëüíåéøèå ñáîè ñìîòðÿòñÿ íå óêðàøåíèåì èëè ÷åì-òî åù¸, à ëÿïîì! È, êñòàòè, ñ óäàðåíèÿìè òóò òîæå íå âñ¸ â ïîðÿäêå!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 28.09.2006 01:59 |
|
|---|---|---|
Ñïá
|
Ýòî æå ñòèõîòâîðåíèå, çà÷åì ñëîãè ñ÷èòàòü? Äà, ïðèÿòíåé ÷èòàòü, êîãäà âñå ðîâíî, íî íå îáÿçàòåëüíî â ïðèíöèïå ... Ñêàæèòå ëó÷øå, ÷òî øòàìïû ñïëîøíûå, êîå-êàê ñîáðàííûå âîåäèíî ... Ñàì ìûñëèòåëüíûé ïðîöåññ íåèíòåðåñåí, äà â èòîãå åùå è Õðèñòà áåäíÿãó ñíîâà ïðèïëåëè ... Ðèôìû - ïîíÿòíî, íå áëåùóò, äà è îòêóäà èì âçÿòüñÿ ... Áåç îáèä, íå÷åãî ïðîñòî êðèòèêîâàòü ïîêà ...  îáùåì, åñëè ýòî ïåðâûå ñòèõè, òî âïîëíå, ïðîäîëæàòü ñòîèò, åñòåñòâåííî ... Åñòü òóò îáðàçöû êóäà õóæå ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 28.09.2006 11:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Grif, íó, â ìóçûêàëüíîé øêîëå ïîíà÷àëó òîæå çàñòàâëÿþò ñ÷èòàòü äëèòåëüíîñòè. À ÿ âñ¸ äóìàëà - çà÷åì, ýòî æå ìóçûêà, òàì æå è òàê âñ¸ ñëûøíî. À îêàçàëîñü, ÷òî ó ìåíÿ âðîæäåííîå ÷óâñòâî ðèòìà. È çà÷åì ñ÷èòàòü, ÿ ïîíÿëà ÷åðåç ìíîãî ëåò, êîãäà ñòàëà ó÷èòü ìóæà èãðàòü íà ãèòàðå, ïîòîìó ÷òî ó íåãî âðîæä¸ííîãî ÷óâñòâà ðèòìà íåò. Êîãäà ÷åëîâåê òîëüêî íà÷èíàåò ïèñàòü ñòèõè, åìó ãîðàçäî ïðîùå áóäåò ñî ñ÷¸òîì. Òîãäà äëÿ íåãî îòïàä¸ò ðÿä âîïðîñîâ ïî ðàçìåðó è ðèòìó, è ìîæíî áóäåò áîëüøå ñèë óäåëÿòü îáðàçàì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 28.09.2006 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
"Stop ïî ïîâîäó "ãëàãîëüíûõ ðèôì" - ýòîò òåðìèí ïðèìåíÿåòñÿ åù¸ êàê îïðåäåëåíèå øòàìïîâàííûõ ðèôì" Íåò, Õýëë... ãëàãîëüíûå ðèôìû - ýòî ðèôìû, îáðàçîâàííûå ãëàãîëàìè â îäèíàêîâîé ôîðìå, íàïðèìåð "êóñàööà - öåëîâàööà". À øòàìïîâàííûå ðèôìû íàçûâàþòñÿ "øòàìïîâàííûìè". Íó, òû âåäü âñ¸ ðàâíî ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ èìåëà ââèäó! ))) ß - äà. Íå òî ÷òîáû "ïîíèìàåøü", íî äîãàäûâàþñü. À âîò ÷åëîâåê, ê êîòîðîìó òû ýòî àäðåñîâàëà - âðÿä ëè. "À íà ñ÷¸ò ðèòìà è ðàçìåðà. ß íå ñïîðþ, áåçóñëîâíî óäàðåíèÿ èãðàþò íåñóùóþ ðîëü, íî õîðîøî ïðîñ÷èòàííûå ñëîãè óëó÷øàþò "÷èòàáåëüíîñòü", äà è ïðîñòî äåëàþò ñòèõîòâîðåíèå èíòåðåñíåå. ß æå íå íàñòàèâàþ íà òîì, ÷òîáû âñå ïèñàëè" Ýòî â êàæäîì îòäåëüíîì ñëó÷àå - îòäåëüíî. Ïðîñòî ñòèõè çäåñü ñàìè ïî ñåáå íåõîðîøè. È åñëè äàæå êîëè÷åñòâî ñëîãîâ âûïðàâèòü - íè÷åãî íå èçìåíèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îò÷èçíà XX
Âðåìÿ: 28.09.2006 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, íó, åñëè óäîëáàòüñÿ, èñïðàâèòü êîëè÷åñòâî ñëîãîâ, óäàðåíèÿ, ðèôìû è ïîëîâèíó îáðàçîâ, òî, ìîæåò, ÷òî-òî è ïîëó÷èòñÿ. Òîëüêî ïðîùå íîâûé íàïèñàòü ñ ó÷¸òîì... )) | |
|
|
||