| Àâòîð |
Òåìà: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 15:33 |
|
|---|---|---|
 
|
Ìàëåíüêàÿ ïðåàìáóëà. Äàâíûì-äàâíî, â ñîâåòñêîé ñòðàíå íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ õîðîøèå ïåñíè èç äðóãèõ ñòðàí. È ìîëîäûì ëþäÿì îò÷àÿííî õîòåëîñü èãðàòü èõ íà ãèòàðå è ïåòü. Íî, ïîñêîëüêó êà÷åñòâî ìàãíèòîôîííûõ çàïèñåé íå ïîçâîëÿëî ðàçáèðàòü äàæå òåêñòû íà ðóññêîì, Èíòåðíåòà íå áûëî è â òåîðèè à àíãëèéñêèé ìàëî êòî çíàë - ïåòü èõ áûëî çàòðóäíèòåëüíî. Ìîëîäûå ëþäè áðàëè ìåëîäèþ è ïèñàëè íà íåå òåêñò ñàìîñòîÿòåëüíî, íå óòðóæäàÿñü òî÷íîñòüþ ïåðåâîäà - äà è ïåðåâîäîì âîîáùå  Àáû ñîîòâåòñòâîâàëî ìåëîäèè è (â îáùåì è öåëîì) òåìàòèêå. Òàêèì îáðàçîì ïîÿâèëèñü äåñÿòêè "Øèçãàð", "Ìèøåëåé" è "Äûìîâ íàä âîäîé".Õî÷ó ïðåäëîæèòü òåêñò íà ìåëîäèþ "El Condor paso" - "Ïîëåò êîíäîðà" Ñàéìîíà è Ãàðôàíêåëà, ñäåëàííûé ìíîþ â ýïîõó áîááèííûõ ìàãíèòîôîíîâ, à òàêæå ïðåäëîæèòü âñåì, ó êîãî åñòü îïûò ñîçäàíèÿ ïîäîáíûõ "ðåìåéêîâ" âûêëàäûâàòü èõ çäåñü. ***  âûñîêîì íåáå êðûëüÿ ðàñïëàñòàâ, Íåâåñîì, Ñëîâíî ñîí, Îí íå îò ýòèõ ñêàë Ðîæäåí. Îòåö åãî – ãîðÿ÷èé âåòåð Àíä Ñîëíöà ñâåò, Ñòóê êîïûò. Ìîåé ãèòàðû çâóê Äðîæèò. Ïîëåò, áåç êðàÿ è êîíöà, Ïòè÷üèõ ãëàç Çîðêèé âçãëÿä. Ïóñòü ñâåðõó íå âèäàòü ëèöà, Çíàåò îí Êàæäûé ÷àñ, Êòî ïðàâ è âèíîâàò Èç íàñ. Ãîðÿ÷èé äåíü ðàñòàåò â ñèíåé ìãëå. Ïûëü äîðîã Âå÷åð ñìîåò ñ íîã, Ãîðÿ÷èé äîæäü ïðèáüåò Ê çåìëå. Ðàñòàåò â íåáå êðûëüåâ ÷åðíûé êðåñò. Ïóñòü òåìíî, Âñå ðàâíî Ìîé êîíäîð âèäèò íàñ Ñ íåáåñ. Ïîëåò, áåç êðàÿ è êîíöà, Ïòè÷üèõ ãëàç Çîðêèé âçãëÿä. Ïóñòü ñâåðõó íå âèäàòü ëèöà, Çíàåò îí Êàæäûé ÷àñ, Êòî ïðàâ è âèíîâàò Èç íàñ. *** |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ÑÂÎÁÎÄÍÛÉ ÕÓÄÎÆÍÈÊ  
|
Äåð, Ñòîï ! Íè÷åãî òàê ! Íå ïëîõî ! Ñïðîñèòü õî÷ó - áåç êàêîãî "êîíöà" ó òåáÿ òâîé "ïîëåò" ?! 
|
|
|
ÑÊÐÎÌÍÎÑÒÜ - ÝÒÎ ÊÎÃÄÀ ÁÎËÜØÅ ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêîé "êîíåö" ó ôèëüìîâ, Áàòàðåéêèí? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ÑÂÎÁÎÄÍÛÉ ÕÓÄÎÆÍÈÊ
|
Äåð, Ñòîï ! Íå-íå-íå !!! Âû ïðåêðàñíî âñå ïîíÿëè !!! |
|
|
ÑÊÐÎÌÍÎÑÒÜ - ÝÒÎ ÊÎÃÄÀ ÁÎËÜØÅ ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 16:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Íå, ýòî Âû, Áàòàðåéêèí, áåç êîíöà.À ïîðÿäî÷íûå ïòèöû âñå ñ êîíöîì. 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 16:36 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ïî-ìîåìó, îòëè÷íûé òåêñò. Òîëüêî ìíå êàæåòñÿ âñå-òàêè, ÷òî óñòîÿâøèéñÿ îáîðîò "áåç êîíöà è êðàÿ" ïåðåâîðà÷èâàòü - íå î÷.õîðîøî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ÷òî âû âñå òàê ê åíòîìó êîíöó ïðèöåïèëèñü? Ñìåøíî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ÑÂÎÁÎÄÍÛÉ ÕÓÄÎÆÍÈÊ
|
Äåð, Ñåëåíà... ! Âàì çíàêîìî òàêîå îïðåäåëåíèå, êàê "èäèîìà" ??? |
|
|
ÑÊÐÎÌÍÎÑÒÜ - ÝÒÎ ÊÎÃÄÀ ÁÎËÜØÅ ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåëåíà, ðå÷ü èäåò î êîíêðåòíûõ âåùàõ, êîòîðûå öåííîñòè òåêñòà íå ïðåóìåíüøàþò. Ïðîñòî ñîáëþäåíèå ïðàâèë äîïîëíèòåëüíóþ ïîëüçó ïðèíîñèò... À âàñ, ïîõîæå, òàêèå "ìåëî÷è" íå âîëíóþò? Íó, ïîíèìàåòå ëè, âñå äåëî â ñòåïåíè ïðîôåññèîíàëèçìà. Ó Stopa îíà âûñîêàÿ, ïîýòîìó, åñëè ÷òî-òî ïðîñêî÷èëî, íàäî ïîäñêàçàòü - ÿ äóìàþ, îí-òî â îáèäå íà ýòî íå áóäåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 11.05.2006 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå ýòà ìåëîäèÿ ñ òåõ ïîð åùå íå íàäîåëà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 12.05.2006 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, êàêàÿ ñëàäêàÿ íîñòàëüãèÿ È òàêîé êðàñèâûé òåêñò, êëàññ! Ùùàñ òîæå ïîøåáóðøóñü... Âîò, êàê-òî ðåáÿòà ñîáëàçíèëè ïîêóñèòüñÿ íà ÏèíêÔëîéäîâñêóþ "Time"... Êðàñîòîé òåêñò íå îòÿãîùåí, íî êàêèå âîñïîìèíàíèÿ... Òîëüêî çà "óáåé" ñèëüíî íå áåéòå ìîëîäûå æ áûëè, ãîðÿ÷èå, õîòåëè òàê çàáîéíåíüêî ñáàöàòü ýòè "ý-è-ýé" íà êîíöàõ ñòðîê Òèõèì òèê-òàê ìãíîâåíèÿ ïðî÷ü óëåòàþò. Óíîñÿòñÿ äíè, îäèí äðóãîãî òóïåé. Âîçäóõ ïèíàÿ è äóðüþ ñåáÿ ðàçâëåêàÿ, Ñêîëüêî æå äíåé òû óãðîáèë - è ýòîò óáåé! Îòëåæàë áîêà íà ñîëíöå, Äîæäèê - òîëüêî èç îêíà. Òû òàê þí, è æèçíü äëèííà, È äåíü óáèòûé - åðóíäà. Íî êàê-òî âäðóã - ïîñòîé! - Ïîëæèçíè çà ñïèíîþ. È íèêòî íå ïîäñêàçàë, Ñâîé ñòàðò òû ïðîçåâàë. Òû ðâàíóëñÿ äîãíàòü, îáîãíàòü ýòî ñîëíöå - è ÷òî æå? Âîò îíî ñäåëàëî êðóã - è âíîâü íàä òîáîé. À ñîëíöå âñå òî æå, íî òû íå ñèëüíåé, íå ìîëîæå, Áëèæå ñòàë íà äåíü ôèíàë æèçíè çåìíîé.  ãîíêå äíåé è ìåëêîé ñêóêå Íå ñîáðàëñÿ, íå óñïåë... Íå äîõîäÿò âå÷íî ðóêè Äî æèâûõ è íóæíûõ äåë. Òàê ïðèâû÷íà áåçíàäåãà, è íå ñâåòÿòñÿ ãëàçà. À ïåñíÿ âñÿ, È âðåìÿ âûøëî. ×òî æå òóò åùå ñêàçàòü? Äîì, äîì ðîäíîé... Çäåñü òàê óþòíî, çäåñü ÿ ñâîé. È êàê áû òÿæêî íè áûâàëî, Ìåíÿ òåïëî äîìàøíåå ñïàñàëî.  ÷èñòîì ïîëå äàëü ñâåòëà, Øàã - è íà äóøå ïîêîé. Âîðîæàò êîëîêîëà, Âðà÷óÿ ñåðäöå ìóçûêîé ïðîñòîé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 12.05.2006 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñöóêêêêî... ó ìåíÿ àæ ñåðäöå çàùåìèëî... îõ ýòî "éå-è-åé"... Ìàìî÷êà, íó ïî÷åìó âðåìÿ èäåò? Åñëè âñå ãîâîðÿò ÷òî ýòî õîðîøî, ÷åãî æ ìíå òàê ïå÷àëüíî?... Çàâòðà ïîñòàðàþñü âûëîæèòü åùå íåáåçûçâåñòíóþ ïåñíþ ïðî àðìèþ, ãðóïïû "Ñòàòóñ Êâî", ìåéä èí ñîáñòâåííûå ðó÷êè, îáðàçöà 1987-88 ãîäà... ùàç ïðîñòî íå ïîìíþ. Óæ òàê õîòåëîñü åå ñïåòü, óæ òàê õîòåëîñü, ÷òî õîòü áåðè è ñàì ïèøè ñëîâà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 15.05.2006 15:28 |
|
|---|---|---|
|
ditty
|
Íó âîò ... Çàñêî÷èëà íà ìèíóòêó "Ñòàòóñ Êâî" ïî÷èòàòü - è îáëîì-ñ  Stop, "îáåùàë, çàáûë òû íåøòî? Íó õîðîø!" Äàâàé óæ âûëîæè, èíòåðåñíî æå çàáàâû þíûõ ëåò ñðàâíèâàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.05.2006 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
ditty, íå íàøåë ïðîñòî. Òîëüêî âîò ïàðó ñòðî÷åê. Ïîòîì ïîèùó, ìîæåò îòûùåööî... òàì åùå è "Ëåñòíèöà â íåáî" áûëà ãäà-òî, è Ñòèíãîâñêèé "Èíãëèø ìàí èí Íüþ-Éîðê" íà óêðàèíñêîì - ýòî âîîáùå àëëåñ... ***  ñòðàíå äàëåêîé òû íå òóðèñò  òâîèõ ðóêàõ àâòîìàò, è òû ïðèåõàë áåç âèç Íàçàä äîðîãè íåò… Oh… oh! Íàçàä äîðîãè íåò… Òû íà âåðáîâêó øåë êàê ãåðîé, Òåáå ñâèñòåëè âäîãîí È ìàõàëè ðóêîé Íàçàä äîðîãè íåò… Oh… oh! Íàçàä äîðîãè íåò… È âîò ëåæèøü òû, âæàâøèñü â òðàâó, È âñå ÷òî âèäåë âî ñíå Òû óâèäàë íàÿâó, Íàçàä äîðîãè íåò… Oh… oh! Íàçàä äîðîãè íåò… *** "Íàçàä äîðîãè íåò" - îíî òî÷íåå ôîíåòè÷åñêè çâó÷èò, ÷åì "òåïåðü òû â àðìèè" õîòü è ïåðåâîäèòñÿ ïî äðóãîìó. Âîò ïîïðîáóéòå ñïåòü, òàì ãäå "íåò ëîæèòñÿ íà "now", âîîáùå â êîïåéêó ïîëó÷àåòñÿ. Íî, â îáùåì-òî, â òîì-òî è ïðèêîë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.05.2006 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëàäíî, Stop, çàòî â ýòîé "ïàðå ñòðî÷åê" êàê ðàç ïðîñìàòðèâàþòñÿ èíòåðåñóþùèå ìåíÿ ìîìåíòû Âîò íåäàâíî Marabella â òîïå ïðî "Ëèíäó" ñïðàøèâàëà: "...È âñåãäà ñòàðàþñü ñîõðàíèòü êîëè÷åñòâî ñëîãîâ. Ó Âàñ æå ïîëó÷àþòñÿ ... íåêòîðûå ðàñõîæäåíèÿ ñ ìåëîäè÷åñêèì îðèãèíàëîì. Âîîáùå, ëþáîïûòíî. Òàê ëè íàäî ñîõðàíÿòü ýòó òî÷íîñòü? Êòî åùå ïåðåâîäàìè óâëåêàåòñÿ - ïîäåëèòåñü îïûòîì" Ìíå á õîòåëîñü, ÷òîáû òû ñâîèìè ñîîáðàæåíèÿìè ïîäåëèëñÿ, êàê ó÷àñòíèê ñîçäàíèÿ ïåñíè íà âñåõ ñòóïåíüêàõ îò çàäóìêè äî èñïîëíåíèÿ (òóò âåäü òàêèõ íå òàê ìíîãî).  èñõîäíèêå Ñòàòóñ Êâî òîëüêî ñòðî÷êè ïðî "army now" ðîâíåíüêèå, à ïåðâûå äâå â êàæäîì êóïëåòå ïëÿøóò òîëüêî òàê. Ó òåáÿ - âñå ïåðâûå íà îäèí ðèòì, òî áèøü "ýòà òî÷íîñòü" íå òàê è íóæíà áûëà? Êàêîå ìåñòî ïðèìåðíî äîëæíî áûòü ó òî÷íîñòè ðèòìà â òàêèõ âîò "ðåìåéêàõ"? À ó òî÷íîñòè ñìûñëà? îáðàçîâ? Êàê áû òû ðàñêèäàë ïðèîðèòåòû? Êñòà, íàñ÷åò óäàðíîé ñòðî÷êè: "òåïåðü òû â àðìèè", äàæå åñëè áû è ïîïàäàëî â ðèòì, èìõî, íå ïîêàòèëî áû ïî ñìûñëó, îñîáåííî â 80-õ; âñå-òàêè íàøà òîãäàøíÿÿ àðìèÿ äàëåêà áûëà îò òîé, ïðî êîòîðóþ ïåñåíêà òàê ÷òî "Íàçàä äîðîãè íåò" íå òîëüêî ôîíåòè÷åñêè òî÷íåå, íî è ïî ñìûñëó áûëî êóäà áëèæå ê íàåìíèêó èç èñõîäíèêà. "...â òîì-òî è ïðèêîë..." ïåðåâîäà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.05.2006 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
ditty. Êîëè÷åñòâî ñëîãîâ - î÷åíü âàæíàÿ âåùü. Õîòÿ íå äîìèíèðóþùàÿ. Åñòü áîëåå âàæíûå ìîìåíòû: ñîâïàäåíèå æåíñêèõ è ìóæñêèõ ðèôì â îðèãèíàëå è è êàâåðå; ôîíåòè÷åñêîå ñîîòâåòñòâèå îñíîâíûõ ìåñò. Ýòî âåäü íå ïîäñòðî÷íûé ïåðåâîä, ãëàâíàÿ öåëü - "øòîáû ïîõîæå áûëî". Íàïðèìåð, â äàííîì ñëó÷àå íåò ðàçìåðíîé èäåíòè÷íîñòè ïî ñëåäóþùèì ïðè÷èíàì: 1.  îðèãèíàëå òîæå ïîåòñÿ, êàê Áîã íà äóøó ïîëîæèò. Ñìîòðè ñàìà ïåðâûé êóïëåò íà÷èíàåòñÿ: A vacation in the foreign land èäåíòè÷íîå ìåñòî âòîðîãî êóïëåòà: Nobody knows that you left for good òðåòüåãî: Hand grenades flying over your head íó øî? òóò íå òî ÷òî ñëîãè ñ÷èòàòü áåññìûñëåííî, òóò äàæå ðèòìè÷åñêèé ðèñóíîê íå ñîâïàäàåò. Òàêàÿ ïåñíÿ, ÷òî ïîäåëàòü. Çäåñü, è íå òîëüêî, ýòî ðåãóëèðóåòñÿ ïðè èñïîëíåíèè ñ ïîìîùüþ ïàóç, ðèòìè÷åñêèõ áðåéêîâ è òûäû.Ïîýòîìó, êîãäà äåëàåòñÿ òàêîé ðåìåéê (íå ïåðåâîä!) ãëàâíûå êðèòåðèè - "êàê çâó÷èò" è "êàê ïîåòñÿ" (â ñìûñëå, óäîáíî ëè). À ñ êàðàíäàøîì â ðóêå ïðîñòî ëîìíî ñèäåòü è ñ÷èòàòü - ñêîëüêî ðàç áûëà ñäåëàíà ïàóçà. Âåäü ÿ ãîâîðèë, â ïåðâîì ïîñòå - ýòî äåëàåòñÿ äëÿ ñåáÿ. Åñëè âåùü, íàïðèìåð, íà çàêàç (êàê áûëî ñî Ñòèíãîì) - òóò äðóãîå äåëî. Òóò íå òåáå îäíîìó îöåíèâàòü. ÏÛÑÛ... òüôó òû! ïåðå÷èòàë òâîé ïîñò, ïîíÿë, ÷òî ÿ ãîâîðþ ïðî òî æå ñàìîå! Íî ñòèðàòü íå áóäó. Ïîñêîëüêó ïðàâäà åñòü. *** Äèòòè, òû æå ïîíèìàåøü, ÿ ðàññòàâëÿþ ïðèîðèòåòû íå òàê êàê òû. Òû äåëàåøü ïðîôåññèîíàëüíûé ïåðåâîä, à ÿ â þíîñòè äåëàë ðèìåéêè, çà÷àñòóþ íå çíàÿ äàæå ïðèáëèçèòåëüíî - î ÷åì ïîåòñÿ. Ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ýëü êîíäîð ïàñî".èëè Ñäåëàíî â ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 16.05.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, äà ÿ íå ïðîôèê íè ðàçó: íè â ðóññêîì, íè â èíãëèøå, íè â ìóçûêå. ×òî ñåé÷àñ, ÷òî â þíîñòè. Âñå òîëüêî ïî èíòåðåñó äà ïî èíòóèöèè. ß â ýòîì òåêñòå òîæå â ñâîå âðåìÿ ñëîãè ñ÷èòàëà, âîò è èíòåðåñóþñÿ, íàñêîëüêî ýòî "áåññìûñëåííî" è êàêèå ïðèîðèòåòû ó òåõ, êòî ïîáëèæå ê "ïåñåííîé êóõíå". Òàê ÷òî ñïàñèáêè è áóäó ðàäà, åñëè åùå ÷åãî âûëîæèøü. Ñòèíã íà óêðàèíñêîì? - âààùå çàèíòðèãîâàë
|
|
|
|
||