Сразу оговорюсь: интересует мнение о текстах для тяжелой музыки.
Каким должен быть текст, чтобы он цеплял слушателя? В частности:
- стоит ли перегружать текст смыслом?
- должна ли быть оригинальной лексика, или чем проще, тем лучше?
- длина фраз и объем всего текста?
- гнаться за рифмой или в таких сойдет созвучие «абы-как»?
- тематика
И т.д.
Также интересует: как Вы относитесь к скандированию отдельных, «генеральных» фраз в подобных текстах (вместо полноценного припева)?
Итак, что думаете?
Каким должен быть текст, чтобы он цеплял слушателя? В частности:
- стоит ли перегружать текст смыслом?
- должна ли быть оригинальной лексика, или чем проще, тем лучше?
- длина фраз и объем всего текста?
- гнаться за рифмой или в таких сойдет созвучие «абы-как»?
- тематика
И т.д.
Также интересует: как Вы относитесь к скандированию отдельных, «генеральных» фраз в подобных текстах (вместо полноценного припева)?
Итак, что думаете?
у вас красивый аватар
Текст должен быть тупым
1.Цой говорил: когда пишешь песню, в голове должны стучать барабаны. Т. е. важно держать размер.
2.Градский говорил: английские тексты хорошо ложаться на рок ритм потому что у них большинство слов короткие и односложные: ай джаст кол ту сей ай лав ю. А рок-ритмы активные и быстрые.
Хотя нам это ни к чему.
2.Градский говорил: английские тексты хорошо ложаться на рок ритм потому что у них большинство слов короткие и односложные: ай джаст кол ту сей ай лав ю. А рок-ритмы активные и быстрые.
Хотя нам это ни к чему.
Господа,
привела примерный перечень вопросов, которые меня интересуют. Неужели по ним нечего ответить?
Максим: действительно ни к чему. Мы по-русски пишем. МЫ ЖЕ -РУССКИЕ!!!!!
привела примерный перечень вопросов, которые меня интересуют. Неужели по ним нечего ответить?
Максим: действительно ни к чему. Мы по-русски пишем. МЫ ЖЕ -РУССКИЕ!!!!!
Тяжелая музыка, как правило,однообразна и чтобы выделиться нужны оригинальные тексты, способные выделить группу из общей массы тяжелика,вообще в этом направлении больше предложения, чем спроса! У нас хватает групп, играющих хэви,но известна лишь Ария,хотя она не лучшая,просто вовремя вышла в свет и все стали слушать ее, не замечая других!
Марабелла, сразу видно что ты маловато тяжелой музыки слушаешь. 
Там много текстов, совершенно с разным посылом. Чем интересно писать для тяжелой музыки и рока? Тем что там существуют жанры, так же как и в литературе и кино. В попсе, шансоне, блюзе такого,увы,нет. Так что лучше выбери сначала направление: философия,фэнтези,готика,мистика,историч., боевик и.т.д.
Например Cradle of Filth написали полный альбом посвященный произведениям Г.Ф.Лавкрафта и это далеко не еденичный случай.
Ник Кейв написал убийственный альбом Murder Ballads, в котором все песни были в духе триллера, и обязательно с плохой концовкой. Этот альбом очень интересно слушать зная перевод.
Там много текстов, совершенно с разным посылом. Чем интересно писать для тяжелой музыки и рока? Тем что там существуют жанры, так же как и в литературе и кино. В попсе, шансоне, блюзе такого,увы,нет. Так что лучше выбери сначала направление: философия,фэнтези,готика,мистика,историч., боевик и.т.д.
Например Cradle of Filth написали полный альбом посвященный произведениям Г.Ф.Лавкрафта и это далеко не еденичный случай.
Ник Кейв написал убийственный альбом Murder Ballads, в котором все песни были в духе триллера, и обязательно с плохой концовкой. Этот альбом очень интересно слушать зная перевод.
Инкви: говорю же - РУССКОЕ
Что касается жанра, то лично для себя я выбрала (что именно - озвучивать не буду). Просто интересно, какие именно тексты торкают слушателей и чем? Мне бы хотелось сии моменты в своей дальнейшей работе в этом направлении учесть.
Что касается жанра, то лично для себя я выбрала (что именно - озвучивать не буду). Просто интересно, какие именно тексты торкают слушателей и чем? Мне бы хотелось сии моменты в своей дальнейшей работе в этом направлении учесть.
Мрабелла: поясняю - НА РУССКОМ ПОЧТИ НЕТУ.
Хотя..
Тут на форуме крутиться Senmuth, он пишет неплохие этические метал песни, с текстами на языческую тематику О древней цивилизации ацтеков и др. Очень недурственные тексты надо сказать.
Вот тут есть его тексты и музыка:
http://www.realmusic.ru/tenoch
Хотя..
Тут на форуме крутиться Senmuth, он пишет неплохие этические метал песни, с текстами на языческую тематику О древней цивилизации ацтеков и др. Очень недурственные тексты надо сказать.
Вот тут есть его тексты и музыка:
http://www.realmusic.ru/tenoch
Бэлла, Уважаемая!
Любой текст, ИМХО, должен опираться на последний пункт из перечисленных тобой - тематика, т.е. - ЦЕЛЬ, НАПРАВЛЕННОСТЬ текста. Если текст на серьезную тему - ему не грешно быть нагруженным смыслом (только желательно без зауми); если текст на легкую тему - он может обойтись простой лексикой и т.п.
И потом, форму каждый подбирает под себя - под свои возможности, знания, интеллектуальный уровень. По-моему, никаких ОБЩИХ правил тут нет и быть не может.
Любой текст, ИМХО, должен опираться на последний пункт из перечисленных тобой - тематика, т.е. - ЦЕЛЬ, НАПРАВЛЕННОСТЬ текста. Если текст на серьезную тему - ему не грешно быть нагруженным смыслом (только желательно без зауми); если текст на легкую тему - он может обойтись простой лексикой и т.п.
И потом, форму каждый подбирает под себя - под свои возможности, знания, интеллектуальный уровень. По-моему, никаких ОБЩИХ правил тут нет и быть не может.
"Если текст на серьезную тему - ему не грешно быть нагруженным смыслом (только желательно без зауми); если текст на легкую тему - он может обойтись простой лексикой и т.п. "
- вот тут бы я стобой поспорил. Такие выводы конечно напрашиваються, но тут-то как раз и подвох. Много есть хорошего и серьезного написаного простыми словами.
- вот тут бы я стобой поспорил. Такие выводы конечно напрашиваються, но тут-то как раз и подвох. Много есть хорошего и серьезного написаного простыми словами.
Grim Fandango
> Много есть хорошего и серьезного написаного простыми словами.
Не спорю. Я ведь не утверждал, что тексты на серьезную тематику должны быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО заумным языком написаны. Я написал, что "не грешно". Еще одно подтверждение тому, что общих правил (во всяком случае - жестких) нет. Повторюсь: каждый выбирает форму под себя.
> Много есть хорошего и серьезного написаного простыми словами.
Не спорю. Я ведь не утверждал, что тексты на серьезную тематику должны быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО заумным языком написаны. Я написал, что "не грешно". Еще одно подтверждение тому, что общих правил (во всяком случае - жестких) нет. Повторюсь: каждый выбирает форму под себя.
Белла, кстати здраствуй, давно не виделись.
Нет рецептов "чтоб цепляло". Можно сделать красиво, можно сделать интересно, можно необычно....., Но сделать нарочно так чтоб цепляло неереально. Это не в мозгу, это в подкорке. Нужно просто выложить то, что там, внутри. Любое мозговое вмешательство (ну подправить рифму или размер слегка это само собой) в текст и он пропал. ИМХО.
ЫЦ!
Нет рецептов "чтоб цепляло". Можно сделать красиво, можно сделать интересно, можно необычно....., Но сделать нарочно так чтоб цепляло неереально. Это не в мозгу, это в подкорке. Нужно просто выложить то, что там, внутри. Любое мозговое вмешательство (ну подправить рифму или размер слегка это само собой) в текст и он пропал. ИМХО.
ЫЦ!
Под себя - это, конечно, хорошо 
, но не лучше ли найти именно ту форму, которая получит отклик в сердцах бОльшего количества слушателей? Или здесь опять действует принцип: меньше, но качественней?
, но не лучше ли найти именно ту форму, которая получит отклик в сердцах бОльшего количества слушателей? Или здесь опять действует принцип: меньше, но качественней?
Здесь вообще никакие принципы не действуют, кроме принципа ТВОРЧЕСТВА (сразу оговорюсь - я не о коммерческой музыке, где все (или почти все) заранее просчитано и предоплачено). А творчество - это как подброшенная монетка. И иногда она падает ТРЕТЬЕЙ СТОРОНОЙ...
Marabella, Ваши вопросы важны, но только после того, как Вы ответите на вопрос, Кому адресована Ваша песня или стих (это раз) и Зачем Вы хотите писать (это два)
С лучшими пожеланиями
С лучшими пожеланиями
Бэлла. Тогда нужно определиться мы говорим о творчестве или о ремесле. Если о ремесле тогда умываю руки ибо я не профессиональный поэт, мне это трудно обсуждать. А если о творчестве, то см. мой предыдущий пост.
ЫЦ!
ЫЦ!
АК,
есть авторы, творчество которых так и остается неоцененным, непризнанным... Получается - писать для себя. Мне это не подходит, я ж на благо всего человечества тружусь
Buteo,
отвечаю:
кому? - адресованы людям, которые умеют слышать;
зачем? - мне есть, что сказать; что-то очень важное....
А теперь, быть может, Вы ответите на мои вопросы?
Басыч, здароффф))))
Так вся фишка в том, что хочу как можно большее количество слушателей к себе перетянуть. Чтобы было интересно не какой-то маленькой горсточке людей....
есть авторы, творчество которых так и остается неоцененным, непризнанным... Получается - писать для себя. Мне это не подходит, я ж на благо всего человечества тружусь
Buteo,
отвечаю:
кому? - адресованы людям, которые умеют слышать;
зачем? - мне есть, что сказать; что-то очень важное....
А теперь, быть может, Вы ответите на мои вопросы?
Басыч, здароффф))))
Так вся фишка в том, что хочу как можно большее количество слушателей к себе перетянуть. Чтобы было интересно не какой-то маленькой горсточке людей....
Я не правильно понял цель вопроса изначально. Приношу свои извенения.Первые два поста отменяються. Неплохо их было бы удалить, если модератора не затруднит.
Marabella, формулировка такова - "текст для тяжелой музыки", т.е. основа это все-таки тяжелая музыка. Поэтому слишком заумный текст при первом прослушывании (если музыка тяжелая) обычно пролетает. Отсюда делаем вывод - фразы - короткие, смысл - скрытый, глубокий, рифма железная (если музыка будет не супер, то начнут копаться в стихах и обратят внимание на рифму). А вообще слова и музыка должны стоить один другого...
Моё мнение таково:
Тяжёлая музыка- это серьёзная музыка, а значит снигири не гири тут просто невозможны! Текст должен соответствовать музыке!
Диапозон тем- огромен, это тоже отличает её от попсы!
Музыка- вообще безграничное пространство для творчества, но, играть её должны только действительно профессионалы, виртуозно владеющие инструментом!
Кстати по этой самой причине у нас так мало стоящих исполнителей этого жанра музыки!
На синтезе любой идиот может сбабахать всё что угодно,и обработать на любой вкус!
Но тяжёлая музыка, это музыка живых инструментов, да и публика вам не простит даже намёка на фонограмму!
Тут всё честно, на виду!
Сам текст- это уже не стольважно, хотя и есть определённые принципы!
Но фальш у тяжеляков обычно не прощается!
Тяжёлая музыка- это серьёзная музыка, а значит снигири не гири тут просто невозможны! Текст должен соответствовать музыке!
Диапозон тем- огромен, это тоже отличает её от попсы!
Музыка- вообще безграничное пространство для творчества, но, играть её должны только действительно профессионалы, виртуозно владеющие инструментом!
Кстати по этой самой причине у нас так мало стоящих исполнителей этого жанра музыки!
На синтезе любой идиот может сбабахать всё что угодно,и обработать на любой вкус!
Но тяжёлая музыка, это музыка живых инструментов, да и публика вам не простит даже намёка на фонограмму!
Тут всё честно, на виду!
Сам текст- это уже не стольважно, хотя и есть определённые принципы!
Но фальш у тяжеляков обычно не прощается!
/интересует мнение о текстах для тяжелой музыки./??
*
Пособие начинающему текстовику-металлотяжеловесу.
/Каким должен быть текст, чтобы он цеплял слушателя?/
Поскольку для большинства металлослушателей текст по барабану,
лучше всего, чтобы текст вообще не цеплял, был незаметным.
Главное, чтобы текст помогал поющему открывать рот и издавать (ужасающие, замогильные и прочие готичные) звуки.
Но, для тех, кто попытается всё же расслушать слова, нужно обязательно вставить опознавательные метки типа "свой":
"тьма", "кровь", "огонь", "вперёд", "крик", "мрак", "вой", и прочее.
Такие слова, как "дисфория" или "брадипсихия" применять не рекомендуется, как бы ни подмывало.
/- стоит ли перегружать текст смыслом?/
поскольку песня не резиновая - по мере увеличения одной компоненты автоматически нужно отбавлять другую.
Чем более тяжела музыка - тем легче должен быть текст, иначе лодка потонет (или шарик не взлетит).
/- должна ли быть оригинальной лексика, или чем проще, тем лучше?/
Это напрямую зависит от возможностей вокалист/а(ки): дикции, диапазона, общего развития.
(Цитата: "Наша вокалистка это не споёт: она и слов-то таких не знает...")
/- длина фраз и объем всего текста?/
Фраза, как и тост, должна быть коротка, как выстрел из бутылки шампанского ("чпок" - и полилось).
Текст должен быть не объёмным, а плоским, чтобы, в случае чего, мог проникнуть сквозь забрала и амразуры.
/- гнаться за рифмой или в таких сойдет созвучие «абы-как»?/
За рифмой - гнаться, поскольку обычно она ото всех ускользает, и можно будет, при случае, похвастаться редкой добычей.
/- тематика/
Тематика - обычная, как всегда: неувядаемый оптимизм, дружба, вера в будущее, любовь к людям, животным и растениям!
Следует избегать бытовых, приземлённых тем.
Например, вместо
"Мысли гложут: кто стучится в дверь ко мне?
С дикой рожей, в чёрном кожаном ремне..."
следует изобразить что-то типа
"Я свободен, как птица в полёте" или нет, "словно птица в небесах".
Думающая публика будет сражена наповал оригинальностью вашего мышления.
/Также интересует: как Вы относитесь к скандированию отдельных, «генеральных» фраз в подобных текстах (вместо полноценного припева)? /
Вместо неполноценного припева желательно скандировать в кульминационных местах неожиданные, фонетически яркие (лучше всего - узкоспециализированные) термины. Слушатели будут рады расширить свой лексикон на халяву.
"И хор подпоёт"!
*
Пособие начинающему текстовику-металлотяжеловесу.
/Каким должен быть текст, чтобы он цеплял слушателя?/
Поскольку для большинства металлослушателей текст по барабану,
лучше всего, чтобы текст вообще не цеплял, был незаметным.
Главное, чтобы текст помогал поющему открывать рот и издавать (ужасающие, замогильные и прочие готичные) звуки.
Но, для тех, кто попытается всё же расслушать слова, нужно обязательно вставить опознавательные метки типа "свой":
"тьма", "кровь", "огонь", "вперёд", "крик", "мрак", "вой", и прочее.
Такие слова, как "дисфория" или "брадипсихия" применять не рекомендуется, как бы ни подмывало.
/- стоит ли перегружать текст смыслом?/
поскольку песня не резиновая - по мере увеличения одной компоненты автоматически нужно отбавлять другую.
Чем более тяжела музыка - тем легче должен быть текст, иначе лодка потонет (или шарик не взлетит).
/- должна ли быть оригинальной лексика, или чем проще, тем лучше?/
Это напрямую зависит от возможностей вокалист/а(ки): дикции, диапазона, общего развития.
(Цитата: "Наша вокалистка это не споёт: она и слов-то таких не знает...")
/- длина фраз и объем всего текста?/
Фраза, как и тост, должна быть коротка, как выстрел из бутылки шампанского ("чпок" - и полилось).
Текст должен быть не объёмным, а плоским, чтобы, в случае чего, мог проникнуть сквозь забрала и амразуры.
/- гнаться за рифмой или в таких сойдет созвучие «абы-как»?/
За рифмой - гнаться, поскольку обычно она ото всех ускользает, и можно будет, при случае, похвастаться редкой добычей.
/- тематика/
Тематика - обычная, как всегда: неувядаемый оптимизм, дружба, вера в будущее, любовь к людям, животным и растениям!
Следует избегать бытовых, приземлённых тем.
Например, вместо
"Мысли гложут: кто стучится в дверь ко мне?
С дикой рожей, в чёрном кожаном ремне..."
следует изобразить что-то типа
"Я свободен, как птица в полёте" или нет, "словно птица в небесах".
Думающая публика будет сражена наповал оригинальностью вашего мышления.
/Также интересует: как Вы относитесь к скандированию отдельных, «генеральных» фраз в подобных текстах (вместо полноценного припева)? /
Вместо неполноценного припева желательно скандировать в кульминационных местах неожиданные, фонетически яркие (лучше всего - узкоспециализированные) термины. Слушатели будут рады расширить свой лексикон на халяву.
"И хор подпоёт"!
Это ты описал как раз то, что заполняет постсовковое пространство!
Это называется гопничество, а тёжеляк!
Ещё раз говорю, тяжелая музыка, хорошая тяжелая музыка должна быть думающей!
Это называется гопничество, а тёжеляк!
Ещё раз говорю, тяжелая музыка, хорошая тяжелая музыка должна быть думающей!
Блин, некоторые товарищи меня тут просто поражают. Жаль, что осталось пять минут до того как у меня закончиться время доступа на сегодня, а то бы я сказал побольше.Вообще, сплошные разочарования в некоторых людях (к Брахме,АК,и Карабасычу это не относиться). 
Лучше бы эту тему вовсе не создавали.
Лучше бы эту тему вовсе не создавали.
Брахма - респект.
Кстати. Инкви, послушал я тут одну постановочку этих товаристчей, по твоей сноске- не впечатлило вообще!
За респект- спасибо!!!
Брахма: тебе поверю, как родному!
Дай ссылочку на думающую тяжёлую музыку - чувствую пробел в образовании.
А то я тут попытался заценить (считающиеся, видимо, лучшими) арийские тексты Пушкиной - и вот вам результат:((
Дай ссылочку на думающую тяжёлую музыку - чувствую пробел в образовании.
А то я тут попытался заценить (считающиеся, видимо, лучшими) арийские тексты Пушкиной - и вот вам результат:((
Если ты имеешь ввиду отечественного производителя, то здесь я тебя порадовать к сожалению не смогу!
Не буду оригинален, если предложу Арию, да и то, как не лучший, но терпимый вариант!
Круиз раньше , и Гаин впоследствие имел такую тенденцию.
Несомненно Черный Кофе, Черный Обелиск, царствие ему небесное!
Да вот пожалуй и всё!
Да, кстати, без зазрения совести отнесу к хардовым Землян, которые уже 20 лет назад исполняли неплохие тексты, на хорошую музыку!
Ну а теперь, жду опровержений!
Не буду оригинален, если предложу Арию, да и то, как не лучший, но терпимый вариант!
Круиз раньше , и Гаин впоследствие имел такую тенденцию.
Несомненно Черный Кофе, Черный Обелиск, царствие ему небесное!
Да вот пожалуй и всё!
Да, кстати, без зазрения совести отнесу к хардовым Землян, которые уже 20 лет назад исполняли неплохие тексты, на хорошую музыку!
Ну а теперь, жду опровержений!
Думаю, смысл должен быть либо очень оригинальный и скрытый (типа стихов Бродского), или его вообще не должно быть. Тема - политика, эпос, любовь. Насчет языка согласен с максимом. Лексика - чем сложнее, оригинальнее и необычнее - тем лучше (если текст серьезный и со смыслом), если без смысла - все наоборот. Рифмы зависят от времени между произнесением строк. Чем оно больше, тем меньше нужны рифмы. Насчёт генеральной фразы - я за. Серьёзные рок песни с припевом получаются а-ля Ария\\Кипелов, а они остались в 90-х.
Да просто напросто, не важно, тяжеляк или нет, текст должен быть гениален. Согласитесь, фразы, которые понастоящему задевают за душу, в них что-то есть. это наверное можно назвать магией языка (не важно, русского или нет).) если эта магия есть, то текст офигителен, а если нет, то он обычен, не лучше не хуже чем многие другие.
Это имхо, могу ошибаться
Это имхо, могу ошибаться
Думаю что важна недосказанность. Надо чтоб слушатель мог сам какие то вещи додумать, довообразить так, как ему нравится. Этим приёмом пользуются Лагутенко Земфира Петкун, хотя мне всё это не шибко нравится. Шевчук и Ревякин(Калинов Мост) пишут такие тексты, которые им самим очень понятны, а слушателям - не всегда, а получается хорошо. Из поэтов так делал Хлебников: " И кости жалобно кричали "Бех"; Мандельштам: "День стоял о пяти головах".Последний альбом Е.Фёдорова и Текилы состоит из песен с довольно туманными текстами. О чём песня Миллионы медленных лилий? Но эти тексты красивы и в них хорошие сочетания звуков, например, даже в названии песни - повторения букв и, л, м, н.
А Уксус прав, можно и одним словом охарактеризовать!
Только вот автора топа почему-то не видно!
Только вот автора топа почему-то не видно!
Это как посмотреть вот если репер начинающий то нужно чтоб рифмавалось и без смысла а если ветеран то нужно выбивать правду.
Это как посмотреть вот если репер начинающий то нужно чтоб рифмавалось и без смысла а если ветеран то нужно выбивать правду.
Любой твой текст должен быть таким же качественным, как "Посвящение". А тематика может быть разной...
Точно. "Посвящение" действительно может служить примером. И чувство, и слог.