Время: 22.09.2016 21:23
Автор: reqwerty2
Тема: Сомнительный романс
Нет просветов на небе, прогноз на неделю вперед.
Зацепился туман за кресты на старинных церквях.
Снизу слякоть, которой, не щедрый на снег, новый год,
Сберегает «моржей» от крещенских купаний во льдах.

Вот такая зима. Не гремит неожиданный гром.
И желанья креститься, по-прежнему нет в мужиках.
Но лишились жилья и кружат над землей вороньем
Все сомненья, что раньше годами гнездились в умах.

Вот - не стало жилья этим мыслям в родной стороне.
Место глупых сомнений в гостиницах между ушей,
Оккупируют либо уверенность в завтрашнем дне,
Либо знанье того, что не светит нам завтрашних дней.

Пусть сомненья летят, чьи на запад, а чьи на восток.
Слава богу, есть свет, у которого много сторон.
От бездомных сомнений чужих береги меня бог.
Береги меня бог, потому как - я сам бережён.

Все мои еще здесь. Не летят никуда наобум.
Может быть, потому что к полету способностей нет.
Кукарекают лидеры, мучают бройлерный ум,
Скоро третий звонок. А за ним, я надеюсь, рассвет.

     
Время: 23.09.2016 00:44
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
Смысл сокрыт туманом рваным... (персонально для меня)
     
Время: 23.09.2016 05:17
Автор: Lacoste

Тема: Re: Сомнительный романс
Чтобы понять - о чём, надо каждую строку перечитывать. А если петь - ваще Х поймёшь - о чём это.
     
Время: 23.09.2016 10:14
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
Да, витиевато и туманно, даже при внимательном прочтении)

Еще замечания по косякам:

Снизу???? слякоть...снизу чего? Тумана?))

Можно, только: внизу!!! слякоть

Да и ваще слякоть лучше какнить на оттепель заменить... Ибо слякоть может быть локальной и никак не влиять на толщину льда на водах

Я сам бережен ??? Намек на известное изречение? Но тут сам бережен не катит... Можно, например, типа:

Просто сына сберечь, если сам он себя бережет...

А "бережет" зарифмовать с "воротами" в парной строке...

Короче, в этом тексте еще надо покопается для ясности!)

     
Время: 23.09.2016 10:14
Автор: ифрит

Тема: Re: Сомнительный романс
>если петь - ваще Х поймёшь - о чём это.
согласен. но изложено красиво)))

     
Время: 23.09.2016 10:19
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
>>если петь - ваще Х поймёшь - о чём это.
>согласен. но изложено красиво)))

И логично, кстати)!

Попроще бы еще...

     
Время: 23.09.2016 19:02
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Да, спасибо.

Я как обычный пользователь языка не уловил нюанс "внизу или снизу".
Ну и по остальному...
Действительно - не песня ))

     
Время: 23.09.2016 21:52
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
>Да, спасибо.
>Я как обычный пользователь языка не уловил нюанс "внизу или снизу".
>Ну и по остальному...
>Действительно - не песня ))

Споется-то нормально!... Мелодия в башке вертится отличная... Да и мысли хорошие... Не сразу доходят тока... по причине сложного построения...

Надо просто поработать еще)
Я тут покумекал чуток:

>Нет просвета на небе...прогноз на неделю вперед.
>Зацепился туман за кресты на седых куполах
>Непогода такая, что снега не жди в Новый Год
>Даже ночью морозом не пахнет - такие дела...

>Громыхает зима, но декабрьский раскатистый гром
>Мужика не пугает - креста не опишет рука...
>Лишь кружат над промокшей столицей больным вороньем
>Те сомненья, что раньше годами гнездились в башках

>Потеряли покой эти мысли в родной стороне.
>Вот и рвут постромки...с каждым днем все сильней и сильней
>Оккупируют либо уверенность в завтрашнем дне,
>Либо знанье того, что не светит им завтрашних дней.

>Пусть сомненья летят, чьи на запад, а чьи на восток.
>Мир широк - у моих им не надо кружиться ворот
>Береги меня, Отче, - раздумья чужие не впрок
>Просто сына сберечь, если сам он себя бережет...

>Что имею в мозгах, не хочу отпускать наобум.
>Может быть, потому что к полету способностей нет.
>Кукарекают лидеры, мучают бройлерный ум,
>Скоро третий звонок. А за ним, я надеюсь, рассвет.

     
Время: 23.09.2016 22:41
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Алаверды Сухум1 ))

на седых куполах - почему то голова маячит перед глазами, причем старого заслуженного зэка )) Где еще кроме церквей купола? Почему седеют церкви?

Громыхает зима? - тут декабрьский гром как обыденность выглядит...

Креста не опишет рука?

постромкИ - не пострОмки?? - не знаю, не силён в упряжи ))

Оккупируют либо уверенность - вот тут уже непонятно кого и кто оккупирует )) наверно ПостромкИ

Просто сына сберечь, если сам он себя бережет - вот не брал бы я на себя функции Создателя ))

Что имею в мозгах, не хочу отпускать наобум.
Может быть, потому что к полету способностей нет
.... тут я в затруднении даже, что сказать.. тоже не летаю, но иногда наобум такое отпустишь...

А по поводу "не песня" - это не потому что спеть нельзя...Я попробовал - слушать тяжело, хотя ритм для песни неплохой вроде . Действительно, проще надо быть ((

И, да, спасибо, реально.
Если есть желание - попробуй выдать мелодию ))
А я пока подумаю про текст

     
Время: 24.09.2016 10:30
Автор: Ирка

Тема: Re: Сомнительный романс
Оккупируют либо уверенность в завтрашнем дне,
Либо знанье того, что не светит нам завтрашних дней.


Афористичные и очень верные, и очень горькие строчки. Именно так и приходится жить.

     
Время: 26.09.2016 10:37
Автор: Kosmo

Тема: Re: Сомнительный романс
>Афористичные и очень верные, и очень горькие строчки. Именно так и приходится жить.

+1

     
Время: 26.09.2016 19:10
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Спасибо!
     
Время: 27.09.2016 01:31
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
Неожиданно и на Сомнительный романс мелодия пробилась... работаю и нам ним(ней).
     
Время: 27.09.2016 10:43
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
>Снизу слякоть, которой, не щедрый на снег, новый год,
>Сберегает «моржей» от крещенских купаний во льдах.

По-моему, слишком громоздкая конструкция, мысль растягиваясь на две строки, стремиться размыться в конце, сложно расставить смысловые акценты для пения. Можно, какой-нибудь ещё вариант?

     
Время: 27.09.2016 11:59
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Не знаю, тут весь текст из таких конструкций.
Может так?

А на папертях слякоть. Не щедр на мороз (На снег не богат) новый год.
На Крещенье «моржам» обломились купанья во льдах.

и еще тут поправил бы:
От бездомных сомнений чужих береги меня бог.
Ты всегда бережешь, тех, кто сам по себе бережён.

     
Время: 27.09.2016 12:36
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
меня сильно смущают "купанья во льдах" :)
     
Время: 27.09.2016 12:56
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
>Алаверды Сухум1 ))
>на седых куполах - почему то голова маячит перед глазами, причем старого заслуженного зэка )) Где еще кроме церквей купола? Почему седеют церкви?

Небо серое вот и седеют...ненастье же

>Громыхает зима? - тут декабрьский гром как обыденность выглядит...

Теперь это уже не редкость)
кроме того, моя фраза при отсылке к: гром не грянет, мужик не перекрестится - дескать, даже неожиданный гром не в состоянии заставить мужика перекреститься - сомневается народ в каре небесной)))

Речь-то в тексте о сомнениях...не?
>Креста не опишет рука?

А что же делает рука, когда чел сменяет себя крестом? Крест описывает!

>постромкИ - не пострОмки?? - не знаю, не силён в упряжи ))

Тут не знаю... Мне кажется именно: постромкИ)

>ОккупируЕт либо уверенность - вот тут уже непонятно кого и кто оккупирует )) наверно ПостромкИ

>Просто сына сберечь, если сам он себя бережет - вот не брал бы я на себя функции Создателя ))

Но это же твоя фраза: береги меня, Бог...

>Что имею в мозгах, не хочу отпускать наобум.
>Может быть, потому что к полету способностей нет .... тут я в затруднении даже, что сказать.. тоже не летаю, но иногда наобум такое отпустишь...

И тут твоя мысль: все МОЕ еще здесь... Я думал это ты о мыслях и омнениях своих говоришь)

>А по поводу "не песня" - это не потому что спеть нельзя...Я попробовал - слушать тяжело, хотя ритм для песни неплохой вроде .

Упрощай - мысли хорошие... Если, я конечно правильно понял их))))

     
Время: 27.09.2016 19:05
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Нет просветов на небе, прогноз на неделю вперед.
Зацепился туман за кресты на старинных церквях.
Под январской шинелью на пост заступил новый год -
Новобранец опасный, с ружьём в очумелых руках.

Вот и «стой, кто идёт». И гремит заблудившийся гром.
Но желанья креститься, по-прежнему нет в мужиках.
Но лишились жилья и кружат над землей вороньем
Все сомненья, что раньше годами гнездились в умах.

Вот - не стало жилья этим мыслям в родной стороне.
Место глупых сомнений в гостиницах между ушей,
Оккупируют либо уверенность в завтрашнем дне,
Либо знанье того, что не светит нам завтрашних дней.

Пусть сомненья летят, чьи на запад, а чьи на восток.
Слава богу, есть свет, у которого много сторон.
От бездомных сомнений чужих береги меня бог.
Ты всегда бережёшь, тех кто сам по себе бережён.

Все мои еще здесь. Не летят никуда наобум.
Может быть, потому что к полету способностей нет.
В ежегодном театре - премьера «былого и дум».
Скоро третий звонок. А за ним, я надеюсь, рассвет.

     
Время: 27.09.2016 22:00
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
Два "но" во втором катрене... Два "вот" в смежных катренах... Сам по себе бережен(((
Гостиница между ушей((( очумелые руки(((

Не...проще не стало)

     
Время: 27.09.2016 22:11
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Удвоение слов - одно сознательно "вот", другое не отследил "но". Это легко устранить.
Насчет проще- не знаю. Для меня стало логичнее.

     
Время: 27.09.2016 22:47
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
Ну давай разберем логику второго катрена)

По логике пословицы: пока гром не грянет, мужик не перекрестится - мужик крестится потому, что пугается? Так?
Т.е. пока мужику не грозит неосредственная, но возможная опасность он не предпринимает никаких действий, чтобы ее предотвратить

Ты говоришь: Гром гремит - НО мужик не крестится... Значит не пугается? Не пугается, значит не сомневается? Откуда же сомнения берутся?

Теперь от противного:

Ты говоришь: Сомнения летают...значит мужик сомневается? ... Если омневается, значит напуган? Если напуган, почему не крестится?))

Вот и получается, что твои утверждения взаимоисключающие

     
Время: 27.09.2016 23:04
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
я когда пугаюсь не крещусь ))
а логика пословицы - не двойная сплошная, можно

     
Время: 27.09.2016 23:23
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
>я когда пугаюсь не крещусь ))

Почему? Не веришь, что крест поможет? Значит, сомневаешься в его силе?

Тогда второе "но" надо обязательно менять на "ведь" и все встанет на свои места:

Гром гремит - мужик не крестится потому, что сомневается в силе крестного знамения!

>а логика пословицы - не двойная сплошная, можно

Можно конечно))) но тогда не надо делать отсыл к этой пословице...ибо пословица аксиома!)

     
Время: 27.09.2016 23:32
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Тогда второе "но" надо обязательно менять на "ведь"
1000% прав

не надо делать отсыл к этой пословице...ибо пословица аксиома!)
Тут не согласен. именно изменения дают очень интересные эффекты. Многие этим пользовались и пользуются.

     
Время: 27.09.2016 23:54
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
>Тогда второе "но" надо обязательно менять на "ведь"
>1000% прав
>не надо делать отсыл к этой пословице...ибо пословица аксиома!)
>Тут не согласен. именно изменения дают очень интересные эффекты. Многие этим пользовались и пользуются.

Меняй свои мысли сколько угодно, но вертись вокруг всеми принятой основы...на этом базируется логическое мышление

Это как в математике: доказывай теорему каким угодно способом, опирайся при этом на аксиому... Иначе доказательство неверно в корне будет...

     
Время: 27.09.2016 23:57
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Куда ни глянешь — сплошь тьмутараканье,
В котором, ради выпивки и корма,
То форму побеждает содержанье,
То содержанье побеждает форма.

В дыму сражений, как в печном угаре,
Все перспективы призрачны и зыбки.
Грохочет в барабане Страдивари
Пропащая душа последней скрипки.

Ей суждено бродить, греша и каясь,
Исследовать вокруг себя украдкой
Порядок, превращающийся в хаос,
И хаос, возведенный в ранг порядка.

Не ощущает тело барабанье
Внутри себя мучений квартирьера,
Избытка веры, как нехватку знанья,
Избытка знанья, как нехватку веры.

Мир как матрешка детская таинствен.
В нём не дойти до нулевого слоя.
Борьбу ли провоцирует единство?
Единство ли кончается борьбою?

В тьмутаракани, так в тьмутаракани…
Вокруг пусть и невесело, но пестро.
Тьмутаракань - синоним глухомани,
А вовсе не Таманский полуостров.

Миллионеры мы и оборванцы.
Градаций – как от водки до кефира.
Но есть у коренных тьмутараканцев
Землячества в любом зажопье мира.

И способ выживания в кошмаре -
Наш бизнес, что из самых заповедных:
Продажа барабанов Страдивари,
Да курсы диалектики для бедных
)))

     
Время: 28.09.2016 00:05
Автор: Suxum1

Тема: Re: Сомнительный романс
Молодец!!)
     
Время: 28.09.2016 00:41
Автор: muslag

Тема: Re: Сомнительный романс
Ну почему не музыкально. Традиционный стих времен предчувствия обрушения.
Гумилевым отдает ( которого потом пел Вертинский). Пару гнедых напоминает...

     
Время: 28.09.2016 13:22
Автор: muslag

Тема: Re: Сомнительный романс
Кста, а было это в 1916 году.
     
Время: 28.09.2016 15:04
Автор: norddron

Тема: Re: Сомнительный романс
хороший стих-настроение
понра :)

     
Время: 01.10.2016 22:03
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
Родилась песня на тьмутараканье, традиционно возникли вопросы:
1. Можно потерять катрен 6?
2. Можно найти катрен на концовку про то, что тьмутаракань не везде куда не глянь, на самом деле это, лишь осколок кривого зеркала в глазу, надо поплакать и мир измениться?

     
Время: 01.10.2016 22:13
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
фига-се...
в смысле - я поражен до глубины души ))

6-й катрен потерять конечно можно. Хотя в принципе он обьясняет, что имеется в виду не Германасса (конкретные раскопки на Тамани)
Но для песни это реально можно ) Даже без корректировки дальнейшего текста.
Про последний катрен сейчас подумаю. Беру музыкальную паузу.

     
Время: 01.10.2016 22:43
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
На самом деле так быстро переобуться в последнем катрене не получается.
Точнее можно, но выглядит это некрасиво.

Поэтому вот такой вариант:

Куда ни глянешь — сплошь тьмутараканье,
В котором, ради выпивки и корма,
То форму побеждает содержанье,
То содержанью морду чист ит форма.

В дыму сражений, как в печном угаре,
Все перспективы призрачны и зыбки.
Грохочет в барабане Страдивари
Пропащая душа последней скрипки.

Ей суждено бродить, греша и каясь,
Исследовать вокруг себя украдкой
Порядок, вырождающийся в хаос,
И хаос, возведенный в ранг порядка.

Не ощущает тело барабанье
Внутри себя мучений квартирьера,
Избытка веры, как нехватку знанья,
Избытка знанья, как нехватку веры.

Мир как матрешка детская таинствен.
В нём не дойти до нулевого слоя.
С борьбы ли начинается единство?
Единство ли кончается борьбою?

Миллионеры мы и оборванцы.
Градаций – как от водки до кефира.
Но есть у коренных тьмутараканцев
Землячества в любом зажопье мира.

И способ выживания в кошмаре -
Наш бизнес, что из самых заповедных:
Продажа барабанов Страдивари,
Да курсы диалектики для бедных

Что делать, друг, реальность в ощущеньях…
Ты чувствуешь, что небеса - по вере?
Налей коньяк, и не хрусти печеньем.
Давай поплачем о судьбе Гварнери

     
Время: 01.10.2016 23:22
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
Да - оно. Полирнуть немножко жизнь коньячком, для резкости - самое то! :14:
     
Время: 01.10.2016 23:30
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Рад, что понравилась моя находка ))
     
Время: 02.10.2016 01:53
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
Вступление будет такое (на Тьмутараканье)
https://soundcloud.com/valery-denisov

     
Время: 02.10.2016 14:35
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Послушал. Удивился диссоонансам.
Хотя может для вступления самое то ))

     
Время: 02.10.2016 14:50
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
Это только для того, что бы зафиксировать мысль и настроение, хотя если речь о "Хаммонде" - это намеренно. Окончательная шлифовка, в конце. :fan:
     
Время: 02.10.2016 15:00
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
Валерий, я только одного опасаюсь...
Как-то слишком много мелодий сразу находится в работе...
Очень хочется хотя бы по одному направлению увидеть (услышать)....
Ни в коей мере не ущемляя композитора по времени, в котором он творит )))

     
Время: 02.10.2016 15:57
Автор: Vizart

Тема: Re: Сомнительный романс
>Валерий, я только одного опасаюсь...
>Как-то слишком много мелодий сразу находится в работе...
К сожалению, спонтанность и внесистемность имеет место быть (что взять с любителя), услышал - записал, что бы не забыть, но есть приоритеты и на данный момент, я полагаю, первыми будут готовы День туриста и Тьмутараканье. Когда? Надеюсь и хочу, что бы как можно раньше, но тут уж как Планида моя повернется. :)

     
Время: 02.10.2016 19:16
Автор: reqwerty2

Тема: Re: Сомнительный романс
ну, за мной тоже с веником никто не стоит ))
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!