| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 Êàê äóìàåøü, Åâãåíèé, ìíîãî íàðîäó âîîáùå çíàëî î ñèíäðîìå, ïîêà ýòî â êèíî íå ïîêàçàëè? Êàêàÿ íàõ ýíöèêëîïåäèÿ. Äëÿ îáû÷íûõ ëþäåé  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 îáùåì, çàíóäû âû çà÷îòíûå...   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
>DefaeR, æàëü ÷òî Ïåòåð Ñëîòåðäàéê íå îä, ìíå âàøå ñäåðæàííî-êîððåêòíîå îáùåíèå ïîêàçàëîñü ñëèøêîì çàòÿíóòûì. Íå ïîðà ëè ïåðåéòè íà ëè÷íîñòè? Øåñòîé ïîñò ÷èòàþ è íèêàêîãî ðàçâèòèÿ êîíôëèêòíîé ñèòóàöèè. >Ïîíèìàþ ÷òî ýòî êðàéíÿÿ ìåðà, íî ñ÷èòàþ äî òð¸õ è ïðèãëàøàþ Àëëåêà Ïîëíîòå, áàòåíüêà, ãäå âû òóò êîíôëèêò óçðåëè?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
>Êàê äóìàåøü, Åâãåíèé, ìíîãî íàðîäó âîîáùå çíàëî î ñèíäðîìå, ïîêà ýòî â êèíî íå ïîêàçàëè? Êàêàÿ íàõ ýíöèêëîïåäèÿ. Äëÿ îáû÷íûõ ëþäåé  òîì òî è äåëî, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ íå èìååò îá ýòîì, è åñëè âäðóã ïðî÷èòàþò òâîè ñòðîêè, òî òóïî ïîâåðÿò íà ñëîâî, è óâèäåâ áóáíÿùåãî ñåáå ïîä íîñ àëêàøà ñêàæóò: ýòî íå àëêàø, ïðîñòî ÷óâàê ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà. À ïî÷åìó ÿ çíàë, ÷òî ýòî íåêîíòðîëèðóìûå òèêè, íàïèñàë âûøå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
> îáùåì, çàíóäû âû çà÷îòíûå... ëè÷íî ÿ íå ñìåþ íàñòàèâàòü, íî äåëî íå â òî÷íîñòè îïèñàíèÿ ñèíäðîìà, à â òîì, ÷òî îáû÷íûé ðóãàþùèéñÿ âîíþ÷èé äÿäüêà àëêàø â ýòîì òåêñòå ïîëó÷àåòñÿ íå äîñòîèí ìèëîñåðäèÿ. íî íåçàâèñÿùèå îò íåãî îáñòîÿòåëüñòâà êàê áóäòî áû äåëàþò êàðòèíó áîëåå çàñëóæèâàþùåé ÷óâñòâà âèíû. ïîýòîìó DefaeR è êàæåòñÿ ýòî íåïðàâäîïîäîáíûì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ÷óâñòâà âèíû ó îêðóæàþùèõ. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
>÷óâñòâà âèíû ó îêðóæàþùèõ Íå âèíû, ñî÷óñòâèÿ ñêîðåå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    DefaeR, âñ¸ ïðàâèëüíî. ñî÷óâñòâèÿ êîòîðîãî íåò | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    è ñóäÿ ïî òîìó êàê ìíå ïðèëåòåëî îò àâòîðà «âèäàòü ó òåáÿ ñàìîé ïðîáëåìû ñ àëêîãîëåì» â ïðåçðèòåëüíîì êîíòåêñòå, ëã ïðîñòî àëêàø èìåííî ó àâòîðà íå çàñëóæèâàåò ìèëîñåðäèÿ, íå ó ÷èòàòåëåé, îòñþäà è èçëèøíå ãèïåðòðîôèðîâàííûé îáðàç. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 01.03.2021 19:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Êàê äóìàåøü, Åâãåíèé, ìíîãî íàðîäó âîîáùå çíàëî î ñèíäðîìå, ïîêà ýòî â êèíî íå ïîêàçàëè? Êàêàÿ íàõ ýíöèêëîïåäèÿ. Äëÿ îáû÷íûõ ëþäåé > òîì òî è äåëî, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ íå èìååò îá ýòîì, è åñëè âäðóã ïðî÷èòàþò òâîè ñòðîêè, òî òóïî ïîâåðÿò íà ñëîâî, è óâèäåâ áóáíÿùåãî ñåáå ïîä íîñ àëêàøà ñêàæóò: ýòî íå àëêàø, ïðîñòî ÷óâàê ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà. Òàê òî ÷òî òû íå ïðàâ ìíå óæå ïîäòâåðäèëè íåñêîëüêî óìíûõ è àâòîðèòåòíûõ ðåáÿò. È äåâî÷êà. À òâîé áçèê òîëüêî áçèêîì è îñòàëñÿ...   >À ïî÷åìó ÿ çíàë, ÷òî ýòî íåêîíòðîëèðóìûå òèêè, íàïèñàë âûøå. À åñëè á ó òåáÿ ìàìà áûëà ïîâàð? Èëè òû ðåøèë, ÷òî â íàøåé ñòðàíå ó ìíîãèõ ðîäíÿ â ìåäèöèíå? È äà¸ò ñïðàâî÷íóþ èíôîðìàöèþ? Èêàæäûé óçíàåò èíôîðìàöèþ îò íèõ, èëè èç ñïðàâî÷íèêîâ? Íó åñëè òû ëþáèøü àðãóìåíòèðîâàòü ëè÷íûìè ïðèìåðàìè, òî èçâîëü. ×òî òàêîå ñèíäðîì òóðåòòà ÿ óçíàë î÷åíü äàâíî. È èìåííî èç ôèëüìà. Ìíå ñòàëî èíòåðåñíî, íåóæåëè ýòî ïðàâäà èëè ýòî âûìûñåë, è ÿ íàêîïàë èíôó è èç âèêè è èç ìåäýíöèêîïåäèè. Äà , ôîðìàëüíî âñÿêèå íåïðîèçâîëüíîñòè çàíåñëè â ñèíäðîì òóðåòòà. Íî èçíà÷àëüíî (ïî÷åìó ýòî è ñòàëî ïðåäìåòîì èññëåäîâàíèÿ) ìåäèêîâ çàèíòåðåñîâàëî èìåííî íåìîòèâèðîâàííîå ñïîíòàííîå ñêâåðíîñëîâèå. Íà òèêè è ïîä¸ðãèâàíèÿ ïàöèåíòû íå æàëîâàëèñü. À âîò êîãäà òû ðåàëüíî íà ñâàäüáå íè ñòîãî íè ñ ñåãî âñåõ êóÿìè êðîåøü - ýòî ïðîáëåìà. ß íå î÷åíü ãðóáî ðàçæåâàë? Ïðîãëîòèòü ìîæåøü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 05:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
>ß íå î÷åíü ãðóáî ðàçæåâàë? Ïðîãëîòèòü ìîæåøü? Âîò ýòà âèøåíêà áûëà ëèøíåé. È â ýòîì âåñü Àëåê  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 05:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
Âñ¸ ÷òî ìíå ïîíðàâèëîñü â ýòîì òåêñòå ìîæíî óëîæèòü â îäíî ÷åòâåðîñòèøèå, îñòàëüíîå îïèñàòåëüñòâî è áûòîâóõà, õîòü è òàëàíòëèâî íàïèñàííàÿ, íî áûòîâóõà. "Áîëååò ïëàíåòà ñèíäðîìîì Òóðåòòà... À âåê 21é - ñïëîøíîé ðåöåäèâ. Âîêîëüíûìè òèêàìè ñêâîçü èíòåðíåòû Èñïîð÷åííûé ãåí çàäà¸ò ëåéòìîòèâ."  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 11:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ×èòàé âíèìàòåëüíî. Òàì íåò ñëîâ î áîëüíîé ïëàíåòå. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 13:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
Åñëè ÷î, ÿ òîêà ñ ðàáîòû   >×èòàé âíèìàòåëüíî. Òàì íåò ñëîâ î áîëüíîé ïëàíåòå ß âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë. Òåêñò ïîñâÿù¸í îòíîøåíèÿì àâòîðà ê ïîäáóõèâàþùåìó ËÃ-ñîñåäó è ñèíäðîì èñïîëüçóåòñÿ êàê ìåòàôîðà, êîòîðûé(ïðåäïîëîæèòåëüíî) äîëæåí óñèëèòü íåîáû÷íîñòüþ ïîäõîäà îáûäåííóþ êàðòèíêó... íî, óáåðè ýòîò ñèíäðîì èç êîíòåêñòà è áûòîâóõà ðàñöâåò¸ò âñåìè êðàñêàìè. ß óëîâèë ïîñûë ïðî "÷àñòü ïëàíåòû", íî èìåííî ýòà ÷àñòü ñ óïîìèíàíèåì ãëîáàëüíîãî ìåñòîïðåáûâàíèÿ è ÿâëÿåòñÿ çåðíîì ïîýçèè â ñâèíîì ñòîéëå. Óáèðàåì Òóðåòòà, çàìåíÿåì íà àëêîãîëüíûé äåëèðèé è ñðàçó âñ¸ âñòà¸ò íà ñâîè ìåñòà: Êîãäà ìîé îäèíîêèé ñîñåä íàïèâàåòñÿ â õëàì, ó íåãî ïîÿâëÿåòñÿ ñàìûé îáû÷íûé ñèíäðîì, õàðàêòåðíûé ñåãîäíÿ äëÿ íàñ â ýêñòðàóáóõàííîì ñòèëå - àëêîãîëüíûé äåëèðèé. È îáû÷íî ñîñåä, ïðîêëèíàÿ ñòðàíó è äèâàí, íàäåâàåò ïèäæàê è èä¸ò áîñèêîì â ãàñòðîíîì, ÷òîáû âûïèòü åù¸ ñûïÿ ìàòû âîêðóã â èçîáèëèè. Ó íåãî åñòü êàðòîøêà è ñîëü. Ïîëâåäðà îãóðöîâ è ÷åñíîê. Åñòü ãîðîõ è ôàñîëü, åñòü ëóê.. è êîíå÷íî æå ñàëî. Îí ìíå â îáùåì-òî è íå äðóã... Òàê, îäèí èç ëþäåé, ÷òî æèâóò âîêðóã... ß åìó ïîäàðèë ïàëüòî... è îòäàë îäåÿëî. Ìîé ñîñåä ïðåäîñòàòî÷íî ÷àñòî áûâàåò íåòðåçâ. Ó íåãî ïîëðàáîòû, ïîëäîìà è ìíîãî äîëãîâ. Õàðàêòåðíûõ ñåãîäíÿ äëÿ ìàññ â ñóïåðíàáóõàííîì ñòèëå - àëêîãîëüíûé äåëèðèé. È ñîñåä ìíîãî ðàç ïîðûâàëñÿ ïðîäàòü ñâîé êðåñò. Ïîòîìó ÷òî îí âèäåë ëîù¸íûõ áåçáîæíûõ áîãîâ, êîãäà ø¸ë áîñèêîì â ãàñòðîíîì çàìî÷èòü ïèòàðàñîô â ñàðòèðå. Ó íåãî åñòü êàðòîøêà è ñîëü. Ïîëâåäðà îãóðöîâ è ÷åñíîê. Åñòü ãîðîõ è ôàñîëü, åñòü ëóê.. è, ïîêà åù¸, ñàëî... Îí ìíå â îáùåì-òî è íå äðóã... Òàê, îäèí èç ëþäåé, ÷òî æèâóò âîêðóã... ß áîòèíêè åìó ïîäàðþ. Ïî-ñîñåäêè çà íèì ïðèñìîòðþ, ÷òîá íå ñæ¸ã îäåÿëî. À âîò è âèøåíêà: Íå áëàãîäàðè, ïîëüçóéñÿ:popc:  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 13:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
À âîîáùå, óâàæàåìûé ìíîé òîâàðèù ïîýò(ýòî íå ñàðêàçì), êîãäà òû â îäíîì òåêñòå íà÷èíàåøü ìèêñîâàòü è ïóòàòü ò¸ïëîå ñ ìÿãêèì, ìíå ñòàíîâèòñÿ ãðóñòíî. Òû âåäü ðåàëüíî êðóòî ïèøåøü è òåêñòû è ñòèõè, íî ïîðîé äà¸øü ìàõó â ìåòàôîðè÷åñêèõ èçûñêàõ. ß ïðîñòî íå ïîâåðèë òâîåìó òåêñòó èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå. Ñèíäðîì Òóðåòòà çàáîëåâàíèå âðîæä¸ííîå. Áåëàÿ ãîðÿ÷êà - ïðèîáðåò¸ííîå, ïðè÷¸ì ïî ñâîåé âîëå. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 14:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè êëàññè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü ýòî äåéñòâèòåëüíî íå÷òî íå ñâÿçàííîå ñ ñîáñòâåííîé âîëåé, åñòü 12 øàãîâ êîòîðûå âîçâðàùàþò ÷åëîâåêà ê íåé, íî ýòî óæå î ëå÷åíèè. ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê äîëæåí ñàì çàõîòåòü ïðèéòè â ïðîãðàììó, íî ýòî ïðàêòè÷åñêè íåðàçðåøèìîå ïðîòèâîðå÷èå | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 14:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
Ââèäó òîãî, ÷òî ýòîò ñàáæ ìåíÿ çàèíòåðåñîâàë, ïîñòàâèë ñëåæåíèå çà îáíîâëåíèÿìè. >ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè êëàññè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü ýòî äåéñòâèòåëüíî íå÷òî íå ñâÿçàííîå ñ ñîáñòâåííîé âîëåé, åñòü 12 øàãîâ êîòîðûå âîçâðàùàþò ÷åëîâåêà ê íåé, íî ýòî óæå î ëå÷åíèè. ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê äîëæåí ñàì çàõîòåòü ïðèéòè â ïðîãðàììó, íî ýòî ïðàêòè÷åñêè íåðàçðåøèìîå ïðîòèâîðå÷èå Äà, äà...áëà áëà... ÿ åù¸ ïîäóìûâàë, ñòàâèòü ëè óòî÷íÿþùóþ ðåìàðêó â ìåäèöèíñêóþ àêñèîìó ââèäå âñîåãî ïîíèìàíèÿ(ïî ñîáñòâåííîé âîëå). Ìàðè, ëþáàÿ çàâèñèìîñòü ãóáèòåëüíà ôèçè÷åñêè, ëèáî äóõîâíî. Íî èìåííî ñèëà âîëè â ïðÿìîì ñìûñëå ÿâëÿåòñÿ ñòåðæíåì, âñ¸ îñòàëüíîå - ïîìîãàëêè è îáëåã÷àëêè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 14:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    DefaeR, çàâèñèìîñòü ýòî çàâèñèìîñòü, åñëè áû áûëî êàê òî ïî äðóãîìó, êàê òû ãîâîðèøü, íàçâàëè áû ïî äðóãîìó. òî åñòü ÷åëîâåê çàâèñÿùèé íå îò ñåáÿ | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 14:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>òî åñòü ÷åëîâåê çàâèñÿùèé íå îò ñåáÿ ïðÿìîå îïèñàíèå ëþáîé çàâèñèìîñòè îò ÷åãî óãîäíî, ëþáàÿ ïðèâû÷êà ñ êîòîðîé òðóäíî ðàññòàòüñÿ. è òî ÷òî òû íàçûâàåøü ïîìîãàëêàìè è îáëåã÷àëêàìè ÿâëÿåòñÿ ëåêàðñòâîì, íå ñòîèò óìàëÿòü åãî ðîëü  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 14:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
>íå ñòîèò óìàëÿòü åãî ðîëü Ñ ýòèì òðóäíî íå ñîãëàñèòüñÿ. ß íåìíîãî ïðî äðóãîå... ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, áûëè ïðèìåðû â æèçíè î÷åíü áëèçêèõ ëþäåé. È ïîìîùü áûëà è äåíüãè... íî....  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 14:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
Íà ñàìîì äåëå, ÿ ïðîñòî, îò äóøè æåëàþ Àëëåêó çäîðîâüÿ. Ýòî èñêðåííå è íå çàâèñèò âîîáùå íè îò ÷åãî. Îí ¸æ, áîåâîé ¸æ. À òàêèõ åæåé ÿ øèáêî óâàæàþ, áåç áàëäû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 15:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>íå ñòîèò óìàëÿòü åãî ðîëü >Ñ ýòèì òðóäíî íå ñîãëàñèòüñÿ. ß íåìíîãî ïðî äðóãîå... ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, áûëè ïðèìåðû â æèçíè î÷åíü áëèçêèõ ëþäåé. È ïîìîùü áûëà è äåíüãè... íî.... ÿ íàïèñàëà âûøå, ÷òî ýòî ïðàêòè÷åñêè íåðàçðåøèìîå ïðîòèâîðå÷èå. ñëîæíî îá ýòîì ãîâîðèòü, íî áîëüíîé íå âèíîâàò â òîì, ÷òî ëåêàðñòâî åìó íå ïîäõîäèò èëè íåò åù¸ äëÿ íåãî ëåêàðñòâà èëè íî òóò åù¸ ñëîæíåå ãîâîðèòü. íî ýòî ÿ ãîâîðþ î òåêñòå î ëèðè÷åñêîì ãåðîå òåêñòà, åñëè ÷òî  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 15:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
DefaeR, ýòî âñåãî ëèøü òâî¸ îäèíîêîå è ïîõîæå íåçðåëîå ìíåíèå.    È åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ (íå âåðèøü - ñïðîñè ó ìàìû) - áåëàÿ ãîðÿ÷êà íå ïðîÿâëÿåòñÿ ó ïüÿíûõ. Ñîâñåì ñëîâà íå ïîíèìàåøü? Òóò íåò íè îäíîãî ïðèçíàêà äåëèðèÿ. Òàê ÷òî òâî¸ ìíåíèå ÿ óìíîæàþ íà íîëü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 15:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
>íî ýòî ÿ ãîâîðþ î òåêñòå î ëèðè÷åñêîì ãåðîå òåêñòà, åñëè ÷òî Ïðèíÿòî, ñïàñèáî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 15:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
>ýòî âñåãî ëèøü òâî¸ îäèíîêîå è ïîõîæå íåçðåëîå ìíåíèå Õîðîøî, ïóñòü òàê.., >íå âåðèøü - ñïðîñè ó ìàìû Ê ñîæàëåíèþ óæå íå ñïðîøó íèêîãäà..,  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 15:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tomsk GuitaR_êà  | 
                                    
                                        
Gleo ÿ èñêðåííå æåëàþ òåáå çäîðîâüÿ. Îòïèñûâàþñü îò òåìû, áóäó æäàòü òâîþ ñëåäóþùóþ, è åñëè ðåàëüíî öåïàí¸ò ïî âñåì ïàðàìåòðàì - òàê è íàïèøó.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.03.2021 15:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>ìíåíèå ÿ óìíîæàþ íà íîëü. åñëè áû åù¸ ïîáåäà íàä ÷èòàòåëåì ïðèíîñèëà æåëàåìîå óäîâëåòâîðåíèå. ÷òî ñ òîãî, ÷òî îí íè÷åãî íå çíàë, îí è íå óçíàë! êàêîâà öåëü ïðîèçâåäåíèÿ? åñëè ïîä÷åðêíóòü òî, ÷òî âîêðóã îäíè áåñ÷óâñòâåííûå äåáèëû, òî ýòî íåñîìíåííàÿ óäà÷à.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.03.2021 13:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>åñëè áû åù¸ ïîáåäà íàä ÷èòàòåëåì ïðèíîñèëà æåëàåìîå óäîâëåòâîðåíèå.   äàííîì ýïèçîäå ïî êîíòåêñòó íåò ÷èòàòåëåé. Åñòü êðèòèêè. Äîìîòêàííûå. >÷òî ñ òîãî, ÷òî îí íè÷åãî íå çíàë, îí è íå óçíàë! êàêîâà öåëü ïðîèçâåäåíèÿ? åñëè ïîä÷åðêíóòü òî, ÷òî âîêðóã îäíè áåñ÷óâñòâåííûå äåáèëû, òî ýòî íåñîìíåííàÿ óäà÷à. Ýòî ïðîèçâåäåíèå öåëè íå èìååò. Êàê è ìíîãèå äðóãèå. À òàêæå ìóçûêà, êàðòèíû... Äàæå 90% êèíåìàòîãðàôà. Äà ÷åãî óæ òàì - æèçíü. Íî òî ÷òî òû óçíàëà îá ýòîì - äîñòèæåíèå. Ýòè äíè íå çðÿ ïðîæèòû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.03.2021 14:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ëè÷íî ÿ îñòàâëþ çà ñîáîé ïðàâî ðåøàòü â êàêîé èìåííî èíòåðïðåòàöèè ÿ êîììåíòèðîâàëà ýòîò òåêñò, ÷èòàòåëÿ èëè êðèòèêà, ÷òî æå êàñàåòñÿ îñòàëüíûõ - ýòî èõ ïðîáëåìû. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.03.2021 14:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ýòî ïðîèçâåäåíèå öåëè íå èìååò. Êàê è ìíîãèå äðóãèå. À òàêæå ìóçûêà, êàðòèíû... Äàæå 90% êèíåìàòîãðàôà. Äà ÷åãî óæ òàì - æèçíü.  >Íî òî ÷òî òû óçíàëà îá ýòîì - äîñòèæåíèå. Ýòè äíè íå çðÿ ïðîæèòû. óçíàëà, íî íå äóìàþ, ÷òî òâîÿ òåîðèÿ ìîæåò ïðèâíåñòè ÷òî-òî ïîëåçíîå â òåîðèþ èñêóññòâîçíàíèÿ. âîçìîæíî ýòî è ïðàâäà ïîëåçíî äëÿ òåáÿ, óçíàòü îá ýòîì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.03.2021 15:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>ïîëåçíîå íîâîå  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.03.2021 15:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>ëè÷íî ÿ îñòàâëþ çà ñîáîé ïðàâî ðåøàòü â êàêîé èìåííî èíòåðïðåòàöèè ÿ êîììåíòèðîâàëà ýòîò òåêñò, ÷èòàòåëÿ èëè êðèòèêà, ÷òî æå êàñàåòñÿ îñòàëüíûõ - ýòî èõ ïðîáëåìû. È ÿ âïðàâå ðåøàòü. Ïðèñëóøàòüñÿ ê ÷åìó ëèáî ìíåíèþ, âñóïèâ â íåáîëüøóþ äèñêóññèþ, ëèáî ïðîñòî ïîìíîæèòü íà íîëü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.03.2021 23:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Êîãäà ÿ ãîâîðèëà: îïûò îïûòó ðîçíü, ÿ èìåëà â âèäó áóêâàëüíî: êàæäûé îïûò óíèêàëåí, òî åñòü íå ïîäëåæèò îöåíêå. Êîãäà òû çàÿâëÿåøü, ÷òî èñêóññòâî áåñöåëüíî, òû íåêîòîðûì îáðàçîì ãîâîðèøü òî æå ñàìîå. Íî, ãîâîðÿ, ÷òî ÷ü¸ òî ìíåíèå áîëüøå èëè ìåíüøå òû ïðîÿâëÿåøü îöåíî÷íîå ñóæäåíèå, ÷òî ïðîòèâîðå÷èò òâîèì æå ñîáñòâåííûì ñëîâàì. Ïî òåîðèè èñêóññòâîâåäà Âîðåíãåðà îöåíî÷íîå ñóæäåíèå ÿâëÿåòñÿ áóðæóàçíûì ìèðîâîçðåíèåì. Åãî òåçèñ «Òîëüêî ëþäè êîòîðûå ïðåîäîëåëè óçêèé ãîðèçîíò áóðæóàçíîãî ìèðîâîççðåíèÿ ìîãóò îáëàäàòü õóäîæåñòâåííîé âîëåé» çâó÷èò äîñòàòî÷íî æ¸ñòêî. Òàê âîò, êîãäà ÿ ãîâîðèëà î öåëè ïðîèçâåäåíèÿ, ÿ ãîâîðèëà íå î öåííîñòè, íå îá îöåíî÷íîì ñóæäåíèè ïðîèçâåäåíèÿ. ß ãîâîðèëà î äðóãîì. Ýòî òåîðèÿ â÷óâñòâîâàíèÿ Ëèïñà. Ñëåäóþùèé òåçèñ Âîðåíãåðà: «êëàññè÷åñêîå èñêóññòâî è ðåàëèçì ÿâëÿþòñÿ èñêóññòâîì îáìàíà» íàïðÿìóþ ïðîèñòåêàåò èç ýòîé òåîðèè. Áîëåå òîãî, åñëè òû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàåøü ïîñòû DefaeR òû óâèäèøü ñâÿçü ìåæäó ýòèìè òåîðèÿìè òâîèì òåêñòîì è åãî ïîñòàìè. Õîòÿ ÿ ìîãó è îøèáàòüñÿ, òî åñòü ãîâîðÿ î áåñöåëüíîñòè èñêóññòâà, òû ãîâîðèë áóêâàëüíî, â òàêîì ñëó÷àå ÿ ìîãó ñêàçàòü òîëüêî îäíî - íåò. Ïîòîìó ÷òî ýòî âîîáùå ïðîòèâîðå÷èò ñóùåñòâîâàíèþ ñàìîé èñòîðèè èñêóññòâîçíàíèÿ. Òî åñòü òîãäà òû äàæå íå ïðîòèâîðå÷èøü ñàì ñåáå, à è åñòü ÷èñòîå «áóðæóàçíîå ìûøëåíèå» | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.03.2021 00:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Âîððåíãåð | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîñåä ñ ñèíäðîìîì Òóðåòòà
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.04.2021 00:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
À âåäü âñ¸ òàê ïðîñòî. Ñîñåä - ñòðàíà. ß - ãðàæäàíèí. Æäó.. Ïîìîãàþ..  Ýëåìåíòàðíàÿ àëëåãîðèÿ... Íî ñêîëüêî òóïíÿêà.   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| 
 Âñå ñòðàíèöû:  
1
2
                         | 
                        








