Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 01.10.2019 20:20
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
Если ты не понял, мы на этом форуме потому и тусуем, что выглядим снаружи не так, как внутри ) я это во всех смыслах говорю. прост у многих людей есть разница между желаемой и реальной внешностью, характером, моделями поведения, статусом итд. И этот экзистенциальный разрыв рождает желание его преодолеть, каковое и приводит нас в сеть, на этот форум итд. Книжки читаем и фильмы смотрим мы кстати, тоже процентов на 50 поэтому

Нет, ну Антон, я с тобой согласен. Вот только я не понял, почему в этой фотогалерее я не обнаружил поэта и философа Антона Ивлева?.. Может, я проглядел, не знаю...

     
Время: 01.10.2019 20:33
Автор: Антон Ивлев

Тема: Re: Сэллинджер
потому что поэт и философ Антон Ивлев это не лицо, которое можно увидеть наблюдает в зеркале, не тело, которое как то выглядит и даже не личность, которая как то себя ведет и поступает. это то, что вне и за пределами этих понятий.
     
Время: 01.10.2019 20:42
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
потому что поэт и философ Антон Ивлев это не лицо, которое можно увидеть наблюдает в зеркале, не тело, которое как то выглядит и даже не личность, которая как то себя ведет и поступает. это то, что вне и за пределами этих понятий.

Вы - брахман, вот Вы кто. Я Вас раскусил наконец.

     
Время: 01.10.2019 20:46
Автор: Антон Ивлев

Тема: Re: Сэллинджер
как собственно и все остальные ) просто многим кажется, что они что-то другое - тело, лицо, поведение, статус и проч. в буддизме как я уже говорил - эта сборная солянка из иллюзий, биологических обуловленностей и социальных конструктов называется Атманом, Ницше называл ее Человеком, в библии это же называется Рабом Божьим итд итп.
     
Время: 01.10.2019 20:50
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
как собственно и все остальные ) просто многим кажется, что они что-то другое - тело, лицо, поведение, статус и проч. в буддизме как я уже говорил - эта сборная солянка из иллюзий, биологических обуловленностей и социальных конструктов называется Атманом, Ницше называл ее Человеком, в библии это же называется Рабом Божьим итд итп.

А как Вы пришли к такому заключению? (ну я имею в виду, что мир - это иллюзия, что каждая элементарная частица - это внимание брахмана, и пр., и пр., и пр.). Откуда это вообще всё? Нужны доказательства. Нужен какой-то опыт. Вы имеете какой-то опыт в том, что Вы говорите?

     
Время: 01.10.2019 21:54
Автор: Антон Ивлев

Тема: Re: Сэллинджер
Да, конечно, я даже собрал прибор для измерения иллюзорности мира. Из двух автомобильных колес, килограмма изоленты и ершика для унитаза ) Никаких доказательств нет и быть не может вообще ни у чего. Есть то, что исходя из нашего опыта нам кажется таковыми. Если у вас не было опыта подобных переживаний, то никакие мои "доказательства" вас в принципе не убедят. Попробуйте доказать человеку, от рождения лишенному зрения, что радуга разноцветная. У него просто нет опыта зрительного восприятия мира
     
Время: 01.10.2019 22:04
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
Да, конечно, я даже собрал прибор для измерения иллюзорности мира. Из двух автомобильных колес, килограмма изоленты и ершика для унитаза ) Никаких доказательств нет и быть не может вообще ни у чего. Есть то, что исходя из нашего опыта нам кажется таковыми. Если у вас не было опыта подобных переживаний, то никакие мои "доказательства" вас в принципе не убедят. Попробуйте доказать человеку, от рождения лишенному зрения, что радуга разноцветная. У него просто нет опыта зрительного восприятия мира

Да это всё понятно. Вы мне скажите Ваши доказательства иллюзорности мира. Что Вы видели, что слышали? Может, Вам сам Индра сказал, что мир иллюзорен. Вот Будда постоянно тусил в астрале, он оттуда вообще не вылезал; из астрала он летал к самому Индре, учил его жить по-буддийски, указывал ему на ошибки.

Просто то, что знаю я, никак не согласуется с представлением о том, что мир иллюзорен. Сон - это иллюзия, здесь не может быть никаких возражений. Например, нажрался я во сне какой-нибудь параши, и у меня во сне не заболел живот. А в реале, после того, как я нажрался тухлого мяса или напился палёного вина за 90 рублей, у меня заболел живот. И он реально болит, в натуре.

Где доказательная база, что мир нереален...

     
Время: 01.10.2019 22:28
Автор: Антон Ивлев

Тема: Re: Сэллинджер
Как доказать что дважды два четыре? Почему любые два объекта во вселенной взятые два раза дают четыре объекта, а не 5 или 17,5? Как доказать, что вода мокрая? Как доказать, что небо синее? Как доказать, что вы - последний великий поэт земли Смоленской, а не графоман с манией величия? как доказать ВООБЩЕ что-то в этом мире?

доказать ничего нельзя, можно только объяснить, опираясь на полученный ранее опыт. например на выученную таблицу умножения, на то, что когда вы суете руку в воду вы всегда ощущали специфическое чувство которое вас научили называть "мокростью" , на то что другое подобное, но всегда одинаковое чувство, вы испытывает когда смотрите на небо и называете его "цветом".

все что мы делаем - это даем описания наших переживаний и выстраиваем из этих описаний сложные системы: науку, медицину итд итп. Люди сотни раз брали два пары предметов, пересчитывали поштучно и у них всегда получалось похожее ощущение от их количества, его назвали цифрой 4 и поместили в таблицу умножения. Если Вы перечитываете свои стихи и у вас возникает ощущение, что вы последний великий поэт земли смоленской - вы берете это ощущение, записываете его в виде слов и помещаете в свою подпись )

вот примерно так это все и работает. в мире не может быть никаких доказательств чего бы то ни было, лежащих вне чувственного опыта человека. и если у человека этого чувственного опыта нет, он это на себе не испытал - то ничего "доказать" ему не возможно

     
Время: 01.10.2019 22:36
Автор: Антон Ивлев

Тема: Re: Сэллинджер
а если испытал, то в "доказательствах" он не нуждается
     
Время: 01.10.2019 23:14
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
Как доказать что дважды два четыре? Почему любые два объекта во вселенной взятые два раза дают четыре объекта, а не 5 или 17,5? Как доказать, что вода мокрая? Как доказать, что небо синее? Как доказать, что вы - последний великий поэт земли Смоленской, а не графоман с манией величия? как доказать ВООБЩЕ что-то в этом мире?

доказать ничего нельзя, можно только объяснить, опираясь на полученный ранее опыт. например на выученную таблицу умножения, на то, что когда вы суете руку в воду вы всегда ощущали специфическое чувство которое вас научили называть "мокростью" , на то что другое подобное, но всегда одинаковое чувство, вы испытывает когда смотрите на небо и называете его "цветом".

все что мы делаем - это даем описания наших переживаний и выстраиваем из этих описаний сложные системы: науку, медицину итд итп. Люди сотни раз брали два пары предметов, пересчитывали поштучно и у них всегда получалось похожее ощущение от их количества, его назвали цифрой 4 и поместили в таблицу умножения. Если Вы перечитываете свои стихи и у вас возникает ощущение, что вы последний великий поэт земли смоленской - вы берете это ощущение, записываете его в виде слов и помещаете в свою подпись )

вот примерно так это все и работает. в мире не может быть никаких доказательств чего бы то ни было, лежащих вне чувственного опыта человека. и если у человека этого чувственного опыта нет, он это на себе не испытал - то ничего "доказать" ему не возможно


Ну всё правильно Вы говорите. Так что Вы такое испытали? Почему Вы решили, что мир иллюзорен? На чём основывается это Ваше суждение? У Вас был какой-то мистический опыт или что? Вы достигли нирваны, быть может...

     
Время: 02.10.2019 00:11
Автор: Refrain

Тема: Re: Сэллинджер
Антон, ты не думал монетизировать свои ответы на подобные вопросы здесь на форуме?
глядишь, батрачить на корейцев не придётся)

     
Время: 02.10.2019 06:32
Автор: Антон Ивлев

Тема: Re: Сэллинджер
>Ну всё правильно Вы говорите. Так что Вы такое испытали? Почему Вы решили, что мир иллюзорен? На чём основывается это Ваше суждение? У Вас был какой-то мистический опыт или что? Вы достигли нирваны, быть может...

помимо медитаций и практик осознанности? постепенное понимание того, что все твои цели и желания в один момент теряют значимость и важность. когда количество циклов желание-стремление-разочарование достигло нескольких сотен пришло понимание нереальности желаний, и собственно того, кто является субъектом желания

     
Время: 02.10.2019 06:32
Автор: Антон Ивлев

Тема: Re: Сэллинджер
>Антон, ты не думал монетизировать свои ответы на подобные вопросы здесь на форуме?
>глядишь, батрачить на корейцев не придётся)

я постепенно готовлю форум к неизбежности этого ) не пали тему

     
Время: 02.10.2019 08:41
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
пришло понимание нереальности желаний

Здесь полностью согласен с Вами виктОр. Желания - это химеры. Это бег по кругу. Это путь в никуда.

и собственно того, кто является субъектом желания

А вот по поводу этого можно сказать так, как говорят наши заокеанские оппоненты - где ваши доказательства?

     
Время: 02.10.2019 12:52
Автор: Siba

Тема: Re: Сэллинджер
>Виктор посмотрел фотогалерею. Алису я не так представлял... И Сибу тоже.
Виктор , ничего страшного. Я не тот за кого себя выдаю. Мне так мой психоаналитик из Абхазии сказал.

     
Время: 02.10.2019 12:57
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
Виктор , ничего страшного. Я не тот за кого себя выдаю. Мне так мой психоаналитик из Абхазии сказал.

Сиб, если ты не тот, за кого себя выдаёшь, то кто же ты?!

Классик сказал так:

"Так кто ж ты, наконец?!"

     
Время: 02.10.2019 13:40
Автор: Siba

Тема: Re: Сэллинджер
>Сиб, если ты не тот, за кого себя выдаёшь, то кто же ты?!
BИКТОР , не знаю, за такими разъяснениями нужно обращаться к моему психоаналитику. Но его давно здесь нет, он ушел.
Его хулиганы обижали :yes:

     
Время: 02.10.2019 13:50
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
BИКТОР , не знаю, за такими разъяснениями нужно обращаться к моему психоаналитику. Но его давно здесь нет, он ушел.
Его хулиганы обижали :yes:


А этого психоаналитика не Георгий случайно зовут? Был такой у нас на форуме.

     
Время: 02.10.2019 14:52
Автор: Siba

Тема: Re: Сэллинджер
>А этого психоаналитика не Георгий случайно зовут? Был такой у нас на форуме.
BИКТОР , нет, его зовут Сухум. Ты его фото видел в галерее. Георгию я не верю, он шарлатан :soap_bub:

     
Время: 02.10.2019 15:06
Автор: Bиктoр

Тема: Re: Сэллинджер
Георгию я не верю, он шарлатан

А почему он шарлатан? В чём это проявляется?

     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!