Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 02.03.2018 00:42
Автор: жаль что Петер Слотердайк не од

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Да да, я вся во внимании! Говорите, я записываю.))
Эммм.. я жидко обсерилась? :da:

     
Время: 02.03.2018 00:49
Автор: Alexsandra

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Эммм.. я жидко обсерилась?
ну есть мальца))))

     
Время: 02.03.2018 01:02
Автор: жаль что Петер Слотердайк не од

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
Ох как же я точна, самой иногда страшно..
     
Время: 02.03.2018 01:07
Автор: Alexsandra

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Ох как же я точна
Точность - вежливость Королей!!! Гордись!

     
Время: 02.03.2018 01:12
Автор: жаль что Петер Слотердайк не од

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
Упса, ты меня подставил, говнюк :lol:
     
Время: 02.03.2018 02:06
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>И Плант и Меркюри хорошие певцы в плане тембровой окраски, но они не профессионалы.
Ндас, что сказать-то... Крут ты батенька, невипенно... Я б даже постеснялся вякнуть свои оценки о Меркюри, ибо на одном гектаре не приглашен был посидеть.

     
Время: 02.03.2018 20:44
Автор: upsa

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Упса, ты меня подставил, говнюк
:)

     
Время: 02.03.2018 22:23
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>И Плант и Меркюри хорошие певцы в плане тембровой окраски, но они не профессионалы.

У Планта, Меркури и Дио, есть только одно общее - у них диапазон голоса далеко за 2-е октавы с гаком!
А дальше все индивидуальное - и подача, и харизма и все остальное...

Плант всегда был самым дорогим сессионным рок-вокалистом в Британии (по нотам он поет, это точно, в отличие, как я это слышал, от некоторых!), вокал Квинов ва-аще признан самым профессиональным в роке... Никто не переплюнул...

Озика же выгнали из Саботажников за "профессиональное не соответствие" - хотя фронтмен интересный, но и ничем не лучше Лемми...

А вокал Пола Стенли по сравнению с Боном Скоттом из АСДС просто вопли пьяного хулигана из подворотни...

     
Время: 03.03.2018 00:05
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>>И Плант и Меркюри хорошие певцы в плане тембровой окраски, но они не профессионалы.
>У Планта, Меркури и Дио, есть только одно общее - у них диапазон голоса далеко за 2-е октавы с гаком!
>А дальше все индивидуальное - и подача, и харизма и все остальное...
>Плант всегда был самым дорогим сессионным рок-вокалистом в Британии (по нотам он поет, это точно, в отличие, как я это слышал, от некоторых!), вокал Квинов ва-аще признан самым профессиональным в роке... Никто не переплюнул...
>Озика же выгнали из Саботажников за "профессиональное не соответствие" - хотя фронтмен интересный, но и ничем не лучше Лемми...
>А вокал Пола Стенли по сравнению с Боном Скоттом из АСДС просто вопли пьяного хулигана из подворотни...
Бон Скотт - вообще не певец. Пол Стэнли - недосягаем...

     
Время: 03.03.2018 00:11
Автор: upsa

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
:lool:
     
Время: 03.03.2018 09:16
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>>И Плант и Меркюри хорошие певцы в плане тембровой окраски, но они не профессионалы
>Nag-wahl , ничего не перепутал? Ты хочешь сказать, что перепеть Меркури вообще не вопрос для простого смертного? Кроме того помимо пения, должна бать ещё и харизма, которую в ваших клипах я лично не наблюдаю.
Нынешний вокалист группы Квин Адам Ламберт перепевает Меркюри весьма неплохо. И как говорит о нём Брайан Мэй (гитарист Квин) - Ламберт берёт такие высокие ноты, какие Меркюри брать не мог... Я люблю Планта. Просто с чисто технической стороны тот же Тони Мартин (Блэк Саббат) гораздо профессиональнее поёт. А если рассматривать дело не с технической стороны - а со стороны значимости - то например тот же Кинчев гораздо более значимая фигура в русском роке, например, чем скажем Кипелов. Хотя Кинчев поёт и хуже Кипелова...

     
Время: 03.03.2018 21:28
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>>И Плант и Меркюри хорошие певцы в плане тембровой окраски, но они не профессионалы.
>У Планта, Меркури и Дио, есть только одно общее - у них диапазон голоса далеко за 2-е октавы с гаком!
>А дальше все индивидуальное - и подача, и харизма и все остальное...
>Плант всегда был самым дорогим сессионным рок-вокалистом в Британии (по нотам он поет, это точно, в отличие, как я это слышал, от некоторых!), вокал Квинов ва-аще признан самым профессиональным в роке... Никто не переплюнул...
>Озика же выгнали из Саботажников за "профессиональное не соответствие" - хотя фронтмен интересный, но и ничем не лучше Лемми...
>А вокал Пола Стенли по сравнению с Боном Скоттом из АСДС просто вопли пьяного хулигана из подворотни...
Вот послушай. Пол Стэнли просто невероятно интонирует, чего не делает Бон Скотт. Да и смотрится он как настоящий рок-идол. А Бон Скотт похож на шаромыгу. Пьянь и невежда...

     
Время: 03.03.2018 21:31
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Бон Скотт - вообще не певец. Пол Стэнли - недосягаем...

:lool:

:eek:

     
Время: 03.03.2018 21:38
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
Сударь,
назвать человека, спевшего "Дорогу в Ад" пьяницей и невеждой в Вашем случае, как минимум нелогично...

Либо Вы действительно эзотерик, либо примитивный псевдочернушник....

Вы промеж себя там определитесь...
А то плюрализм мнений в одной голове - нехороший признак....

     
Время: 03.03.2018 21:46
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>>И Плант и Меркюри хорошие певцы в плане тембровой окраски, но они не профессионалы
>Nag-wahl , ничего не перепутал? Ты хочешь сказать, что перепеть Меркури вообще не вопрос для простого смертного? Кроме того помимо пения, должна бать ещё и харизма, которую в ваших клипах я лично не наблюдаю.
Вот так например нерепевает Меркюри Адам Ламберт и в третьем припеве он поёт интервал, до которого тому же Меркюри было не достать...

     
Время: 03.03.2018 21:54
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Сударь,
>назвать человека, спевшего "Дорогу в Ад" пьяницей и невеждой в Вашем случае, как минимум нелогично...
>Либо Вы действительно эзотерик, либо примитивный псевдочернушник....
>Вы промеж себя там определитесь...
>А то плюрализм мнений в одной голове - нехороший признак....
Бон Скотт был конченый алкаш. Умер, захлебнувшись собственной блевотиной. Певец любитель. Никаких выдающихся вокальных партий в Дороге В Ад нет. Псевдоблюзовая примитивная дребедень. А вот сменивший его Брайан Джонсон - действительно хороший певец. Альбом ack In Black - один из самых продаваемых в мире. Вот такие то дела....

     
Время: 03.03.2018 22:00
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
Хороший вокалист....

Если прилично загримировать, то на конкурсе двойников Фреди Меркури я бы отдал ему твердое второе место...

Я не считаю себя супер специалистом в вокале, но хорошо закомуфлированные переходы на фальцет прослушать можно.
Хотелось бы знать мнение более искушенных специалистов в этом вопросе...

     
Время: 03.03.2018 22:07
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
"Любимцы богов живут недолго"...

Мне не понятно что для Вас является доминантным, а что вторичным критерием, то-ли эзотерическая составляющая творчества, то-ли формальные вокальные данные.

Вы делаете упор то на одном, то на другом..

Определитесь с приоритетами, плииз....

     
Время: 03.03.2018 22:23
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>"Любимцы богов живут недолго"...
>Мне не понятно что для Вас является доминантным, а что вторичным критерием, то-ли эзотерическая составляющая творчества, то-ли формальные вокальные данные.
>Вы делаете упор то на одном, то на другом..
>Определитесь с приоритетами, плииз....
Эзотерическая составляющая интересна лично мне. Я просто пишу песенки в духе американского глэм-рока, но использую всякие задурованные тексты. Аналог ещё есть - это БГ. и Кинчев. Я их очень люблю. А в западной музыке нет эзотерики. В западной музыке я люблю много чего. Битлз, Кисс, Назарет, Мегадет, Оззи, Блэк Саббат... Да долго перечислять. Дело всё в том, что певцы делятся на ИСПОЛНИТЕЛЕЙ и ВОКАЛИСТОВ. Хорошему вокалисту типа Ковердейла или Кипелова не важен текст - он демонстрирует возможности своего голоса. А вот исполнителю - будь то Цой, Кинчев или скажем Боб Дилан в приоритете показать свою ментальность. Ему нужен моднейший и ломовейший текст. Ему нужно сказать то, что ещё не слышали. Они как трибуны, как ораторы и им не обязательно демонстрировать свои вокальные данные. Вообщем - для исполнителя главное - текст. А для вокалиста - г8лавное хороший узнаваемый голос. Я люблю и тех и других. Мой любимый певец - Джон Леннон. И ещё Паука люблю. Угарнейший человек...

     
Время: 03.03.2018 22:26
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>"Любимцы богов живут недолго"...
>Мне не понятно что для Вас является доминантным, а что вторичным критерием, то-ли эзотерическая составляющая творчества, то-ли формальные вокальные данные.
>Вы делаете упор то на одном, то на другом..
>Определитесь с приоритетами, плииз....
Ну и конечно очень уважаю Роба Хэлфорда из Джудас Прист и Брюса Диккинсона из Айрон Мэйден.

     
Время: 03.03.2018 22:43
Автор: жаль что Петер Слотердайк не од

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein

     
Время: 03.03.2018 23:41
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Эзотерическая составляющая интересна лично мне. Я просто пишу песенки в духе американского глэм-рока, но использую всякие задурованные тексты. Аналог ещё есть - это БГ. и Кинчев.

Ну, теперь все понятно - "форма определяет содержание"...

Сочувствую, если Ваши взгляды не разделяют участники группы. Тогда уж позиционируйте свою группу как аккомпаниаторов и не более - это сразу чувствуется - команда работает не на то что б подать весчь, а на себя красивых на сцене...

За это руководитель группы должен пинать соответствующего лабуха прямо под зад и прямо на сцене... Все поймут правильно...

Задурованность текстов это не эзотерика. БГ в интервью сам признался, что просто морочит людям голову... Вы пытаетесь торговать оберткой в которой нет конфетки - это контрпродуктивно - рано или поздно раскусят и осмеют прилюдно...


Ковердейл сильный вокалист!? Я-то думал за него все верха допевал Хьюз...

В рок-музыке полно эзотерики, надо только понимать ее символизм...

     
Время: 04.03.2018 00:45
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>>Эзотерическая составляющая интересна лично мне. Я просто пишу песенки в духе американского глэм-рока, но использую всякие задурованные тексты. Аналог ещё есть - это БГ. и Кинчев.
>Ну, теперь все понятно - "форма определяет содержание"...
>Сочувствую, если Ваши взгляды не разделяют участники группы. Тогда уж позиционируйте свою группу как аккомпаниаторов и не более - это сразу чувствуется - команда работает не на то что б подать весчь, а на себя красивых на сцене...
>За это руководитель группы должен пинать соответствующего лабуха прямо под зад и прямо на сцене... Все поймут правильно...
>Задурованность текстов это не эзотерика. БГ в интервью сам признался, что просто морочит людям голову... Вы пытаетесь торговать оберткой в которой нет конфетки - это контрпродуктивно - рано или поздно раскусят и осмеют прилюдно...
>Ковердейл сильный вокалист!? Я-то думал за него все верха допевал Хьюз...
>В рок-музыке полно эзотерики, надо только понимать ее символизм...
Надо послушать Whitesnake-1989 Slip Of The Tongue. Там Ковердейл раскрыл все свои уникальные вокальные данные. С чего взято что участники не разделяют какие-то мои взгляды... Ерунда какая то... Они просто делают то что я пишу и им нравится. Скоро будет записан мой новый альбом (36 треков). Сниму промо-видео на студийные песни - вот тогда посмотришь как всё звучит. Возможно даже Александра Орлова из Коррозии Металла будет петь... А БГ пишет в технике КОАН, чтобы привести разум в состояние непонимания. Это хорошо помогает достижению внутреннего безмолвия...

     
Время: 04.03.2018 00:56
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>>Эзотерическая составляющая интересна лично мне. Я просто пишу песенки в духе американского глэм-рока, но использую всякие задурованные тексты. Аналог ещё есть - это БГ. и Кинчев.
>Ну, теперь все понятно - "форма определяет содержание"...
>Сочувствую, если Ваши взгляды не разделяют участники группы. Тогда уж позиционируйте свою группу как аккомпаниаторов и не более - это сразу чувствуется - команда работает не на то что б подать весчь, а на себя красивых на сцене...
>За это руководитель группы должен пинать соответствующего лабуха прямо под зад и прямо на сцене... Все поймут правильно...
>Задурованность текстов это не эзотерика. БГ в интервью сам признался, что просто морочит людям голову... Вы пытаетесь торговать оберткой в которой нет конфетки - это контрпродуктивно - рано или поздно раскусят и осмеют прилюдно...
>Ковердейл сильный вокалист!? Я-то думал за него все верха допевал Хьюз...
>В рок-музыке полно эзотерики, надо только понимать ее символизм...
Ты пойми главное - каждый делает своё дело и никогда не будет следовать указаниям извне... У каждой души - своя кармическая программа. Я например никогда и никого не критикую. Мне по фигу кто и что делает. Надо ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ ЛЮДЕЙ и двигаться самому . Откуда у тебя такая маниакальная идея наставлять людей типа на путь истинный. Ты пойми - каждый всё сделает по своему. Проще надо быть - и люди к тебе потянутся! А во мне что менять? Я написал 7 книг. :00 песен и рок-мюзикл. Роком занимаюсь с 1973 года. Всё о нём знаю... Ну а стихи мои, извините за нескромность на данный отрезок времени вообще вне конкуренции. Так что мне по барабану кто и что о них говорит - от этого они хуже не становятся...

     
Время: 04.03.2018 01:00
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>
Жуткий порожняк...
>>Эзотерическая составляющая интересна лично мне. Я просто пишу песенки в духе американского глэм-рока, но использую всякие задурованные тексты. Аналог ещё есть - это БГ. и Кинчев.
>Ну, теперь все понятно - "форма определяет содержание"...
>Сочувствую, если Ваши взгляды не разделяют участники группы. Тогда уж позиционируйте свою группу как аккомпаниаторов и не более - это сразу чувствуется - команда работает не на то что б подать весчь, а на себя красивых на сцене...
>За это руководитель группы должен пинать соответствующего лабуха прямо под зад и прямо на сцене... Все поймут правильно...
>Задурованность текстов это не эзотерика. БГ в интервью сам признался, что просто морочит людям голову... Вы пытаетесь торговать оберткой в которой нет конфетки - это контрпродуктивно - рано или поздно раскусят и осмеют прилюдно...
>Ковердейл сильный вокалист!? Я-то думал за него все верха допевал Хьюз...
>В рок-музыке полно эзотерики, надо только понимать ее символизм...
В прошлом сообщении не напечатолось - 600 песенных текстов. Так то

     
Время: 04.03.2018 10:37
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Ты пойми главное - каждый делает своё дело и никогда не будет следовать указаниям извне... У каждой души - своя кармическая программа. Я например никогда и никого не критикую. Мне по фигу кто и что делает. Надо ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ ЛЮДЕЙ и двигаться самому . Откуда у тебя такая маниакальная идея наставлять людей типа на путь истинный. Ты пойми - каждый всё сделает по своему. Проще надо быть - и люди к тебе потянутся! А во мне что менять? Я написал 7 книг. :00 песен и рок-мюзикл. Роком занимаюсь с 1973 года. Всё о нём знаю... Ну а стихи мои, извините за нескромность на данный отрезок времени вообще вне конкуренции. Так что мне по барабану кто и что о них говорит - от этого они хуже не становятся...

Мы с Вам на брудершафт не пили, и давайте не будем друг-другу тыкать.
Я Вас совершенно не собираюсь ничему поучать - конкретно не мое.
А вот обратить Ваше внимание то, чем вы занимаетесь не есть эзотерика, а просто элементарная чернуха считаю необходимым...
Даже самый примитивный ее вариант, как ее называл Папюс - "Деревенская магия"

Только и всего...

Нравится глэм-рок - соответствуйте. Одевайтесь в кожу, вешайте на себя по-больше цепей, рисуйте пауков под глазами, возьмите у своей подруги черные лосины, ботфорты выше колен и вперед....

Мне без разницы...

Коротенько о себе любимом - рок-музыкой занимаюсь с 1976г., но до сих пор не уверен, что в ней до конца разобрался...

Не люблю мериться письками - все что считаю нужным выложить из собственного творчества здесь на сайте - я выложил. Хотите читайте, хотите нет...

А количество написанного материала не говорит еще о его качестве (у меня то его не меньше).

Поймите, мой посыл в нашей с вами дискуссии не в том чтобы навести на Вас критику, а в том, что эзотерический рок на настоящий момент в России не актуален, все в политику ударились.


Ну а если Вы считаете себя самым велим поэтом-эзотериком, то предметы силы Вам в руки, амулеты на шею - и творческих успехов...

Хотя на мой вкус и цвет главным эзотерическим поэтом являлся автор "Малого Ключа"...

     
Время: 04.03.2018 14:31
Автор: жаль что Петер Слотердайк не од

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
Друзья мои, поссать в лифт и обряд инициации будет пройден, вы в шаге :199:
     
Время: 04.03.2018 17:16
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Друзья мои, поссать в лифт и обряд инициации будет пройден, вы в шаге :199:

:agree:

:appl:

Это как в анегдоте про поручика Ржевского, - "И тут пришел "жаль что Петер Слотердайк не од" и все опошлил..

С другой стороны чтобы кому-то объяснить что такое походно-полевой сумасшедший дом не обязательно самому туда попадать...

:1_7:

     
Время: 04.03.2018 18:20
Автор: жаль что Петер Слотердайк не од

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein

     
Время: 06.03.2018 21:20
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Нравится глэм-рок - соответствуйте. Одевайтесь в кожу, вешайте на себя по-больше цепей, рисуйте пауков под глазами, возьмите у своей подруги черные лосины, ботфорты выше колен и вперед....
Этого совсем необязательно делать. Вот например Полу Стэнли это не надо...

     
Время: 06.03.2018 22:13
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
Когда целевая аудитория уже сформирована, то можно выступать ва-аще с одной акустической гитарой...
В Вашем случае это не прокатат...

Песенка с одного моего проекта под названием "Арбалет" материал выкладывал тута года два назад....


Знак затмения

Я на страже – вечный воин, высшей чести удостоен
Охраняю Дьявола в себе!
Я носитель древней тайны, и жестокой, и кристальной
О последнем Черном Короле!
Все закружит странный танец – серебра дешевый глянец
Искушает каждого из нас.
Я отбросил все сомненья, я увидел откровение -
Мир остановившейся на час!

Пр.: Знак, знак, знак Затмения
Принца нарастающей Луны
Знак, знак, знак Затмения
Короли на службе Сатаны!

Мир зеркальных отражений – мир иллюзий, искушений
Исчезает, как остаток снов…
Не исполнятся желанья в этом мире зазеркалья
Все обман – будь к этому готов!
Подожди, смотри, послушай – вот погубленные души
Ты за ними катишься туда…
Только манит страшной тайной мир нелепый инфернальный
Истиной загадочного Зла!

Пр.: Знак, знак, знак Затмения
Принца нарастающей Луны
Знак, знак, знак Затмения
Короли на службе Сатаны!

     
Время: 06.03.2018 22:18
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
Чернушить, так чернушить, - но пустыми фантиками я никогда не торговал...

Вот только после нашего общения начал понимать почему в середине восьмидесятых всех потянуло на диско...

Раскусили, что наши "рок-идолы" поют тарабарщину!
Да , "публика это такая дама, которая съест все, что ей подают...
Но даже если у нее мозг как у воробья, то скажу так - если воробью пару раз вместо крошки хлеба бросишь камешек, то на третий раз он просто не поведется...

     
Время: 06.03.2018 23:04
Автор: Nag-wahl

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Когда целевая аудитория уже сформирована, то можно выступать ва-аще с одной акустической гитарой...
>В Вашем случае это не прокатат...
>Песенка с одного моего проекта под названием "Арбалет" материал выкладывал тута года два назад....
>Знак затмения
> Я на страже – вечный воин, высшей чести удостоен
> Охраняю Дьявола в себе!
>Я носитель древней тайны, и жестокой, и кристальной
> О последнем Черном Короле!
>Все закружит странный танец – серебра дешевый глянец
> Искушает каждого из нас.
>Я отбросил все сомненья, я увидел откровение -
>Мир остановившейся на час!
>Пр.: Знак, знак, знак Затмения
> Принца нарастающей Луны
> Знак, знак, знак Затмения
> Короли на службе Сатаны!
>Мир зеркальных отражений – мир иллюзий, искушений
> Исчезает, как остаток снов…
>Не исполнятся желанья в этом мире зазеркалья
> Все обман – будь к этому готов!
>Подожди, смотри, послушай – вот погубленные души
> Ты за ними катишься туда…
>Только манит страшной тайной мир нелепый инфернальный
> Истиной загадочного Зла!
>Пр.: Знак, знак, знак Затмения
> Принца нарастающей Луны
> Знак, знак, знак Затмения
> Короли на службе Сатаны!
В моём случае очень даже прокатывает. Группе уже 20 лет. Аудитория есть....Но сейчас дозапишу альбом и хочу отдать материал Александре Орловой из Коррозии Металла - может и на московскую аудиторию поработаем. Паук обещал помочь с выступлениями. А стих ваш очень неплох. Немного американизированный. Была такая байка что KISS - это Kings In the Satan Service. Но это просто байка... Кисс - это просто Поцелуй и всё... Да прорвёмся, чего вы зря переживаете. Если эзотерический глэм не в тренде, то надо не ныть, а делать так, чтобы он был в тренде! Успехов вам творческих!

     
Время: 06.03.2018 23:15
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Сорселерия - Dr.Frankenstein
>Если эзотерический глэм не в тренде, то надо не ныть, а делать так, чтобы он был в тренде! Успехов вам творческих!

Только так!

И Вам творческих успехов!

     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!