Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 30.11.2013 11:38
Автор: АлeК

Тема: Живые и мёртвые
Если ты построил дом
из золотых кирпичей,
будь готов оплачивать
каждый вдох.
Стоит ли игра
заупокойных свечей,
даже если там
ставят рубль за сто?

Если ты дышишь, то это не факт,
что живой.
Если ты царь, то это не факт,
что в ладах с головой.
Стоит ли жизнь того,
чтоб за неё умереть?
Тот кто всегда спешит,
рискует успеть.


Время падает вниз
золотистым песком
и над теми кто спит
насыпает холмы
Тех кто не проснется
помечают крестом.
И порой не понять
где они, а где мы.

Если ты дышишь, то это не факт,
что живой.
Если ты царь, то это не факт,
что в ладах с головой.
Стоит ли жизнь того,
чтоб за неё умереть?
Тот кто всегда спешит,
рискует успеть.

     
Время: 30.11.2013 13:35
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
АфедронЪ , сначала иди учебник русского языка почитай, а потом "критиковать" приходи. :lol:
     
Время: 30.11.2013 13:36
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
А вообще "свечей - кирпичей" клевая рифма.

если оправданно - почему бы и нет? АфедронЪ , с выздоровлением :idea2:

Аллек , здравствуй :idea2: мне нравится, хоть и надо подумать - философскую кость подбросил :)
предвижу такой ход критики: жить хорошо, а карасё жить ещё лучше.
или так: ну ведь кто-то жертвовал собой, чтобы нам жилось.

     
Время: 30.11.2013 13:38
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
А насчёт рифм....

Мороз и солнце день чудесный
ещё ты дремлешь, друг прелестный

Свечей - кирпичей куда оригинальней. Так что быстро в школу за знаниями!

     
Время: 30.11.2013 13:40
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Аллек , здравствуй :idea2:

Привет.

>мне нравится, хоть и надо подумать - философскую кость подбросил :)
>предвижу такой ход критики: жить хорошо, а карасё жить ещё лучше.
>или так: ну ведь кто-то жертвовал собой, чтобы нам жилось.

Поверь,тот кто жертвовал не о тебе или обо мне думал. У жертвенности другие мотивы. Внутренние (и слава Богу)

     
Время: 30.11.2013 13:47
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
Поверь,тот кто жертвовал не о тебе или обо мне думал. У жертвенности другие мотивы. Внутренние (и слава Богу)

вот и говорю про философскую кость:

деды наши погибали ради... (одна мотивация);
кто-то украл миллион с полной готовностью идти в острог и сгинуть там через год (тоже мотивация);
и т.д. - в основе каждого богатства лежит преступление (не дословно, кажется, Марк Твенн)

     
Время: 30.11.2013 13:54
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Поверь,тот кто жертвовал не о тебе или обо мне думал. У жертвенности другие мотивы. Внутренние (и слава Богу)
>вот и говорю про философскую кость:
>деды наши погибали ради... (одна мотивация);

А ради чего ты полезешь в драку если мразь нагло глумится над тобой и всем что тебе дорого?
Я как то слышал одну фразу. Ни то от писателя не то от журналиста: Нашим дедам-ветеранам повезло. Не только потому что выжили. А потому что война это было самое лучшее и великое, что случилось в их жизни.
- цитата неточная, но смысл передан.

>кто-то украл миллион с полной готовностью идти в острог и сгинуть там через год (тоже мотивация);

Сомнительно. Миллионы не для острогов крадут.

>и т.д. - в основе каждого богатства лежит преступление (не дословно, кажется, Марк Твенн)

мотивация и глупость. Неумение сопоставить цены от выигрыша и проигрыша.

     
Время: 30.11.2013 14:28
Автор: Lazydoc

Тема: Re: Живые и мёртвые
Хорошо, Олег!
     
Время: 30.11.2013 14:57
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
Lazydoc , :hat:
     
Время: 30.11.2013 15:33
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
Сомнительно. Миллионы не для острогов крадут.

>и т.д. - в основе каждого богатства лежит преступление (не дословно, кажется, Марк Твенн)

мотивация и глупость. Неумение сопоставить цены от выигрыша и проигрыша.


не всё так просто. Общался с десятками (сотнями - ) всяких кинутых вкладчиков. Рассуждает завистливый лох и "коровье счастье" (кстати, тоже вектор) так: "ради таких денег и я согласился бы пять-восемь лет отсидеть - всё-равно за две жизни такие бабки не заработать".

И это буквально расхожая философия. Они (как и сами смельчаки) не догоняют, что на зоне из таких выжимают всё до последней копейки.

Ах, да, ещё. Наверняка и сам бывал в закрытых посёлках сплошь из "золотых" замков. Во дворах отдельные дома для прислуги. Прислуга довольна по уши.

     
Время: 30.11.2013 15:42
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Прислуга довольна по уши.
PS ...и прислуги ну ооочень много. Ей бы на оценку твоё стихотворение... а заодно и родне мерзкого америкоса рокфеллера, например :)

     
Время: 30.11.2013 15:46
Автор: VNE

Тема: Re: Живые и мёртвые
если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк... :dance1:
     
Время: 30.11.2013 16:10
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>не всё так просто. Общался с десятками (сотнями - ) всяких кинутых вкладчиков. Рассуждает завистливый лох и "коровье счастье" (кстати, тоже вектор) так: "ради таких денег и я согласился бы пять-восемь лет отсидеть - всё-равно за две жизни такие бабки не заработать".

Я х говорю - глупость. Он просто понятия не имеет что такое 5-8 лет в тюрьме. он может и инвалидом оттуда выйти или петухом(судя по его философии,последнее весьма реально).

>И это буквально расхожая философия. Они (как и сами смельчаки) не догоняют, что на зоне из таких выжимают всё до последней копейки.

Ты же сейчас подтверждаешь то что я сказал :4:

     
Время: 30.11.2013 16:10
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>Прислуга довольна по уши.
>PS ...и прислуги ну ооочень много. Ей бы на оценку твоё стихотворение... а заодно и родне мерзкого америкоса рокфеллера, например

Холуй он и в африке холуй. Он вообще из другого теста сделан.

     
Время: 30.11.2013 16:11
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк...

Ну типа того ;)

     
Время: 30.11.2013 17:27
Автор: Suxum1

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Игра стоит свеч , но никак не свечей

Именно свечей ...привычное "игра стоит свеч"- ошибка , которую повторяют миллионы, но стоит ли повторять ошибку... даже после миллионов ошибающихся?

     
Время: 30.11.2013 17:39
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Живые и мёртвые
>даже после миллионов ошибающихся?
После миллионов ошибающихся меняется норма языка, и устаревший оборот остается в качестве анахренизма, даже будь он два раза правильный.

     
Время: 30.11.2013 17:39
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Я х говорю - глупость. Он просто понятия не имеет что такое 5-8 лет в тюрьме. он может и инвалидом оттуда выйти или петухом(судя по его философии,последнее весьма реально).
>>И это буквально расхожая философия. Они (как и сами смельчаки) не догоняют, что на зоне из таких выжимают всё до последней копейки.
>Ты же сейчас подтверждаешь то что я сказал :4:

да я не спорю и вообще... Рад с тобой пообщаться :)
Я о тех, кто "берёт банк" и понимает, что для них лично исход на 99% летальный, но зато родня покатается на белой лошади - разве это не самопожертвование? И такое бывало в самых разных формах - от МММ, например, до заклания себя науке или продажи себя террористам.

     
Время: 30.11.2013 17:45
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>Игра стоит свеч , но никак не свечей
>Именно свечей ...привычное "игра стоит свеч"- ошибка , которую повторяют миллионы, но стоит ли повторять ошибку... даже после миллионов ошибающихся?

оно в обиходе именно так - стоит свеч. Но там немного не те свечи, поэтому здесь рифма как раз-то и с изюминкой.

     
Время: 30.11.2013 18:01
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Я о тех, кто "берёт банк" и понимает, что для них лично исход на 99% летальный, но зато родня покатается на белой лошади - разве это не самопожертвование?
Это какая-то галиматья сизовороная в яблоках. Обычно на эксы идут люди, не отягощенные заботой о близких. Наоборот, им пох.

     
Время: 30.11.2013 19:18
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>Игра стоит свеч , но никак не свечей
> Именно свечей ...привычное "игра стоит свеч"- ошибка , которую повторяют миллионы, но стоит ли повторять ошибку... даже после миллионов ошибающихся?

:oooi:

Ну хоть справочник открой по русскому языку. Оба варианта верны.

     
Время: 30.11.2013 19:20
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B0


падеж ед. ч. мн. ч.
Им. свеча́ све́чи
Р. свечи́ свече́й
Д. свече́ свеча́м
В. свечу́ све́чи
Тв. свечо́й
свечо́ю свеча́ми
Пр. свече́ свеча́х

падеж ед. ч. мн. ч.
Им. свеча́ све́чи
Р. свечи́ све́ч
Д. свече́ све́чам
В. свечу́ све́чи
Тв. свечо́й
свечо́ю све́чами
Пр. свече́ све́чах

     
Время: 30.11.2013 19:37
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>Я о тех, кто "берёт банк" и понимает, что для них лично исход на 99% летальный, но зато родня покатается на белой лошади - разве это не самопожертвование?
>Это какая-то галиматья сизовороная в яблоках. Обычно на эксы идут люди, не отягощенные заботой о близких. Наоборот, им пох.

а как же камикадзе с семьями на пожизненном гособеспечении? а те же космонавты, лётчики-испытатели, ядерщики? - "взять банк" это мой слишком обобщённый и упрощённый образ именно этого феномена - "подписаться под собственной отсроченной смертью".
В преступном мире много всякого на эту тему было в 90-х. Отморозков и безмозглых трактористов с ТТ было гораздо больше, чем тех, кто открывали пифы, банки, фонды, стройки и т.д. и т.п. Были и нормальные порядочные бизнесмены - отстрелянные. Они всегда знали, что кончат плохо.

     
Время: 30.11.2013 19:42
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>а как же камикадзе с семьями на пожизненном гособеспечении? а те же космонавты, лётчики-испытатели, ядерщики? - "взять банк" :da:

Какое отношение все эти люди имеют к "взять банк" ?

     
Время: 30.11.2013 19:44
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>а как же камикадзе с семьями на пожизненном гособеспечении? а те же космонавты, лётчики-испытатели, ядерщики? - "взять банк"
>Какое отношение все эти люди имеют к "взять банк" ?

И потом камикадзе и лётчик-испытатель это вообще из разных опер. Как и космонавты с ядерщиками :4:

     
Время: 30.11.2013 19:52
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Живые и мёртвые
>а как же камикадзе с семьями на пожизненном гособеспечении? а те же космонавты, лётчики-испытатели, ядерщики? - "взять банк" это мой слишком обобщённый и упрощённый образ именно этого феномена - "подписаться под собственной отсроченной смертью".
Вы не слышали выражение "притянуто за уши"? Имхо, тут даже уши оторваны напрочь...

     
Время: 30.11.2013 19:54
Автор: Stop

Тема: Re: Живые и мёртвые
>АфедронЪ , сначала иди учебник русского языка почитай, а потом "критиковать" приходи.

Афедрон тебя по делу вздул, кстати.

Чисто поэтически.

"Игра стоит свеч" - устойчивое выражение.

Нет, конешно ты можешь писать "мастер позолоченная ручка", кто тебе запретит... :tardlol:

     
Время: 30.11.2013 19:57
Автор: Shrank Jappo

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Какое отношение все эти люди имеют к "взять банк" ?

в моём понимании - играть по-крупному и выиграть. Не мелочиться.

>И потом камикадзе и лётчик-испытатель это вообще из разных опер. Как и космонавты с ядерщиками :4:

как-нибудь посидим за чайком... ты сейчас ошибаешься :)

     
Время: 30.11.2013 20:05
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>АфедронЪ , сначала иди учебник русского языка почитай, а потом "критиковать" приходи.
>Афедрон тебя по делу вздул, кстати.
>Чисто поэтически.
>"Игра стоит свеч" - устойчивое выражение.
>Нет, конешно ты можешь писать "мастер позолоченная ручка", кто тебе запретит...

Опачки, обиженный пришёл опять до столба дойобы устраивать.

30.11.2013 19:20

И это... мне еси чё плевать что там у вас устойчиво, а что нет. А с "мастер позолоченная ручка" ты меня конечно уел, прям как Владимирский с зычным магнитофоном :lool:

     
Время: 30.11.2013 20:07
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>Какое отношение все эти люди имеют к "взять банк" ?
>в моём понимании - играть по-крупному и выиграть. Не мелочиться.

Так в чём игра космонавта? Многих ли ты знал лётчиков-испытателей построивших дома из золотых кирпичей?

>>И потом камикадзе и лётчик-испытатель это вообще из разных опер. Как и космонавты с ядерщиками
>как-нибудь посидим за чайком... ты сейчас ошибаешься

Я не ошибаюсь. Просто твоё мнение не совпадает с моим и ты не совсем понимаешь о чём речь. :4:

     
Время: 30.11.2013 20:10
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Чисто поэтически.

Чисто поэтически ты сначала узнай смысл и происхождение этого устойчивого выражения. И подумай есть ли разница между свечами из устойчивого выражения и заупокойными. Критики пля... :oooi:

     
Время: 30.11.2013 20:18
Автор: Stop

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Чисто поэтически ты сначала узнай смысл и происхождение этого устойчивого выражения. И подумай есть ли разница между свечами из устойчивого выражения и заупокойными

Чиста поэтиццски ты походу только с ректальным знаком. :D

     
Время: 30.11.2013 20:34
Автор: нордя

Тема: Re: Живые и мёртвые
насчет свеч и свечей.. ээ.. * Аллек, привет! у мене че-то печень тянет-потянет, а стих вотще нейдет (да и нафуй он)*
тут, имхо, пословица приведена сознательно частично, если судить по стиху (мож, автор и в бессознательном состоянии это делал, но мы ж не знаем)
а логическое завершение её прописано уже совсем другим словосочетанием, и это вполне имеет право на жисть
поэтисский же ж подход-то, ядрена шышка! креативный, так сзать, м-дя..
:)

     
Время: 30.11.2013 20:36
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Аллек, привет

:agree:

     
Время: 30.11.2013 21:45
Автор: жаль что Петер Слотердайк не од

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>Чисто поэтически.
>Чисто поэтически ты сначала узнай смысл и происхождение этого устойчивого выражения. И подумай есть ли разница между свечами из устойчивого выражения и заупокойными.
ты берёшь чужую конструкцию, разбираешь её и используешь детали для своей конструкции... мне не нравится такой метод... всё это выглядит, как воровство... было бы лучше, если бы ты так больше не делал... метафоры и эпитеты нужно выдумывать самим, такие метафоры и эпитеты, которые в последующем станут устойчивыми выражениями...
к тому же "игра не стоит свеч" почти потерянное устойчивое выражение, смысла которого почти никто толком не знает...
почему именно свеч, каких свеч... ты вот говоришь, что это не про заупокойные, почему?

в остальном же молодец... хороший текст

     
Время: 30.11.2013 22:09
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Живые и мёртвые
>Стоит ли игра
>заупокойных свечей,
>даже если там
>ставят рубль за сто?

это ... на том свете рублей нет.. да и золотые кирпичи ничего не стоят :4:

     
Время: 30.11.2013 22:18
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>ты берёшь чужую конструкцию, разбираешь её и используешь детали для своей конструкции... мне не нравится такой метод... всё это выглядит, как воровство...

Пардон, воровство у кого? Есть конкретный автор? :popc:
Но дело даже не в этом. Ты что нибудь слышала о таком приёме как аллюзия?

>было бы лучше, если бы ты так больше не делал... метафоры и эпитеты нужно выдумывать самим, такие метафоры и эпитеты, которые в последующем станут устойчивыми выражениями...

Кто знает, что было бы лучше...что хуже... Кто знает, может лет через сто что нибудь и из моих строчек просочится в народ :)

>к тому же "игра не стоит свеч" почти потерянное устойчивое выражение, смысла которого почти никто толком не знает...

Ты не права. Смысл все знают. Русскоязычные конечно. И он не изменился. Так что в том чтобы обыграть эту идиому я не вижу ничего зазорного :4:

>почему именно свеч, каких свеч... ты вот говоришь, что это не про заупокойные, почему?
:da: Я? Ты тоже что ль к троллям влилась? :4:

     
Время: 30.11.2013 22:19
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Живые и мёртвые
>почему именно свеч, каких свеч... ты вот говоришь, что это не про заупокойные, почему?
Во времена оные игра шла при свечах. Которые тоже имели цену.
Игра не стоит свеч - выражение из очень дапекого прошлого.

     
Время: 30.11.2013 22:19
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>подумай есть ли разница между свечами из устойчивого выражения и заупокойными. Критики пля...
>Ты еще свечи от геморроя тут приплети, клован.

афедрон, предупреждаю, с тебе подобными я не поступаю благородно. Ещё один подобный высер и я попрошу модераторов тебя почистить.

     
Время: 30.11.2013 22:23
Автор: АлeК

Тема: Re: Живые и мёртвые
>>почему именно свеч, каких свеч... ты вот говоришь, что это не про заупокойные, почему?
>Во времена оные игра шла при свечах. Которые тоже имели цену.
>Игра не стоит свеч - выражение из очень дапекого прошлого.

Верно. Синоним - копеечная игра - зря потраченное время. Или - овчинка выделки не стоит.
Так что мои свечи (заупокойные) никакого отношения к свечам юзаемых при игре в деберц или белот отношения не имеют. Кроме того устойчивым считается выражение - игра не стоит свеч. А вот вопрос можно и переиначить. Стоит ли игра свеч? Стоит ли игра свечей? А игра то стоит свечей? И т.д. :sla: Чёта я разговорился... :upset:

     
Все страницы:
1 2 3 4
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!