| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 01:21 |
|
|---|---|---|
|
ленинградская гитара.  
|
>А вы знаете, что такое фальсификация? > >К стыду своему, должен признаться, что в архивах двух государсв лежит состряпанный мною документ (причём без всякого злого умысла!), Вот и КДМ не перенёс полученной информации и сел на стакан вслед за ЧЭ... 
|
|
|
Мафия не работает за чаевые !...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 08:25 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден 
|
архивы не могут дать стастистического представления по вопросу, который специально, на уровне государства не исследовался. Точно также историки не рассматривают фотографии, как источник количественных зназний. Только качественных. Можно нарыть документ, опровергающий расхожие стереотипы, можно выискать фотографию, доказывающую до того считавшися спорным факт, но определить количество и посчитать процент может только статисткика с привлечением колоссального количества людских ресурсов. 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 08:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
интересно, кстати, что за архив? видимо местный. А по поводу выживания и приспособления - тут вопрос тонкий. После некоторых средневековых войн в азиатских странах у побежденного народа оставалась только женская половина населения. Не знаю, что доказывает сей факт, однако - статистика 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 08:54 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival 
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала 
|
>>> находится в г. Выкса в музее истории ВОВ >Мы что, ещё и соседи?))))) я моквичка  диплом попал в музей, потому что в нем работает мама моей однокурсницы (однокурсница родом из Выксы) и тема диплома им была интересна))). >Вот так вот серъёзные, подающие надежды учёные подаются в рокерши,понимаешь...недоглядел и,понимаешь,упустили мы её,она даже диплом свой потеряла ! в общем где-то это правда  хотела я пойти в аспирантуру и идти в науку потом - исследовать журналистику времен ВОВ....но позвали меня петь в один проект - и не осталось времени на учёбу))Вот подумываю вернуться и продолжить...только ин-яз надо подтягивать))) |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 11:30 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> я моквичка Я тоже. Просто там у меня родственники по отцу живут. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 11:34 |
|
|---|---|---|
|
ленинградская гитара.
|
Может и стоит вернуться в науку...шоу-бизнес-дело эфемерное,ненадёжное...времена откровений давно прошли...какая-нибудь новая "Машина времени",или "Кино" к примеру,уже просто не появятся, по определению...
|
|
|
Мафия не работает за чаевые !...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>А вы знаете, что такое фальсификация? >К стыду своему, должен признаться, что в архивах двух государсв лежит состряпанный мною документ (причём без всякого злого умысла!), в котором изложены сведения, и на 10% не соответствующие действительности. Рядом с ними рекорды юных шахтёрок - апрельская капель с крыши рядом с Ниагарским водопадом. я опиралась в исследовании на ГАЗЕТНЫЕ архивы - подшивки СМИ 41-43 года и большой пласт составляли воспоминания ветеранов, проинтервьюированных мной (женщины, служившие на фронте и работницы тыла) + книга Алексиевич "у войны не женское лицо"... в газетах на тот момент на тыловые темы в основном просто печатали голые цифры - отчеты и публиковали списки рекордов. Фальсифицировать их изо дня в день - глупо)))) ну а уж воспоминания фальсифицировать невозможно  так вот ВЫНОСЛИВОСТЬ - это как раз про женщин))) 17-летние медсестры ростом метр-с-кепкой под обстрелом за воротник тащили раненных весом под 90 кг. ...при этом еще и с полным снаряжением (распоряжение такое было - забирать с оружием ) а что касается СМЕЛОСТИ и ВЫДЕРЖКИ: "ночные ведьмы" ( 46-й гвардейский ночной бомбардировочный авиационный полк ) просто вошел в историю, немцы боялись Ведьм более остальных авиаторов, ибо летчицы на своих У-2 (легких и не особо шумных) бомбили немцев, пролетая очень низко и причиняя самые сильные разрушения ))) У Алексиевич в книге есть воспоминание одной из летчиц...почитайте ))) там многое для себя откроете - что есть женщина и как она себя проявляет в экстремальных и чрезвычайных ситуациях)) вообще обязательно прочитайте Алексиевич. Это взгляд на войну с нового ракурса (если что - это не худ. лит-ра...это сборник воспоминаний ветеранов ВОВ) |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Может и стоит вернуться в науку...шоу-бизнес-дело эфемерное,ненадёжное...времена откровений давно прошли... а у меня нет задачи сделать что-то что станет откровением я просто пишу песни, я обожаю петь, обожаю сцену...и так уж вышло, что я не одинока в этом ))) есть люди, которые тоже любят мои песни))) в шоу-биз я не лезу))) |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 11:51 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> 17-летние медсестры ростом метр-с-кепкой под обстрелом за воротник тащили раненных весом под 90 кг. ...при этом еще и с полным снаряжением (распоряжение такое было - забирать с оружием ) Это не самые большие нагрузки. Женщины на производстве и в сёлах без мущин выполняли В РАЗЫ более тяжёлую работу. Только ты забываешь упомянуть о том, как все они подвязывали тряпками выпадающие матки и массово получали инвалидность. Не приспособлен женский организм к физическим нагрузкам, хоть убейся. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>"Машина времени",или "Кино" к примеру,уже просто не появятся, по определению... какая прелесть. Белинский обожает Кино  а будет ли по твоим прогнозам новая металлика, горький парк, Джо Дассен или хотя бы Свиридов? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:03 |
|
|---|---|---|
|
ленинградская гитара.
|
Насчёт металик-я не специалист.(да,я поклонник Цоя, в какой то мере),а Джо Дассены, Далиды,будут всегда,может не такие яркие,но будут,потому что это мелодика,это ностальгия,это чувства и простота, в конце-концов...Про горки парк-неоднократно здесь говорили,это просто коммерческий перестроечный проект,модный когда-то "а ля рюс", в меру успешный-вообщем,то временное явление, как мы видим... | |
|
Мафия не работает за чаевые !...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Это не самые большие нагрузки. Женщины на производстве и в сёлах без мущин выполняли В РАЗЫ более тяжёлую работу. под сильным ОБСТРЕЛОМ? ))) >Не приспособлен женский организм к физическим нагрузкам, хоть убейся. конечно не приспособлен но у нас был разговор о выносливости. Женщины изначально выносливее и более живучие. Это просто заложено в организме. недаром и средняя продолжительность жизни у женщин больше. Причем это с самого рождения. Общеизвестный факт, который знают многие врачи: если рождается сильно недоношенный ребенок, то у него больше шансов выжить, если это девочка. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:13 |
|
|---|---|---|
|
ленинградская гитара.
|
Меня торкнуло прозрение ! Почему женский организм выносливее ? Всё просто:она же рожает,даёт ещё одну жизнь и для этого природа дала ей полторы силы ! Чтобы не только на себя хватило,но и ещё на одну жизнь...такой запас ей даден...вот этой то половинки мужикам и не хватает ! 
|
|
|
Мафия не работает за чаевые !...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Меня торкнуло прозрение ! Почему женский организм выносливее ? Всё просто:она же рожает,даёт ещё одну жизнь и для этого природа дала ей полторы силы ! Чтобы не только на себя хватило,но и ещё на одну жизнь...такой запас ей даден...вот этой то половинки мужикам и не хватает ! угу...примерно так ))) вы знаете, что каждая беременность отнимает несколько лет жизни и прибавляет три лишних кило на джопу, которые не возможно сбросить никогда?  вот так...любить нас надо и уважать
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:26 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Обстрел-то тут при чём? Если мерять что-то обстрелянностью, у женщин тем более нет шансов. >> Женщины изначально выносливее и более живучие. Это просто заложено в организме. недаром и средняя продолжительность жизни у женщин больше. Во-первых, есть мнение, что это не у женщин жизнь длинная, а у мужчин короткая - из-за тяжёлых опасных работ, рисков, стрессов, войн, образа жизни и т.д.. Во-вторых, хотя женский организм изначально обладает некоторыми преимуществами и лучше сопротивляется некоторым болезням - в целом женщины болеют чаще, здоровье у них слабее и проблемы со здоровьем начинаются раньше. Так что выносливость и средняя продолжительность жизни - вещи не связанные. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Milton Waddams , ты мне лучше скажи за что ты нас так не любишь?  отчего это мы у тебя на низшей ступени с девушками не везло что ли?
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:28 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Почему не люблю, обожаю  И вообще, я тут за женой слежу) |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Milton Waddams , Сережа ты что ль? 
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:30 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Нет А кто такой Серёжа?)) |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:31 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
В профиле есть фото, если что
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:33 |
|
|---|---|---|
|
>первое - да, второе - оспорю))) в наше время мне умные женщины встречаются намного чаще умных мужчин ))) Думаю, что не только мне))) Просто это разные умы. Поэтому, в определенных обстоятельствах, изощренный женский ум выглядит глупостью. Как и наоборот, кстати. >вывод ученых: ни один мужчина бы не вынес беременности и родов. > >Женщины более выносливы и легче переносят боль и трудности))) А нет ли результатов исследования по болевому шоку после перелома ногтя? Я где-то слыхал, что около трети женщин получают инфаркт после такой травмы, в то время как мужчины стойко переносят эту боль... >я ничего не утверждаю..енто все ученые))) Маша, всегда относись с иронией к изысканиям британцких учоных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>А кто такой Серёжа?)) мой муж >В профиле есть фото, если что ну вот...ноги очень похожи на ноги СЕрежи
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:35 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Нет, я слежу не за тобой
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>А нет ли результатов исследования по болевому шоку после перелома ногтя? Я где-то слыхал, что около трети женщин получают инфаркт после такой травмы, в то время как мужчины стойко переносят эту боль... >>я ничего не утверждаю..енто все ученые))) это больше психологическая травма >Маша, всегда относись с иронией к изысканиям британцких учоных.
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Нет, я слежу не за тобой уффф....харашо...а то я уже занервничала 
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да не за что прощать...так и есть.На одном заводе мужчины-крановщики просто теряли сознание на высоком кране,- от жары,которая подымается вверх,а женщины спокойно работали, и поэтому мужиков просто не ставили на этот кран. Просто биологическая особенность, да и все. Женщины и мерзнут меньше, благодаря развитой подкожной жировой прослойке. И голод лучше переносят. Это достоинство из разряда "писять на стенку". Зато от перегрузок они отрубаются намного быстрее. И что? >Женщины изначально выносливее и более живучие. Это просто заложено в организме. недаром и средняя продолжительность жизни у женщин больше. Дерево еще более живучее - тыщу лет живет. Потому что не дергается. Мужчины выраженнее реагируют на стресс, они для этого предназначены. Поэтому быстрее изнашиваются. Мужчина меньше живет, потому что из-под трамваев резко выпрыгивает. Женщина живет дольше - она закроет глаза и визжит, пока на нее трамвай не наедет. *** Кстати, это не просто для красивого словца В 90-е работал в одной конторе, окна выходили на людный пешеходный переход через трассу. Тогда ПДД не выполнялись никем, пешеходы перли на красный, а водители - на любой. Визг тормозов весь день стоял. Так вот, можно было четко заметить разделение застигнутой машиной толпы на три группы: "спринтеры" - рвут из-под колес вперед, "осторожные" - резко кидаются назад, и "обморочные" - замирающие на месте, пока в них бампер не упрется. Угадай, какого пола преимущественно третья группа была? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Обстрел-то тут при чём? Если мерять что-то обстрелянностью, у женщин тем более нет шансов. вспомнилась одна РЕАЛЬНАЯ история))) она как раз у Алексиевич описана. вроде это под Сталинградом было. рукопашный бой, после него и наши и немцы по окопам и обстреливать давай друг друга. потом минутная тишина и наши услышали как где-то близ немцев раненый кричит. Посылают собаку-спасателя. Собака убита. Посылают вторую - убита. два медбрата пытались - оба убиты. НЕмцы в упор расстреливают. Командир дал приказ раненого не спасать, иначе весь мед. состав потеряют. вопреки приказу девчонка-санитарка плюнула на все - во весь голос начала петь какую-то песню веселую, во весь рост встала, взяла санки и пошла к раненому...ТИШИНА...ни одного выстрела... погрузила на санки бойца, повернулась спиной к немцам и повезла его к своим. продолжая петь. Шла и думала: вот-вот будет выстрел в спину. Немцы не выстрелили. во как... мне эта история очень нравится...даже противник был обескуражен такой безбашенностью русской санитарки))) ее вроде даже наказывать не стали за нарушение приказа командира)). если что - потери среди медиков и санитаров на передовой стояли на втором месте после потерь в пехоте. А мед.состав на 90% состоял из девушек.
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Угадай, какого пола преимущественно третья группа была? я сама такая же несколько раз было, что стою и в упор смотрю как овца на машину, которая на меня едет...Ступор какой-то накрывает и всё...меня прохожие выпихивали с дороги за шкирку с тех пор я перехожу даже при пустой дороге только по зебре, только на зеленый и крутя башкой во все стороны
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 12:57 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> если что - потери среди медиков и санитаров на передовой стояли на втором месте после потерь в пехоте. А мед.состав на 90% состоял из девушек. Кроме того, во время больших окружений - например, Багратиона - группы отступающих немцев часто выходили на наши тыловые госпитали и убивали персонал и раненых, расстреливали госпитальные машины на дорогах. Только что из этого следует?) |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Только что из этого следует?) что фрицы казлы и горят в аду?
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Нет, они хорошие
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Нет, они хорошие Зоя Космодемьянская и Лиза Чайкина не согласны с тобой например
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кроме того, во время больших окружений - например, Багратиона - группы отступающих немцев часто выходили на наши тыловые госпитали и убивали персонал и раненых, расстреливали госпитальные машины на дорогах. Только что из этого следует?) Что женщины умнее и выносливее, тебе же говорят. *** Слушайте, ну хорош уже войну приплетать. Женщины тогда совершили немало подвигов, но это не благодаря своей природе, а вопреки ей. Просто им пришлось такими стать. Что тоже подвиг, кстате. Но это не говорит о том, что они машины для убийства. Есть прекрасный фильм "А зори здесь тихие". Там талантливо показано, что женщина на войне остается женщиной, и убивать ей всегда тяжело, ей приходится для этого переступать через себя. У женщин подвиги в другой сфере находятся, а не в силе, выносливости и умении себе ногу без всхлипа штык-ножом ампутировать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Есть прекрасный фильм "А зори здесь тихие". Там талантливо показано, что женщина на войне остается женщиной, и убивать ей всегда тяжело, ей приходится для этого переступать через себя. книга ксате лучше хотя фильм тоже хорош - не спорю...:)>Слушайте, ну хорош уже войну приплетать. ну вот  моя любимая тема...вечно мне не дают никуда ее приплести 
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
чрыста | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Слушайте, ну хорош уже войну приплетать. Женщины тогда совершили немало подвигов, но это не благодаря своей природе, а вопреки ей. вне военного времени женщинам тоже приходится "подвиги" совершать. тем же самым матерям-одиночкам. Вот знаю семью: муж бросил женщину, ушел к любовнице. от семьи отказался. она осталась с двумя детьми (4 года и 5 месяцев). Работать не может - младший грудной. С мужем была не расписана...по иронии судьбы детям не установила отцовство, чтобы получать дотацию как мать-одиночка (многие так делают. кто в гражданском браке живет - пособия в 2 раза выше). так что теперь осталась вообще без помощи...Сама она сирота, ни родителей, ни братьев-сестер. Живет на пособие. Точнее выживает. ну все кто ее знают - помогают по мере сил кто чем может: одежда, продукты... вот я вижу как она живет и чем это не подвиг - в одиночку поднимать двоих детей. И таких вот подвигов очень много к сожалению. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
ааааааааааааааааааа....  я четвертую звезду нафлудила...
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>я опиралась в исследовании на ГАЗЕТНЫЕ архивы - подшивки СМИ 41-43 года и большой пласт составляли воспоминания ветеранов, проинтервьюированных мной (женщины, служившие на фронте и работницы тыла) + книга Алексиевич "у войны не женское лицо"... > >в газетах на тот момент на тыловые темы в основном просто печатали голые цифры - отчеты и публиковали списки рекордов. Фальсифицировать их изо дня в день - глупо)))) >ну а уж воспоминания фальсифицировать невозможно >так вот ВЫНОСЛИВОСТЬ - это как раз про женщин))) >17-летние медсестры ростом метр-с-кепкой под обстрелом за воротник тащили раненных весом под 90 кг. ...при этом еще и с полным снаряжением (распоряжение такое было - забирать с оружием ) Maria-P , опомнись! Ты же большая девочка! Ещё профессор Преображенский рекомендовал НЕ ЧИТАТЬ советских газет перед обедом. В газетах и сейчас пишут что хотят, а раньше писали то, что приказавало написать политбюро. То, что писали газеты - это не всегда даже близко к правде, если смотреть с позиции объективного, незаинтересованного человека. Возьми такой пример: в газете написано, что органы НКВД разоблачили группу матёрых преступников, занимавшихся расхищением государственного имущества, у них изъято 4 тысячи метров швейного материала. Цифры впечатляют. И это правда. Но правда и то, что группа состоит из мужа и жены, а 4 тысячи метров швейного материала - это всего 40 катушек ниток, которые они спёрли на швейной фабрике, где работали. А по поводу фальсификаций - они были сплошь и рядом! Все трудовые рекорды либо придумывались, либо организовывались. К примеру, каменщица, которая кладёт стену в 4 кирпича (метр толщиной), и у неё 8 подсобников - конечно рекорд! Только количество подсобников указать забыли, которые за неё делали 90% работы.  По поводу воспоминаний - не забывай, память избирательна! К тому времени, когда ты брала интервью, люди были уже достаточно пожилые! Ещё за несколько лет до того, как ты писала диплом, я был у своего деда (профессиональный воин, 4 фойны прошёл, до конца дней был в здравом уме и твёрдой памяти), в разговоре вскользь упомянули название посёлка, где он после войны жил. Он не очень расслышал, но гордо сообщил, что в этих местах он полком командовал. Он действительно командовал полком, но никогда в этих местах! Вот тебе исторический факт и показания ветеранов. Дед мой не врал никогда! Путался, правда... Отец мне тоже очень любил про войну рассказывать - у него отличная память на имена и номера военных частей - так вот, одни и те же эпизоды в его устах каждый раз звучат по-разному, причём детали очень сильно зависят от того, какую телепередачу он смотрел перед этим. Героические девчёнки-санитарки, конечно были, они много людей спасли (раненому, который в сознание пришёл, даже просто правильное направление показать, куда ползти - помощь великая!) но, как правило, тот, кого тянут за шиворот, помогает, отталкиваясь ногами, а, во-вторых, хорошо откормленных солдат в нашей армии было очень мало. Хотя, без сомнения, и 60 кг волоком под обтрелом - очень нелегко. >немцы боялись Ведьм более остальных авиаторов, ибо летчицы на своих У-2 (легких и не особо шумных) бомбили немцев, пролетая очень низко и причиняя самые сильные разрушения ))) У Алексиевич в книге есть воспоминание одной из летчиц...почитайте Эта сказка у меня всегда вызывает грустную улыбку: во-первых, немцам не видно было, кто в самолёте, мужины или женщины. Во-вторых, самые сильные разрушения причиняют самые большие бомбы, которых на маленький самолётик подвесить просто невозможно - он их не поднимет, да и уцелеть не может медленно летящий на предельно малой высоте кукурузник при взрыве бомбы даже средней мощности - его взрывная волна в кучу мусора превращает. Функции этих "ночных ведьм", в основном, разведывательные. Воспоминания лётчиц о том, что немцы их боялись как огня, при всём моём уважении, на самом деле являются пересказом речей их замполита. Сама подумай, если от дешёвых кукурузников так много пользы, чего ради тратить деньги на разработку дорогих новых самолётов? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Гнал ветер по волнам... 2 (продолжение обсуждения)
Время: 03.09.2010 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>вне военного времени женщинам тоже приходится "подвиги" совершать. > >тем же самым матерям-одиночкам. Это демагогия, прости уж. Вся жизнь - подвиг. У моего товарища, к придачу к существующим детям еще двойняшки родились. По-твоему, ему проще, чем матери одиночке? А ведь платить больше не стали, и с работы раньше не отпускают... А бомжу под забором знаешь как тяжело? Это ли не подвиг, доказывающий высокий интеллект и выносливость бомжей? А как трудно быть шахтером? А летчиком? А стариком знаешь как трудно быть - вообще жопа, с отсутствием перспектив помолодеть... Любой из бабусь-дедусь охотно махнулся бы местами с молодой матерью-одиночкой. Давайте обсужать еще, как зимой по утрам тяжело вставать... |
|
|
|
||