|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:10 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
>äèêèå àíàëüíûå êàðëèêè èç äæóíãëåé äåëàþò ãðóïïó ìåòàëèêà èç ïåðåãíîÿ, ãoâíà è íîãòåé èâàí, ïðèìåðíî èç ýòîãî ìåòàëëèêà è ñäåëàíà. Äàé áîã, äåñÿòü ïåñåí çàñëóøèâàþò âíèìàíèÿ. Îñòàëüíîå - òðåø. Íî âîîáùå-òî ñàáæ áûë ïðî òî, ÷òî ÿ òàì ñóùåñòâóþ êàê òåêñòîâèê. Ìîæí íàðûòü îòçûâû è î äðóãèõ çäåñü, åãîðà, íàïðèìåð, íó èëè òàì Ýí... âîò òîëüêî áóäóò ëè ìåñòíûå ãåíèè-òâîðöû ðàäû òåì êîììåíòàì, êîòîðûå ÿ ïîäíèìó? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ps Èâàí, òû â ñâîåì ïîñòå ñêàçàë ÷òî-òî ãëîáàëüíîå. Ìîíóìåíòàëüíîå. Ïîÿñíè, ïëèçç, à èç êàêîãî âåùåñòâà ðîñòóò íàñòîÿùèå ðîêåðû? è åñòü ëè îíè âîîáùå â íàøåì ñ òîáîé äîáëåñòíîì îòå÷åñòâå? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:12 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò? 
|
>>Ãóì, à òû âîîáùå ïðåäàòåëü áåëîçâåçäíîãî ïëåìåíè, âàëè ê ñâîèì êîììóíÿêàì >ñëûøü, áåëî÷êà, òû íà Êðàñíîàðìåéöà òîí ïîâûñèë? >âû áåëîçâåçäûå íå â êóðñå, ÷òî ñ ïîÿâëåíèåì êðàñíîé çâåçäû ó ìåíÿ ïîä íèêîì ïîÿâèëàñü ôóíêöèÿ "çàáàíèòü áåëîçâåçäîãî"? òî-òî à ïî÷åìó ó ìåíÿ íåòó ôóíêöèè "çàáàíèòü æåëòîçâåçäíîãî"? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:30 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” 
|
>Ïîÿñíè, ïëèçç, à èç êàêîãî âåùåñòâà ðîñòóò íàñòîÿùèå ðîêåðû? è åñòü ëè îíè âîîáùå â íàøåì ñ òîáîé äîáëåñòíîì îòå÷åñòâå? "ðîêåðû" - ýòî, òèïà, äèî è õýòôèëüä? èëè â áîëåå øèðîêîì ñìûñëå? â "äîáëåñòíîì îòå÷åñòâå", êàê è â áîëüøèíñòâå äðóãèõ, íèêàêèõ ðîêåðîâ íåò. íî çàòî åñòü êàðãî-êóëüò ðîêåðñòâà, ãëàñÿùèé, ÷òî ðîêåð - ýòî ÷óâàê íà õàðëåå, â êîâáîéñêîé øëÿïå è ñ òåëåêàñòåðîì. òî, ÷òî òàêîìó "ðîêåðó" áàíàëüíî íå÷åãî ñêàçàòü ñî ñöåíû - ýòî íèêîìó, êîíå÷íî, íå èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:37 |
|
|---|---|---|
|
>ìîæåì è î òåáå ïîãîâîðèòü. Äóìàåøü, òû òóò âûøå ñðåäíåãî?  Äàâàé ëóäøå îá òèáå. "Íó, à óæ êîãäà Âû íàïèñàëè î òîì, ÷òî Âàñ "ñîìíåâàåò" âñåãî ëèøü "ïåðâàÿ ñòðîêà âòîðîãî êóïëåòà"... - òî â ýòîò ìîìåíò, àäìèðàë Èâàí Ô¸äîðîâè÷ Êðóçåíøòåðí íàâåðíÿêà ïåðåâåðíóëñÿ â ãðîáó... Êîðî÷å ãîâîðÿ, äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòàòü ïèñàòåëåì èëè ïîýòîì, íåîáõîäèìî òàê ìíîãî ïðî÷èòàòü, ÷òî Âàì è íå ñíèëîñü íè âî ñíå, íè "â ñêàçî÷íîì ïîëóñíå". *** "Âû óæ íå ñåòóéòå íà êðèòèêó, íî ÿ âèæó ó Âàñ ïðîáëåìû íå òîëüêî ñ "ïåñíåé" (ò.å. "ïîýçèåé"), íî è ñ ýëåìåíòàðíîé "ïðîçîé" ðóññêîãî ÿçûêà." Êàê ïîñìåëè íàåõàòü? Íà âîêàëèñòà è ïàðàõîäà! Íå ïîíèìàþò ìàíòè÷íîñòü, êëåðèêàëüíûå ìðàêîáåñû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:43 |
|
|---|---|---|
Äàëåêî
|
À ÿ ïðîäîëæàþ ïîäîçðåâàòü, ÷òî ó Îëå ýòî ïðîñòî èãðà òàêàÿ...òèïà ïåðìàíåíòíîãî ðàçâîäà... Íó íå ìîæåò æå áûòü ÷åëîâåê íà ñåðüåçå òàêèì...îëèðóïîì.  Õîòÿ... òîãäà ïîäîçðåíèå äîëæíî ïàñòü è íà öåëûé ôîðóì...êîòîðûé ïî ñîñåäñòâó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:44 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival 
|
>à ññûëî÷êó?.. áûëà âûøå, êëîóí. ÷èòàé òîï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:49 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>>à ññûëî÷êó?.. >áûëà âûøå, êëîóí. ÷èòàé òîï ñàìäóðàê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 15:59 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
> ó Îëå ýòî ïðîñòî èãðà òàêàÿ... ..â ñàìîóäîâëåòâîðåíèå íåòðàäèöèîííûìè ìåòîäàìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://www.youtube.com/watch?v=lB56dPVpj1o Áîëãàðñêèå ïåðöû...  Áàðàáàíùèê òàê èñïóãàííî ïîãëÿäûâàë â êàìåðó, ÷òî ÿ ïîäóìàë - îíè åãî òàì, íàâåðíîå, áüþò è íàêàçûâàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:09 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”
|
õûõû òàì òåòêà åùå êðóòàÿ â ñàìîì êîíöå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Êàê ïîñìåëè íàåõàòü? Íà âîêàëèñòà è ïàðàõîäà! à òàê è ïîíèìàòü: Óìèä - íåóäàâøèéñÿ ïîýò. Ñ÷èòàåò òåïåðü, ÷òî ðàç îí íå óäàëñÿ,- òàê è íèêòî óäàñòüñÿ íå äîëæåí. ìîäåðàòîð ñòåð íàåçä íà âåëèêîãî ïîýòà-êðèòèêà 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Íó íå ìîæåò æå áûòü ÷åëîâåê íà ñåðüåçå òàêèì...îëèðóïîì. >Õîòÿ... òîãäà ïîäîçðåíèå äîëæíî ïàñòü è íà öåëûé ôîðóì...êîòîðûé ïî ñîñåäñòâó... Ýí , òàê ÿ íå ïîíÿë, îòçûâû î òåáå ïîäíèìàòü, èëè îñòàâèòü íà ñîâåñòè "âîêàëèñòà" ×Ý? >"ðîêåðû" - ýòî, òèïà, äèî è õýòôèëüä? èëè â áîëåå øèðîêîì ñìûñëå? Èâàí , äà, èìåííî ýòè äâîå, êàê ïðèìåð. Îòêóäà îíè íà íàñ ñâàëèëèñü ïî-òâîåìó? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>õûõû >òàì òåòêà åùå êðóòàÿ â ñàìîì êîíöå Äà, òåòêà âîçíèêëà íèîòêóäà. ß äàæå ïàóçó íàæàë, ÷òîáû ïîíÿòü - øî ýòî áûëî? Ýòî âòîðîå ñòðàøíîå ìåñòî. Ïåðâîå - äâà îäèíàêîâûõ áàñ-ãèòàðèñòà. *** >ìîäåðàòîð ñòåð íàåçä íà âåëèêîãî ïîýòà-êðèòèêà Ìîäåðàòîðû, ñìîòðþ, âåçäå ïðîòèâ òåáÿ çëîóìûøëÿþò...  À ðàçâå "âåëèêèé ïîýò-êðèòèê" ýòî íå òû? Ïîÿâèëèñü êîíêóðåíòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ìîäåðàòîð ñòåð íàåçä íà âåëèêîãî ïîýòà-êðèòèêà òàìîøíèé ìîäåðàòîð, ðàçóìååòñÿ. Íî ðåïëèêà îñòàëàñü â ïîñëåäóþùèõ öèòàòàõ |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:20 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
>Ýí , òàê ÿ íå ïîíÿë, îòçûâû î òåáå ïîäíèìàòü, èëè îñòàâèòü íà ñîâåñòè "âîêàëèñòà" ×Ý? îëå òàê ëþáèò ïîèãðûâàòü ñâîèìè ôàíòàçèÿìè â êà÷åñòâå ýôèðíûõ êîìïðîìàòîâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Äàëåêî
|
>Ýí , òàê ÿ íå ïîíÿë, îòçûâû î òåáå ïîäíèìàòü, èëè îñòàâèòü íà ñîâåñòè "âîêàëèñòà" ×Ý? Ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ìîåé ðåïëèêå? Èëè ïî òâîåìó çàìûñëó ìåíÿ îíî äîëæíî êàê-òî çàäåòü? áåäíûé Øèíåíêîâ... Âîò âàì è âåí÷àíèå... ÷åðòè íàáåæàëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:26 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
>áåäíûé Øèíåíêîâ... îí ïðîãíåâèë Êñïó. ýòî âîçìåçäèå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ìîåé ðåïëèêå? ðàçóìååòñÿ  >Íó íå ìîæåò æå áûòü ÷åëîâåê íà ñåðüåçå òàêèì...îëèðóïîì. à òàêæå ñåãîé, äóìîì, çåìëÿíèíîì, ÷àðëè, óðîäöåì ò. (äìèòðèåì Á, ëþáèìîé, þòòîé, ñåðæåì, îäèíðèíîì, þëàôîì, âìîðäóêñîì è åùå êó÷åé ëþäåé, ÷üèõ íèêîâ ñåé÷àñ è íå âñïîìíþ...) áëèí, íó ñîçíàéñÿ, ÷òî ýòîò ôîðóì íûëûõ òåêñòîìåòîâ - ïðîñòî ðîçûãðûøü? îòäåëüíàÿ ïàëàòà â äîìå ñêîðáè  íó íå ìîãóò ìåñòíûå ïóøêèíû áûòü òàêèìè ãëóõèìè, âñå äî îäíîãî ñíàðóæè âñå ñìåþòñÿ íàä âàìè, è âû íàä íèìè. È ÿ (íî èçíóòðè) âîò óæå ïîëòîðà ãîäà êàê. Áëèí... ðåàëüíàÿ ëèòåðàòóðíàÿ êëèíèêà äëÿ ôèëîëîãè÷åñêè ïðîäâèíóòûõ èíäèâèäîâ 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 17:00 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
>>Íó íå ìîæåò æå áûòü ÷åëîâåê íà ñåðüåçå òàêèì...îëèðóïîì. >à òàêæå ñåãîé, äóìîì, çåìëÿíèíîì, ÷àðëè, óðîäöåì ò. (äìèòðèåì Á, ëþáèìîé ëþáèìàÿ îëå   >ñíàðóæè âñå ñìåþòñÿ íàä âàìè, è âû íàä íèìè. ýòî òû ñåáå ïðèäóìàë. íà ñàìîì äåëå íåò íèêàêèõ "ñíàðóæè" è "âíóòðè" - åñòü ôîðóì ìóçûêàíòîâ, â êîòîðîì òû çàíèìàåøü íèøó òîëñòîãî òðîëëÿ, êîòîðûé íà îòçûâàõ îò÷àÿííî ìîëèò àäìèíèñòðàöèþ î ñîçäàíèè îòäåëüíîé âåòêè äëÿ ñåáÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Äàëåêî
|
>>Ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ìîåé ðåïëèêå? > >ðàçóìååòñÿ > > >>Íó íå ìîæåò æå áûòü ÷åëîâåê íà ñåðüåçå òàêèì...îëèðóïîì. > >à òàêæå ñåãîé, äóìîì, çåìëÿíèíîì, ÷àðëè, óðîäöåì ò. (äìèòðèåì Á, ëþáèìîé, þòòîé, ñåðæåì, îäèíðèíîì, þëàôîì, âìîðäóêñîì è åùå êó÷åé ëþäåé, ÷üèõ íèêîâ ñåé÷àñ è íå âñïîìíþ...) > >áëèí, íó ñîçíàéñÿ, ÷òî ýòîò ôîðóì íûëûõ òåêñòîìåòîâ - ïðîñòî ðîçûãðûøü? îòäåëüíàÿ ïàëàòà â äîìå ñêîðáè > >íó íå ìîãóò ìåñòíûå ïóøêèíû áûòü òàêèìè ãëóõèìè, âñå äî îäíîãî ñíàðóæè âñå ñìåþòñÿ íàä âàìè, è âû íàä íèìè. È ÿ (íî èçíóòðè) âîò óæå ïîëòîðà ãîäà êàê. Áëèí... ðåàëüíàÿ ëèòåðàòóðíàÿ êëèíèêà äëÿ ôèëîëîãè÷åñêè ïðîäâèíóòûõ èíäèâèäîâ íó âîò... óæå ÿñíåå... ñ äèàãíîçîì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñíàðóæè âñå ñìåþòñÿ íàä âàìè, è âû íàä íèìè. Êàêîå-òàêîå ñíàðóæè/èçíóòðè, ÷àâý? Òû îïÿòü ïîãðóçèëñÿ â ìèð ôàíòàçèé? Òðåòèé ðàç òåáå ãîâîðþ - ôîðóì íå îôèñ è íå òâîð÷åñêîå îáúåäèíåíèå, òóò íèêòî íå ðàáîòàåò.Åäèíñòâåííûé, êòî "èçíóòðè" - ýòî òû ñàì. À òâîè àïåëëÿöèè "ê âîêàëèñòàì" ïðîñòî ïîïûòêà ðåàáèëèòèðîâàòüñÿ ïîñëå òîé îáñòðóêöèè, êîòîðóþ çäåñü òåáå óñòðîèëè ñ ãîäèê íàçàä ß ïîíèìàþ è ñî÷óâñòâóþ - æóòêîå îäèíî÷åñòâî, ïîïûòêà õîòÿ áû â âèðòóàëå íàéòè íåêîå "ñîîáùåñòâî", êîòîðîå ïîçâîëèò ñòàòü ñâîåé ÷àñòüþ... "Ìàëàäîé êðàêîäèë èùåò äðóçåé" Âû-ìû-îíè, ñíàðóæè, èçíóòðè... Îëèðóï, íå òðàòü âðåìÿ, ëó÷øå çàâåäè ñåáå ñîáàêó.*** Íó, ïðèçíàéñÿ è òû - òû æå ê âîêàëèñòàì èìååøü òàêîå æå îòíîøåíèå, êàê ãàå÷íûé êëþ÷ ê àðàáñêîìó ñêàêóíó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîäåðàòîðû, ñìîòðþ, âåçäå ïðîòèâ òåáÿ çëîóìûøëÿþò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Êðóçåíøòåðíà, êñòàòè, èçúÿëè ñïåöñëóæáû. Îëèðóï, ÿ æå ïðåäóïðåæäàë - òî ÷òî òû äåëàåøü, ýòî ïñèõîòðîííîå îðóæèå. Òåïåðü òåáÿ ïîñàäþòü, íàâåðíîå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>À òâîè àïåëëÿöèè "ê âîêàëèñòàì" ïðîñòî ïîïûòêà ðåàáèëèòèðîâàòüñÿ ïîñëå òîé îáñòðóêöèè, êîòîðóþ çäåñü òåáå óñòðîèëè ñ ãîäèê íàçàä ñòîï, íå ñìåøè. Òå, êòî íå â òåìå, êîíå÷íî, òåáå ïîâåðÿò, íî ìíå-òî íå ðàññêàçûâàé. Îáñòðóêöèÿ ãîä íàçàä - ýòî òâîè íàåçäû íà óêðàèíñêèõ àèñòîâ, èìåþùèõ êàêîå-òî îòíîøåíèå ê êåíãóðó? ñóäÿ ïî òâîåé ÿðîñòè, "îáñòðóêöèÿ" áûëà âûçâàíà ìîåé íåùàäíîé êðèòèêîé ìåñòíûõ ñòèõîïëåòîâ, íå ñïîñîáíûõ, êàê îêàçàëîñü, íàïèñàòü òåêñò íà òðèâèàëüíóþ ìåëîäèþ. Åãîð, êñòàòè, îáåùàëñè íàïèñàòü. Âñå åùå ïèøåò Æàëü â òå ñëàâíûå âðåìåíà íå õîäèëè ñþäà Øèíåíêîâ ñ çåëüâèíûì è áåëèíñêèì. Èõ âàðèàíòû tell me äîïîëíèëè áû ôååðè÷åñêóþ ìîçàèêó. åùå íîðäè çàáûë óïîìÿíóòü. Òîæå ìåíÿ äèêî ëþáèò!  È ÷òî çíà÷èò, ïîïûòêà ðåàáèëèòèðîâàòüñÿ? Ýòî êàê? ×òî çà èíòåðåñíàÿ òåõíîëîãèÿ? Åãîðà (â èñïîëíåíèè ×Ý) òàì çàñðàëè ñõîäó. Ýí çà èñêëþ÷åíèåì îäíîé ïåñíè – òîæå ñàìîå. Åùå íà âîêàëèñòîâ õîäèëè òðàâìà ñ ãíåôôêîé, Ýí, ïðîõîæèì, èâåðîì, íó è òîáîé è ïðèëåæíî ãàäèëè â ìîèõ òåìàõ, íàìåêàÿ íà óáîæåñòâåííûé âîêàë, íî ïî÷åìó-òî áûëè ïîñëàíû è íàçâàíû óíûëûìè òðîëëÿìè ñêó÷íûé òû, ñòîï÷å... è íè÷åãî íîâîãî òû óæå íå ñêàæåøü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>êñòàòè, èçúÿëè ñïåöñëóæáû. ó÷èñü íå îñòàâëÿòü ñëåäîâ. Õåòû âàðàòñÿ íåïóáëè÷íî 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî çà èíòåðåñíàÿ òåõíîëîãèÿ? Åãîðà (â èñïîëíåíèè ×Ý) òàì çàñðàëè ñõîäó. Òàì, äîðîãîé, çàñèðàþò ïî ïîë-òîïèêà âñ¸, íåçàâèñèìî îò êà÷åñòâà èñïîëíåíèÿ è óðîâíÿ ìàòåðèàëà. È íå íàäî ìíå ðàññêàçûâàòü, êàê òàì "ó âàñ íà âîêàëèñòàõ". ß åùå çà ïàðó ëåò äî òâîåãî ïîÿâëåíèÿ áûë â êóðñå ìåñòíûõ îáû÷àåâ. È ó ìåíÿ ñ äæàíãåëîì äî ñèõ ïîð êðîññ-ìîäåðñêèå ïðàâà. Òàê ÷òî âñå îòêðûòèÿ, êîòîðûå òû ðàäîñòíî ñîâåðøàåøü, äëÿ ìåíÿ óæå â îáëàñòè ñêó÷íîãî è çàáûòîãî. È ÿ ñàì ñêó÷íûé - ïîòîìó ÷òî âñå óæå çíàþ. *** Îòêðûâàëèñü ñîâìåñòíûå òîïèêè, âîêàëèñòîâ - çäåñü, òåêñòîâèêîâ - òàì, îáñóæäàëèñü êàêèå-òî ïðîôåññèîíàëüíûå àñïåêòû, ìóòèëèñü òâîð÷åñêèå ïðîåêòû... òîëüêî, âèäèøü ëè, äåëî â ÷åì - "ôîðóì âîêàëèñòîâ" - ýòî ôîðóì ëþäåé, áîëåå-ìåíåå çàíèìàþùèõñÿ âîêàëîì. Ïðîöåññîì ïåíèÿ. À íå "ôîðóì èñïîëíèòåëåé". Òåì áîëåå íå "Ôîðóì èçâåñòíûõ èñïîëíèòåëåé". À òåêñòîâèêó ïðîöåññ ïåíèÿ íå íóæåí, ñîáñòâåííî. Åìó íóæåí èñïîëíèòåëü, à åùå òî÷íåå - âûõîä íà ñëóøàòåëÿ. Òàì õîðîøèå ëþäè, ìíîãèå ñ õîðîøèìè ãîëîñàìè... íî ïîþò îíè â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ òîëüêî íà àêàäåìêîíöåðòàõ. Åñòü íåáîëüøàÿ äîëÿ ïðîôåññèîíàëîâ, èñïîëíÿþùèõ ÷óæèå ïåñíè. Åñòü àâòîðñêèå êîëëåêòèâû. Íè òå, íè äðóãèå â ñòîðîííåì ìàòåðèàëå íå íóæäàþòñÿ  ÏÐÈÍÖÈÏÅ. À ðåïåðòóàðíûõ èñïîëíèòåëåé òàì ÍÅÒ. Ïîòîìó ÷òî äîðîãîå ýòî óäîâîëüñòâèå.Ïîëó÷àåòñÿ çàáàâíàÿ ñèòóàöèÿ: ÿ çàíèìàþñü êà÷åñòâåííûì òþíèíãîì âåðòîëåòîâ, ïðèõîæó íà ôîðóì "Ëþáèòåëè âåðòîëåòîâ", ÷òîáû íàéòè âàðèàíòû ñîòðóäíè÷åñòâà - à òàì íàñòîÿùèé âåðòîëåò åñòü òîëüêî ó ïàïû àäìèíèñòðàòîðà, è ïàïà åãî äàæå ïîòðîãàòü íå äàñò. Îñòàëüíûå ôîðóì÷àíå èãðàþò â âåðòîëåòíûå ñèìóëÿòîðû, î÷åíü ëþáÿò âåðòîëåòû è ëþáÿò ïîãîâîðèòü î. Íó è ÷î ìíå òàì äåëàòü? Î êàêîì ñîòðóäíè÷åñòâå ìîæåò èäòè ðå÷ü?Ïîýòîìó âñå ðàçãîâîðû î êà÷åñòâå ìàòåðèàëà - ýòî ëèöåìåðèå. "Ëèñà è Âèíîãðàä". Íèêîìó òàì ñâîé ðåïåðòóàð íå íóæåí, êàêîãî óðîâíÿ áû îí íè áûë. Íåò.... íèêòî áû íå îòêàçàëñÿ çà "ïðîñòî òàê... çà äåíüãè óæå æàëü÷å... íî ÷òî ñ íèì ïîòîì äåëàòü - íåèçâåñòíî. Çàïèñàòü íà íîóòáóê, îäèí ðàç ñïåòü â êëóáå? Êóïèòü ïðîñòî òàê "äîðîãóþ èãðóøêó"? Îòíåñòè íà ðàäèî? Ïîøëþò íàõ äàæå íå ñëóøàÿ. À òå, êîãî íå ïîøëþò, ïî ôîðóìàì ñåáå ïåñíè íå èùóò. Òû åùå ìàë è ãëóï, è íå ïîíèìàåøü, ÷òî òâîð÷åñêèé ïðîöåññ - ýòî òðóáà "àâòîð-èñïîëíèòåëü-ìåíåäæìåíò-ðàäèî". È çàãëóøêà ñòîèò íå â íà÷àëå ýòîé òðóáû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 19:54 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
ñîððè ïåðåáüþ: áîëãàðû àäîâî æãóò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå äîáàâëþ âåñòî÷êó "ñ ýòîé ñòîðîíû". Íàñêîëüêî íàäî ïëÿñàòü-óãîæäàòü, çíàÿ ÷òî ýòî âïóñòóþ? Âîò ïðèìåð. ß ìîãó ÷åðåç àãåíòà ïðåäëîæèòü ãîòîâóþ âåùü êîìó-òî èç çíàêîìûõ ïðîäþñåðîâ. Òîãäà: 1. Ïåñíÿ ïðîäàåòñÿ è áóäåò èñïîëíÿòüñÿ 2. Ïåñíÿ ïðîäàåòñÿ, íî íå áóäåò èñïîëíÿòüñÿ (è òàê áûâàåò) 3. Ïåñíÿ íå ïðîäàåòñÿ (òîæå ñëó÷àåòñÿ )Ñîîòâåòñòâåííî, ÿ ïîëó÷àþ: 1. Äåíüãè è òâîð÷åñêîå óäîâëåòâîðåíèå. 2. Ïðîñòî äåíüãè. 3. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïåñíÿ îñòàåòñÿ ó ìåíÿ, è àãåíò èäåò ê äðóãîìó ïðîäþñåðó. ×òî áóäåò, åñëè ïðîñòî îòäàòü âåùü "â õîðîøèå ðóêè"? Íå áóäåò âîîáùå íè÷åãî, è äàæå ñàìîé âåùè ó òåáÿ íå îñòàíåòñÿ. Áîëåå òîãî, íå áóäåò äàæå ïðîñòîé áëàãîäàðíîñòè. Ïîñêîëüêó áëàãîäàðÿò çà ðåçóëüòàò, à íå çà ïîòðà÷åííûå óñèëèÿ. À ðåçóëüòàòà íåò è íå áóäåò - ó "õîðîøèõ ðóê" íè íà êàêóþ àóäèòîðèþ âûõîäà íåò. Íàïèñàë òû åìó ïåñíþ, îí â íåå Äóøó_Âëîæèë... à îíà íàõ íèêîìó íå íóæíà. Êòî âèíîâàò? Íó íå Âëîæèâøèé_Äóøó, ïîíÿòíî. Çàòî åñòü ìàññà êàïðèçîâ è òðåáîâàíèé ó÷åñòü âñå èçâèâû åãî Äóøè. Êàê ýòî íè öèíè÷íî çâó÷èò, íî áåäíûé êëèåíò - ñàìûé êàïðèçíûé.Ìîæíî ðàáîòàòü "çà òàê", åñëè èñïîëíèòåëü ñàì ïî ñåáå òåáå êðàéíå èíòåðåñåí, è ðàáîòà ïðèâëåêàåò... ïóñòü áåç ðåçóëüòàòà, íî äëÿ äóøè... îäíàêî äàæå ñ Ñåíìóòîì ÿ ðàáîòàë, çíàÿ ÷òî áóäåò õîòÿ áû àëüáîì "ñåëô-ðåëèçåä". Ïðîñòî òàê, íà ïåñêå ðèñîâàòü, çíàÿ, ÷òî ñëåäà íå îñòàíåòñÿ, èíòåðåñíî òîëüêî äåòÿì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - âîò åñòü ó ìåíÿ çàêàç íà ïåñíþ, ñâîåîáðàçíóþ "âèçèòíóþ êàðòî÷êó" äëÿ òàíöåâàëüíîé ãðóïïû. Íàäî äåëàòü ïîä èíñòðóìåíòàëêó, êîòîðàÿ ó íèõ íà âûñòóïëåíèÿõ èñïîëüçîâàëàñü. Èñïîëíÿòü (âðîäå áû) ïðèãëàøàþò ÒÍÌÊ, à ñ ìåíÿ - ìàòåðèàë. Èñõîäíèê ìíå êàæåòñÿ îòâðàòíûì è òóïûì... íî, ïî êðàéíåé ìåðå, ÿ ×ÅÒÊÎ ïîíèìàþ - ÷åãî îíè õîòÿò. Íàêèäàë êîå-÷òî, ïîêàçàë: "âî-âî-âî, ïðèìåðíî òàêîå!.." Òóò õîòü âîïðîñîâ íåò - åñòü ðàáîòà, åå íàäî ñäåëàòü ìàêñèìàëüíî õîðîøî, ïîëó÷èòü áîáëî. È òàêè áóäóò èñïîëíÿòü åå, õîòü ëåâîé íîãîé íàïèøè, åñëè ïðîôåññèîíàëüíàÿ ãîðäîñòü ïîçâîëèò. Áóäóò âûõîäèòü ïîä íåå, êðóòèòü ïî ðàäèî, äæèíãëîâ èç íåå íàðåæóò, ðèíãòîíîâ... Òàêîå ðåàëüíî íà "ôîðóìå âîêàëèñòîâ"? Íàðåæóò äæèíãëîâ, åñëè ëþäè òóïî íå âûñòóïàþò äëÿ ïóáëèêè?  Âîò, ñîáñòâåííî, è âñå. ß íå ïàðþñü îòñóòñòâèåì èíòåðåñà ê ìîåìó òâîð÷åñòâó ñî ñòîðîíû àìàòîðîâ. Íàîáîðîò, èõ âíèìàíèå ìåíÿ òÿãîòèò. Íå ïîòîìó ÷òî ÿ èõ ïðåçèðàþ. Ýòî íå íàäìåííîñòü, íå íåóâàæåíèå, íå ×Ñ - íàîáîðîò, òàì åñòü òàëàíòëèâåéøèå è èíòåðåñíûå ëþäè. Íî ÿ ÍÅ ÏÎÍÈÌÀÞ - ÷åì ìîãó áûòü èì ïîëåçåí, è ÷åì îíè ìîãóò áûòü ïîëåçíû ìíå. Ïðîñòî ÿ ñòàðàþñü çàíèìàòüñÿ òþíèíãîì âåðòîëåòîâ, à ó íèõ ïîêà âåðòîëåòà íåò. Æåëàþ ïîñêîðåå åãî çàèìåòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 21:20 |
|
|---|---|---|
Í. Íîâãîðîä
|
>áåäíûé Øèíåíêîâ... Âîò âàì è âåí÷àíèå... ÷åðòè íàáåæàëè... Íàîáîðîò... Äà âîò òîëüêî "ëåêöèÿ" Ñòîïà ÷åãî ñòîèò!  âîîáùå êàê-òî èíòåðåñóþñü îáëàñòÿìè - î êîòîðûõ èìåþ ñìóòíûå è ÷àñòî íåïðàâèëüíûå (íàèâíûå) ïðåäñòàâëåíèÿ. Âîîáùå - ãðóñòíî âñ¸ ýòî... Íî ýòî ïðàâäà. Êîòîðóþ - íàäîáíî çíàòü òåêñòîâèêàì. Èíòåðåñíûé òîï ïîëó÷èëñÿ. È Îëèðóï çäåñü ìîëîäåö, ïîòîìó êàê çàðàäè èäåè ñðàæàëñÿ äî êîíöà. È âîîáùå! |
|
|
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ñòîï, âñå ïîíÿòíî è ïðîçðà÷íî îáðèñîâàë. Åùå ðàç ñåíêñ çà êîíñòðóêòèâ è ïîòðà÷åííîå âðåìÿ. Íî ÿ íå óâåðåí, ÷òî òàê â 100% ñëó÷àåâ. À èâàí ìîðã òàê è íå îòâåòèë, îòêóäà âçÿëèñü ïî åãî ìíåíèþ Õýòôèëä è Äèî (ïîñëåäíåãî ôàêòè÷åñêè íå ñëóøàë, öàðñòâèå åìó íåáåñíîå). | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ÿ íå óâåðåí, ÷òî òàê â 100% ñëó÷àåâ.  êàêîì ìåñòå íå íà 100%?  öåëîì - äà â ìåõàíèçìå åñòü ïîäâèæêè, íå âñå ïðîèñõîäèò òàê äîñëîâíî. Íàïðèìåð, ìîãóò ïîñëàòü íå "íàõ" à "âæî". Íó, èëè "òàëàíòëèâûé ìàëü÷èê âûòÿíóë ùàñëèâûé áèëåò". Ñî ñòîðîíû áóäåò äàæå êàçàòüñÿ, ÷òî ñëó÷àéíî. Íî åñòü "óçëîâûå ìåñòà", â êîòîðûõ ñòîïîð ñòîèò äàæå íå 100%, à 150%. Ñåãìåíòèðîâàíà è ïîäåëåíà ÂÑß ïóáëèêà, äàæå "àíäåðãðàóíäíàÿ", íà îäíîé è òîé æå êóõíå (òîëüêî â ðàçíûõ îòñåêàõ) àêêóðàòíî ãîòîâèòñÿ áëàìàíæå äëÿ ýñòåòîâ è ñîëåíîå ãîâíî äëÿ èçâðàùåíöåâ, êëåèòñÿ àêöèçíàÿ ìàðêà è ïîäàåòñÿ â çàë. Ýòî òîëüêî êàæåòñÿ ñíàðóæè - ùàñ ÿ ñâîþ çàáåãàëîâêó îòêðîþ, è òóäà âñå ïîíàáåãóò... àãà, ùàñ. *** Ìîæåøü ñàì ïîïðîáîâàòü - çàíåñè ñâîè ïåñíè íà ðàäèî. Ïðîñòî âêóñèòü ïðåëåñòü ïðîöåññà è çàöåíèòü ðåçóëüòàò. Íè÷åãî â ýòîì ñòðàøíîãî è ïîçîðíîãî íåò, ìîðàëüíî ïîäãîòîâüñÿ ê íåóäà÷å è âïåðåä. Ïðîñòî, êàê "Âàñÿ èç Êèðîâîãðàäà" ðóëè íà ðåñåïøí è äà ïîìîæåò òåáå Êñïóöòóàõóõ. Ïîñëóøàé ÷òî òåáå ñêàæóò, è êàê áóäóò íà òåáÿ ñìîòðåòü. Áëèçêî ê ñåðäöó íå ïðèíèìàé, òàì íà âñåõ "òàêèõ" òàê ñìîòðÿò. Ìîæåøü äëÿ ïðèêîëà ëþáîé ìèðîâîé õèò íà áîëâàíêó çàïèñàòü, ðàçíèöû íèêàêîé. Ìíîãîå äëÿ òåáÿ ïðîÿñíèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 23:26 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
>ìîðàëüíî ïîäãîòîâüñÿ ê íåóäà÷å è âïåðåä. ýòî êàê áàðàíó ñêàçàòü: íå áîäàé íîâûå âîðîòà. îëå, ïîéäåøü íà ðàäèî, âîçüìè äèêòîôîí, äþæå îõîòà óñëûøàòü, êàê òû ðåäàì áóäåøü ïðî ìàíòèêó âòèðàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> >îëå, ïîéäåøü íà ðàäèî, âîçüìè äèêòîôîí, äþæå îõîòà óñëûøàòü, êàê òû ðåäàì áóäåøü ïðî ìàíòèêó âòèðàòü Îí íå áóäåò âòèðàòü, íå ïîäúÿáóé åãî äîñðî÷íî. Òàì íèêòî íè÷åãî âòèðàòü ñåáå íå äàñò. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñóäüå âòèðàòü: "ÿ ìàøèíó ïðîñòî ïîêàòàòüñÿ âçÿë". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 26.07.2010 23:47 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
â òîì-òî è ëóëç.. íî îí òåïåðü íå ïîéä¸ò íèêóäà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 27.07.2010 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>â òîì-òî è ëóëç.. íî îí òåïåðü íå ïîéä¸ò íèêóäà Íàîáîðîò. Îí è òàê áû íå ïîøåë. Íî, ìîæåò, òåïåðü ñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 27.07.2010 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ýòà ðåæèññåðñêàÿ íàõîäêà. Òåïåðü - âäâîå áîëüøå áîëãàðñêîãî ðîêàÚ! | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 28.07.2010 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàíÿ, âîò òåáå âïîëíå àóòåíòè÷íàÿ ðîêíðîëëà. Õëîïöû ñàìè òàùàòñÿ îò òîãî, ÷òî äåëàþò - è òàùàò îñòàëüíûõ. Áûëî ñëàâíî, íî íå äîëãî, óâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 28.07.2010 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò âîîáùå êðûøåñíîñíûå òåòêè... Óæàñíî ïîçèòèâíûå, íåïîñðåäñòâåííûå è ñâåæèå. Òàê ÷òî, åñëè íå êîð÷èòü èç ñåáÿ õç êîãî - áóäåò âïîëíå ðîêàíðîëëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âåí÷àíèå
Âðåìÿ: 28.07.2010 19:31 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”
|
íà (â?) óêðàèíå âîîáùå âñå êàê-òî ñèëüíî ëó÷øå, ïî-ìîåìó (îòäåëüíî êðóòî øî çà ïîëãîäà ýòî ïîñìîòðåëî 13 ÷åëîâåê) |
|
|
|
||