RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 18:44 
Í. Íîâãîðîä


ÐÎÑÛ


Òàì íà ðàññâåòå êëóáèòñÿ òóìàí:
Êîííèöà ãóííîâ è îðäû àëàí -
Òÿíóòñÿ ëîãîì, ìåëüêàþò êîïûòà…
×àñ äî ðàññâåòà, è ìðàêîì ïîêðûòà
Òàéíà ñëàâÿí.

Õìóðèòñÿ, ïîëíèòñÿ ø¸ïîòîì ëîã...
Áóäòî î ðóññêèõ èä¸ò äèàëîã:

"Â Ñêèôèè ãîò - ïî õðåáòèíå ìîðîç! -
×óòü çàçåâàëñÿ, è ÷òî ñ íèì - âîïðîñ.
Äåìîíû-ïòèöû êëåêî÷óò â äóáðàâàõ.
Âíåøíå - áåçëþäíî. Èìïåðèÿ ðîñ:
Óòðîì ìîðÿ íàâèñàþò íà òðàâàõ.
Íåäðóã æåñòîê, è ïðè ýòîì íåçðèì,
Âñþäó îïàñíîñòè - ñëåâà è ñïðàâà:
Ãîòàì ðåçîííåå äâèíóòü íà Ðèì -
 Ðèìå äîáû÷à, ïîáåäà è ñëàâà!"

"Òàìîøíèé ëþä íàïîäîáüå ðîñû:
Äîáðûé õàçàðèí èõ æ¸í çà âëàñû
 ïëåí óâëå÷¸ò, îñòàëüíûõ ïîêàðàâøè -
Ëåò ÷åðåç äåñÿòü, èç ïðàõà âîññòàâøè -
Êòî íàñ êóñàåò áîëüíåå îñû??
"Ñåìÿ ïîä êîðåíü!" - ÿ âûïîëíèë ñàì.
Äîáðûé õàçàðèí çà äåëî êàðàåò...
Åñëè - ïî êàïëå, êàê ñë¸çû ê ñëåçàì -
Âíîâü íå ñ òðàâèíîê èõ Áîã ñîáèðàåò, -
Êòî íàøè ãîëîâû ê êîíñêèì õâîñòàì
Ñíîâà òîðî÷èò è â ñòåïü îòñûëàåò
Âðîäå íàì¸êà õàçàðñêèì ïîñòàì?!"

Ðîïîò âîèíñòâåííûõ, ãîðäûõ çåìëÿí...
Âñ¸ ìîæåò áûòü. Íà ëóãàõ - îêåàí!
Ðîñû Ðîññèè îñîáîãî âèäà...
Ñîëíöå âîñõîäèò, íî ìðàêîì ïîêðûòà
Òàéíà ñëàâÿí.
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 18:59 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

:upset:
ýòî îá ÷¸ì è çà÷åì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 19:01 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

ìîæåò ëó÷øå íå íàäî?
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 19:14 
charybdis
अ ग ा ध

Øûíÿ-ïÿçü, íà÷èíàé ïðåâåíòèâíî âåðåùàòü î ìîåì ñöîòîíèçüìå. :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 20:43 
Í. Íîâãîðîä


>Øûíÿ-ïÿçü, íà÷èíàé ïðåâåíòèâíî âåðåùàòü î ìîåì ñöîòîíèçüìå.

Ïðî-áëåòü, óëûáíèñü øòîëå - øî òû êàêîé ñìóðíîé âñåãäà!
ÁÓ-áó-áó, áÓ-áó-áó... Âñ¸ ðóññêîå ó íåãî íèïàíÿòíà è íèïàðóññêè, âñ¸ íèðóññêîå ïàíÿòíà è ïàðóññêè...
Áóðêíåò ÷åãî-òî ïîä íîñ îçëîáë¸ííî - íèêóÿ íèêàêèõ íè øóòîê þìîðà íè äåâ÷îíî÷üèõ óëûáîê... Àööêèé Áóêà êàêîé-òî!
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 20:47 
Í. Íîâãîðîä


>ýòî îá ÷¸ì è çà÷åì?

Ýò î òàéíå ñëàâÿí... Íî ýòîâà íèâàçìîæíî ïàíÿòü, ïîòîìó ÷òî íàïèñàíî ïî-àðàïñêè... :upset:


>ìîæåò ëó÷øå íå íàäî?
>:oooi:

Íå ðàññòðàèâàéòåñü òàê - âñ¸ îáîéä¸òñÿ. :ura:
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 21:05 
óõóõóõ, ãäå òû,
ÉîæûãÚ ñ áîëîò?

Ñàøà, õîðîøî, íî ñëàáîèñòîðè÷íî)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 21:12 
Ìîñêâà


:) íó, òåìêà ïðàâèëüíàÿ, òîëüêî îíà îáÿçûâàåò... Âñ¸ æ íå îá àìåðèêîñàõ ðå÷ü... Íåëüçÿ â òàêîé ïðîñòî ìóòè äà æóòè íàïóñòèòü è íàì¸êàìè îòäåëàòüñÿ.
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 21:12 
somewhere among nowhere


>Ñàøà, õîðîøî, íî ñëàáîèñòîðè÷íî)))
+1 Ïðè âñåé ìîåé ñëàâÿíîôèëèè äîëæåí çàìåòèòü, ÷òî âî âðåìåíà õàçàð íà Ðèì áûëî õîäèòü íå ìîäíî. Áîëüøå ê Êîíñòàíòèíîïîëüñêèì âðàòàì ùèòû ïðèêîëà÷èâàëè)
Äà è ãîòû ïðîòîïàëè þæíåå è çíà÷èòåëüíî ðàíüøå, ÷åì íàøè ïðåäêè ñ äåðåâüåâ ñïóñòèëèñü.
Äîáðî äîëæíî áûòü ñ êóëàêàìè
Äîáðî ñóðîâûì áûòü äîëæíî,
×òîáû ëåòåëà øåðñòü êëîêàìè
Ñî âñåõ, êòî ëåçåò íà äîáðî…
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 21:27 
Í. Íîâãîðîä


>Ïðè âñåé ìîåé ñëàâÿíîôèëèè äîëæåí çàìåòèòü, ÷òî âî âðåìåíà õàçàð íà Ðèì áûëî õîäèòü íå ìîäíî. Áîëüøå ê Êîíñòàíòèíîïîëüñêèì âðàòàì ùèòû ïðèêîëà÷èâàëè)

Ïîýòîìó â ïåñíå êóïëåòû â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå - ñíà÷àëà ãîòû, êîòîðûå ïðîæèâàëè â Ïðè÷åðíîìîðüå, è ñëåäû êîòîðûõ âñòðå÷àþòñÿ íåíàìíîãî þæíåå Êèåâà, ïîòîì õàçàðû... Âñþ èñòîðèþ â ïåñíþ íå âòèñíåøü äàæå â î÷åíü êðàòêîé ôîðìå. ß äóìàþ - ýòî ìîæåò ïîäîéòè òîëüêî äëÿ êàêîãî-íèòü ôîëê-ðîêà ðóñîôèëüñêîé ýòàêîé íàïðàâëåííîñòè (åñëè òàêîâûå íàïðàâëåíèÿ âîîáùå èìåþòñÿ) à áîëåå - âîçìîæíî è íèêóäà. Äåø¸âîé ïîïñû èç ýòîãî òî÷íî íå ïîëó÷èòñÿ. Òåì áîëåå - äîðîãîé.

Äà è ãîòû ïðîòîïàëè þæíåå è çíà÷èòåëüíî ðàíüøå, ÷åì íàøè ïðåäêè ñ äåðåâüåâ ñïóñòèëèñ ü.

Þæíåå ÷åãî? Ðàçâå îáîçíà÷åíî ìåñòî äåéñòâèÿ?
Ïðî ïðåäêîâ - êîòîðûå ñïóñêàëèñü ñ äåðåâüåâ. Ìîè íà äåðåâüÿõ âîîáùå íå æèëè. Ó îñòàëüíûõ...
Êàæäûé ñàì îòâå÷àåò çà ñâîåãî ïðåäêà: åñëè åñòü æåëàíèå, ïóñòü âûñêàæóòñÿ...
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 21:35 
Í. Íîâãîðîä


>Ñàøà, õîðîøî, íî ñëàáîèñòîðè÷íî)))

Ñïàñèáî Åãîð... Èñòîðè÷åñêèé ðîê - âîîáùå äåëî íîâîå :) Òàêîâîãî åù¸ è íåò íàâåðíîå. Ýòî òåêñò (ãèïîòåòè÷åñêè) äëÿ ýòàêîãî ðóññêîãî-ïðîðóññêîãî ðîêà. Ñâÿçè ñ òàêèì íàïðàâëåíèåì ó ìåíÿ íåò, òàê ÷òî â ïðàêòè÷åñêîì ñìûñëå - òåêñò â íèêóäà, ñêîðåå âñåãî - ñòèõîì è îñòàíåòñÿ...
Èñòîðèÿ - ìî¸ óâëå÷åíèå.
Èíîãäà - ïðîðûâàåò è â ñòèõè... :)
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 21:41 
Í. Íîâãîðîä


> íó, òåìêà ïðàâèëüíàÿ, òîëüêî îíà îáÿçûâàåò... Âñ¸ æ íå îá àìåðèêîñàõ ðå÷ü... Íåëüçÿ â òàêîé ïðîñòî ìóòè äà æóòè íàïóñòèòü è íàì¸êàìè îòäåëàòüñÿ.

Íåëüçÿ... Êàê áàáóøêà ãîâîðèëà "Íåëüçÿ òîëüêî íà íåáî âëåçòü, äà â êðàïèâó æ..îé ñåñòü..." Íå íÓæíî áû ÒÀà - ýòî äðóãîå äåëî. Ìûñëü ïîíÿòíà, íî ïîíÿòíî è òî, ÷òî ñòðîãî íàó÷íûé òðàêòàò ïî èñòîðèè â íåñêîëüêèõ êàòðåíàõ - íåðåàëüíî.
èìõî
Åñëè íå òàê - ïðèìåðû â ñòóäèþ...
È ïîòîì ïåñíÿ æå íå íàçûâàåòñÿ - "Ðàñêðûòèå òàéíû ñëàâÿí" - ò.÷. òåêñò ñîîòâåòñòâóåò çàãëàâèþ :)
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 22:27 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ñàøà, õîðîøî, íî ñëàáîèñòîðè÷íî)))

Î÷åíü íåõîðîøî, è ñîâñåì íåèñòîðè÷íî...

shinenkov , ÿ òýáý îäûí óìíûé âåùü ñêàæþ, òîëêà òû íå îáèæÿéñà: ñíà÷àëà èçó÷è èñòîðèþ çàòðîíóòîãî òîáîé ïåðèîäà, ëó÷øå ïî ïåðâîèñòî÷íèêàì, è ëó÷øå íà ÿçûêå àðûãèíàëîâ (òî åñòü âûó÷è êëàññè÷åñêóþ ëàòûíü è ñðåäíåãðå÷åñêèé, è ñòàðûé àðàáñêèé ñ ñðåäíåèðàíñêèì â ïðèäà÷ó... åñëè, êîíåøíî, èñ÷î íå âûó÷èë) èëè õîòÿ áû ïî ñâîäàì è ïåðåâîäàì, îñâîé õîðîøåíüêî èñòîðèþ ïîçäíåðèìñêîãî âðåìåíè è ðàííåãî ñðåäíåâåêîâüÿ (ïðè÷¸ì æåëàòåëüíî òàêæå ïî èñòî÷íèêàì, à íå ïî ó÷åáíèêàì è òðóäàì äðóãèõ èñòîðèêîôô), âûêèíü â òîïêó âåñü õóäëèò è âñþ êèíîøêó íà ëþáóþ èñòîðè÷åñêóþ òåìó, ïîñòàðàéñÿ íàïðî÷ü èçáàâèòüñÿ îò âñåãî õëàìà â ìîçãàõ, êîòîðûé òû íàáðàë â "èñòîðè÷åñêèõ" ðîìàíàõ è ñìîòðåë â "èñòîðè÷åñêèõ" ôèëüìàõ...

Âîò êàãäû îñâîèøüñÿ â ýïîõå, ïîùùóïàåøü çàîäíî àðõåîëîãè÷åñêèé ìàòåðèàë - òàãäû ñìîæåøü ïîïðîáîâàòü íàïèñàòü ÷òîé-òî ïî ýòîé òåìå ïàåòè÷åñêî¸... åñëè êîíå÷íî òåáå ýòî ïîêàæåöüöÿ ñêîëü-íèáóäü óìåñòíûì........
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 22:36 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

EasyWind ,
>Äà è ãîòû ïðîòîïàëè þæíåå è çíà÷èòåëüíî ðàíüøå, ÷åì íàøè ïðåäêè ñ äåðåâüåâ ñïóñòèëèñü.
>
Âàøè ïðåäêè - ìá äî ñèõ ïîð íà äåðåâüÿõ, à çà äðóãèõ íå ãîâîðûòå ÷àãî íå çíàåòå. Ïëèèççç...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 01.07.2010 23:18 
Ìîñêâà


:) = ôîëê-ðîêà ðóñîôèëüñêîé ýòàêîé íàïðàâëåííîñòè (åñëè òàêîâûå íàïðàâëåíèÿ âîîáùå èìåþòñÿ)=
Èìåþòñÿ."Ëèõîëåñüå", "Ðàçíîòðàâèå", "ÂåäàíÚ ÊîëîäÚ", ó "Âèëû" êîå ÷òî â òåìó.
Ñêîðî âûõîäèò ñáîðíèê ÿçû÷åñêîé ïîýçèè "Æèâàÿ âîäà". Òàì ìíîãî òåêñòîâ, áëèçêèõ ê ðåàëüíûì ñîáûòèÿì.Íó, åñëè ïðè ðåäàêòèðîâàíèè íå ñèëüíî ïîðåçâèëèñü â èçäàòåëüñòâå.
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 01:15 
Í. Íîâãîðîä


Âàêóóì , ÿ òåáå òàêèõ àáñòðàêòíî-óìíûõ ñîâåòîâ ìîãó íàäàâàòü íå ìåíüøóþ êó÷ó è ñ íå ìåíåå óìíûì âèäîì. Êîíêðåòíî: ÷òî íå òàê â ñìûñëå èñòîðè÷åñêîì?
Åæåëè óæ ÷èòàë ïåðâîèñòî÷íèêè - ÷òî çà òàéíà, ÷òî íå ìîæåøü å¸ îçâó÷èòü? Êîíêðåòíî ãäå êîñÿê: ó ãóííîâ íå áûëî êîííèöû? àëàíû õîäèëè â îäèíî÷êó? íå áûëî òåððèòîðèè, êîòîðóþ "èíîñòðàíöû" íàçûâàëè Ñêèôèåé, ãîòû è õàçàðû íå êîíòàêòèðîâàëè ñ ïðåäêàìè ðóññêèõ?
×òî-òî èç Ýòîãî íå òàê, èëè âñ¸ ñðÀçó?
Èëè âñ¸ ñêàçàíî, ÷òîáû ïðîñòî ïîêàçàòü ñåáÿ
íåñîèçìåðèìî óìíûì?
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 01:17 
Í. Íîâãîðîä


èôðèò , ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ - à âäðóã ïðèãîäèòñÿ - ÷åì ëåøèå íå øóòÿò!
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 02:10 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ãîòàì ðåçîííåå äâèíóòü íà Ðèì -
> Ðèìå äîáû÷à, ïîáåäà è ñëàâà!"

Âîò ýòî ïîëíàÿ ôèãíÿ.... ïî òåêñòó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãîòû ñâàëèëè èç Âîñòî÷íîé Åâðîïû ïîòîìóøòà çàõîòåëîñü èì Ðèì âçÿòü, à ðåàëüíîñòü äðóãàÿ: îê. 375 ã. àëàíû ðàçäîëáàëè Ãåðìàíàðèõà (âîæäÿ âîñòî÷íûõ ãîòîâ), ÷åì âîñïîëüçîâàëèñü ãóííû. Ãóííû óäàðèëè â ñïèíó àëàíàì è ïîä÷èíèëè èõ, à âîñòî÷íûõ ãîòîâ âçÿëè ãîëûìè ðóêàìè. Çàïàäíûõ ãîòîâ îíè ïðîñòî âûøèáëè èç Äàêèè, è òå ðâàíóëè íà Áàëêàíû. Çàïàäíûå ãîòû ëåò 30 òîëêëèñü íà Áàëêàíàõ ïðåæäå ÷åì âñòóïèëè â Èòàëèþ, ãäå âî âðåìÿ îäíîé èç î÷åðåäíûõ íåóðÿäèö âçÿëè Ðèì (410 ã.)... Âîñòî÷íûå ãîòû ïðîáûëè ïîä âëàñòüþ ãóííîâ âïëîòü äî ñìåðòè Àòòèëû è åãî ñûíà Ýëëàêà (453 ã.), è æèëè íà Äóíàå â Ïàííîíèè (ñîâð. Âåíãðèÿ), à â Èòàëèþ âñòóïèëè òîëüêî â 493 ã. ïðè Òåîäîðèõå... íèêàêîé òåáå ðîìàíòèêè - îäíà êðàéíÿÿ íåîáõîäèìîñòü è ïðîçàè÷åñêàÿ áîðüáà çà âûæèâàíèå....

È ÷òî ýòî çà äóðàöêàÿ "òàéíà ñëàâÿí"? Ïðî õàçàð ó òÿ òîæå êàêèå-òî ëåâûå âçãëÿäû (ãóìèë¸âùèíà è êèíîøêè òèïà "Ðóñü èçíà÷àëüíàÿ") - õàçàðû ó ñåáÿ â ñòåïÿõ îøèâàëèñü, èõ ãëàâíûå äàííèêè - ÷¸ðíûå áóëãàðû (ýòî ìåæ Êóáàíüþ è Íèæíèì Äîíîì). È äîëãî è óïîðíî õàçàðû âîåâàëè ñ àðàáàìè çà Êàâêàç, ãäå â Äàãåñòàíå è áûëà èõ ïåðâàÿ ñòîëèöà - Ñàìàíäàð. Íèêàêèõ ñëåäîâ õàçàðñêèõ íàáåãîâ íà ñëàâÿí è â ïîìèíå íåò (áûëè íàáåãè ìàäüÿð è ïå÷åíåãîâ, êîòîðûõ õàçàðû íå êîíòðîëèðîâàëè - ýòî îòäåëüíûå èñòîðèè)....
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 08:47 
somewhere among nowhere


> Èñòîðè÷åñêèé ðîê - âîîáùå äåëî íîâîå
70% Òðó ýïèê ìåòàëëà ÿâëÿåòñÿ èñòîðè÷åñêèì. Ñ ãëóáèííûì ñìûñëîì.
Äîáðî äîëæíî áûòü ñ êóëàêàìè
Äîáðî ñóðîâûì áûòü äîëæíî,
×òîáû ëåòåëà øåðñòü êëîêàìè
Ñî âñåõ, êòî ëåçåò íà äîáðî…
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 09:56 
Í. Íîâãîðîä


>Íèêàêèõ ñëåäîâ õàçàðñêèõ íàáåãîâ íà ñëàâÿí è â ïîìèíå íåò (áûëè íàáåãè ìàäüÿð è ïå÷åíåãîâ, êîòîðûõ õàçàðû íå êîíòðîëèðîâàëè - ýòî îòäåëüíûå èñòîðèè)....

Âîò ýòî - ìîæíî âû÷èòàòü òîëüêî èç èñòîðèè õàçàð, êàêóþ áû èçäàëè ñàìè õàçàðû. Çëîäåé ÐÞðèê ñíà÷àëà çàîáèäåë íè â ÷¸ì íå âèíîâíûõ õàçàð, ïîòîì Îëåã Âåùèé ïàðó ðàç îáèæàë ýòèõ ïàèíåê, íèêîãäà íå íàïàäàâøèõ íà ñëàâÿí, ïîòîì Ñâÿòîñëàâ-ôóëèãàí è ñîâñåì ðàçãðîìèë ýòèì êðàéíå ìèðíûé, ìèëûé íàðîä...
Ýòî - îòêÓäà, òàêàÿ òðàêòîâêà èñòîðèè?!
Ýòî ÷òî æå çà àíãåëû ìèðà âî ñòåïÿõ ïîðõàëè, è çà ÷òî æå ýòî çëûå ðóñû âðåìÿ îò âðåìåíè äàâàëè ýòèì àíãåëàì "â âåðõóøêå ñâîåé - èóäåéñêèì" ñäà÷è, à ïîòîì è ñîâñåì áåäíÿæåê ðàçãðîìèëè?

È ÷òî ýòî çà äóðàöêàÿ "òàéíà ñëàâÿí"?

Íå òÀéíà? Òîãäà â ñòóäèþ òî÷íûå äàííûå "ïðîèñõîæäåíèÿ" ñëàâÿí!
Ñ àðõåîëîãè÷åñêèìè, ÿçûêîâûìè, è òåððèòîðèàëüíûìè âûêëàäêàìè - ñ ñàìûõ äîïîòîïíûõ âðåì¸í. Àâòîð ïîñòà çíàë - èì ìîë÷àë?!

Âîò ýòî ïîëíàÿ ôèãíÿ .... ïî òåêñòó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãîòû ñâàëèëè èç Âîñòî÷íîé Åâðîïû ïîòîìóøòà çàõîòåëîñü èì Ðèì âçÿòü,

×òî èä¸ò çà ñëîâîì "ôèãíÿ" - ïîëíàÿ ôèãíÿ: èáî íè÷åãî ïîäîáíîãî èç òåêñòà êàê ðàç è íå ïîëó÷àåòñÿ. Åäèíñòâåííî, ÷òî èç òåêñòà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãîòàì â Ïðè÷åðíîìîðüå "â ñêèôñêèõ âëàäåíèÿõ" íà êàêîì-òî èñòîðè÷åñêîì îòðåçêå ñòàëî íåâûíîñèìî, à íåóþòíî - áûëî âñåãäà. Âîò îíè è âûíóæäåíû áûëè ïîêèíóòü ýòè òåððèòîðèè. Ðèì-òî îíè (ãîòû) â êîíöå-êîíöîâ âçÿëè, à âîò ïîäåëàòü ñ íàøèìè äàë¸êèìè ïðåäêàìè íè÷åãî íå ñìîãëè.  èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå áûëà èì â Ðèìå ïîáåäà, è äîáû÷à è ñîìíèòåëüíàÿ ñëàâà - à â ñòðàíå íàøèõ äàëüíèõ ïðåäêîâ íè÷åãî ïîäîáíîãî íå áûëî.
Âñ¸ ïðèâåä¸ííûå òîáîé èñòîðè÷åñêèå ïîäðîáíîñòè ñ åù¸ áîëüøèìè ïîäðîáíîñòÿìè èçâåñòíû ìíå èç ñàìîé ïîëíîé "àêàäåìè÷åñêîé" "Èñòîðèè Åâðîïû" èçäàííîé åù¸ òîãäà, êîãäà ñ èñòîðè÷åñêèìè ôàêòàìè øóòèòü áûëî åù¸ íå ìîäíî, è êîãäà óêðû åù¸ íå áûëè îñíîâàòåëÿìè Åãèïòà è Ìåñîïîòàìèè...
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 09:57 
Í. Íîâãîðîä


>70% Òðó ýïèê ìåòàëëà ÿâëÿåòñÿ èñòîðè÷åñêèì. Ñ ãëóáèííûì ñìûñëîì.

Åñòü ëè ññûëêè íà èõ ðàáîòû?
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 11:56 
ïëàòôîðìà Ïëàíåðíàÿ


>Äîáðûé õàçàðèí
õàçàð, íàâåðíîå.
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 11:57 
ïëàòôîðìà Ïëàíåðíàÿ


>>Äîáðûé õàçàðèí
>õàçàð, íàâåðíîå.
òàê ìîþ îâ÷àðêó çâàëè :cry:
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:00 
Ï-ñê


>õàçàð, íàâåðíîå.
>òàê ìîþ îâ÷àðêó çâàëè
Òàê îíè îâ÷àðêè áûëè ?! "Êàê íûíå ñáèðàåòñÿ âåùèé Îëåã îòîìñòèòü íåðàçóìíûì õàçàðàì.." - ýòî ïðî îõîòó òîãäà !
8-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:02 
ïëàòôîðìà Ïëàíåðíàÿ


áàâ, ó òÿ þìîð óñàöî ìîæíî, èäè öèêë ïèøè. "Õàçàðû - ëþäè-îâ÷àðêè".
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:06 
Íåêðàñîâêà
ãèòàðà

> Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)

>shinenkov à ìíå ïîíðàâèëîñü,íà ñêîëüêî òî÷íî èñòîðè÷åñêè íå âàæíî à àòìîñôåðà òî÷íî... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:07 
Ï-ñê


Êõì, þìîð - òî ëàäíî. À âîò ìûñëü ïðèøëà. Âåäü çâóê "Ã (çâîíêî õ)" òóò ìîæåò îò ãîâîðà þæíîãî ? òèïà Ãõàðáóç - Àðáóç.. òîãäà Õàçàðû - ýòî Àðàçû-(ÀçàðáJíöû?)
?8-0
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:10 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Åäèíñòâåííî, ÷òî èç òåêñòà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãîòàì â Ïðè÷åðíîìîðüå "â ñêèôñêèõ âëàäåíèÿõ" íà êàêîì-òî èñòîðè÷åñêîì îòðåçêå ñòàëî íåâûíîñèìî, à íåóþòíî - áûëî âñåãäà. Âîò îíè è âûíóæäåíû áûëè ïîêèíóòü ýòè òåððèòîðèè.
Äà íåïëîõî îíè ñåáÿ ó ׸ðíîãî ìîðÿ ÷óéñòâîâàëè, âîí â Êðûìó ïðîæèëè ïîëòîðû òûùè ëåò, ïîêà íå ñìåøàëèñü ñ òàòàðàìè è òóðêàìè...
À "âûíóäèëè" èõ ãóííû, êîòîðûå ïåðåñåëèëè áîëüøóþ ÷àñòü âîñòî÷íûõ ãîòîâ íà Äóíàé â êà÷åñòâå ïóøå÷íîãî ìÿñà... À çàïàäíûå ãîòû (êîòîðûå ñ Àëàðèõîì áðàëè Ðèì â 410 ãîäå) îíè âîîáùå æèëè â Äàêèè (íûíå Ðóìûíèÿ) è íåìíîãî â Ïîäîëèè è Ìîëäàâèè - èõ ãóííû ïðîñòî âûòîëêàëè ñ ýòèõ òåððèòîðèé, à òî áû îíè íèêóäà áû íå äâèíóëèñü, è íè äî êàêîãî Ðèìà íå ñòðåìèëèñü...
ß ÿñíî âûñêàçûâàþñü? Ãîòû íèêóäà óõîäèòü íå ñîáèðàëèñü, ïîêà èõ íå çàñòàâèëè... Ïîýòîìó òâîé òåêñò î "íåóþòñâå" äëÿ ãîòîâ Ïðè÷åðíîìîðüÿ, è î êàêîì-òî ñòðåìëåíèè ê Ðèìó èëè ïîáåäàì è ñëàâå (ýòè áëàãîãëóïîñòè èç õóäëèòà) - ýòî àíòèèñòîðè÷íî...



>Âîò ýòî - ìîæíî âû÷èòàòü òîëüêî èç èñòîðèè õàçàð, êàêóþ áû èçäàëè ñàìè õàçàðû. Çëîäåé ÐÞðèê ñíà÷àëà çàîáèäåë íè â ÷¸ì íå âèíîâíûõ õàçàð, ïîòîì Îëåã Âåùèé ïàðó ðàç îáèæàë ýòèõ ïàèíåê, íèêîãäà íå íàïàäàâøèõ íà ñëàâÿí, ïîòîì Ñâÿòîñëàâ-ôóëèãàí è ñîâñåì ðàçãðîìèë ýòèì êðàéíå ìèðíûé, ìèëûé íàðîä...
>Ýòî - îòêÓäà, òàêàÿ òðàêòîâêà èñòîðèè?!
>Ýòî ÷òî æå çà àíãåëû ìèðà âî ñòåïÿõ ïîðõàëè, è çà ÷òî æå ýòî çëûå ðóñû âðåìÿ îò âðåìåíè äàâàëè ýòèì àíãåëàì "â âåðõóøêå ñâîåé - èóäåéñêèì" ñäà÷è, à ïîòîì è ñîâñåì áåäíÿæåê ðàçãðîìèëè?

Âîò-âîò... ÿ è ãîâîðþ - ãîëèìàÿ ãóìèë¸âùèíà....
1. Ðþðèê - íåèñòîðè÷åñêèé ïåðñîíàæ, è åñëè îí ãäå-òî êîãäà-òî íà Ðóñè ïðàâèë (ãäå-íèòü íà áîëîòàõ ó Èëüìåíÿ), òî î åãî âîéíàõ ñ õàçàðàìè íè îäèí ïåðãàìåíòîìàðàòåëü íå çàèêàåòñÿ... ñêîðåå âñåãî îí âîîáùå íà Ðóñè íå áûë - à áûë ìåëêèì ôðàíêñêèì ôåîäàëîì иðèêîì...
2. Îëåã Âåñ÷èé - ñîáèðàòåëüíûé ïåðñîíàæ î êîòîðîì íè÷¸ íåèçâåñòíî (îêðîìÿ ñêàçîê), è îò êîòîðîãî ìá îñòàëñÿ îäèí-åäèíñòâåííûé äîêóìåíò (äîãîâîð ç ãðåêàìè)... à êàê îí, ÿêîáû, "âîåâàë" ñ õàçàðàìè, ýòî íàì íåèçâåñòíî...
3. Ñâÿòîñëàâ ðàçãðîìèë Õàçàðèþ ïîñëå òîãî, êàê óæå èñïîðòèëèñü îòíîøåíèÿ (è òî íå ñðàçó - ïîíàäîáèëîñü ëåò 50 ñ ãàêîì) - ýòî ñâÿçàíî ñ ïîõîäîì ðóñîâ íà Êàñïèé â 913 ã., êîãäà ìóñóëüìàíñêèå íà¸ìíèêè õàçàðñêîãî öàðÿ (ëàðñèéöû) ïåðåáèëè îñëàáåâøåå ðóññêîå âîéñêî íà Âîëãå (îòîìñòèëè ðóñàì çà ãðàá¸æ èõ áðàòüåâ ïî âåðå)... À äî òîãî "Ðóñ è Õàçàð áðàòüÿ îò îäíîé ìàòåðè è îäíîãî îòöà" - è âñ¸ ó íèõ áûëî "ïî-áðàòñêè"...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:10 
ïëàòôîðìà Ïëàíåðíàÿ


âîçìîæíî. Õàçàð - ýòî âðîäå Êàñïèé. ãóãëèòü ëåíü
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:10 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Åäèíñòâåííî, ÷òî èç òåêñòà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãîòàì â Ïðè÷åðíîìîðüå "â ñêèôñêèõ âëàäåíèÿõ" íà êàêîì-òî èñòîðè÷åñêîì îòðåçêå ñòàëî íåâûíîñèìî, à íåóþòíî - áûëî âñåãäà. Âîò îíè è âûíóæäåíû áûëè ïîêèíóòü ýòè òåððèòîðèè.
Äà íåïëîõî îíè ñåáÿ ó ׸ðíîãî ìîðÿ ÷óéñòâîâàëè, âîí â Êðûìó ïðîæèëè ïîëòîðû òûùè ëåò, ïîêà íå ñìåøàëèñü ñ òàòàðàìè è òóðêàìè...
À "âûíóäèëè" èõ ãóííû, êîòîðûå ïåðåñåëèëè áîëüøóþ ÷àñòü âîñòî÷íûõ ãîòîâ íà Äóíàé â êà÷åñòâå ïóøå÷íîãî ìÿñà... À çàïàäíûå ãîòû (êîòîðûå ñ Àëàðèõîì áðàëè Ðèì â 410 ãîäå) îíè âîîáùå æèëè â Äàêèè (íûíå Ðóìûíèÿ) è íåìíîãî â Ïîäîëèè è Ìîëäàâèè - èõ ãóííû ïðîñòî âûòîëêàëè ñ ýòèõ òåððèòîðèé, à òî áû îíè íèêóäà áû íå äâèíóëèñü, è íè äî êàêîãî Ðèìà íå ñòðåìèëèñü...
ß ÿñíî âûñêàçûâàþñü? Ãîòû íèêóäà óõîäèòü íå ñîáèðàëèñü, ïîêà èõ íå çàñòàâèëè... Ïîýòîìó òâîé òåêñò î "íåóþòñâå" äëÿ ãîòîâ Ïðè÷åðíîìîðüÿ, è î êàêîì-òî ñòðåìëåíèè ê Ðèìó èëè ïîáåäàì è ñëàâå (ýòè áëàãîãëóïîñòè èç õóäëèòà) - ýòî àíòèèñòîðè÷íî...



>Âîò ýòî - ìîæíî âû÷èòàòü òîëüêî èç èñòîðèè õàçàð, êàêóþ áû èçäàëè ñàìè õàçàðû. Çëîäåé ÐÞðèê ñíà÷àëà çàîáèäåë íè â ÷¸ì íå âèíîâíûõ õàçàð, ïîòîì Îëåã Âåùèé ïàðó ðàç îáèæàë ýòèõ ïàèíåê, íèêîãäà íå íàïàäàâøèõ íà ñëàâÿí, ïîòîì Ñâÿòîñëàâ-ôóëèãàí è ñîâñåì ðàçãðîìèë ýòèì êðàéíå ìèðíûé, ìèëûé íàðîä...
>Ýòî - îòêÓäà, òàêàÿ òðàêòîâêà èñòîðèè?!
>Ýòî ÷òî æå çà àíãåëû ìèðà âî ñòåïÿõ ïîðõàëè, è çà ÷òî æå ýòî çëûå ðóñû âðåìÿ îò âðåìåíè äàâàëè ýòèì àíãåëàì "â âåðõóøêå ñâîåé - èóäåéñêèì" ñäà÷è, à ïîòîì è ñîâñåì áåäíÿæåê ðàçãðîìèëè?

Âîò-âîò... ÿ è ãîâîðþ - ãîëèìàÿ ãóìèë¸âùèíà....
1. Ðþðèê - íåèñòîðè÷åñêèé ïåðñîíàæ, è åñëè îí ãäå-òî êîãäà-òî íà Ðóñè ïðàâèë (ãäå-íèòü íà áîëîòàõ ó Èëüìåíÿ), òî î åãî âîéíàõ ñ õàçàðàìè íè îäèí ïåðãàìåíòîìàðàòåëü íå çàèêàåòñÿ... ñêîðåå âñåãî îí âîîáùå íà Ðóñè íå áûë - à áûë ìåëêèì ôðàíêñêèì ôåîäàëîì иðèêîì...
2. Îëåã Âåñ÷èé - ñîáèðàòåëüíûé ïåðñîíàæ î êîòîðîì íè÷¸ íåèçâåñòíî (îêðîìÿ ñêàçîê), è îò êîòîðîãî ìá îñòàëñÿ îäèí-åäèíñòâåííûé äîêóìåíò (äîãîâîð ç ãðåêàìè)... à êàê îí, ÿêîáû, "âîåâàë" ñ õàçàðàìè, ýòî íàì íåèçâåñòíî...
3. Ñâÿòîñëàâ ðàçãðîìèë Õàçàðèþ ïîñëå òîãî, êàê óæå èñïîðòèëèñü îòíîøåíèÿ (è òî íå ñðàçó - ïîíàäîáèëîñü ëåò 50 ñ ãàêîì) - ýòî ñâÿçàíî ñ ïîõîäîì ðóñîâ íà Êàñïèé â 913 ã., êîãäà ìóñóëüìàíñêèå íà¸ìíèêè õàçàðñêîãî öàðÿ (ëàðñèéöû) ïåðåáèëè îñëàáåâøåå ðóññêîå âîéñêî íà Âîëãå (îòîìñòèëè ðóñàì çà ãðàá¸æ èõ áðàòüåâ ïî âåðå)... À äî òîãî "Ðóñ è Õàçàð áðàòüÿ îò îäíîé ìàòåðè è îäíîãî îòöà" - è âñ¸ ó íèõ áûëî "ïî-áðàòñêè"...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:12 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

òüôó-òû-íó-òû ... îïÿòü ñáîé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 12:59 
cringecore
revival

Âàêóóì , ïîêóïàé íîâûé êîìï ñ¸òàêå :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 13:05 
Í. Íîâãîðîä


Âîò, áåç ïîäðîáíîñòåé - êîíåö êàãàíàòà:

Îáðàùåíèå â èóäàèçì ïðèâåëî êàãàíàò ê âðàæäåáíûì îòíîøåíèÿì, êàê ñ ìóñóëüìàíàìè-àðàáàìè, òàê è ñ õðèñòèàíàìè-âèçàíòèéöàìè. À ïîñëå õðèñòèàíèçàöèè Ðóñè åå ïðàâèòåëè ïîëó÷èëè äîïîëíèòåëüíîå îïðàâäàíèå äëÿ íàïàäåíèé íà õàçàð. Áîðîòüñÿ íà òðè ôðîíòà íå õâàòèëî ñèë. Ê êîíöó Õ âåêà Õàçàðñêèé êàãàíàò èñ÷åçàåò èç ïîëèòè÷åñêîé èñòîðèè. ×àñòü õàçàð-èóäååâ âìåñòå ñ äðóãèìè åäèíîâåðíûìè òþðêîÿçû÷íûìè ãðóïïàìè ñôîðìèðîâàëà íîâûé ýòíîñ - êàðàèìîâ. Íî è åãî íå ïîæàëåëà ñóäüáà. Êîãäà-òî äîâîëüíî ìíîãî÷èñëåííûé, îí ïîñòåïåííî àññèìèëèðîâàëñÿ ñîñåäíèìè íàðîäàìè. Ñåé÷àñ êàðàèìîâ â Óêðàèíå îêîëî 1200 ÷åëîâåê.

À âîò - îïÿòü æå ïðèáëèçèòåëüíî, íà÷àëî "âçàèìîòíîøåíèé" Ðóñè è õàçàð:

À â êîíöå VII - â ïåðâîé ïîëîâèíå VIII ââ., êîãäà ñëàâÿíå âñòðåòèëèñü ñ õàçàðàìè, áîëüøå âîëíîâàëî òî, êàê óáåðå÷üñÿ îò ñòðàøíîé óãðîçû. Íàâåðíîå, íå ñëó÷àéíî óâåëè÷èâàåòñÿ òîãäà êîëè÷åñòâî ñîêðîâèù, çàðûòûõ âîñòî÷íûìè ñëàâÿíàìè â ñâîèõ ïîñåëåíèÿõ. Àðõåîëîãè íàøëè íà ñëàâÿíñêèõ çåìëÿõ òàêæå ñëåäû þðòîïîäîáíûõ æèëèù, ÷òî ÿâëÿåòñÿ âåñîìûì äîêóìåíòàëüíûì ïðèçíàêîì ïðèñóòñòâèÿ õàçàð â Ñðåäíåì Ïîäíåïðîâüå.


Íî è ýòî åù¸ íå âñ¸ - ýòî "âíåøíèå" õàçàðû, à âîò - î "âíóòðåííèõ":

Èç êèåâñêîé õàçàðñêèé îáùèíû èñõîäèò äðåâíåéøèé â èñòîðèè Êèåâà äîêóìåíò - òàê íàçûâàåìîå â. Êèåâñêîå ïèñüìî", íàïèñàííîå íà èâðèòå.  íåì ñîäåðæèòñÿ ïðîñüáà î ñáîðå ñðåäñòâ, íåîáõîäèìûõ äëÿ âûêóïà èç äîëãîâîé íåâîëè îäíîãî èç ÷ëåíîâ îáùèíû. Áûëà îíà î÷åâèäíî äðóæíîé è áîãàòîé. Õàçàðñêî-ãåáðåéñêàÿ îáùèíà ñðåäíåâåêîâîãî Êèåâà áûëà ìîãó÷åé íå òîëüêî â ýêîíîìè÷åñêîì, íî è â èíòåëëåêòóàëüíîì îòíîøåíèè.

À âîò î ñìèðåííûõ è íåîïàñíûõ (âíåøíå è âíóòðåííå) äëÿ ðóñè õàçàðàõ - â ñåðü¸çíûõ èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêàõ ÿ íå âñòðå÷àë. Âåñü Ýïîñ "ãåðîè÷åñêîãî ïåðèîäà" ñòàíîâëåíèÿ Ðóñè, - ýòî îòãîëîñîê å¸ áîðüáû ñî Ñòåïüþ, è êîðíè å¸ êàê ðàç óõîäÿò â äîïèñüìåííûé ïåðèîä Ðóñè - âî âðåìåíà å¸ áîðüáû ñ Êàãàíàòîì.
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 13:31 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Íå òÀéíà? Òîãäà â ñòóäèþ òî÷íûå äàííûå "ïðîèñõîæäåíèÿ" ñëàâÿí!
>Ñ àðõåîëîãè÷åñêèìè, ÿçûêîâûìè, è òåððèòîðèàëüíûìè âûêëàäêàìè - ñ ñàìûõ äîïîòîïíûõ âðåì¸í. Àâòîð ïîñòà çíàë - èì ìîë÷àë?!
>

Êàêàÿ òàéíà? Àðõåîëîãè÷åñêè ñ 5 âåêà íèêàêîé òàéíû - ïî-êðàéíåé ìåðå ïðàæñêî-êîð÷àêñêàÿ è ïåíüêîâñêàÿ êóëüòóðû òî÷íî ñëàâÿíñêèå.. ïðî êîëî÷èíñêóþ ñïîðÿò âñÿê, ïðî èìåíüêîâñêóþ òîæà, íî â êîíå÷íîì èòîãå âñå îíè òîæà ñëàâÿíå (èëè áûëè èëè ñòàëè òàêîâûìè).... È ñ 5-6 âåêîâ óæå èçâåñòíû äîñòîâåðíî ñëàâÿíñêèå ñëîâà â èíîñòðàííûõ èñòî÷íèêàõ ("ì¸ä", "ñòðàâà", èìåíà òèïà "Äàáðåíòà", ò.å. "Äîáðÿòà" è òï)...
Äî 5 âåêà åñòü ñïîðíûå ìîìåíòû, íî ýòî êàñàåòñÿ âñåõ ïëåì¸í Ñêèôèè/Ñàðìàòèè - òóò âîïðîñ íà âîïðîñå è âîïðîñîì ïîãîíÿåò....

Âñ¸ òàêè ÿ äóìàéó: "ìîæåò ëó÷øå íå íàäî" ñî÷èíÿò íà ýòó "ò¸ìíóþ" òåìó áåç áàçîâîé ïîäãîòîâêè, à òî ïîëó÷èòñÿ ÷òî-òî îòêðîâåííî ñëàáîå è äàë¸êîå îò ðåàëüíîñòè....

Êîíå÷íî, òû ìîæåøü íàïëåâàòü íà ìîéî ñêðîìíîå ìíåíè¸ - õîçÿèí-áàðèí è âñ¸ òàêî¸...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 13:34 
somewhere among nowhere


>>70% Òðó ýïèê ìåòàëëà ÿâëÿåòñÿ èñòîðè÷åñêèì. Ñ ãëóáèííûì ñìûñëîì.
>
>Åñòü ëè ññûëêè íà èõ ðàáîòû?
Ïåðâîå ÷òî ïðèõîäèò â ãîëîâó:

Manowar
Kings of Metal (1988—1991)
«The Crown and the Ring (Lament of the Kings)» áûëà çàïèñàíà â Ñîáîðå ñâÿòîãî Ïàâëà â Áèðìèíãåìå ñ èñïîëüçîâàíèåì öåðêîâíîãî õîðà.
Êîíòåêñò â ñîîòâåòñòâóþùåé òåìå ðàñïèñàí.

The Triumph of Steel (1992—1995)
«Achilles, Agony and Ecstasy» ïî ìîòèâàì Èëèàäû Ãîìåðà
Äîáðî äîëæíî áûòü ñ êóëàêàìè
Äîáðî ñóðîâûì áûòü äîëæíî,
×òîáû ëåòåëà øåðñòü êëîêàìè
Ñî âñåõ, êòî ëåçåò íà äîáðî…
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 13:40 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

shinenkov , òû ùàñ ïðî "Êèåâñêîå ïèñüìî" òàêóþ xpeíü ïðîöèòèðîâàë, ÷òî ó ìíå ÷åëþñòü îòâèñëà....

Âäóìàéñÿ, ÷òî òàì íàïèñàòî: "ìîãó÷àÿ" è "áîãàòàÿ" åâðåéñêàÿ îáùèíà Êèåâà íå ìîæåò âûêóïèòü ñâîåãî ñîïëåìåííèêà è ïîñûëàåò ïèñüìî ïî äðóãèì îáùèíàì (ñàìî ïèñüìî íàéäåíî àæ â Åãèïòå), ÷òîá òå ñîáðàëè ÷àòëîâ äëÿ âûêóïà, ïîòîìó ÷òî íåñ÷àñòíîãî äîëæíèêà çëûå ìåñòíûå (ðóññêèå) äåðæàò â òþðÿãå "äî âûïëàòû"... îáû÷íî åñëè âûêóïèòü â íàçíà÷åííûé ñðîê íå óäàâàëîñü, òî äîëæíèêà ìîãëè ïðîäàòü â ðàáñòâî (â ëó÷øåì ñëó÷àå íàçíà÷àëè ñðîê õîëîïñòâà, çà íàðóøåíèå ðåæèìà õîëîïñòâà - íàêàçàíèå ïîëíîå ðàáñòâî)....
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 14:52 
Í. Íîâãîðîä


>Äî 5 âåêà åñòü ñïîðíûå ìîìåíòû, íî ýòî êàñàåòñÿ âñåõ ïëåì¸í Ñêèôèè/Ñàðìàòèè - òóò âîïðîñ íà âîïðîñå è âîïðîñîì ïîãîíÿåò....

Âîïðîñû åñòü ïîñëå - à äî ïÿòîãî âåêà, ñêîðåå - îäèí ñïëîøíîé âîïðîñ.

Ïåñíÿ - íå íàó÷íî èññëåäîâàòåëüñêàÿ ðàáîòà, ÷òîáû ê íåé ïðåäúÿâëÿòü ñîîòâåòñòâóþùèå òðåáîâàíèÿ è ïðèëàãàòü ê ýòîìó ñîîòâåòñòâóþùèå àðõåîëîãè÷åñêèå äîêàçàòåëüñòâà.
Ó íå¸ ñâîè çàäà÷è è ñâîè çàêîíû ïîñòðîåíèÿ. Åñëè ïåñíþ ïîñòðîèòü, êàê íàó÷íî èññëåäîâàòåëüñêóþ ðàáîòó - ýòî áóäåò
íå÷òî íåâîîáðàçèìîå è íåñëóøàáåëüíîå äî êðàéíîñòè.
èìõî
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 15:22 



À çà÷åì âòîðîé ðàç òåêñò âûêëàäûâàòü?

http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_l...read=1268984711
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 16:09 
Í. Íîâãîðîä


>À çà÷åì âòîðîé ðàç òåêñò âûêëàäûâàòü?
>http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_l...read=1268984711


Òîò òåêñò íàçûâàëñÿ "Ãëóáèíêà" è ê ýòîìó îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Âîîáùå-òî ïî ðàññåÿííîñòè è íåâíèìàòåëüíîñòè ìîãó è äâà ðàçà òåêñò âûëîæèòü, íî íàðîøíî - íå ìîãó.
 äàííîì ñëó÷àå - ïðîñòî äâà ðàçíûõ òåêñòà.
Íàäî ñòàðàòüñÿ äåëàòü õîðîøî: ó¸âî - îíî è ñàìî ïîëó÷èòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òàéíà ñëàâÿí (Ðîñû)
Âðåìÿ: 02.07.2010 16:20 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>À âîò - îïÿòü æå ïðèáëèçèòåëüíî, íà÷àëî "âçàèìîòíîøåíèé" Ðóñè è õàçàð:
>
>À â êîíöå VII - â ïåðâîé ïîëîâèíå VIII ââ., êîãäà ñëàâÿíå âñòðåòèëèñü ñ õàçàðàìè, áîëüøå âîëíîâàëî òî, êàê óáåðå÷üñÿ îò ñòðàøíîé óãðîçû. Íàâåðíîå, íå ñëó÷àéíî óâåëè÷èâàåòñÿ òîãäà êîëè÷åñòâî ñîêðîâèù, çàðûòûõ âîñòî÷íûìè ñëàâÿíàìè â ñâîèõ ïîñåëåíèÿõ. Àðõåîëîãè íàøëè íà ñëàâÿíñêèõ çåìëÿõ òàêæå ñëåäû þðòîïîäîáíûõ æèëèù, ÷òî ÿâëÿåòñÿ âåñîìûì äîêóìåíòàëüíûì ïðèçíàêîì ïðèñóòñòâèÿ õàçàð â Ñðåäíåì Ïîäíåïðîâüå.
>

Ýòî ôèãíÿ - â ýòî âðåìÿ ïðîèñõîäèëî îáðàçîâàíèå îòäåëüíîãî íàðîäà, òèïà àëàí íà Äîíó/Äîíöå (ñàëòîâñêàÿ êóëüòóðà). Ê õàçàðàì ýòî îáðàçîâàíèå íå èìååò îòíîøåíèÿ, à þðòîîáðàçíûå æèëèùà ïðèíàäëåæàëè âåðîÿòíåå âñåãî áóëãàðàì, ñàâèðàì è àñêåëàì... Õàçàðèÿ âñ¸ åù¸ ðàñïîëàãàëàñü íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå, à íà ñåâåðå å¸ ãðàíèöû âðÿäëè áûëè ñåâåðíåå Âîëãî-Äîíà. Óæå â 830-å, êîãäà Õàçàðèÿ áûëà íà Íèæíåé Âîëãå, îíè íàíèìàþò ãðåêîâ, ÷òîáû òå ïîñòðîèëè èì êðåïîñòü (Ñàðêåë) íà Íèæíåì Äîíó - ýòî èõ ñàìàÿ ñåâåðî-çàïàäíàÿ îêðàèíà....
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!