RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 17.06.2009 19:17 
charybdis
अ ग ा ध

äëÿ êðèòèêè íóæåí îáúåêò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 17.06.2009 19:17 



>Ñòîï,ýò ÷èâî?
>óäàâ ñúåäàåò êåíãóðó?
>
>êåíãóðó äîëæåí ñúåäàòü êóâøèí

Êåíãóðó ñúåë êóâøèí äî ýòîãî - âèäèøü, êåíãóðó òîæå íè÷êîì, ïî ôîðìå êóâøèíà.

À ïîòîì ïðèøåë... â ñìûñëå - ïðèëåç óäàâ è ñòàë çîõàâûâàòü åêíãóðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 17.06.2009 23:53 
cringecore
revival

îëèðóï, íó íàäî ñëåäóþùèé îïóñ ïðî óäàâà â òàêîì ðàçå çàáàöàòü :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 00:09 



è ïîïðîáóéòå ñêàçàòü, ÷òî óäàâ íå íè÷êîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 06:30 



Î÷åíü ñèìâîëè÷åí ïðàêòè÷åñêè èíôàíòèëüíûé èãíîð àâòîðîì ðàçáîðà Ivårivårà, à îí âåäü â òî÷êó (ðàçâå ÷òî àðõåòèï ïèøåòñÿ ÷åðåç "å"), ïðîñòî íå ïî ñàáæó ) Ñàìîñîïîñòàâëåíèå ñåáÿ ñ Øåâ÷óêîì ñïîñîáñòâîâàëî õîðîøåìó íàñòðîåíèþ, êàê ìèíèìóì, íà íåäåëþ... È... Òèõîí, åñëè êðèòè÷íîñòü è àáñòðàêòíîñòü ìûøëåíèÿ ó òåáÿ èçìåðÿþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà÷èòàííîñòüþ, îñòàåòñÿ ïîíàäåÿòüñÿ, ÷òî èç òåáÿ õîðîøèé ñòðîèòåëü... :vo:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 06:54 
-
Ibanez, øóðèê ñûìû58, ãîëîâà ïîëíàÿ èäåé

ïåðå÷èòàë ñòèõ íà 3 ðàçà...ýòî ïîëíûé :oooi: çà ñèì êàê òî íåïîíÿòíî ñòîëü áóðíîå îáñóæäåíèå îïóñà...à ñóòü òî â ÷åì? à â òîì ÷òî ýòî íå êòî-òî ìàëî èçâåñòíûé íàêàëÿêàë, à îëèðóï. è ÷òî ñàìîå çàáàâíîå íåæåëàíèå àâòîðà ïðèçíàòü òî, ÷òî ñàáæ - ñàêñ. ïå÷àëüíî.
Òâîè ðîäèòåëè áóäóò òîáîé ãîðäèòüñÿ!
È òîëïà ñòàíîâèòñÿ äèêîé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 08:30 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Äæîí Äîó, ãäå òû òóò îáñóæäåíèå âèäåë?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 09:08 
-
Ibanez, øóðèê ñûìû58, ãîëîâà ïîëíàÿ èäåé

olirup, äûê íà 5 òè ñòðàíèöàõ ðàçðîçíåíûõ êîììåíòîâ êîé ãäå ïðîñêàëüçûâàëî
Òâîè ðîäèòåëè áóäóò òîáîé ãîðäèòüñÿ!
È òîëïà ñòàíîâèòñÿ äèêîé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 09:12 
cringecore
revival

>à îí âåäü â òî÷êó (ðàçâå ÷òî àðõåòèï ïèøåòñÿ ÷åðåç "å")
íó õûòü êòî-òî çàìåòèë :lol:
çà àðõÅòèï ñîððè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 10:58 



È... Òèõîí, åñëè êðèòè÷íîñòü è àáñòðàêòíîñòü ìûøëåíèÿ ó òåáÿ èçìåðÿþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà÷èòàííîñòüþ, îñòàåòñÿ ïîíàäåÿòüñÿ, ÷òî èç òåáÿ õîðîøèé ñòðîèòåëü...

ÒÎ Poltergeist.

×èòàé âíèìàòåëüíåå ÷óæèå ïîñòû.ß îòâå÷àë íà êîíêðåòíî ïîñòàâëåííûé âîïðîñ:"Òèõîí, à äëÿ òîãî ÷òîáû õàÿòü ÷óæèå òåêñòû, íàäî óìåòü èõ õîðîøî ñî÷èíÿòü, òû êàê äóìàåøü?"

Îòâåò:"Äóìàþ,÷òî-ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî...íàâåðíîå,äîñòàòî÷íî áûòü ôóíäàìåíòàëüíî íà÷èòàííûì(íå âèêèïåäè÷åñêè)"

Íè â çàäàííîì âîïðîñå,íè â ìîåì èìõîîòâåòå-íåò íè åäèíîãî ñëîâà îá óïîìÿíóòûõ òîáîé êðèòè÷íîñòè è àáñòðàêòíîñòè ìûøëåíèÿ

Ðàâíî êàê è î èçìåðåíèè óêàçàííûõ òîáîé êàòåãîðèé ìûøëåíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà÷èòàííîñòüþ èëè åùå ÷åì-ëèáî.

È ãäå òû óâèäåë ñëîâî - èñêëþ÷èòåëüíî?!


Îöåíèâàíèå ïîòðåáèòåëüñêèõ ñâîéñòâ ëþáîãî ïðîäóêòà âîâñå íå ïðåäïîëàãàåò îáÿçàòåëüíîãî çíàíèÿ òåõíîëîãèè åãî(ïðîäóêòà)èçãîòîâëåíèÿ,èìõî.

Òðóäíî ïðåäñòàâèòü,÷òîáû âñå ìóçûêàëüíûå,ëèòåðàòóðíûå,òåàòðàëüíûå è ëþáûå äðóãèå ïðîôèëüíûå îöåíùèêè(êðèòèêè/èñêóññòâîâåäû)áûëè îáÿçàòåëüíî âûñîêèìè ïðîôåññèîíàëàìè â âèäàõ èñêóññòâà,èçó÷åíèåì è òîëêîâàíèåì êîòîðûõ,îíè ïðîáàâëÿþòñÿ.

Ëþáîé ïîëüçîâàòåëü ïðîèçâåäåíèÿ èñêóññòâà èìååò ïîëíîå ïðàâî íà ñîáñòâåííóþ îöåíêó ïîòðåáëÿåìîãî ïðîäóêòà. :idea2:

Ñêàæó êîíêðåòíåå.Äëÿ òîãî ÷òîáû õàÿòü ÷óæèå òåêñòû,äà è âîîáùå,äëÿ òîãî ÷òîáû ÷òî-òî õàÿòü-äîñòàòî÷íî ëèøü áàíàëüíîãî íåïðèÿòèÿ ïðåäìåòà îõàèâàíèÿ.Ïîðîé-íà ôèçèîëîãè÷åñêîì/ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå.
Êàê â ñëó÷àå ñî âïîëíå îïðåäåëåííûì îòíîøåíèåì ê âàøåìó âñåãäàïðàâîìó êàãàëó.


Íàñ÷åò ìîåé ïðîôåññèîíàëüíîé êâàëèôèêàöèè...Äà êóé åãî çíàåò.Óæ íå ìíå ñóäèòü-íàñêîêà ÿ ïèñòàòûé...èëè êóåâûé ñòðîèòåëü...ñòàðàëñÿ(è ñòàðàþñü) íå òÿïëÿïíè÷àòü. :)

Òàê ÷òî ïîíàäåéñÿ,ïîíàäåéñÿ-àâîñü òåáå ïîëåã÷å ñòàíåò,â òâîåì îáåòîâàííîì ïîòóñòîðîíüå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 11:55 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Äæîí Äîó,

> íà 5 òè ñòðàíèöàõ ðàçðîçíåíûõ êîììåíòîâ êîé ãäå ïðîñêàëüçûâàëî

êóéíÿ! ß âñå æäó, íå çàãîâîðèò ëè òÿæåëàÿ àðòèëëåðèÿ :)

ïî ïîâîäó ðàçáîðà iveriver, - ïðèìåðíî â òîì æå ñòèëå ÊÄÌ îòðåöåíçèðîâàë ïî ìîåé ïðîñüáå Êåíãóðó.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 12:18 
cringecore
revival

>ïðèìåðíî â òîì æå ñòèëå ÊÄÌ îòðåöåíçèðîâàë ïî ìîåé ïðîñüáå Êåíãóðó.
îëèðóï, è íè÷òî íå ñïîäâèãëî çàäóìàòüñÿ?

ðåàêöèÿ, îíà èòü ïðîñòî òàê íå áåðåòñÿ èç íè÷åãî..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 12:22 



olirup,áëèí,÷åòî íèêóÿ íå çàãðóæàåòñÿ ñ åïàíîãî þòóáà.Ïëååð ñêèäûâàåò ïðåäëîæåííûå òîáîé ôàéëèêè...Òîïèê íà âîêàëèñòàõ ïðî÷èòàë,íî áåç ìóçëà-òðóäíî î ÷åì-òî ñêàçàòü.

Âñå òàêè ïåñåííûé òåêñò-ýòî íå ñòèõî,ïîâòîðþñü â ñîòûé ðàç.Ñòðàííî,÷òî ôîðóì÷àíå êàòåãîðè÷åñêè íå õîòÿò ñîãëàøàòüñÿ ñ ýòèì ïðåäïîëîæåíèåì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 12:27 
cringecore
revival

Òèõîí, âîò ñìîòðè:
ëþáîé îáûâàòåëü èìååò ïðàâî îõàèâàòü - ýòî ñîãëàñåí
òåì áîëåå åñëè íåïðèÿòíî. îí ìîæåò ñêàçàòü: êóéíÿ, ëàæà, íå íðà è ò.ä.

÷òî äåëàåò îëèðóï:
âûäóìûâàåò ñ ïîòîëêà âçÿòûé êàòåãîðèàëüíûé àïïàðàò, ïðèïðàâëÿåò ýòî èçâåñòíîé äîëåé êàòåãîðè÷íîñòè è ïîëó÷àåòñÿ ïèðîã, íà÷èíêîé êîòîðîìó - åãî ñîáñòâåííàÿ èìõà.
è íåêîòîðûå åãî ïðèäèðêè ïðîñòî ñìåøíû:
îí íàïðèìåð ìíå ãîâîðèë, ÷òî ñëîâî "ãëàøàòàé" ëó÷øå çâó÷èò êàê "ãëîøàòûé" è ñåòîâàë íà ïðàâèëà ðóññêîãî ÿçûêà. íó íå áðåä? è ïðèìåðîâ ìàññà. ïî÷èòàòü õîòÿ áû åãî îòçûâû íà ñî÷èíåíèÿ Ýí.

òî åñòü î÷åâèäíî, ÷òî òåîðèåé ÷óâàê íå âëàäååò, íî âûäàåò ñâî¸ èìõî çà èñòèíó, ïîäêðåïëÿÿ ñâîè îöåíêè íåëåïåéøèìè äîâîäàìè òèïà èíåðòíîñòè óõà :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 12:40 
Ìîñêâà
piano, melodica

ýòî æå õðåíü))


ñïàñèáî òåì, êòî øóòèë ñìåøíîé þìîð â êîììåíòàðèÿõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 12:57 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Iveriver,

>îí íàïðèìåð ìíå ãîâîðèë, ÷òî ñëîâî "ãëàøàòàé" ëó÷øå çâó÷èò êàê "ãëîøàòûé" è ñåòîâàë íà ïðàâèëà ðóññêîãî ÿçûêà. íó íå áðåä? è ïðèìåðîâ ìàññà. ïî÷èòàòü õîòÿ áû åãî îòçûâû íà ñî÷èíåíèÿ Ýí.

:oooi:

íå, òû òî÷íî ìåíÿ íå ïàíèìàéåøü :)

ÿ òåáå â òâîåì òîïå ñêàçàë, ÷òî “ãëàøàòàé âåòðà” ôîíè÷åñêè íåïðèÿòíûé çâóê, è ñàìî óõî ïðîñèò ãëîøàòûé. Èìåííî òàê åãî è áóäóò íåïðîèçâîëüíî ñëûøàòü. Òîêà èç ýòîãî âîâñå íå ñëåäóåò, ÷òî ÿ òåáå ïîñîâåòîâàë ïèñàòü â ñòèõå “ãëîøàòûé” âìåñòî “ãëàøàòàé”, ïîòîìó ÷òî ãëàøàòàé âåòðà - êîñÿê âî âñåõ ñìûñëàõ, à íå òîëüêî â åãî àáñîëþòíîé àíòèìóçûêàëüíîñòè. È òàêèõ ãðàáëåé â òâîåì òåêñòå òîííà. Ïðîñòî ÿ, ó÷èòûâàÿ òâîþ æå ïðîñüáó, ðàçáèðàòü ïî ñòðî÷êàì òâîé âèðø íå ñòàë.


Òèõîí,

>Âñå òàêè ïåñåííûé òåêñò-ýòî íå ñòèõî,ïîâòîðþñü â ñîòûé ðàç.Ñòðàííî,÷òî ôîðóì÷àíå êàòåãîðè÷åñêè íå õîòÿò ñîãëàøàòüñÿ ñ ýòèì ïðåäïîëîæåíèåì...

è äà, è íåò. Ãðàìîòíî âûïîëíåííûé ïåñåííûé òåêñò ìîæåò áûòü ïðî÷èòàí è êàê îáû÷íûé ñòèõ, ïðàâäà ðèòì ñòèõà è ðèòì ïåñíè (êàê â äàííîì ñëó÷àå) ðàçîéäóòñÿ.

Âîò ïîïðîáóé: ãíÀë (pause) âåòåð ïî âîëíÀì (pause) ê çåìëÿì äàë¨êèì (pause) ÷åëíÛ (pause) â¨ç (pause) äëÿ íåâÅñòû (pause) äàðû çëàòÛå äà îäíî êîëÅ÷êî (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) ðàçáÈëñÿ óïàâ íè÷êÎì (pause) ñî ñòîëÀ êóâøèí (pause) ñáðÎøåííûé (pause) êóâøèí ñìèðÅííûé (pause) ëèâøèé ëèøü ëþáÎâü äà íåæíîñòü

ïëÛë (pause) ïî ñûðîé çåìëÅ (pause) ê ñèíèì îç¨ðàì (pause) òóìÀí (pause) ò¨ê (pause) íà êðûëÅ÷êî (pause) äà ñòåíû áÅëûå âîäîé õîëÎäíîé (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) îñòÀëñÿ íåíàñòíûì äíåì (pause) äà ëèõÈì âåòðàì (pause) íàâñåãäÀ (pause) êóñî÷åê ñÅðäöà (pause) ëèâøåãî ëþáÎâü äà íåæíîñòü

â ïåñíå ðèòì äðóãîé. Íàïðèìåð, â ñëîâàõ ñáðîøåííûé è íàâñåãäà óäàðíû âñå òðè ñëîãà, ïðè÷åì íåêîòîðûå àâòîðû óìóäðèëèñü âìåñòî òðåõ ñëîãîâ íàïèñàòü àæ ïÿòü. Íàèáîëåå áëèçîê ñòèõîòâîðíîìó ïðî÷òåíèþ âàðèàíò, ïðîïåòûé Äóìîì, íî â íåì ðèòìè÷åñêèé øîâ â ñåðåäèíå. Ôàêòè÷åñêè ïîåòñÿ íà äâóõ àêêîðäàõ (Em, Am). Ðûáà ×Ý, åñëè íå ïóòàþ – íà ÷åòûðåõ àêêîðäàõ (äîáàâëÿþòñÿ C è G), íî ýòî òîæå íå ñîâñåì ïî-ðóññêè, ïîòîìó ÿ ïîþ íà ïÿòè. Åñëè áóäåøü ñëóøàòü, çàïóñêàé òàê íàçûâàåìûé âàðèàíò “ìè-ìèíîð”. Âòîðîé ðàç â æèçíè ìèêðîôîí âçÿë :lol:

âñå-òàêè íå ïðèñïîñîáëåíî íàøå óõî ó ôðèêèéñêîìó ëàäó (èëè êàê åãî) :(

çåìëÿíèí, ÿ ïî ýòîìó ïîâîäó çàòàðèëñÿ êèòàéñêèì ìèêðîôîíîì çà ïîëòîðû òûð :) áóäåì òåïåðü ïåòü âìåñòå :lol:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 12:57 



iveriver,äà ðàçâå îäèí îëèðóï çëîóïîòðåáëÿåò êàòåãîðè÷íîñòüþ?

Áîþñü,÷òî ìû âñå ýòèì ãðåøèì...â òîé èëè èíîé ìåðå. :)

À íàñ÷åò âëàäåíèÿ òåîðèåé-çíàåøü,ÿ óæå äàâíåíüêî ïîäîçðåâàþ,÷òî ýòî-äàëåêî íå ïåðâîñòåïåííûé ôàêòîð òâîð÷åñòâà.Äà è íå òîëüêî òâîð÷åñòâà,èìõî...

×òî æå êàñàåòñÿ êîììåíòàðèåâ íà êàòåãîðè÷åñêè íåïîíðàâèâøèåñÿ òåêñòû,òî ìíå êàæåòñÿ,÷òî îíè,âîîáùå - èçëèøíè...Íàôèãà áåñöåðåìîííî ëîìèòñÿ â ÷óæîé äîì è äîêàçûâàòü õîçÿåâàì,÷òî îíè æèâóò â ñîâåðøåííî íåïðèñïîñîáëåííîì äëÿ íîðìàëüíîãî æèëüÿ ìåñòå? :)

Íå ñîìíåâàþñü,÷òî îëèðóï çäðàâîìûñëÿùèé è íîðìàëüíûé ïàöàí.Êñòàòè,äîñòàòî÷íî ñàìîèðîíè÷íûé(÷òî î÷.âàæíî!)...â îòëè÷èè îò ìíîãèõ íà ýòîì ôîðóìå. :)


îí íàïðèìåð ìíå ãîâîðèë, ÷òî ñëîâî "ãëàøàòàé" ëó÷øå çâó÷èò êàê "ãëîøàòûé" è ñåòîâàë íà ïðàâèëà ðóññêîãî ÿçûêà.

Íó...è Õëåáíèêîâ,ïîìíèòñÿ-êðûëûøêîâàë íàïðàâî/íàëåâî...õè-õè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 13:38 



>Òðóäíî ïðåäñòàâèòü,÷òîáû âñå ìóçûêàëüíûå,ëèòåðàòóðíûå,òåàòðàëüíûå è ëþáûå äðóãèå ïðîôèëüíûå îöåíùèêè(êðèòèêè/èñêóññòâîâåäû)áûëè îáÿçàòåëüíî âûñîêèìè ïðîôåññèîíàëàìè â âèäàõ èñêóññòâà,èçó÷åíèåì è òîëêîâàíèåì êîòîðûõ,îíè ïðîáàâëÿþòñÿ.

Ýòî ê ñîæàëåíèþ. Âîîáùå, êðèòèê, êîòîðûé ñàì íå ïèøåò, íåâîçìîæåí. Ýòî óæå ìíîãî ðàç îòìå÷àëîñü â òîé æå êðèòè÷åñêîé ëèòåðàòóðå.

>Îöåíèâàíèå ïîòðåáèòåëüñêèõ ñâîéñòâ ëþáîãî ïðîäóêòà âîâñå íå ïðåäïîëàãàåò îáÿçàòåëüíîãî çíàíèÿ òåõíîëîãèè åãî(ïðîäóêòà)èçãîòîâëåíèÿ,èìõî.

Áýçóñëîâíî. Îäíàêî, îíî äàåò êîçûðíîå ïîíèìàíèå - ãäå è ÷òî â òåõíîëîãèè áûëî íàïóòàíî. Ñêàæè ìíå, åñòü ðàçíèöà â óòâåðæäåíèÿõ "ïèðîã - ãàâíî" è "ìîëîêî áûëî ïðîêèñøèì"? Íó, ÷èñòî â ïðàêòè÷åñêîì ïëàíå, äëÿ ïîâàðà-íåóäà÷íèêà?

 ïåðâîì ñëó÷àå ýòî íå êðèòèêà, à ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêà. Âîò âòîðîì - èìåííî êðèòèêà, ïîçâîëÿþùàÿ ïîíÿòü ïðè÷èíó íåóäà÷è, è â äðóãîé ðàç ñäåëàòü ëó÷øå. Ïîòîìó ÷òî ìîæíî âñþ æèçíü áåçóñïåøíî èñêàòü ïðè÷èíû, ïî÷åìó ïèðîã - ãàâíî.

Âîò äëÿ òàêîé êîíñòðóêòèâíîé îöåíêè è íàäî êðèòèêó óìåòü ïå÷ü ïèðîãè, à íå òîëüêî æðàòü èõ.

>Êàê â ñëó÷àå ñî âïîëíå îïðåäåëåííûì îòíîøåíèåì ê âàøåìó âñåãäàïðàâîìó êàãàëó.

Òèõîí, à òû íå äîïóñêàåøü âîçìîæíîñòü, ÷òî êàãàë ïðàâ, ïîòîìó ÷òî îðèåíòèðîâàí íå íà ñîáñòâåííîå èìõî, à íà îïðåäåëåííûé êàíîí? Òû äîìà ñòðîèøü íå îáðàùàÿñü ê ÑÍÈÏàì, íàïèñàííûì "âñåãäàïðàâåäíûì êàãàëîì"? Òâîð÷åñêè íà÷èíàåøü ñ êðûøè? Ðàñòâîð íà ãëàç, ñòåíû áåç îòâåñà?

Çàìåòü, òàäæûööêèé àìàòîð òàê áû è ñòðîèë. Íàâåðíÿêà îí òâîð÷åñêèé ÷åëîâåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 13:57 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ñòîï,

>Ýòî ê ñîæàëåíèþ. Âîîáùå, êðèòèê, êîòîðûé ñàì íå ïèøåò, íåâîçìîæåí. Ýòî óæå ìíîãî ðàç îòìå÷àëîñü â òîé æå êðèòè÷åñêîé ëèòåðàòóðå.

íó òîãäà, ñêàçàâ À, ñêàæè óæ è Á:
êðèòèê, êîòîðûé ñàì íå ïèøåò Â ÏÎÄÎÁÍÎÌ ÆÀÍÐÅ, íåâîçìîæåí

à åùå ëó÷øå Â:
êðèòèê, êîòîðûé íå ìîæåò íàïèñàòü íà ïðåäëîæåííóþ ðûáó ËÓ×ØÅ, èëè õîòÿ áû ÍÅ ÕÓÆÅ, íå âîçìîæåí.

Íå ñîãëàñåí – ñïîðü íå òîëüêî ñî ìíîé, íî è, íàïðèìåð, ñ postman’îì

Òî åñòü ìîæåøü íàïèñàòü òåêñò ëó÷øå Êåíãóðó èëè Êóâøèíà, ÷òîáû äåéñòâèòåëüíî ïåëèñü ïîä ïðåäëîæåííóþ ìåëîäèþ – êðèòèêóé, à èíà÷å ìîë÷è â òðÿïî÷êó.

çû
Ýòî ÿ íå òåáå ëè÷íî. Ê òåáå ó ìåíÿ êàê ðàç ïðåòåíçèé íåò. Àäðåñàòû, äóìàþ, äîãàäàþòñÿ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 13:58 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


îé, íå òî âûäåëèë :oooi: :lool:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:06 



öòî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:09 



>âñå-òàêè íå ïðèñïîñîáëåíî íàøå óõî ó ôðèêèéñêîìó ëàäó (èëè êàê åãî)

Ôðèãèéñêîìó. "Ôðèêèéñêèé" - ýòî â ïàíê-ðîêå. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:14 
Ìîñêâà
piano, melodica

>íó òîãäà, ñêàçàâ À, ñêàæè óæ è Á:
>êðèòèê, êîòîðûé ñàì íå ïèøåò Â ÏÎÄÎÁÍÎÌ ÆÀÍÐÅ, íåâîçìîæåí

>à åùå ëó÷øå Â:
>êðèòèê, êîòîðûé íå ìîæåò íàïèñàòü íà ïðåäëîæåííóþ ðûáó ËÓ×ØÅ, èëè õîòÿ áû ÍÅ ÕÓÆÅ, íå âîçìîæåí.

áðåä è îòâåò â ñòèëå "ñàì äóðàê"

Äîáðîëþáîâ, Áåëèíñêèé èëè Àðòåìèé Òðîèöêèé âïîëíå ñåáå âîçìîæíû
îäíàêî ãäå òàì îíè íàïèñàëè ÷òî-ëèáî ëó÷øå òåõ, êîãî êðèòèêîâàëè?

âî âñåé îñòàëüíîé æèçíè òû òîæå ïîëüçóåøüñÿ ýòèì òåçèñîì è íèêîãäà íå êðèòèêóåøü áëèçêèõ, ïèâî, ïðàâèòåëüñòâî è ñáîðíóþ Ðàñåè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:20 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Íàøåë!

http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_l...32473463&cpag=8

olirup, è åù¸ ÿ òåáå ñåêðåò âûäàì: ôóéíÿ ãîâîðÿò òå, êîìó ëó÷øå ñëàáî. Ýòî - ïî æèçíè...

íî ïîñêîëüêó ÿ íå òîëüêî ñïðàâåäëèâûé êðèòèêè è âåëèêèé àâòîð, íî åùå è âåäóùèé çíàòîê ìàíòè÷íîñòè, òî íèêîãî ñëàòü íàêóé íå áóäó :idea2: . È â òåõ 13 ñòðàíèöàõ ïðî êåíãóðó íèêîãî íå ñëàë, õîòÿ äîáðàÿ ïîëîâèíà îòìåòèâøèõñÿ òàì (êàê è çäåñü) íè îäíîãî äîñòîéíîãî ñòèõà â ìîåì ïîíèìàíèè íå íàïèñàëà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:22 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>áðåä è îòâåò â ñòèëå "ñàì äóðàê"

+1
ïîòîìó íåôèãà ãîâîðèòü À :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:28 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Êñòàòè L`etranger, íå áóäü ãîëîñëîâåí, ðàññêàæè, ïî÷åìó “õðåíü”? :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:40 



Òèõîí,

>Âñå òàêè ïåñåííûé òåêñò-ýòî íå ñòèõî,ïîâòîðþñü â ñîòûé ðàç.Ñòðàííî,÷òî ôîðóì÷àíå êàòåãîðè÷åñêè íå õîòÿò ñîãëàøàòüñÿ ñ ýòèì ïðåäïîëîæåíèåì...

è äà, è íåò. Ãðàìîòíî âûïîëíåííûé ïåñåííûé òåêñò ìîæåò áûòü ïðî÷èòàí è êàê îáû÷íûé ñòèõ, ïðàâäà ðèòì ñòèõà è ðèòì ïåñíè (êàê â äàííîì ñëó÷àå) ðàçîéäóòñÿ.

Âîò ïîïðîáóé: ãíÀë (pause) âåòåð ïî âîëíÀì (pause) ê çåìëÿì äàë¨êèì (pause) ÷åëíÛ (pause) â¨ç (pause) äëÿ íåâÅñòû (pause) äàðû çëàòÛå äà îäíî êîëÅ÷êî (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) ðàçáÈëñÿ óïàâ íè÷êÎì (pause) ñî ñòîëÀ êóâøèí (pause) ñáðÎøåííûé (pause) êóâøèí ñìèðÅííûé (pause) ëèâøèé ëèøü ëþáÎâü äà íåæíîñòü

ïëÛë (pause) ïî ñûðîé çåìëÅ (pause) ê ñèíèì îç¨ðàì (pause) òóìÀí (pause) ò¨ê (pause) íà êðûëÅ÷êî (pause) äà ñòåíû áÅëûå âîäîé õîëÎäíîé (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) îñòÀëñÿ íåíàñòíûì äíåì (pause) äà ëèõÈì âåòðàì (pause) íàâñåãäÀ (pause) êóñî÷åê ñÅðäöà (pause) ëèâøåãî ëþáÎâü äà íåæíîñòü

â ïåñíå ðèòì äðóãîé. Íàïðèìåð, â ñëîâàõ ñáðîøåííûé è íàâñåãäà óäàðíû âñå òðè ñëîãà, ïðè÷åì íåêîòîðûå àâòîðû óìóäðèëèñü âìåñòî òðåõ ñëîãîâ íàïèñàòü àæ ïÿòü. Íàèáîëåå áëèçîê ñòèõîòâîðíîìó ïðî÷òåíèþ âàðèàíò, ïðîïåòûé Äóìîì, íî â íåì ðèòìè÷åñêèé øîâ â ñåðåäèíå. Ôàêòè÷åñêè ïîåòñÿ íà äâóõ àêêîðäàõ (Em, Am). Ðûáà ×Ý, åñëè íå ïóòàþ – íà ÷åòûðåõ àêêîðäàõ (äîáàâëÿþòñÿ C è G), íî ýòî òîæå íå ñîâñåì ïî-ðóññêè, ïîòîìó ÿ ïîþ íà ïÿòè. Åñëè áóäåøü ñëóøàòü, çàïóñêàé òàê íàçûâàåìûé âàðèàíò “ìè-ìèíîð”. Âòîðîé ðàç â æèçíè ìèêðîôîí âçÿë



Îé! Áëèí,êàê âñå çàïóòàííî òî... :)

È ìåòðäëèòåëüíîñòü, è òåìï è ãàðìîíè÷åñêèé ðèñóíîê-âñå â îäíó êó÷ó ïîíàìåøàíî.

Êàê ïðèäóìàòü ïåñíþ...

Îëèðóï,äà íåò íèêàêèõ ïî-íàñòîÿùåìó äåéñòâåííûõ ðåöåïòîâ/ôîðìóë "ïðèãîòîâëåíèÿ" ìåëîäè÷åñêîé ëèíèè ïåñíè(è íå òîëüêî ïåñíè).


Õîòÿ,ïàðäîí-åñòü.Âåñüìà äåéñòâåííûé.Íûíå ïðèìåíÿåòñÿ ïîâñåìåñòíî.Êîìïèëÿöèÿ:ÿâíàÿ èëè èñêóñíî çàìàñêèðîâàííàÿ,íåâîëüíàÿ èëè ïðåäíàìåðåííàÿ. Åñòåñòâåííî,ÿ î ìóçûêàëüíîé ñòîðîíå äåëà òîëêóþ. :) Íî ýòî-êàãáý íå ñîâñåì ÷åñòíûé ïóòü..õîòÿ-êàê êîìó...

Îñòàþòñÿ äâà âñåì èçâåñòíûõ âàðèàíòà-íà âûáîð:

Èëè-ñî÷èíÿòü(èëè èìåòü â çàãàøíèêå)ãîòîâóþ îðèãèíàëüíóþ ìåëîäèþ/äåëàòü íà íåå ðûáó/íàðàùèâàòü íà ðûáó âðàçóìèòåëüíóþ ñòèõîìàññó.Åñòåñòâåííî,ýòî ñàìûé òðóäíûé ïóòü,â îñîáåííîñòè-ïî ÷àñòè ñî÷èíåíèÿ ìåëîäèè.

Èëè-áðàòü ïîëíîöåííîå (âî âñåõ ñìûñëàõ) ñòèõî è ïûòàòüñÿ îðãàíèçîâàòü åãî - ìóçûêàëüíî/ðèòìè÷åñêè.Ðèñêóÿ ïðè ýòîì âïàñòü â çàíóäíåéøóþ ìåëîäè÷åñêóþ áàíàëüùèíó.×òî è è ïðîèñõîäèò,â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ,ïðè èñïîëüçîâàíèè òàêîãî ñïîñîáà ïåñíåêîíñòðóèðîâàíèÿ.(íàïðèìåð-êàñýïý).

Äà,÷òî òàì êàñýïý:ñïåöèàëüíî îáó÷åííûå ëþäè ñ êîíñåðâàòîðñêèì îáðàçîâàíèåì-èñïûòûâàþò íåïðåîäîëèìûå òðóäíîñòè ñ ñî÷èíåíèåì îðèãèíàëüíûõ ìåëîäèé,÷òî óæ ãîâîðèòü î ìèëëèîíàõ äèëåòàíòîâ, íåïîíÿòíî ñ êàêèõ êóåâ âîîáðàçèâøèõ ñåáÿ êîìïîçèòîðàìè. :)


Åñòü è åùå îäèí âàðèàíò-òâîð÷åñêîå îçàðåíèå,íî ýòî óæå èç "äðóãîé îïåðû" -è íå ïîääàåòñÿ íèêàêîìó òåõíîëîãè÷åñêîìó îáüÿñíåíèþ. :)

Ñîáñòâåííî,âñå âûøåíàïèñàííîå ìíîþ íå îòêðûâàåò íèêàêèõ àìåðèê,âñåì èçâåñòíî è áàíàëüíî äî íåïðèëè÷èÿ.Ïîåïàòü:áåéòå ïî áàøêå-íå îáèæóñü! :drazn: :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:51 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Òèõîí, ïðî îçàðåíèå (“ìàíòè÷åñêîå áåçóìèå”) ãîâîðèòü íå áóäåì :)

òû åùå òðåòèé ïóòü íå íàçâàë, ïðîìåæóòî÷íûé – êîãäà òåêñò è ìóçûêà ñî÷èíÿþòñÿ îäíîâðåìåííî.  ýòîì ñëó÷àå ìóçûêàëüíûé ðèòì ïîëó÷àòñÿ áîëåå “ñòèõîòâîðíûé” :)

à ïîêà âñå-òàêè ïîïðîáóé ïðî÷èòàòü:

ãíÀë (pause) âåòåð ïî âîëíÀì (pause) ê çåìëÿì äàë¨êèì (pause) ÷åëíÛ (pause) â¨ç (pause) äëÿ íåâÅñòû (pause) äàðû çëàòÛå äà îäíî êîëÅ÷êî (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) ðàçáÈëñÿ óïàâ íè÷êÎì (pause) ñî ñòîëÀ êóâøèí (pause) ñáðÎøåííûé (pause) êóâøèí ñìèðÅííûé (pause) ëèâøèé ëèøü ëþáÎâü äà íåæíîñòü

ïëÛë (pause) ïî ñûðîé çåìëÅ (pause) ê ñèíèì îç¨ðàì (pause) òóìÀí (pause) ò¨ê (pause) íà êðûëÅ÷êî (pause) äà ñòåíû áÅëûå âîäîé õîëÎäíîé (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) îñòÀëñÿ íåíàñòíûì äí¨ì (pause) äà ëèõÈì âåòðàì (pause) íàâñåãäÀ (pause) êóñî÷åê ñÅðäöà (pause) ëèâøåãî ëþáÎâü äà íåæíîñòü

(êàæäàÿ áîëüøàÿ áóêâà - òàêò, ìîæíî íîãîé ïðîñòóêèâàòü)

è ñêàæè, ïî÷åìó ÝÒÎ íå ñòèõ?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 14:51 



>Äîáðîëþáîâ, Áåëèíñêèé èëè Àðòåìèé Òðîèöêèé âïîëíå ñåáå âîçìîæíû
>îäíàêî ãäå òàì îíè íàïèñàëè ÷òî-ëèáî ëó÷øå òåõ, êîãî êðèòèêîâàëè?

Ñîãëàñåí. Ïðè ýòîì Áåëèíñêèé âïîëíå óìåë ïèñàòü, à Òðîèöêèé íåïëîõî ìóçèöèðóåò. Ýòî îòíîøåíèÿ òðåíåðà è ñïîðòñìåíà. Òðåíåð Êëè÷êî íå ñìîæåò âûéòè íà ðèíã, îäíàêó ìåõàíèêó ïðîöåññà ïîíèìàåò íåïëîõî, è îò ãîïíèêîâ îòîáüåòñÿ.

Ïîýòîìó êðèòèê ìîæåò íå ëåòàòü... íî õîäèòü îí äîëæåí âïîëíå óñòîé÷èâî. Åñëè îí äàæå ñòîÿòü íå ìîæåò - â òîïêó òàêèõ êðèòèêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 15:14 



>Òèõîí, ïðî îçàðåíèå (“ìàíòè÷åñêîå áåçóìèå”) ãîâîðèòü íå áóäåì
>
>òû åùå òðåòèé ïóòü íå íàçâàë, ïðîìåæóòî÷íûé – êîãäà òåêñò è ìóçûêà ñî÷èíÿþòñÿ îäíîâðåìåííî.  ýòîì ñëó÷àå ìóçûêàëüíûé ðèòì ïîëó÷àòñÿ áîëåå “ñòèõîòâîðíûé”
>
>à ïîêà âñå-òàêè ïîïðîáóé ïðî÷èòàòü:
>
>ãíÀë (pause) âåòåð ïî âîëíÀì (pause) ê çåìëÿì äàë¨êèì (pause) ÷åëíÛ (pause) â¨ç (pause) äëÿ íåâÅñòû (pause) äàðû çëàòÛå äà îäíî êîëÅ÷êî (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) ðàçáÈëñÿ óïàâ íè÷êÎì (pause) ñî ñòîëÀ êóâøèí (pause) ñáðÎøåííûé (pause) êóâøèí ñìèðÅííûé (pause) ëèâøèé ëèøü ëþáÎâü äà íåæíîñòü
>
>ïëÛë (pause) ïî ñûðîé çåìëÅ (pause) ê ñèíèì îç¨ðàì (pause) òóìÀí (pause) ò¨ê (pause) íà êðûëÅ÷êî (pause) äà ñòåíû áÅëûå âîäîé õîëÎäíîé (pause) à â êðàÞ ÷óæîì à â êðàÞ ÷óæîì (pause) îñòÀëñÿ íåíàñòíûì äí¨ì (pause) äà ëèõÈì âåòðàì (pause) íàâñåãäÀ (pause) êóñî÷åê ñÅðäöà (pause) ëèâøåãî ëþáÎâü äà íåæíîñòü
>
>(êàæäàÿ áîëüøàÿ áóêâà - òàêò, ìîæíî íîãîé ïðîñòóêèâàòü)
>
>è ñêàæè, ïî÷åìó ÝÒÎ íå ñòèõ?



Áëèí,íó è ñïðîñèë òàêè...

Îëèðóï,òû ýòî... ñ èñïîëüçîâàíèåì õèòðîñåìàíòè÷åñêèõ ñòîïîâñêèõ ïðèåì÷èêîâ -çàâÿçûâàé,îäíàêî! :)

×òî ýòî çà ëîãîïåäîñóðäîïåäàãîãè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà??? :drazn:

è ñêàæè, ïî÷åìó ÝÒÎ íå ñòèõ?

Ýòî-ñòèõ.Ïî âñåì ôîðìàëüíûì ïðèçíàêàì. :idea2:

Ïî÷åìó ÝÒÎ íå ñòèõ -íå çíàþ.Ñïðîñè ó òåõ êòî ñ÷èòàåò,÷òî ÝÒÎ íå ñòèõ :)

Ð.S. Îëèðóï,ÿ ïðî÷èòàë ñòèõ. Íè÷åãî-æèâîé...âðîäå...

À ÷òî äîëæíî áûëî ïðîèçîéòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 15:22 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

ïî èäåå ñòèõ ýòî òî ÷òî ïîäïîäàåò ïîä ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ è ìîæåò áûòü êëàññèôèöèðîâàí êàê òîò èëè èíîé âèä ñòèõîâ...
ÿ íå âåëèêèé ñïåö... :-)
íî ìîæåò òóò êòî ïî êðó÷å êëàññèôèöèðóåò ýòîò "ñòèõ" ïî âèäó?
ïî÷åì ó íå ïðîçà íàïðèìåð?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 15:38 



>×òî ýòî çà ëîãîïåäîñóðäîïåäàãîãè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà??? :drazn:

ßçûêîâûå ïîçíàíèÿ ñòðîèòåëÿ áîëüøå ïîìîãàþò àíàëèçó òåêñòîâ? "Êóäû òû ýòó õðåíü íà òó ïîåáåíü ïîñòàâèë ìàòü òâîþ çà íîãû!" :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 15:39 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Çåìëÿíèí,

>ïî èäåå ñòèõ ýòî òî ÷òî ïîäïîäàåò ïîä ïðàâèëà ñòèõîñëîæåíèÿ è ìîæåò áûòü êëàññèôèöèðîâàí êàê òîò èëè èíîé âèä ñòèõîâ...

ñòèõ - òî, ÷òî ÷èòàþò “ìàññû”, âîò óæå ìíîãî ëåò è áåç ïðèíóæäåíèÿ. Âñå ïðàâèëà - òîëüêî ñëåäñòâèå.
à òî, ÷òî ôîðìàëüíî èì ñîîòâåòñòâóåò, íî íå èíòåðåñóåò íèêîãî, êðîìå óçêîãî êðóãà ñïåöèàëèñòîâ è ò.í. ýñòåòîâ, ñòèõàìè íå ÿâëÿåòñÿ.

Èçâåñòíî, ÷òî Áåëèíñêèé ñ÷èòàë ëåðìîíòîâñêóþ ìîëèòâó ïëîõèì ñòèõîì (ó Ëåðìîíòîâà ìîëèòâ íåñêîëüêî, ïîòîìó óòî÷íþ, ÷òî ðå÷ü î ïîñëåäíåé). À îíà ëþäÿì â ñòàëèíñêèõ ëàãåðÿõ æèçíü ñïàñàëà (íå ïîìíþ, ãäå ñëûøàë, íî ôàêò èçâåñòíûé).

Êàñàòåëüíî êðèòèêîâ. Ìîé ëè÷íûé âûâîä çà âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ íà ôîðóìå: ñàìûé õóäøèé ñòèõîòâîðíûé êðèòèê - ãðàôîìàí, ïûòàþùèéñÿ ñî÷èíÿòü ñòèõè. À òàêèõ ïî÷òè 100%.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 15:49 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

>Êàñàòåëüíî êðèòèêîâ. Ìîé ëè÷íûé âûâîä çà âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ íà ôîðóìå: ñàìûé õóäøèé ñòèõîòâîðíûé êðèòèê - ãðàôîìàí, ïûòàþùèéñÿ ñî÷èíÿòü ñòèõè. À òàêèõ ïî÷òè 100%.
>
:-)
çà÷åì òû òàê, âñå íà ÷òî òî îïèðàþòñÿ...
è ýòà òåîðåòè÷åñêàÿ îïîðà äàåò âîçìîæíîñòü âîîáùå îáñóæäàòü ÷òî ëèáî...
åñëè ÿ ñêàçàë ÷òî òóò ñïåòà ïðîçà...âåäü è ïðîçó íàðîä ÷èòàåò...
ÿ âñå ê òîìó ÷òî, ìóçûêàëüíîñòü, ìÿãêî ãîâîðÿ ïðîòèâîðå÷èò ñòèõîòâîðûì ôîðìàòàì...
è óõîäèò îïîðà, íà îñíîâàíèè êîòîðîé ìîæíî ïèñàòü íàèáîëåå ìóçûêàëüíûå òåêñòû...
ïî êðàéíåé ìåðå, ÿ íå çíàþ êàê ñôîðìóëèðîâàòü çàäà÷ó, äëÿ ïèøóùåãî òåêñò, áåç ìåëîäèè, ÷òîá îí ñìîã íàïèñàòü äîñòàòî÷íî êðèâîé â ðèòìè÷åñêîì ñìûñëå òåêñò, äëÿ íåñóùåñòâóþùåé ìåëîäèè...

à ñàìè ôðàçû, îáðàçû ìíå òóò íåðåäêî íðàâÿòñÿ, óæ ëó÷øå ìîèõ, âîçäóøíûå...íî îíè ðèòìè÷åñêè çàæàòû...â ýòè íåìóçûêàëüíûå ñòèõîòâîðíûå ïðàâèëà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 16:03 



:popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 16:18 



:banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 16:27 



>>Òðóäíî ïðåäñòàâèòü,÷òîáû âñå ìóçûêàëüíûå,ëèòåðàòóðíûå,òåàòðàëüíûå è ëþáûå äðóãèå ïðîôèëüíûå îöåíùèêè(êðèòèêè/èñêóññòâîâåäû)áûëè îáÿçàòåëüíî âûñîêèìè ïðîôåññèîíàëàìè â âèäàõ èñêóññòâà,èçó÷åíèåì è òîëêîâàíèåì êîòîðûõ,îíè ïðîáàâëÿþòñÿ.
>
>Ýòî ê ñîæàëåíèþ. Âîîáùå, êðèòèê, êîòîðûé ñàì íå ïèøåò, íåâîçìîæåí. Ýòî óæå ìíîãî ðàç îòìå÷àëîñü â òîé æå êðèòè÷åñêîé ëèòåðàòóðå.
>
>>Îöåíèâàíèå ïîòðåáèòåëüñêèõ ñâîéñòâ ëþáîãî ïðîäóêòà âîâñå íå ïðåäïîëàãàåò îáÿçàòåëüíîãî çíàíèÿ òåõíîëîãèè åãî(ïðîäóêòà)èçãîòîâëåíèÿ,èìõî.
>
>Áýçóñëîâíî. Îäíàêî, îíî äàåò êîçûðíîå ïîíèìàíèå - ãäå è ÷òî â òåõíîëîãèè áûëî íàïóòàíî. Ñêàæè ìíå, åñòü ðàçíèöà â óòâåðæäåíèÿõ "ïèðîã - ãàâíî" è "ìîëîêî áûëî ïðîêèñøèì"? Íó, ÷èñòî â ïðàêòè÷åñêîì ïëàíå, äëÿ ïîâàðà-íåóäà÷íèêà?
>
> ïåðâîì ñëó÷àå ýòî íå êðèòèêà, à ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêà. Âîò âòîðîì - èìåííî êðèòèêà, ïîçâîëÿþùàÿ ïîíÿòü ïðè÷èíó íåóäà÷è, è â äðóãîé ðàç ñäåëàòü ëó÷øå. Ïîòîìó ÷òî ìîæíî âñþ æèçíü áåçóñïåøíî èñêàòü ïðè÷èíû, ïî÷åìó ïèðîã - ãàâíî.
>
>Âîò äëÿ òàêîé êîíñòðóêòèâíîé îöåíêè è íàäî êðèòèêó óìåòü ïå÷ü ïèðîãè, à íå òîëüêî æðàòü èõ.
>
>>Êàê â ñëó÷àå ñî âïîëíå îïðåäåëåííûì îòíîøåíèåì ê âàøåìó âñåãäàïðàâîìó êàãàëó.
>
>Òèõîí, à òû íå äîïóñêàåøü âîçìîæíîñòü, ÷òî êàãàë ïðàâ, ïîòîìó ÷òî îðèåíòèðîâàí íå íà ñîáñòâåííîå èìõî, à íà îïðåäåëåííûé êàíîí? Òû äîìà ñòðîèøü íå îáðàùàÿñü ê ÑÍÈÏàì, íàïèñàííûì "âñåãäàïðàâåäíûì êàãàëîì"? Òâîð÷åñêè íà÷èíàåøü ñ êðûøè? Ðàñòâîð íà ãëàç, ñòåíû áåç îòâåñà?
>
>Çàìåòü, òàäæûööêèé àìàòîð òàê áû è ñòðîèë. Íàâåðíÿêà îí òâîð÷åñêèé ÷åëîâåê...

Ñòîïû÷,íó êàê âñåãäà-ãîëèìàÿ äåìàãîãèÿ,áëèí... :)

Âîîáùå, êðèòèê, êîòîðûé ñàì íå ïèøåò, íåâîçìîæåí

Äà ïîíÿòíî,÷òî ëèòåðàòóðíûé êðèòèê ñâåäóù â ãðàìîòåøêå è óìååò ïèñÀòü. õóäîæåñòâåííîì ñìûñëå îí íåèíòåðåñåí(êàê ïðàâèëî).Ïîýòîìó åìó è îñòàåòñÿ òàêè-àíàëèçèðîâàòü,èññëåäîâàòü è êîììåíòèðîâàòü ÷óæîå òâîð÷åñòâî,ïîñêîëüêó íà ñâîå-íå òÿíåò. :)

Êñòàòè,íå äóìàþ,÷òî èñêóññòâîâåäû,ïîäâèçàþùèåñÿ íà íèâå èçó÷åíèÿ è òîëêîâàíèþ õîðåîãðàôèè-óìåþò ñíîñíî òàíöåâàòü. :)

Òèõîí, à òû íå äîïóñêàåøü âîçìîæíîñòü, ÷òî êàãàë ïðàâ, ïîòîìó ÷òî îðèåíòèðîâàí íå íà ñîáñòâåííîå èìõî, à íà îïðåäåëåííûé êàíîí

Íàùåò êàãàëà.Ñòîï,ÿ íàïèñàë èìåííî òàê,êàê íàïèñàë:âñåãäàïðàâûé êàãàë,à íå "âñåãäàïðàâåäíûé êàãàë",êàê ïåðåèíà÷èë òû.Ìîæåò áûòü,äëÿ êîãî-òî èõ ÑÍÈÏû è "ïðàâåäíû" è ÿâëÿþòñÿ íåïðåëîæíûìè èíñòðóêöèÿìè "ïî æèçíè",íî ìíå íà íèõ-ïî#####.

Âïðî÷åì,äà,ÿ çíàþ,÷òî ýòîò ïîãàíûé êàãàë ïðàâ.Ïðè÷åì,ïðàâ-âñåãäà è âåçäå.Òîêà îò ïðàâèëüíîñòè ýòîé - âñåì îñòàëüíûì,íåïðàâûì ïî îïðåäåëåíèþ,ïî÷åìó-òî âñå òîøíåé è òîøíåé ñòàíîâèòñÿ...

Çàìåòü, òàäæûööêèé àìàòîð òàê áû è ñòðîèë. Íàâåðíÿêà,îí òâîð÷åñêèé ÷åëîâåê...

Åñòåñòâåííî, òàäæèööêèé àìàòîð-òàêîé æå òâîð÷åñêèé ÷åëîâåê,(åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ)êàê è êàêîé-íèáóäü óêðàèíñêèé ãàñòàðáàéòåð.Ñ ÷åãî ó íèõ òàì íà÷èíàåòñÿ ñòðîéêà:ñ êðûøè ëè,ñ ïîåäàíèÿ ñàëà ëè-íå çíàþ,äà è íå õî÷ó çíàòü.Òåáå â ýòîì ñìûñëå-âèäíåå. :)

Îëèðóï,ïàðäîí çà âûíóæäåííûé îôôòîï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 16:35 



Òèõîí, òû ñïåêñÿ.  ïëàíå äèñêóññèè, ÿ èìåþ â âèäó. :lol: Îñòàëîñü ñû÷àíèå è øûïåíèå.

>Âïðî÷åì,äà,ÿ çíàþ,÷òî ýòîò ïîãàíûé êàãàë ïðàâ.Ïðè÷åì,ïðàâ-âñåãäà è âåçäå.Òîêà îò ïðàâèëüíîñòè ýòîé - âñåì îñòàëüíûì,íåïðàâûì ïî îïðåäåëåíèþ,ïî÷åìó-òî âñå òîøíåé è òîøíåé ñòàíîâèòñÿ...

Ýòî êëàññè÷åñêîå ÷óâñòâî. "Íåíàâèñòü äâîåøíèêà". Ãåîãðàôèÿ íå âèíîâàòà, ÷òî òû åå íèêàê íå îñèëèøü. Çåìëÿ îñòàíåòñÿ êðóãëîé, äàæå åñëè òû â ïðèïàäêå ðàñòîï÷åøü ãëîáóñ. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 16:36 



Çåìëÿíèí:

ÿ âñå ê òîìó ÷òî, ìóçûêàëüíîñòü, ìÿãêî ãîâîðÿ ïðîòèâîðå÷èò ñòèõîòâîðûì ôîðìàòàì...
è óõîäèò îïîðà, íà îñíîâàíèè êîòîðîé ìîæíî ïèñàòü íàèáîëåå ìóçûêàëüíûå òåêñòû.


+100!

Õîòÿ òóò æå ïîñëåäóåò óêîð â íåóìåíèè ïèñàòü õîðîøèå ìåëîäèè... :idea2: :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãíàë âåòåð ïî âîëíàì...
Âðåìÿ: 18.06.2009 16:50 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

>Õîòÿ òóò æå ïîñëåäóåò óêîð â íåóìåíèè ïèñàòü õîðîøèå ìåëîäèè... :idea2: :)

íà îñíîâå ñòèõîâ, ýòî äà,.. ÿ îãðàíè÷åí ðèòìîì...
è âåðîÿòíîñòü íèçêàÿ ÷òî, êòî òî åùå ñìîæåò, ïîòîìó ÷òî ðèòìû ÷àñòî ïîâòîðÿþòñÿ..

áåç ñòèõîâ, ìîãó íåìíîãî...

è íå ÿ îäèí....è ó ×Å ìíå íðàâèòñÿ áîëüøå, áîëåå íàâàðî÷åííûå âàðèàíòû ïîëó÷àþòñÿ... äà è ãîëîñ ïî êðó÷å áóäåò...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!