RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 09:36 



Íàêîíåö-òî ïîÿâèëñÿ àêò î ðàññëåäîâàíèè àâàðèè.
Êàê è îæèäàëîñü, êàòàñòðîôà ñëó÷èëàñü èç-çà ñîâïàäåíèÿ ìíîãèõ ôàêòîðîâ.

Êàòàñòðîôó ñïðîâîöèðîâàë "íàáîð ïðè÷èí, êîòîðûå óõîäÿò ñâîèìè êîðíÿìè åùå â 80-å ãîäû". Ðå÷ü èäåò î ñîâîêóïíîñòè ïðîåêòíûõ, ýêñïëóàòàöèîííûõ è ðåìîíòíûõ ïðîáëåì, òàêèõ êàê ââîä â ýêñïëóàòàöèþ íåíàäåæíûõ ãèäðîàãðåãàòîâ, íå ýôôåêòèâíîñòü ðàáîòû ñèñòåì óïðàâëåíèÿ è çàùèòû ÃÝÑ â ðåæèìàõ àâàðèè, íåäîñòàòî÷íîñòü äåéñòâèé ðåìîíòíûõ ñëóæá, ïðîáëåìû ñ êðåïëåíèÿìè êðûøêè òóðáèíû.

Åñëè êîðîòêî, òî òåõíè÷åñêè êîðåíü çëà â äâóõ ïðîáëåìàõ:
- àãðåãàò ìíîãî ðàç îêàçûâàëñÿ â çîíå ñ ïîâûøåííîé âèáðàöèåé, â ðåçóëüòàòå ÷åãî âîçíèêëè óñòàëîñòíûå ïîâðåæäåíèÿ øïèëåê, â êîíåö êîíöîâ îíè íå âûäåðæàëè, è õëûíóëà âîäà;
- ïîñëå ïðîðûâà íå óäàëîñü áûñòðî ïåðåêðûòü âîäó, òàê êàê íå áûëè ïðåäóñìîòðåíû çàùèòû íà ñëó÷àé çàòîïëåíèÿ.

Ñïèñîê âèíîâíûõ ïî÷åìó-òî ðàçäåëåí íà äâå ÷àñòè (Ëèöà, ïðè÷àñòíûå ê ñîçäàíèþ óñëîâèé ñïîñîáñòâóþùèõ âîçíèêíîâåíèþ àâàðèè è Ïåðå÷åíü ëèö, íåñóùèõ îòâåòñòâåííîñòü çà ïðåäîòâðàùåíèå èíöèäåíòîâ è àâàðèé íà ÑØÃÝÑ.)
Ïåðâûé ñïèñîê ñåé÷àñ öèòèðóåòñÿ íà âñåõ êàíàëàõ, â íåì øåñòü âûñøèõ ðóêîâîäèòåëåé
ãåíäèðåêòîð ãîñêîðïîðàöèè ÐÎÑÍÀÍÎ, ýêñ-ãëàâà ÐÀÎ "ÅÝÑ Ðîññèè" Àíàòîëèé ×óáàéñ, çàììèíèñòðà ýíåðãåòèêè ÐÔ, ýêñ-çàìïðåäïðàâëåíèÿ ÐÀÎ "ÅÝÑ Ðîññèè" Âÿ÷åñëàâ Ñèíþãèí, ãåíåðàëüíûé äèðåêòîð ÒÃÊ-1, áûâøèé òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð ÐÀÎ "ÅÝÑ Ðîññèè" Áîðèñ Âàéíçèõåð, ïîñîë ïî îñîáûì ïîðó÷åíèÿì ÌÈÄ ÐÔ, ìèíèñòð ýíåðãåòèêè ÐÔ â 2001-2004 ãîäàõ Èãîðü Þñóôîâ.

Âî âòîðîì ñïèñêå – 18 ÷åëîâåê èç Ðóñãèäðî è ðóêîâîäñòâà ñòàíöèè (â òîì ÷èñëå è.î. ïðåäñåäàòåëÿ ïðàâëåíèÿ Ðóñãèäðî Çóáàêèí).

Î÷åâèäíî, ÷òî ãëàâíûìè êîçëàìè ïûòàþòñÿ ñäåëàòü èñêëþ÷èòåëüíî «áûâøèõ». Òåì áîëåå, ÷òî åñòü òðàäèöèîííûé âèíîâíèê âñåõ áåä Ðîññèè çà ïîñëåäíèå 20 ëåò.

Åñëè êîìó èíòåðåñíî, ïîëíûé òåêñò àêòà ìîæíî ñêà÷àòü çäåñü
http://www.vesti.ru/doc.html?id=318550
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 10:13 
ã.Âëàäèìèð


Ðûæåãî íå ïîñàäÿò, ðûæèì îêàæåòñÿ äðóãîé... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 11:37 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Ãäå ïîñàäêè? (ö)
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 11:37 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

ãûûû....ïåðåìåí , òðåáóþò ÷üè-òî ñåðäöà....æäåì ïîêàçàòåëüíîé ïîðêè :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 11:43 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

edd old,

×àé, íå 37-é, îòäåëàþòñÿ ëåãêèì èñïóãîì.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 11:48 
Åêàòåðèíáóðã


>×àé, íå 37-é, îòäåëàþòñÿ ëåãêèì èñïóãîì.
Îáåùàëè ñëåäñòâèå è ñóä.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 12:47 
ã.Âëàäèìèð


>Îáåùàëè ñëåäñòâèå è ñóä.

Íî òîêà íå äëÿ ðûæåãî. Ðûæèì ñòàíåò êàêîé íèòü ìåëêèé... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 13:42 



>
>Êàòàñòðîôó ñïðîâîöèðîâàë "íàáîð ïðè÷èí, êîòîðûå óõîäÿò ñâîèìè êîðíÿìè åùå â 80-å ãîäû"

Áðåøóò. Íà ñàìîì äåëå - â 30-å. Îïÿòü âî âñåì âèíîâàò Ñòàëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 13:53 
ã.Âëàäèìèð


Àãà, Ñòàëåí âàùå ñàìûé ðûæèé èç âñåõ ðûæèõ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 16:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Áðåøóò. Íà ñàìîì äåëå - â 30-å. Îïÿòü âî âñåì âèíîâàò Ñòàëåí.
Êàê âñå-òàêè òåáÿ êëèíèò íà Ñòàëèíå.
Íàäî ãëóáæå êîïàòü - âèíîâàò Ëåíèí ñ åãî ýëåêòðèôèêàöèåé âñåé ñòðàíû. :crazy:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 16:40 



>>Áðåøóò. Íà ñàìîì äåëå - â 30-å. Îïÿòü âî âñåì âèíîâàò Ñòàëåí.
>Êàê âñå-òàêè òåáÿ êëèíèò íà Ñòàëèíå.
>Íàäî ãëóáæå êîïàòü - âèíîâàò Ëåíèí ñ åãî ýëåêòðèôèêàöèåé âñåé ñòðàíû.

Ñòðàííî, íî ÿ âåðþ, ÷òî òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü èñêðåííå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 16:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñòðàííî, íî ÿ âåðþ, ÷òî òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü èñêðåííå.
Êîíå÷íî, èñêðåííå. Åñëè îò ýëåêòðè÷åñòâà âîîáùå îòêàçàòüñÿ, àâàðèé íà ýëåêòðîñòàíöèÿõ íå áóäåò â ïðèíöèïå. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 17:34 



:onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 21:19 



Ñòðàííî, ÷òî ôàìèèëèè âîîáùå íàçâàíû. Ìîæåò, è íàêàæóò ×óáàéñà, òóò óæå õç. :upset:

>Êàòàñòðîôó ñïðîâîöèðîâàë "íàáîð ïðè÷èí, êîòîðûå óõîäÿò ñâîèìè êîðíÿìè åùå â 80-å ãîäû

Äà, íî òåì íå ìåíåå, òîãäà ðàçðóøåííûé íûíå ãåíåðàòîð â ýêñïëóàòàöèþ íå ïðèíÿëè, õîòü è ïîñûëàëè â êîñìîñ ëþäåé íà âåðíóþ ãèáåëü â íà ñîïëÿõ ñîáðàííûõ ðàêåòàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 21:24 
Åêàòåðèíáóðã


>òîãäà ðàçðóøåííûé íûíå ãåíåðàòîð â ýêñïëóàòàöèþ íå ïðèíÿëè
Ïî áóìàãàì íå ïðèíÿëè, à ïî ôàêòó îí ðàáîòàë ñ 1979 ãîäà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 22:50 



>Ïî áóìàãàì íå ïðèíÿëè, à ïî ôàêòó îí ðàáîòàë ñ 1979 ãîäà.

Íî òîëüêî ïîñëå ïðèíÿòèÿ â ýêñïëóàòàöèþ ñòàíöèþ âûâåëè íà ïðîåêòíóþ ìîùíîñòü, ÷åãî îíà, ïî õîäó, íå âûíåñëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 04.10.2009 23:22 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

ãûû...â ïåðâûé ðàç ïîíÿë, ÷òî Ñâèíãó ïîôèã ÷òî îáñóæäàòü...
Ñåìèêðûë...à ÷¸ òû äîêàçûâàòü ñîáðàëñÿ??7...è çà÷åì...ÿ íå ïîíÿë..
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 10:00 
Åêàòåðèíáóðã


>à ÷¸ òû äîêàçûâàòü ñîáðàëñÿ??7...è çà÷åì...ÿ íå ïîíÿë
Ñîáñòâåííî, ýòî ïðîäîëæåíèå òåìû "×åðíîáûëü è Êóðñê". Òîëüêî óæå íå íà îñíîâå ñëóõîâ, à íà îñíîâå ôàêòîâ.

Òå, êîãî ýòà òåìà íå èíòåðåñóåò, èìåþò ïîëíîå ïðàâî åå èãíîðèðîâàòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 12:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

âîïèþùèé äèëåòàíòèçì âîò îñíîâíàÿ ïðè÷èíà..
òóðáèíà 30 ëåò ïðîðàáîòàëà, è ïðè äîëæíîì îáñëóæèâàíèè è ðåìîíòå åù¸ ñòîëüêî æå.
óñòàëîñòíûé èçíîñ øïèëåê!!!! îçíà÷àåò òîëüêî îäíî, ÷òî øïèëüêè áûëè íå çàêðó÷åíû êàê ñëåäóåò, è òàê ýêñïëóàòèðîâàëèñü äëèòåëüíîå âðåìÿ.
äëÿ òåõ êòî íå çíàåò.. ðîòîð âèñèò íå íà êðûøêå, êðûøêà òîëüêî ïîääåðæèâàåò åãî â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè, è äîëæíà áûòü íàìåðòâî ïðèâ¸ðíóòà ê îñíîâàíèþ.
óïðîù¸ííî ãîâîðÿ, ïðîòèâ ñäâèãà ðàáîòàþò íå øïèëüêè à êðàé êðûøêè.
êîðî÷å, ÷òîáû ñëåòåëà êðûøêà, íóæíî ÷òîáû áûëà áåøåíàÿ âèáðàöèÿ, êîòîðóþ íå çàìåòèòü, íåâîçìîæíî.
êòî âèíîâàò?
ïðîåêòèðîâùèêè? ðàçâå òîëüêî â òîì, ÷òî íå ïîñòàâèëè çàùèòó îò äóðàêà.
ýêñïëóàòàöèîíùèêè?.. áåçóñëîâíî, îíè èëè òåõíè÷åñêè áåçãðàìîòíû,è èõ ïîñòàâèëè ïîòîìó ÷òî îíè ÷üè òî ðîäñòâåííèêè, èëè íàñêâîçü áåçîòâåòñòâåííû.
ïðîäàæíûå èíñïåêòîðû? òîæå âèíîâàòû
÷óáàéñ ïîñòàâèâøèé ïðîäàæíûõ èíñïåêòîðîâ, âèíîâàò åù¸ áîëüøå
, à òàêæå òîò, êòî ïîñòàâèë ÷óáàéñà.
êàê ìîæíî äîâåðÿòü ëþäÿì ïðîâàëèâøèìñÿ,äîêàçàâøèõ ñâîþ íåäååñïîñîáíîñòü íà ïðîøëîé äîëæíîñòè, äîëæíîñòè îò êîòîðûõ çàâèñèò áåçîïàñíîñòü ìèëëèîíîâ ëþäåé? :4:
ÿ áû åìó íå äîâåðèë, âèëêó â ðîçåòêó âîòêíóòü.
êîãäà åù¸ ÷óáàéñà ñòàâèëè ñðàçó ñêàçàë .. êàïåö ýíýðãåòèêå.
òåïåðü ãîâîðþ.. êàïåö íàíîòåõíîëîãèÿì.. :sumo:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 12:49 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîåêòèðîâùèêè? ðàçâå òîëüêî â òîì, ÷òî íå ïîñòàâèëè çàùèòó îò äóðàêà
Ïðîåêòèðîâùèêè âèíîâàòû â òîì, ÷òî íå ïðåäóñìîòðåëè çàùèòó îò çàòîïëåíèÿ.

>îíè èëè òåõíè÷åñêè áåçãðàìîòíû,è èõ ïîñòàâèëè ïîòîìó ÷òî îíè ÷üè òî ðîäñòâåííèêè, èëè íàñêâîçü áåçîòâåòñòâåííû.
Íå îáÿçàòåëüíî. Ìíå êàæåòñÿ, çäåñü ñóùåñòâåííûé ôàêò – òî, ÷òî ãèäðîýíåðãåòèêà âñåãäà ñ÷èòàëàñü áåçîïàñíîé îòðàñëüþ. Ïîýòîìó â íåé íå òàê ñòðîãî ñëåäèëè çà âûïîëíåíèåì èíñòðóêöèé, êàê íàïðèìåð, â àâèàöèè èëè â àòîìíîé ýíåðãåòèêå.

>÷óáàéñ ïîñòàâèâøèé ïðîäàæíûõ èíñïåêòîðîâ
Òû î ÷åì âîîáùå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 13:38 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

7wing, ýíåðãåòèêà ñ÷èòàëàñü áåçîïàñíîé òîëüêî ïîòîìó, ÷òî âûïîëíÿëàñü òåõíèêà áåçîïàñíîñòè.
åñëè äèñïåò÷åð íà âûøêå íåïðàèëüíî ïðîèçâåä¸ò "ïîïóñêè", êîãäà è íà ñêîëüêî îòêðûòü çàòâîðû, òî âîäîõðàíèëèùå ìîæåò ïåðåïîëíèòüñÿ è ñìîåò ïëîòèíó, è âñå ïîñåëåíèÿ íèæå.
äëÿ ýòîãî öåëûå èíñòèòóòû ðàáîòàëè ÷òîáû äàòü ðåêîìåíäàöèè.

>Ïðîåêòèðîâùèêè âèíîâàòû â òîì, ÷òî íå ïðåäóñìîòðåëè çàùèòó îò çàòîïëåíèÿ.
òàêîé çàùèòû íåò. åñëè ïðîáèëî "øòðîáó" (øòðàáíîé áåòîí êóäà çàêëàäûâàþòñÿ îïîðû âñÿêîãî îáîðóäîâàíèÿ)è òå÷ü íåáîëüøàÿ, òî ó òåáÿ åñòü ïàðó ÷àñîâ ÷òîáû çàâàëèòü ìåøêàìè ñ ïåñêîì, åñëè øòðîáó âûðâàëî òî åñòü âñåãî ïàðó ìèíóò, ÷òîáû óíåñòè íîãè.
àâàðèéíûå çàòâîðû â ñèëó ñâîåé ñïåöèôèêè çàêðûâàþòñÿ î÷åíü ìåäëåííî
è êàê ïðàâèëî óïëîòíåíèÿ íà íèõ íå â ëó÷øåì ñîñòîÿíèè âîäà õîòü è ìåäëåííî âñ¸ ðàâíî áóäåò ïîñòóïàòü, è åñëè å¸ íå îòêà÷èâàòü âñ¸ ðàâíî çàòîïèò.
îñíîâà áåçîïàñíîñòè è îñîáåííî â ýíýðãåòèêå, ýòî ñèñòåìà ìåðîïðèÿòèé ïî îñìîòðó è ïðîôèëàêòè÷åñêîìó ðåìîíòó óçëîâ àãðåãàòîâ, è ñîîðóæåíèé(ïïî è ïïð)
åñëè ãäå íèáóäü êòî íèáóäü îòíîñèòüñÿ ê ýòîìó õàëàòíî, íèêàêàÿ çàùèòà íå ñïàñ¸ò. :4:

êñòàòè ÿ áû îòìåòèë õîòü áû êàê òî, òîãî ÷óâàêà êîòîðûé íå ïîáåæàë à êàê è ïîëîæåíî åìó çàêðûë çàòâîðû.
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 13:49 



>Äà, íî òåì íå ìåíåå, òîãäà ðàçðóøåííûé íûíå ãåíåðàòîð â ýêñïëóàòàöèþ íå ïðèíÿëè, õîòü è ïîñûëàëè â êîñìîñ ëþäåé íà âåðíóþ ãèáåëü â íà ñîïëÿõ ñîáðàííûõ ðàêåòàõ.

Ìíîãî ëþäåé ïîãèáëî èç ïîñëàíûõ íà âåðíóþ ãèáåëü? Èëè, âñå-òàêè, êòî-òî ÷óäîì æèâ îñòàëñÿ?

Âñåãî, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, â êîñìîñå ïîáûâàëî 103 ñîâåòñêèõ è ðîññèéñêèõ êîñìîíàâòà. Ïîãèáëî 5 ÷åëîâåê - Êîìàðîâ, Âîëêîâ, Äîáðîâîëüñêèé, Ïàöàåâ. Áîíäàðåíêî ïîãèá â ðàìêàõ ïðåäïîëåòíîé ïîäãîòîâêè. Ïîãèá 1 èç 20-òè, ïðèìåðíî.

 àìåðèêàíñêèõ êîñìè÷åñêèõ ïîëåòàõ ïîãèáëî 17 ÷åëîâåê èç 342 àñòðîíàâòîâ. Òîæå îäèí èç 20-òè.

È ñ òîé, è ñ äðóãîé ñòîðîíû - òðè àâàðèè, ïðèâåäøèå ê æåðòâàì.

Äàæå ýòà ñòàòèñòèêà ïîäãóëÿâøàÿ, ïîòîìó ÷òî óêàçàíû ÒÎËÜÊÎ íàøè êîñìîíàâòû, ãðàæäàíå ÑÑÑÐ è ÐÔ. Áåç ó÷åòà òîé ìàññû èíîñòðàííîãî íàðîäó, êîòîðûå ëåòàëè â êîñìîñ íà ñîâåòñâîé òåõíèêå - îò Êðåòüåíà äî Ãóðàã÷è.

Èòàê, ìîæíî îáúÿñíèòü, â ÷åì ðàçíèöà? Èëè äàííûå î "ðàêåòàõ íà ñîïëàõ" - èç ñåêðåòíûõ èñòî÷íèêîâ â ïîäâàëàõ Ëóáÿíãå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 19:19 



>7wing, ýíåðãåòèêà ñ÷èòàëàñü áåçîïàñíîé òîëüêî ïîòîìó, ÷òî âûïîëíÿëàñü òåõíèêà áåçîïàñíîñòè.
>åñëè äèñïåò÷åð íà âûøêå íåïðàèëüíî ïðîèçâåä¸ò "ïîïóñêè", êîãäà è íà ñêîëüêî îòêðûòü çàòâîðû, òî âîäîõðàíèëèùå ìîæåò ïåðåïîëíèòüñÿ è ñìîåò ïëîòèíó, è âñå ïîñåëåíèÿ íèæå.

Äà â òîì òî è äåëî. Ðàçüåïàéñêîå ðóêîâîäñòâî - òîï ìåíåäæåðû :idea2: Èì è íå óïèðàëàñü íèêóäà ýòà òåõíèêà áåçîïàñíîñòè. Ïðî ÈÑÌ êòî-íèáóäü ñëûøàë? Âîò ñåé÷àñ íåäàâíî òîëüêî ïðàêòèêà ïîøëà ïðèìåíåíèÿ íà íåêîòîðûõ ïðåäïðèÿòèÿõ. Íà ïåðåäîâûõ, ÷òîá âûéòè íà çàïàäíûé óðîâåíü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 19:20 



Stop, à ïðè ÷¸ì òóò àìåðèêàíöû? :4:
À òàê-
>Èëè äàííûå î "ðàêåòàõ íà ñîïëàõ" - èç ñåêðåòíûõ èñòî÷íèêîâ â ïîäâàëàõ Ëóáÿíãå?
Íà äíÿõ ïðî ×åðòîêà ïåðåäà÷à áûëà- òàì îí ãîâîðÿë ïðî "ñûðîñòü" êîðàáëåé, à ïðî íåäîäåëàííûé "Ñîþç" ñ Êîìàðîâûì, êîòîðûé áûë ôàêòè÷åñêè îáðå÷¸í íà ãèáåëü- âîîáùå ôàêò âðîäå áû îáùåèçâåñòíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 19:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íà äíÿõ ïðî ×åðòîêà ïåðåäà÷à áûëà- òàì îí ãîâîðÿë ïðî "ñûðîñòü" êîðàáëåé, à ïðî íåäîäåëàííûé "Ñîþç" ñ Êîìàðîâûì, êîòîðûé áûë ôàêòè÷åñêè îáðå÷¸í íà ãèáåëü- âîîáùå ôàêò âðîäå áû îáùåèçâåñòíûé.

Ïî÷åìó æå òîãäà âñå îñòàëüíûå äîëåòåëè? Ïî÷åìó òîãäà øàòòë ïåççîíóëñÿ â àòìîñôåðå, õîòÿ èõ þçàëè óæå ëåò 20 íà òî âðåìÿ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 19:27 



>Íà äíÿõ ïðî ×åðòîêà ïåðåäà÷à áûëà- òàì îí ãîâîðÿë ïðî "ñûðîñòü" êîðàáëåé, à ïðî íåäîäåëàííûé "Ñîþç" ñ Êîìàðîâûì, êîòîðûé áûë ôàêòè÷åñêè îáðå÷¸í íà ãèáåëü- âîîáùå ôàêò âðîäå áû îáùåèçâåñòíûé.

Ñîâåòñêàÿ àâèàöèÿ âñå-òàêè ñèëüíàÿ øòóêà. Áîèíãè ëåòàþò âîîáùå íàïîëîâèíó ðæàâûå âíóòðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 19:33 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñîâåòñêàÿ àâèàöèÿ âñå-òàêè ñèëüíàÿ øòóêà. Áîèíãè ëåòàþò âîîáùå íàïîëîâèíó ðæàâûå âíóòðè.

737 íàìíîãî øóõå 154-é òóøêè :idea2:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 19:37 



Âåïðü, ýòî ãîâîðèë äåêàí êàôåäðû êîððîçèè â ÌÈÑÈÑå :4: Îêîí÷àíèåì åãî òèðàäû ñòàëè ñëîâà - ÿ â æèçíè â "Áîèíã" íå ñÿäó :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 20:02 



>>Èëè äàííûå î "ðàêåòàõ íà ñîïëàõ" - èç ñåêðåòíûõ èñòî÷íèêîâ â ïîäâàëàõ Ëóáÿíãå?
>Íà äíÿõ ïðî ×åðòîêà ïåðåäà÷à áûëà- òàì îí ãîâîðÿë ïðî "ñûðîñòü" êîðàáëåé, à ïðî íåäîäåëàííûé "Ñîþç" ñ Êîìàðîâûì, êîòîðûé áûë ôàêòè÷åñêè îáðå÷¸í íà ãèáåëü- âîîáùå ôàêò âðîäå áû îáùåèçâåñòíûé.

Òàêîé æå îáùåèçâåñòíûé ôàêò, ÷òî àìåðèêàíöû, ïûòàÿñü äîãíàòü ðóññêèõ, çàïóñêàëè â êîñìîñ òî÷íî òàêèå æå "ðàêåòû íà ñîïëÿõ".  êóðñå äåòàëåé òîé ñàìîé àâàðèè, êîãäà ñãîðåëè ×àôôè, Óàéò, Ãðèññîì?

http://www.tonnel.ru/?l=kniga&730

Ìíîãîçíà÷èòåëüíîå ìåñòî: " êàáèíå êîðàáëÿ íàõîäèëèñü âðåìåííûå ýëåêòðè÷åñêèå ïðîâîäà, è íèêòî íå çàìåòèë, ÷òî ó íèõ, âèäèìî, âõîäíûì ëþêîì, ïîâðåæäåíà èçîëÿöèÿ êòî-òî èç ñëóæàùèõ çàáûë â êàáèíå ãàå÷íûé êëþ÷. Ïðè èçãîòîâëåíèè êîðàáëÿ øèðîêî èñïîëüçîâàëèñü ëåãêîâîñïëàìåíÿþùèåñÿ ìàòåðèàëû — íåïðîñòèòåëüíàÿ îøèáêà êîíñòðóêòîðîâ. Êî âñåì ýòèì ñëó÷àéíîñòÿì äîáàâèëàñü ïîñëåäíÿÿ, ðîêîâàÿ êòî-òî èç àñòðîíàâòîâ ïîëîæèë êëþ÷ íà îãîëåííûå ïðîâîäà — êîðîòêîå çàìûêàíèå, è îò ýëåêòðè÷åñêîé èñêðû â ÷èñòî êèñëîðîäíîé àòìîñôåðå ìîìåíòàëüíî âñïûõíóëî âñå, ÷òî ìîãëî ãîðåòü."

À â ïàôîñíîì ôèëüìå ïðî ïåðâûõ àìåðèêàíñêèõ àñòðîíàâòîâ äàæå îñîáî íå ñêðûâàëè, ÷òî ðàêåòû äîñòðàèâàëè ÷óòü ëè íå íà õîäó. :D Ýòî - ðåàëüíî - íà ñîïëÿõ, à Ñîþç îêàçàëñÿ íàäåæíîé ìàøèíîé. È ñ Êîìàðîâûì íå âñå òàê ïðîñòî, íå íàäî îáûâàòåëüñêè îáîùàòü, êàìðàä.

Íî òû âåäü ñêàçàë, ÷òî "ïîñûëàëè ëþäåé íà âåðíóþ ãèáåëü" - äîñëîâíî. ß è ïîèíòåðåñîâàëñÿ - âñå ëè ïîãèáëè âåðíîé ãèáåëüþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 20:25 



Ýòî ê òîìó ÷òî ïåðâîå - âñåãäà ìåíåå íàäåæíîå, ÷åì ïîñëåäóþùåå. Êîðàáëè áûëè îïàñíû. Íî â íèõ âêëàäûâàëè ìàêñèìóì âîçìîæíîé íàäåæíîñòè. Èëè íàäî áûëî æäàòü, ïîêà ëþäè íàó÷àòñÿ ñòðîèòü íóëü-ïðîñòðàíñòâåííûå ïåïåëàöû?

Òàê íå íàó÷àòñÿ, åñëè æäàòü.

Åñëè çàäóìàòüñÿ - Êîëóìá äîïëûë äî Àìåðèêè íà ÒÀÊÈÕ ÑÎÏËßÕ, ÷òî ó êîñìîíàâòîâ áûëè ÷óëü ëè íå òóðïîåçäêè ëþêñ-êëàññîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 21:18 



>Ïî÷åìó æå òîãäà âñå îñòàëüíûå äîëåòåëè? Ïî÷åìó òîãäà øàòòë ïåççîíóëñÿ â àòìîñôåðå, õîòÿ èõ þçàëè óæå ëåò 20 íà òî âðåìÿ?

À ïîòîìó ÷òî íè÷åãî àáñîëþòíî íàä¸æíîãî ÷åëîâåê íå ñîçäàë è ñîçäàòü â ïðèíöèïå íå ìîæåò. Òàê? :4:

>àìåðèêàíöû, ïûòàÿñü äîãíàòü ðóññêèõ, çàïóñêàëè â êîñìîñ òî÷íî òàêèå æå "ðàêåòû íà ñîïëÿõ".

Íó ïðè ÷¸ì òóò, ïîâòîðÿþñü, àìåðèêàíöû? :7: Äà, ïåðåäíèé êðàé íàóêè, íåèçâåäàííîå è âñ¸ òàêîå, íî Êóê, íàïðèìåð, áðàë â ïëàâàíèå íå òóõëóþ, à êâàøåíóþ êàïóñòó- êàê ñðåäñòâî îò öèíãè, è Êîëóìá õîäèë â Àìåðèêó íà âïîëíå êðåïêèõ ñóäàõ, à íå íà ñêîëî÷åííûõ ðæàâûìè ãâîçäÿìè. Íå-à?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 21:40 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>Åñëè çàäóìàòüñÿ - Êîëóìá äîïëûë äî Àìåðèêè íà ÒÀÊÈÕ ÑÎÏËßÕ, ÷òî ó êîñìîíàâòîâ áûëè ÷óëü ëè íå òóðïîåçäêè ëþêñ-êëàññîì.

Àãà, êàðàâåëëû ýòè, óòëûå ñóäåíûøêè øî ïèñåö. ß áû íå ðèñêíóë.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 22:00 



>Àãà, êàðàâåëëû ýòè, óòëûå ñóäåíûøêè øî ïèñåö. ß áû íå ðèñêíóë.

Êàðàâåëëû áûëè ïðîâåðåííûìè êîðàáëÿìè, èäåàëüíûå äëÿ öåëåé, äëÿ êîòîðûõ èõ Êîëóìá ïðèìåíÿë. Ïî ñðàâíåíèþ ñ íûíåøíåé "Êîðîëåâîé Âèêòîðèåé", êîíå÷íî, ñìåøíàÿ øòóêà, íî âðÿä ëè êîìó â ãîëîâó ïðèøëî çàâåäîìî ãíèëûå áð¸âíà äëÿ ìà÷ò èñïîëüçîâàòü, à ðå÷ü èìåííî îá ýòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 22:51 



>À ïîòîìó ÷òî íè÷åãî àáñîëþòíî íàä¸æíîãî ÷åëîâåê íå ñîçäàë è ñîçäàòü â ïðèíöèïå íå ìîæåò. Òàê?

Òàê. Òîëüêî, êîãäà òåáÿ ÷èòàåøü, âèäèòñÿ "íè÷åãî àáñîëþòíî íàäåæíîãî ÑÎÂÅÒÑÊÈÉ ÷åëîâåê ñîçäàòü â ïðèíöèïå íå ìîæåò".

È ïðèõîäèòñÿ êàãáý îïðàâäûâàòüñÿ çà ïðåäêîâ, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ïåðâûå êîðàáëè ëåòàëè áëàãîïîëó÷íî. Òî åñòü, ïðèõîäèòñÿ êàãáý îïðàâäûâàòüñÿ çà òî, ÷òî õîòü îíè è íå óïàëè, íî ÌÎÃËÈ óïàñòü.

È íà÷èíàåò ÿðîñòíî áçäåòü íîâîäâîðùèíîé, êàìðàä.

Âîò ê ÷åìó ÿ âåäó.

>è Êîëóìá õîäèë â Àìåðèêó íà âïîëíå êðåïêèõ ñóäàõ, à íå íà ñêîëî÷åííûõ ðæàâûìè ãâîçäÿìè. Íå-à?

Òû ïðî÷èòàë ññûëêó î òóõëîé ïðîâîäêå? Âîò òå è êàëóìï. Ïîñëåäíèé øàòòë èç-çà ÷åãî íàâåðíóëñÿ? Âîò òå è åùå îäèí êàëóìï. È òàê äàëåå. Ñîâåòñêèå, ïî êðàéíåé ìåðå, íå ýêîíîìèëè - ïîòîìó ÷òî íà ýòîì íå çàðàáàòûâàëè.

È âîîáùå, íå ïåðåñêàçûâàé ñïëåòíè, áóäü òàê äîáð. Åñëè åñòü èíôîðìàöèÿ î íàìåðåííîì âðåäèòåëüñòâå - àðãóìåíòèðóé. À íîâîäâîðèòü íå íàäî, òû æ â ïðèëè÷íîì îáùåñòâå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 23:14 



Äà, è ïðîâåðåííîñòü êàðàâåëë - ýòî èç ñáîðíèêà ñêàçîê. Ïðîñòî íè÷î äðóãîãî íå áûëî. Êîëóìá ÂÎÎÁÙÅ äóìàë, ÷òî ïëûòü ïðèäåòñÿ ðàçà â òðè ìåíüøå. Åñëè áû îí ïðåäñòàâëÿë êóäà ñóåòñÿ - îí áû äîìà îñòàëñÿ.

Êàêèå òàì ó íåãî áûëè ãâîçäè ìû, êàíåøíà, çíàòü íå ìîæåì, ïîòîìó ÷òî íå ïðèñóòñòâîâàëè ïðè ýòîì. Íî âîò åñòü òàêîé èçâåñòíûé ïèñàòåëü, Áëàñêî Èáàíüåñ, èñïàíñêèé êëàññèê. È åñòü ó íåãî ðîìàí î Êîëóìáå. Ðîìàí, êîíåøíî, õóäîæåñòâåííûé, íî Áëàñêî Èáàíüåñ íàâðîäå èñïàíñêîãî Òîëñòîãî, è ñ èñòî÷íèêàìè ðàáîòàë î÷åíü òùàòåëüíî.

Åñëè íå ëåíü - ïî÷èòàé. Ñ êàêèì ñêðèïîì ôèíàíñèðîâàëàñü ýòà ýêñïåäèöèÿ, ñêîëüêî ðàç ïðîáðàñûâàëè ñ äåíüãàìè, à òî ÷òî ïûòàëèñü íàåáàòü îðãàíèçàòîðîâ ýêñïåäèöèè ïðè çàêóïêàõ áóêâàëüíî íà âñåì - èñòîðè÷åñêèé ôàêò, èçâåñòíûé èç ïèñüìåííûõ æàëîá Êîëóìáà.

Ñ "Ïèíòîé" âîîáùå ãîðå áûëî - îíà òî òåêëà, òî òåðÿëàñü, íåèçâåñòíî êàêèì ÷óäîì äîáðàâøèñü îáðàòíî. Çàòî â ïîñëåäóþùèõ ýêñïåäèöèÿõ Êîëóìáà êîðàáëè ðàçâàëèâàëèñü òîëüêî òàê. Íàïðèìåð, â 1503 ãîäó.

Ìàãåëëàíà âîîáùå íàïðÿìóþ ñàáîòèðîâàëè, ïîñòàâëÿÿ íåêà÷åñòâåííîå ñíàðÿæåíèå è ïðèïàñû, îðãàíèâàëè ìÿòåæ è äàæå ïîäñûëàëè íàåìíûõ óáèéö. Ïîëèòèêà-ñ. :)

Òàê ÷òî âñå âñåãäà îäèíàêîâî, êàìðàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 23:28 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Âàì áû âñåì ïîðàáîòàòü æóðíàëèñòàìè â "Êîììåðñàíòå". Ñòîëüêî ýíåðãèè óõîäèò çðÿ. Êàæäàÿ òåìà âñ¸ çàóìíåå. Íåò ÷òîá ïðî áàá è ïèâî. :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 23:32 
Ìîñêâà


>Âàì áû âñåì ïîðàáîòàòü æóðíàëèñòàìè â "Êîììåðñàíòå". Ñòîëüêî ýíåðãèè óõîäèò çðÿ. Êàæäàÿ òåìà âñ¸ çàóìíåå. Íåò ÷òîá ïðî áàá è ïèâî.

:agree: :agree: :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 23:47 



>Òîëüêî, êîãäà òåáÿ ÷èòàåøü, âèäèòñÿ "íè÷åãî àáñîëþòíî íàäåæíîãî ÑÎÂÅÒÑÊÈÉ ÷åëîâåê ñîçäàòü â ïðèíöèïå íå ìîæåò".

Îò âèäåíèé ïðåïàðàòû âñÿêèå ïðèäóìàëè. Óñïîêîéñÿ. :isok:
Ìíå íà àìåðèêàíöåâ êëàñòü òðè êó÷è, áåñïîêîèò ìåíÿ òî, ÷òî â ìîåé ñòðàíå ïðîèñõîäèò, ïîòîìó ÷òî ÿ æèâó òóò.

>Ñîâåòñêèå, ïî êðàéíåé ìåðå, íå ýêîíîìèëè

Äà íó? Ýòî âîçìîæíî? Ýêîíîìèêè íå áûëî? Èëè òîâàðíî-äåíåæíûõ îòíîøåíèé? Ïðî Áàøêèðöåâà (Êîðîë¸âà) êèíî áûëî ñ Ëàâðîâûì, íåäàâíî ñîâñåì- ñîâåòñêîå âïîëíå êèíî, â êîòîðîì êîìïðîìàòà îñîáî íå íàðîåøü, òàê è òàì ïðî äåíüãè íàðîäíûå ãîâîðèëè. Áûëî ïðî ìèíèñòåðñòâà è âåäîìñòâà, ó êàæäîãî èç êîòîðûõ áûëè ñâîè èíòåðåñû, è ÷èíîâíèêîâ, êîòîðûå ñóùåñòâîâàëè è â òå âðåìåíà. Òàê ÷òî, äà-
>âñå âñåãäà îäèíàêîâî, êàìðàä.
È Êîìàðîâ, è Ñàÿíî-Øóøåíñêàÿ- èñòîðèè âïîëíå ñõîæèå.

>Ñ "Ïèíòîé" âîîáùå ãîðå áûëî - îíà òî òåêëà, òî òåðÿëàñü, íåèçâåñòíî êàêèì ÷óäîì äîáðàâøèñü îáðàòíî. Çàòî â ïîñëåäóþùèõ ýêñïåäèöèÿõ Êîëóìáà êîðàáëè ðàçâàëèâàëèñü òîëüêî òàê.

À ó Êîìàðîâà áûë âñåãî îäèí êîðàáëü. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 05.10.2009 23:55 



Äà, Íîâîäâîðñêàÿ, êñòàòè:

"Î òîì, êàê ñîçäàâàëñÿ íîâûé êîðàáëü, è î ïîñëåäíåì ïîëåòå Êîìàðîâà ìû áåñåäóåì ñ ðóêîâîäèòåëåì Íàó÷íî-òåõíè÷åñêîãî öåíòðà ÖÍÈÈ ìàøèíîñòðîåíèÿ, ëàóðåàòîì Ãîñóäàðñòâåííîé ïðåìèè Âëàäèìèðîì ÕÎÄÀÊÎÂÛÌ, áîëåå 40 ëåò ïðîðàáîòàâøèì â ðàêåòíî-êîñìè÷åñêîé îòðàñëè, â òîì ÷èñëå è ñåêðåòàðåì, à ïîçäíåå ÷ëåíîì ãîñóäàðñòâåííîé êîìèññèè ïî çàïóñêàì ïèëîòèðóåìûõ êîðàáëåé è ñòàíöèé.
- Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, ñêîëüêî áåñïèëîòíûõ çàïóñêîâ ïðåäøåñòâîâàëî ïîëåòó Âëàäèìèðà Êîìàðîâà?
- Òðè, è âñå áûëè íåóäà÷íûìè.
Ïåðâûé ñòàðò ñîñòîÿëñÿ â êîíöå íîÿáðÿ 1966-ãî. Ïåðâîíà÷àëüíî ïëàíèðîâàëîñü îòïðàâèòü íà îðáèòó äâà êîðàáëÿ ñ èíòåðâàëîì â ñóòêè. Îíè äîëæíû áûëè ñîñòûêîâàòüñÿ, çàòåì ïîñëå ïðîâåðîê ðàáîòîñïîñîáíîñòè ðàññòûêîâàòüñÿ è ïîî÷åðåäíî ñîâåðøèòü ïîñàäêó â Êàçàõñòàíå. Íî âñêîðå ïîñëå çàïóñêà ïåðâîãî êîðàáëÿ (åãî íàçâàëè "Êîñìîñ-133") âûÿñíèëîñü, ÷òî â áàêàõ ïðè÷àëèâàíèÿ è îðèåíòàöèè íå îñòàëîñü òîïëèâà. Îò çàäóìàííîãî ïðèøëîñü îòêàçàòüñÿ.  äîâåðøåíèè íåóðÿäèö ïðè âîçâðàùåíèè íà Çåìëþ ñèñòåìà "àâòîìàòè÷åñêîãî ïîäðûâà îáúåêòà" óíè÷òîæèëà êîðàáëü íà áîëüøîé âûñîòå, èáî îí äîëæåí áûë ñåñòü íå íà íàøåé òåððèòîðèè.
×åðåç äâå íåäåëè ïîïûòàëèñü îòïðàâèòü â êîñìîñ âòîðîé "Ñîþç". Îäíàêî íà ñòàðòå íåîæèäàííî ñðàáîòàëà ñèñòåìà àâàðèéíîãî ñïàñåíèÿ êîðàáëÿ, ðàêåòà çàãîðåëàñü è âçîðâàëàñü.
Òðåòèé "Ñîþç" (îôèöèàëüíî îí òîæå íàçûâàëñÿ ñïóòíèêîì ñåðèè "Êîñìîñ") âçëåòåë â íà÷àëå ôåâðàëÿ 1967-ãî. È îïÿòü ñåðüåçíàÿ íåïðèÿòíîñòü: íå óäàâàëîñü îñóùåñòâèòü îðèåíòàöèþ. Áûëè è äðóãèå îòêàçû òåõíèêè. Îäíàêî íà Çåìëþ êîðàáëü âñå-òàêè âåðíóëñÿ, ïðàâäà, ïî íåðàñ÷åòíîé, êðóòîé òðàåêòîðèè. Íà ñåìèêèëîìåòðîâîé âûñîòå ðàñêðûëñÿ ïàðàøþò, è àïïàðàò, íå äîëåòåâ ïîëòûñÿ÷è êèëîìåòðîâ äî íàìå÷åííîãî ðàéîíà, ïðèâîäíèëñÿ â Àðàëüñêîì ìîðå."

È òàê äàëåå: http://www.rtc.ru/encyk/publish/art_040311_04.shtml
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 00:08 



>Îò âèäåíèé ïðåïàðàòû âñÿêèå ïðèäóìàëè. Óñïîêîéñÿ.
>Ìíå íà àìåðèêàíöåâ êëàñòü òðè êó÷è, áåñïîêîèò ìåíÿ òî, ÷òî â ìîåé ñòðàíå ïðîèñõîäèò, ïîòîìó ÷òî ÿ æèâó òóò.

Åñòü ìíåíèå, ÷òî òû æèâåøü â ñòðàíå ýëüôîô è ãíóìîâ, ãäå íè÷åãî íå ëîìàåòñÿ è íå ïàäàåò.

>>Ñîâåòñêèå, ïî êðàéíåé ìåðå, íå ýêîíîìèëè
>
>Äà íó? Ýòî âîçìîæíî? Ýêîíîìèêè íå áûëî? Èëè òîâàðíî-äåíåæíûõ îòíîøåíèé?

Íå áûëî ïðèáûëè êàïèòàëèñòà ïðè ýêîíîìèè íà ïðîèçâîäñòâå. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü?

>À ó Êîìàðîâà áûë âñåãî îäèí êîðàáëü. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü?

È øòî? Åìó íàäî áûëî ëåòåòü íà òðåõ? Êàê òåáÿ ïîíÿòü? ß òåáå ãîâîðþ, ÷òî ëîìàåòñÿ ó âñåõ, à ïåðâîå - òàê ñïëîøü è ðÿäîì. Òû íå ñîãëàñåí? Èëè íàäî áûëî äîæäàòüñÿ, ïîêà íàäåæíîñòü êîðàáëåé ñòàíåò 100%-é, ïðè÷åì íå îòðûâàÿñü îò Çåìëè. Íàó÷èòüñÿ ïëàâàòü â òåîðèè? Ñîáñòâåííî, çà ðèñê Ãåðîÿ è äàâàëè. Ïàññàæèðàì Àýðîôëîòà Ãåðîÿ íå äàþò.

 ýêñïåäèöèè Êîëóìáà ñìåðòíîñòü áûëà âûøå, ÷åì â îòðÿäå êîñìîíàâòîâ. Èç ýòîãî òîæäå ÷òî-òî ñëåäóåò?

Êîðî÷å, ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî òû õî÷åøü ìíå ÷òî-òî äîêàçàòü, íî ÷òî èìåííî - ÿ íå ïîíÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 00:18 



>Âàì áû âñåì ïîðàáîòàòü æóðíàëèñòàìè â "Êîììåðñàíòå". Ñòîëüêî ýíåðãèè óõîäèò çðÿ. Êàæäàÿ òåìà âñ¸ çàóìíåå. Íåò ÷òîá ïðî áàá è ïèâî.

Ýòî òàì ãäå òû ôîòîêîððåñïîíäåíòîì ðàáîòàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 00:19 



>Åñòü ìíåíèå, ÷òî òû æèâåøü â ñòðàíå ýëüôîô è ãíóìîâ,

Íå, ñòðàíà ýëüôîâ ïåðåñòàëà ñóùåñòâîâàòü â 91-ì.

>È øòî? Åìó íàäî áûëî ëåòåòü íà òðåõ? Êàê òåáÿ ïîíÿòü?

Ìëÿ... Òû ïðî ðàçâàëèâàþùèåñÿ êîðàáëè, ÿ òåáå ïðî òî, ÷òî â ýêñïåäèöèÿõ Êîëóìáà çàêëàäûâàëàñü íàä¸æíîñòü â âèäå äóáëèðîâàíèÿ ïîòåíöèàëüíî óÿçâèìûõ ìåñò, ÷åãî â "Ñîþçàõ" íå áûëî, à áûëà òóïî íàäåæäà ïðîñêî÷èòü íà óäà÷ó- âñ¸. Íå áûëî îñíîâàíèé ïðåäïîëàãàòü, ÷òî øàíñû íà óñïåõ áîëüøå äàæå 50%. Ïîë¸ò Êîìàðîâà çàêîíîìåðíî íà÷àëñÿ àâàðèÿìè, àâàðèå¸ è çàêîí÷èëñÿ. Íå ïðèêèäûâàéñÿ.

È â ÑÑÑÐ, è òåïåðü â ÐÔ æèâóò îäíè è òå æå ëþäè. È íå â ñèñòåìå äåëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 00:25 



>Òû ïðî ðàçâàëèâàþùèåñÿ êîðàáëè, ÿ òåáå ïðî òî, ÷òî â ýêñïåäèöèÿõ Êîëóìáà çàêëàäûâàëàñü íàä¸æíîñòü â âèäå äóáëèðîâàíèÿ ïîòåíöèàëüíî óÿçâèìûõ ìåñò,

Êàêàÿ åðóíäà. Íå õî÷ó äàæå ñïîðèòü. Ó÷è ìàò÷àñòü. Ýêñïåäèöèÿ Êîëóìáà òàêàÿ àâàíòþðà, øî Êîíþõîâ ïî ñðàâíåíèþ ñ íèì - ðåñïåêòàáåëüíûé ïîæèëîé ÿïîíñêèé òóðèñò ñ ôîòîàïïàðàòîì. Äàæå òàêàÿ ãåíåðàëüíî-âàæíàÿ øòóêà êàê êàðòà ó Êîëóìáà áûëà 1 (îäíà øòóêà). Ïîòîìóøî òàéíà.

>Ïîë¸ò Êîìàðîâà çàêîíîìåðíî íà÷àëñÿ àâàðèÿìè, àâàðèå¸ è çàêîí÷èëñÿ. Íå ïðèêèäûâàéñÿ.

Èñõîäÿ ÄÀÆÅ èõ òîãî, ÷òî òû çàöèòèðîâàë, ïîíÿòíî, ÷òî íåïîëàäêè ïðîèñõîäèëè â ÐÀÇÍÛÕ ñèñòåìàõ. Êàêàÿ çàêîíîìåðíîñòü, àìèãî? Òèïà "âñå ëîìàåòñÿ"? Òàê ýòî íå çàêîíîìåðíãîñòü, à áàíàëüíîñòü. Ñèäè äîìà, íàïðèìåð, ïîòîìó ÷òî "âñå ìîãóò ïîïàñòü ïîä êîëåñà".

Ïîëåò Ãàãàðèíà íåçàêîíîìåðíî çàêîí÷èëñÿ áëàãîïîëó÷íî? À ïîòîì Òèòîâà, Íèêîëàåâà, Òåðåøêîâîé? È ïîòîì åùå ñòî ÷åëîâåê... ÷åðåäà ñîâïàäåíèé? Âñå "òóïî ïðîñêî÷èëè íà óäà÷ó"?

Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ýòî òû ïðèêèäûâàåøüñÿ. Íå ïîéìó òîëüêî çà÷åì? Ïîäóìàþ îá ýòîì çàâòðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 01:07 



>Ýêñïåäèöèÿ Êîëóìáà òàêàÿ àâàíòþðà

Êàêàÿ íàôèã àâàíòþðà? Ìîæåò è æðàòâû îí â îäèí êîíåö òîëüêî âçÿë, íå â êóðñå? Ýòî òîëüêî èäåéíûå, íàôèã, ãåðîè, êàê Êîìàðîâ, íà òàêîå ñïîñîáíû, à Êîëóìá áûë âïîëíå íîðìàëüíûé ÷åëîâåê, êîòîðûé ï¸êñÿ î ñâîèõ äîõîäàõ è âïîëíå öåíèë ñîõðàííîñòü ñîáñòâåííîé çàäíèöû. È ïëûë îí íå íà êðàé ñâåòà.

>Ñèäè äîìà, íàïðèìåð, ïîòîìó ÷òî "âñå ìîãóò ïîïàñòü ïîä êîëåñà".

Çíàåøü, åñòü ðàçíàÿ âåðîÿòíîñòü ïîïàñòü ïîä êîë¸ñà- ìîæíî èäòè ïîïåð¸ê äîðîãè, à ìîæíî âäîëü- ïðÿìî ïî ïðîåçæåé ÷àñòè. Ðàçíèöû íå îùóùàåøü? Âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, ïîòîìó êàê ìíå ëè÷íî ÿñíî, ÷òî ïðèêèäûâàåøüñÿ òóò òû.

>Ïîëåò Ãàãàðèíà íåçàêîíîìåðíî çàêîí÷èëñÿ áëàãîïîëó÷íî? À ïîòîì Òèòîâà, Íèêîëàåâà, Òåðåøêîâîé? È ïîòîì åùå ñòî ÷åëîâåê... ÷åðåäà ñîâïàäåíèé? Âñå "òóïî ïðîñêî÷èëè íà óäà÷ó"?

Ïîãóãëèë, ñïàñèáî. Âñå ýòè ëþäè ëåòàëè íà "Âîñòîêàõ"- ïðîâåðåííûõ, ïðîñòûõ, íàä¸æíûõ "êàðàâåëëàõ", êîòîðûå åù¸ Êîðîë¸â îáêàòûâàë. Êó÷à æèâíîñòè áëàãîïîëó÷íî âåðíóëàñü èç êîñìîñà è ïàðà ìàíåêåíîâ ïî çàïàñíîé àâàðèéíîé ñõåìå. "Ñîþçû" íè ðàçó íîðìàëüíî íå ñëåòàëè è íà í¸ì çàïóñòèëè Êîìàðîâà.

Âñ¸ íàõ, èäè â ïîïó.
:7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 01:08 



Îãîð÷àåøü ìåíÿ, áëèí :cry:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 01:43 



À äîêàçàòü ÿ ÷òî õîòåë? Òî, ÷òî õîòü è ïîëíî â ÑÑÑÐ áûëî òîëñîçàäûõ ìóä-î-çâîíîâ, äëÿ êîòîðûõ ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü ìàëî ÷åãî çíà÷èëà, âîçëàãàòü âñþ âèíó çà àâàðèþ íà òåõ, êòî ñòðîèë ÑØÃÝÑ, áûëî áû íåïðàâèëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 09:42 
Åêàòåðèíáóðã


> â êîñìîñå ïîáûâàëî 103 ñîâåòñêèõ è ðîññèéñêèõ êîñìîíàâòà. Ïîãèáëî 5 ÷åëîâåê - Êîìàðîâ, Âîëêîâ, Äîáðîâîëüñêèé, Ïàöàåâ. Áîíäàðåíêî ïîãèá â ðàìêàõ ïðåäïîëåòíîé ïîäãîòîâêè. Ïîãèá 1 èç 20-òè, ïðèìåðíî.
> àìåðèêàíñêèõ êîñìè÷åñêèõ ïîëåòàõ ïîãèáëî 17 ÷åëîâåê èç 342 àñòðîíàâòîâ. Òîæå îäèí èç 20-òè.
>È ñ òîé, è ñ äðóãîé ñòîðîíû - òðè àâàðèè, ïðèâåäøèå ê æåðòâàì.

Âîò è âñå, äàëüøå ìîæíî íå îáñóæäàòü. Äåëî íå â ñèñòåìå.

>âîçëàãàòü âñþ âèíó çà àâàðèþ íà òåõ, êòî ñòðîèë ÑØÃÝÑ, áûëî áû íåïðàâèëüíî.
À âñþ âèíó íà íèõ íèêòî è íå âîçëàãàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 11:20 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>Ýòî òàì ãäå òû ôîòîêîððåñïîíäåíòîì ðàáîòàåøü?

Óâû, íåò.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 12:41 



>Ïîãóãëèë, ñïàñèáî. Âñå ýòè ëþäè ëåòàëè íà "Âîñòîêàõ"-

Ñòî òðè ÷åëîâåêà ëåòàëè íà "Âîñòîêàõ". Äàñ èñò àëëåñ.

>Âñ¸ íàõ, èäè â ïîïó.

Âåðøèíà àðãóìåíòàöèè. Âïðî÷åì, ó íîâîäâîð÷èêîâ âñå ýòèì è çàêàí÷èâàåòñÿ. :(

>Îãîð÷àåøü ìåíÿ, áëèí

Ïîéäó, áëÿòü, ïîâåøóñü. Åùå îäèí ýëüô ðàçúåáàëñÿ â ïîëåòå î áàìïåð ðåàëüíîñòè. Êîêîå ãîðå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 15:37 



Stop, àëëî! :hi: Ýòî âîîáùå òû? Èëè òîò ñìåíùèê òâîé íà ïîë-ñòàâêè? Ýòî æ ðàçãîâîð ñ ãëóõèì, ìëÿ. Ïðî 100 ÷åëîâåê â òâî¸ì áðåäå ñëîâà ÿ ïðîïóñòèë, àãà, íî, íà ìèíóòî÷êó, ñëåäóþùèé ïîñëå Êîìàðîâà ïèëîòèðóåìûé ïîë¸ò "Ñîþç" ñîâåðøèë òîëüêî ÷åðåç 1,5 ãîäà, êîãäà, ÿ ïîäîçðåâàþ, íåäîäåëêè êîðàáëÿ áûëè è óñòðàíåíû.
Íî òû ñ÷èòàåøü, ÷òî åçäèòü íà ìàøèíå ñ íåïðèêðó÷åííûìè êîë¸ñàìè- ýòî îïðàâäàííûé ðèñê. Íó-íó.

Ðóêîâîäèòåëü îòðÿäà êîñìîíàâòîâ Íèêîëàé Êàìàíèí: «Ñåãîäíÿ - çàïóñê áåñïèëîòíîãî êîðàáëÿ «Ñîþç». Òðåòüÿ ïîïûòêà! Ïåðâûå äâå îêàçàëèñü íåóäà÷íûìè. Òâåðäîé âåðû â íàäåæíîñòü «Ñîþçîâ» ó íàñ íåò; áåñïîêîèò è ñëàáîñòü òåõíè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà: Ìèøèí êàê ðóêîâîäèòåëü íå ñèëåí...»
Òðåòèé "Ñîþç" çàêîí÷èë ïîë¸ò àâàðèåé.

Íà÷àëüíèê ÂÂÈÀ èìåíè ïðîô. Í.Å. Æóêîâñêîãî ãåíåðàë-ïîëêîâíèê Âëàäèìèð Êîâàëåíîê: òðåòèé, «çà÷åòíûé», êîðàáëü «Ñîþç» îêàçàëñÿ òàêèì æå «ñûðûì», êàê è åãî ïðåäøåñòâåííèêè.

Â.Ì. Êîìàðîâ «Âñå ðàíåå çàïóùåííûå áåñïèëîòíûå «Ñîþçû» ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì ãðîáàíóëèñü. Íàèâíî äóìàòü, ÷òî ñëåäóþùèé êîðàáëü, óñëîâíî ãîâîðÿ ìîé, áóäåò ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àòüñÿ îò ïðåäûäóùèõ! Òàê ÷òî æå, åñëè ñ «Ñîþçîì» çà âðåìÿ, ïîêà åãî ãîíÿëè â áåñïèëîòíîì âàðèàíòå, åãî ñîçäàòåëè òàê è íå ïîíÿëè, ÷òî äåëàòü äëÿ îáåñïå÷åíèÿ åãî íàäåæíîñòè çäåñü, íà Çåìëå, - ñêàæèòå, ÷òî ê áåñïîìîùíîñòè öåëîé ìîãó÷åé îòðàñëè ïðîìûøëåííîñòè ÿ ñìîãó äîáàâèòü òàì, â êîñìîñå, îêàçàâøèñü íàåäèíå ñ ýòîé ðàçâàëþõîé?! Íàäåþñü, âû ìåíÿ ïîíèìàåòå!»


Ýòî ÷òî äîëæíî áûëî áûòü ñ àïïàðàòîì, ÷òîáû êîñìîíàâò òàêîå ãîâîðèë?! Âðÿä ëè êòî óïðåêí¸ò åãî â íåõâàòêå ïàòðèîòèçìà è ìóæåñòâà. ×åëîâåê ïðîñòî íå ïîíèìàåò, ÷òî øàíñîâ ó íåãî ìàëî è æåðòâà ýòà áåññìûñëåííà.

>Ïîéäó,####òü, ïîâåøóñü. Åùå îäèí ýëüô ðàçú####ñÿ â ïîëåòå î áàìïåð ðåàëüíîñòè. Êîêîå ãîðå...

Ýòî æ ïèïåö. :Smiley99: Áûë î òåáå ëó÷øåãî ìíåíèÿ, ÷åññëîâî, à òû âåäóùèé ñ Ïåðâîãî êàíàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 15:40 



> ïðîñòî íå ïîíèìàåò

ïðîñòî ïîíèìàåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 16:33 



Õîðîøî, äàâàé âåðíåìñÿ ê òåìå.

>àãà, íî, íà ìèíóòî÷êó, ñëåäóþùèé ïîñëå Êîìàðîâà ïèëîòèðóåìûé ïîë¸ò "Ñîþç" ñîâåðøèë òîëüêî ÷åðåç 1,5 ãîäà, êîãäà, ÿ ïîäîçðåâàþ, íåäîäåëêè êîðàáëÿ áûëè è óñòðàíåíû.

Êàêèå èìåííî íåäîäåëêè? Â òâîåì ïðèìåðå ó Ñîþçîâ òðè ðàçà âûõîäèëè èç ñòðîÿ ÐÀÇÍÛÅ ñèñòåìû. Îíè è ïîòîì âñå âðåìÿ âûõîäèëè èç ñòðîÿ (è âñå âðåìÿ ðàçíûå - íî îá ýòîì ÿ ïîçæå ñêàæó). Êîìàðîâ ïîãèá èç-çà âûõîäà èç-çà ñáîÿ â ïàðàøþòíîé ñèñòåìå, êîòîðàÿ äî òîãî ðàáîòàëà íîðìàëüíî. Òâîÿ æå öèòàòà:

Â.Ì. Êîìàðîâ «Âñå ðàíåå çàïóùåííûå áåñïèëîòíûå «Ñîþçû» ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì ãðîáàíóëèñü.


Äàæå åñëè áû òðè ïðåäûäóùèå ïîëåòà (èëè ñòîïèööîò ïðåäûäóùèõ ïîëåòîâ - êàê â ñëó÷àå ñ Äèñêàâåðè) áûëè áû íîðìàëüíûìè - âñå ðàâíî â ýòîò ðàç ìîã áû íàêðûòüñÿ òîò æå ñàìûé ïðîêëÿòûé ñòàêàí ñ ïàðàøþòîì. È ÷òî áû òû òîãäà ïèñàë? Ïðèäóìàë áû äðóãóþ ïðè÷èíó, ïî÷åìó ñàâêè òóïûûûå?

À åñëè âíèìàòåëüíî ïîñìîòðåòü íà èñòîðèþ ïîëîìîê áåñïèëîòíûõ Ñîþçîâ, òî âèäíî, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü èõ êàñàëàñü èìåííî áåñïèëîòíîñòè, ïîñêîëüêó êîñìè÷åñêèå ïîëåòû ÂÎÎÁÙÅ îïåðåäèëè ñâîå âðåìÿ (îá ýòîì òîæå îòäåëüíî).

> Âðÿä ëè êòî óïðåêí¸ò åãî â íåõâàòêå ïàòðèîòèçìà è ìóæåñòâà. ×åëîâåê ïðîñòî íå ïîíèìàåò, ÷òî øàíñîâ ó íåãî ìàëî è æåðòâà ýòà áåññìûñëåííà.

Êîíåøíî, íèêòî íå óïðåêíåò. Ìåíÿ, íàïðèìåð, ïîêîðîáèëî, ÷òî ãîâîðÿ î ïðîôåññèîíàëüíîì ëåò÷èêå-èñïûòàòåëå ÃÊÍÈÈ ÂÂÑ òû âåäåøü ðå÷ü ê òîìó, ÷òî åãî, êàê áåññëîâåñíóþ îáåçüÿíó çàñóíóëè â æåëåçíóþ áî÷êó è çàïóñòèëè â íåáî ïðîòèâ åãî æåëàíèÿ.

Ñîáñòâåííî, ýòî åãî ðàáîòà - èñïûòûâàòü ïðîáëåìíóþ òåõíèêó. Êàê äëÿ ýëüôà ýòî íå äèêî çâó÷èò. Íàïðèìåð, ïðîáëåìû ñ ïèëîòèðîâàíèåì áûëè ðåøåíû - êîðàáëü íå çàëåòåë ê èáåíèìàòåðè, è ïîäðûâàòü åãî íå ïðèøëîñü. Çàìåòü åùå ðàç, ìåäëåííî è áîëäîì: îñíîâíûå ïðîáëåìû, ñâÿçàííûå ñ ïèëîòèðîâàíèåì êîðàáëÿ, áûëè ðåøåíû. Íàåáíóëîñü, êàê è áûâàåò, â äðóãîì ìåñòå. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, îáâèíÿëè òåõíîëîãè÷åñêèå íàðóøåíèÿ ïðè ïðîèçâîäñòâå. Íà ÊÀÊÈÕ ÈÑÏÛÒÀÍÈßÕ ìîæíî âûÿâèòü íàðóøåíèå òåõíîëîãèè, åñëè îíî òîé æå òåõíîëîãèåé íå çàïëàíèðîâàíî?

Ðàññêàçàòü òåáå, ñêîëüêî ëåò÷èêîâ-èñïûòàòåëåé ãèáíåò? Ïî êðàéíåé ìåðå ýòè ëþäè èäóò íà ðèñê ñîçíàòåëüíî, âî èìÿ ïðîãðåññà.  îòëè÷èå îò ãîíùèêîâ, êîòîðûå áüþòñÿ íà ïîòåõó òîëïå â ÅÙÅ ÁÎËÜØÈÕ êîëè÷åñòâàõ.

***
>Ýòî æ ïèïåö. Áûë î òåáå ëó÷øåãî ìíåíèÿ, ÷åññëîâî, à òû âåäóùèé ñ Ïåðâîãî êàíàëà.

Íåò, áåçóñëîâíî ïîçèöèÿ äèêòîðà ïîäïîëüíîãî "Ðàäèî-Ñåíñàöûÿ" ãîðàçäî áîëåå îáîñíîâàíà. Ôó. Òîæå íå îæèäàë. "Ðàêåòû íà ñîïëÿõ" - ýòî æ íàäî òàêîå ïðèäóìàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 17:09 



Òåïåðü î êîñìè÷åñêèõ ïîëîìêàõ âîîáùå.

Êîñìè÷åñêàÿ ýïîõà íå ïðèíàäëåæèò ê èíäóñòðèàëüíîìó ïåðèîäó ÷åëîâå÷åñòâà óæå â ñèëó òîãî, ÷òî òðåáóåò ïîñòèíäóñòðèàëüíûõ ìàòåðèàëîâ è òåõíîëîãèé. Òî ÷òî ïðîèçîøëî â íàøåé ðåàëüíîé èñòîðèè, êîñìè÷åñêèé ïðîðûâ 20-ãî âåêà, ýòî ôîðñèðîâàíèå îòäåëüíî âçÿòîé îòðàñëè â îòðûâå îò ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû è íàó÷íîé áàçû ÷åëîâå÷åñòâà â öåëîì.

Äëÿ ïðèìåðà ìîãó ïðèâåñòè, íàïðèìåð, òå æå áåñïèëîòíûå çàïóñêè, êîãäà íè âû÷èñëèòåëüíûå ìîùíîñòè, íè ñïîñîáû ñâÿçè íå ïîçâîëÿëè ïðîâîäèòü èõ íîðìàëüíî. Ãðóáî ãîâîðÿ, êîñìè÷åñêèå êîðàáëè 20-ãî âåêà, ýòî áðîíåíîñöû íà âåñëàõ. Òðàêòîðû ñ ïåäàëüíûì ïðèâîäîì.

Ïðè÷èíà òàêîãî òåõíîëîãè÷åñêîãî ïåðåêîñà - ïîÿâëåíèå íà ïëàíåòå àëüòåðíàòèâíîé, ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû, ïîëèòè÷åñêàÿ è âîåííàÿ êîíêóðåíöèÿ ñ íåé îñòàëüíûõ ñèñòåì.

Ïîýòîìó ñòðàííî íå òî ÷òî êîðàáëè ëîìàëèñü - ñòðàííî òî, ÷òî îíè âîîáùå ëåòàëè, è èíîãäà äàæå âîçâðàùàëèñü.

Óçëû êîñìè÷åñêèõ êîðàáëåé áûëè íàäåæíû íàñòîëüêî, íàñêîëüêî ïîçâîëÿëè òîãäàøíèå âîçìîæíîñòè: ñóùåñòâóþùèå ìàòåðèàëû è òî÷íîñòü èõ îáðàáîòêè. Èñêàòü â àâàðèÿõ òîãäàøíèõ êîðàáëåé êàêèå-òî "÷0ðíûå ïðîèñêè" - òåíäåíöèîçíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 17:34 



>Â.Ì. Êîìàðîâ «Âñå ðàíåå çàïóùåííûå áåñïèëîòíûå «Ñîþçû» ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì ãðîáàíóëèñü.

Çàìå÷àòåëüíî, òîëüêî êëþ÷åâûå ñëîâà çäåñü íå "ðàçíûå ïðè÷èíû", à "ãðîáàíóëèñü". Ëèõî òû ÷èòàåøü. Ñëèøêîì ìíîãî áûëî êîñÿêîâ- âîò ñìûñë ñêàçàííîãî.
Êîìàðîâ áûë íàñòîÿùèé ìóæèê- îí ïîæåðòâîâàë ñâîåé æèçíüþ, ñ÷àñòüåì ñåìüè, ëèøü áû ÷åñòü íå çàïÿòíàòü, íå ïîëåòåë áû îí- ïîñëàëè äðóãîãî. Êàê áû ýòî âûãëÿäåëî?
>Ïî êðàéíåé ìåðå ýòè ëþäè èäóò íà ðèñê ñîçíàòåëüíî, âî èìÿ ïðîãðåññà

Òû êàê çàêëèíàíèå ýòî ïîâòîðÿåøü. Ðèñê åñòü âñåãäà, íî åñòü æå è ðàçóìíûå ãðàíèöû. Èãíîðèðîâàòü èõ èëè ãëóïîñòü, èëè ïðåñòóïëåíèå.

"Èäåÿ ñîçäàíèÿ è ïðîåêòíàÿ äîêóìåíòàöèÿ êîðàáëåé ñåðèè «Ñîþç» çàêëàäûâàëèñü Ñ.Ï. Êîðîëåâûì. Ïðè åãî æèçíè íà÷àëèñü ðàçëè÷íûå âèäû èñïûòàíèé ñèñòåì êîðàáëÿ. Î÷åíü ñëîæíî øëà ïðîãðàììà ëåòíûõ ïàðàøþòíûõ èñïûòàíèé, â ïðîöåññå êîòîðûõ ðàçáèëîñü íåñêîëüêî íàòóðàëüíûõ ìàêåòîâ ñïóñêàåìûõ àïïàðàòîâ, ñáðîøåííûõ ñ ñàìîëåòà äëÿ ïðîâåðêè ðàáîòû àâòîìàòèêè è ïàðàøþòíîé ñèñòåìû êîðàáëÿ.
Ïîñëå ñìåðòè Ñ.Ï. Êîðîëåâà òåìïû èñïûòàòåëüíûõ ðàáîò íå ñíèçèëèñü. Îäíàêî, ñìåíèâøèé åãî íà ïîñòó Ãåíåðàëüíîãî Êîíñòðóêòîðà àêàäåìèê Â.Ï. Ìèøèí òàêèì íåïðåðåêàåìûì àâòîðèòåòîì, êàêîé áûë ó Êîðîëåâà, íå ïîëüçîâàëñÿ è ïîýòîìó ÷àñòî ïîäâåðãàëñÿ ìîùíîìó äàâëåíèþ ñâåðõó ïðè ïðèíÿòèè òåõ èëè èíûõ ðåøåíèé. "Íå áûëî òàêîãî âðåìåíè, ÷òîáû ìû ðàáîòàëè ñïîêîéíî, áåç ãîíêè è äàâëåíèÿ ñâåðõó. Ìàëîãðàìîòíûå, òîëêîì íè â ÷åì íå ðàçáèðàþùèåñÿ âûñîêîïîñòàâëåííûå ÷èíîâíèêè ñ÷èòàþò, ÷òî âûïîëíÿþò ñâîé äîëã, åñëè ëþäÿì, íå óñïåâøèì âûòèðàòü ïîò ñ ëèöà, êðè÷àò: «Äàâàé, äàâàé!». Â.Ï. Ìèøèí
1967-é ãîä. Ïðèáëèæàëèñü ïåðâîìàéñêèå ïðàçäíèêè. À íàêàíóíå â àïðåëå ïëàíèðîâàëàñü Êàðëîâî-Âàðñêàÿ êîíôåðåíöèÿ ãëàâ ãîñóäàðñòâ è ïàðòèé ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ. Ïðèâû÷íûì ñòàëî ñàëþòîâàòü òàêèì «ýïîõàëüíûì ñîáûòèÿì» íîâûìè êîñìè÷åñêèìè äîñòèæåíèÿìè. Íàä öåíîé òàêèõ «ñàëþòîâ» ÷èíîâíèêè èç ïàðòèéíîãî àïïàðàòà îñîáåííî íå çàäóìûâàëèñü, à òîëüêî ïîäãîíÿëè.
Âñå, êòî ãîòîâèë àïðåëüñêèé ñòàðò äâóõ «Ñîþçîâ», ïîíèìàëè, äîêëàäûâàÿ «íàâåðõ» íàñêîëüêî åùå íå ãîòîâà ìàøèíà. Íî ïðåññ ñâåðõó äàâèë…"

Íå îá èíæåíåðàõ è ó÷¸íûõ ðå÷ü, õîòÿ æàòü íà êíîïêó "Ñòàðò", çíàÿ, ÷òî ôàêòè÷åñêè óáèâàåøü ÷åëîâåêà, ìèíèìóì ìàëîäóøíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 17:57 



>>Ïî êðàéíåé ìåðå ýòè ëþäè èäóò íà ðèñê ñîçíàòåëüíî, âî èìÿ ïðîãðåññà
>
>Òû êàê çàêëèíàíèå ýòî ïîâòîðÿåøü. Ðèñê åñòü âñåãäà, íî åñòü æå è ðàçóìíûå ãðàíèöû. Èãíîðèðîâàòü èõ èëè ãëóïîñòü, èëè ïðåñòóïëåíèå.

Íó, ýòî ñàìîóâåðåííî - óêàçûâàòü "ðàçóìíûå ãðàíèöû", êîãäà èäåò ðå÷ü î ðèñêå. Òóò óæå äî "ñëåçèíêè ðåáåíêà" íåäàëåêî. Ïîýòîìó ÿ è ïðåäóïðåæäàë òåáÿ, êàñàòåëüíî íîâîäâîðñêîé.

Îòíîñèòåëüíî öèòàò - â òàêèõ ñëó÷àÿ ëó÷øå ïîëüçîâàòüñÿ îôèöèàëüíûìè âûâîäàìè Ãîñóäàðñòâåííûõ Êîìèññèé, à íå ýìîöèîíàëüíûìè âîñïîìèíàíèÿìè. Ïóñòü äàæå óâàæàåìûõ ëþäåé.

È, ïðîñòè, åùå ðàç íàïîìíþ - òû ãîâîðèë, äîñëîâíî: "ïîñûëàëè â êîñìîñ ëþäåé íà âåðíóþ ãèáåëü â íà ñîïëÿõ ñîáðàííûõ ðàêåòàõ."  ïðîöåññå äèñêóññèè ýòî "ïîñûëàëè ëþäåé" ñâåëîñü ê îäíîìó, äîñòàòî÷íî ñïîðíîìó ñëó÷àþ ñ Ñîþç-1. À "ðàêåòû íà ñîïëÿõ" óæàëèñü äî áðàêîâàííîãî ïàðàøþòíîãî ñòàêàíà íà îäíîì êîíêðåòíîì êîðàáëå (äàæå íå ðàêåòå).

Âèäèøü, êàê ìîæíî äàëåêî çàéòè ñ îáîáùåíèÿìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 18:12 



>Íó, ýòî ñàìîóâåðåííî - óêàçûâàòü "ðàçóìíûå ãðàíèöû", êîãäà èäåò ðå÷ü î ðèñêå. Òóò óæå äî "ñëåçèíêè ðåáåíêà" íåäàëåêî. Ïîýòîìó ÿ è ïðåäóïðåæäàë òåáÿ, êàñàòåëüíî íîâîäâîðñêîé.

Ïåðåä¸ðãèâàåøü ((

>Îòíîñèòåëüíî öèòàò - â òàêèõ ñëó÷àÿ ëó÷øå ïîëüçîâàòüñÿ îôèöèàëüíûìè âûâîäàìè Ãîñóäàðñòâåííûõ Êîìèññèé, à íå ýìîöèîíàëüíûìè âîñïîìèíàíèÿìè. Ïóñòü äàæå óâàæàåìûõ ëþäåé.

Õì, ïîäëèííîñòü åãî ñëîâ ïîäòâåðæäàþò äðóãèå "óâàæàåìûå ëþäè". À âåðèòü âûâîäàì ãîñêîìèññèé, íó, èç òåõ, êîòîðûå ÒÀÑÑ ïåðåäàâàëî... íå, ñïàñèáî.

>Âèäèøü, êàê ìîæíî äàëåêî çàéòè ñ îáîáùåíèÿìè?

Äà, ÷åëîâåê âñåãî ëèøü îäèí. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ýòî îòðàæåíèå ñèñòåìû. Ìàëî óæå íàïèñàííîãî? Õîòÿ, ïðîëüþ áàëüçàì òåáå íà ðàíû, òåïåðü òîæ âåùè ÷óäíûå òâîðÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 18:18 



>Äà, ÷åëîâåê âñåãî ëèøü îäèí. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ýòî îòðàæåíèå ñèñòåìû. Ìàëî óæå íàïèñàííîãî? Õîòÿ, ïðîëüþ áàëüçàì òåáå íà ðàíû, òåïåðü òîæ âåùè ÷óäíûå òâîðÿòñÿ.

Òàê âîò, ÏÎÊÀÇÀÒÅËÜÍÎ, ÷òî òû èìåííî â ÝÒÎÌ âèäèøü îòðàæåíèå ñèñòåìû, à íå â ñàìîì ôàêòå ïîëåòîâ â êîñìîñ ñîâåòñêèõ ëþäåé.

Ýòî, òèïà, íå ñèñòåìà èõ òóäà îòïðàâèëà. Ýòî îíè â ÷àñòíîì ïîðÿäêå, ñàìîñòîÿòåëüíî... Åñëè ïîëåòåë - òî Ãàãàðèí, óðà åìó. Åñëè ðàçáèëñÿ - òî Ñèñòåìà, ïîçîð åé.

Âîò ÷òî íàïðÿãàåò. Òåíäåíöèîçíîñòü è äâîéíîé ñòàíäàðò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 18:28 



Õì, â ÷¸ì-òî òû ïðàâ, äà. Òîëüêî ðàçâå îáÿçàòåëüíî íàäî íè â êîïåéêó æèçíü íå ñòàâèòü, ÷òîáû òåõïðîãðåññ èìåë ìåñòî áûòü? Îáÿçàòåëüíî òåõðåøåíèÿ äîëæíû äàë¸êèå îò âîïðîñà ëþäè ïðèíèìàòü? Îíî òîãî èìõî íå ñòîèò. Ðàêåòó áàëëèñòè÷åñêóþ ñäåëàëè- ÷åãî åù¸? Ñèäè ñïîêîéíî îáêàòûâàé ðåøåíèÿ, íåò- òóò þáèëåè íà íîñó è âîîáùå ïñèõîç, ïðè÷¸ì ãðóïïîâîé, ñîâìåñòíî ñ ïåíäîñòàíîì. Íå ñòîèëî òîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 18:47 



>Òîëüêî ðàçâå îáÿçàòåëüíî íàäî íè â êîïåéêó æèçíü íå ñòàâèòü, ÷òîáû òåõïðîãðåññ èìåë ìåñòî áûòü? Îáÿçàòåëüíî òåõðåøåíèÿ äîëæíû äàë¸êèå îò âîïðîñà ëþäè ïðèíèìàòü

Íî ýòî èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà... :4: Êîãäà è ãäå îòäåëüíî âçÿòàÿ æèçíü ñòàâèëàñü õîòü â ïîë-êîïåéêè? Òîò æå Êîëóìá òåðÿë ïîëîâèíó ýêèïàæà, à ñ÷èòàëñÿ ïîáåäèòåëåì, êîòîðîãî íå ñóäÿò. Ðàäè ÷åãî? Ðàäè êóõîííûõ ïðÿíîñòåé...

***
Ïî êðàéíåé ìåðå, íàøè êîñìè÷åñêèå ñòàðòû çàñòàâèëè Çàïàä ñåðüåçíî ïåðåîöåíèòü âîåííûå âîçìîæíîñòè ÑÑÑÐ. ×òî, ñîáñòâåííî, è ïîñòàâèëî êðåñò íà âñÿêèõ ×àðèîòèðàõ è Äðîïøîòàõ. À âåäü â òî âðåìÿ ìîãëè è óåáàòü ïî Ñîþçó - òàê, ïîñìîòðåòü ÷òî ïîëó÷èòñÿ, è ðàññ÷èòûâàÿ ÷òî îòâåòêà íå äîñòàíåò. Òàêîé àòîìîôîáèè êàê â 70-80-å åùå íå áûëî, ìîãëè è ðèñêíóòü...

Õ åãî ç, ìîæåò â ýòîì ðîëü "ñòàðòîâ ïî êàëåíäàðþ" - ãîòîâíîñòü â ëþáîå âðåìÿ. Åñëè òàê - òî, íàäî ïðèçíàòü, ïîäåéñòâîâàëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 19:00 



Äà, è õîòåë áû äîáàâèòü âîò ÷òî: http://o2net.info/blog/books/140.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 22:43 



>Äà, è õîòåë áû äîáàâèòü âîò ÷òî: http://o2net.info/blog/books/140.html

Ñîáèðàëñÿ áûëî :lool: ïîñòàâèòü, íî íà ñàìîì äåëå ïîä ðóêîé ïîäõîäÿùåãî ñìàéëà íåò. Ìîæíî ñêàçàòü- ðåàëüíûé ìèð, à ìîæíî ñêàçàòü- óæàñ. Ìû òóò ðîäèëèñü è ïðèâûêëè êî âñåìó ýòîìó.

Çàêîíû ñîõðàíåíèÿ. ×òî ïîñååøü- òî è ïîæí¸øü. Êàæäàÿ ñëåçà, åñëè óæ î ñëåçàõ, èëè áûëà, èëè ñòàíåò êðîâüþ. Òåõíîëîãèè- ìîãóò ñïàñòè êîãäà-íèáóäü- îò ìåòåîðèòà, èëè îò ïîãàñøåãî Ñîëíöà. Íî åñëè òàêèå æåðòâû ïðèíîñèòü- òåõíîëîãèè íàñ è ïîãóáÿò.
Òàêòè÷åñêè- ìîæíî âûèãðàòü, à ñòðàòåãè÷åñêè- âåðíîå ïîðàæåíèå. ÑÑÑÐ óæå íåò, êñòàòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 06.10.2009 23:39 



>ÑÑÑÐ óæå íåò, êñòàòå.

Íî íå ïîòîìó ÷òî åãî ðàçíåñëè "ãðÿçíûìè" À-áîìáàìè äî òîãî, êàê íàó÷èëèñü áîÿòüñÿ èõ.

Äëÿ ìåíÿ, íàïðèìåð, ðàçíèöà ñóùåñòâåííà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 00:36 



Ðàçíèöà åñòü, äà. Êèðàñèðà áóëàâîé íå ïðîáèëè- îí ñàì èçíóòðè ïðîòóõ.

Ëàäíî... áåñåäà ïåðåòåêëà â âÿëîòåêóùóþ. ß ñïàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 11:18 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>Êèðàñèðà áóëàâîé íå ïðîáèëè- îí ñàì èçíóòðè ïðîòóõ.

Íàñ÷åò ÑÀÌ ïðîòóõ, åñòü âîïðîñ ñïîðíûé.  àííàëàõ äèñêóññèé òåì íà ýòîò ñ÷åò - íå îäíà. Êàê ãîâîðèòñÿ, âñå âûæðàíî è âûñðàíî.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 11:32 



CraSS, êàæäûé âåðèò äàæå íå â òî, ÷òî õî÷åò - â òî, ÷òî çíàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 11:51 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàñ÷åò ÑÀÌ ïðîòóõ, åñòü âîïðîñ ñïîðíûé.  àííàëàõ äèñêóññèé òåì íà ýòîò ñ÷åò - íå îäíà. Êàê ãîâîðèòñÿ, âñå âûæðàíî è âûñðàíî.
Âíåøíèõ ïîâðåæäåíèé êîæóõà íå áûëî. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 12:06 
Åêàòåðèíáóðã


Âîçâðàùàÿñü ê òåìå. Êîììåíòàðèé Âëàäèìèðà Ìèëîâà.

Àâòîðû Àêòà, íè÷òîæå ñóìíÿøåñÿ, íå ïîáîÿëèñü ñ ïîìïîé ïåðå÷èñëèòü 6 ëèö, íàçâàííûõ òèïà îñíîâíûìè îñíîâíûìè âèíîâíèêàìè àâàðèè. Âîò çäåñü î÷åâèäíî âûðèñîâûâàåòñÿ ïðèçðàê ïîëèòè÷åñêîãî çàêàçà, ñòîÿùåãî çà Àêòîì Ðîñòåõíàäçîðà. Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âåñü 145-ñòðàíè÷íûé äîêëàä íàïèñàí äëÿ òîãî, ÷òîáû íàçíà÷èòü «ñòðåëî÷íèêàìè» êîíêðåòíûõ ëþäåé, â òîì ÷èñëå ëèøü îòíîñèòåëüíûì îáðàçîì ïðè÷àñòíûõ ê àâàðèè.

Íàïðèìåð, ãëàâíàÿ ñåíñàöèÿ Àêòà – îáúÿâëåíèå ãëàâíûì âèíîâíèêîì àâàðèè Àíàòîëèé ×óáàéñà. Îäíàêî òî, êàê òîïîðíî ýòî ñäåëàíî, êîíå÷íî, âûãëÿäèò âîçìóòèòåëüíûì, è íå îñòàâëÿåò ñîìíåíèé â ïîëèòè÷åñêîì çàêàçå. Íå çíàþ óæ, çàêàç ýòî ñî ñòîðîíû Ñå÷èíà èëè êîãî ïîâûøå, íî òåì íå ìåíåå.

Ïðåæäå âñåãî, ïîòîìó, ÷òî õîòÿ ×óáàéñó íàâåðíÿêà îáúåêòèâíî åñòü ÷òî ïðåäúÿâèòü â ïëàíå îòâåòñòâåííîñòè çà íàðóøåíèÿ â ýêñïëóàòàöèè ÑØÃÝÑ, øîêèðóåò òîò ôàêò, ÷òî èíêðèìèíèðîâàòü åìó ïûòàþòñÿ… ïðèêàç ÐÀÎ ÅÝÑ îò 13.12.2000 ¹ 690 î ïðèåìêå ÑØÃÝÑ â ýêñïëóàòàöèþ!

Êîëëåãè, ýòî – ñìåøíî è íåñåðüåçíî. Ýòî âûñòàâëÿåò âàñ, Ðîñòåõíàäçîð, íà áåçîáðàçíîå ïîñìåøèùå. Âî-ïåðâûõ, ñ ìîìåíòà ïîäïèñàíèÿ àêòà ïðîøëî óæå 9 ëåò, áûëà ïðèíÿòà ìàññà ðåøåíèé, äîêóìåíòîâ, è ñèòóàöèÿ âîêðóã ÑØÃÝÑ ïî ñîñòîÿíèþ íà àâãóñò 2009 ãîäà îïðåäåëÿëàñü è â ïðàâîâîì, è â ýêñïëóàòàöèîííîì êîíòåêñòå óæå âîâñå íå ýòèì àêòîì, à ìàññîé ÷åãî åùå, âîçíèêøåãî ñ òåõ ïîð. Íàøëè ñåáå «èñòî÷íèê ïðîáëåì», ïîêðûòûé íàôòàëèíîì.

Âî-âòîðûõ, äëÿ ×óáàéñà ïðîäîëæàòü ýêñïëóàòèðîâàòü ñòàíöèþ áåç ôîðìàëüíîãî àêòà î åå ïðèåìêå â ýêñïëóàòàöèþ áûëî áû – íè áîëüøå íè ìåíüøå – ïðåñòóïëåíèåì. Ó ñîâåòñêèõ ýíåðãåòè÷åñêèõ íà÷àëüíè÷êîâ Íåïîðîæíåãî è Ìàéîðöà õâàòàëî ñîâåñòè çàêðûâàòü íà ýòî ãëàçà, ó äüÿêîâñêîãî ÐÀÎ ÅÝÑ õâàòàëî – à ×óáàéñ çàêðûâàòü ãëàçà íå ìîã. Íàïðèìåð, òðàòèòü ñðåäñòâà íà ðåìîíò ñòàíöèè, îôèöèàëüíî íå ïðèíÿòîé â ýêñïëóàòàöèþ, ñ þðèäè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ áûëî íåïðàâîìåðíûì. Ïîñëå ïðèõîäà â ÐÀÎ ÅÝÑ ×óáàéñ îïåðàòèâíî ïîñòàâèë âîïðîñ î ïðèåìêå ñòàíöèè â ýêñïëóàòàöèþ, è áûë àáñîëþòíî ïðàâ.

Íó è â-òðåòüèõ, ñêàæèòå ìíå ðàäè Áîãà, ïðè ÷åì çäåñü ×óáàéñ, åñëè, êàê óêàçàíî â ñàìîì àêòå Ðîñòåõíàäçîðà, åùå 18 ìàÿ 2009 ãîäà ãëàâíûé èíæåíåð ÑØÃÝÑ óòâåðäèë Èíñòðóêöèþ ïî ýêñïëóàòàöèè ãèäðîàãðåãàòîâ ÃÝÑ, ãäå â ï.2.3.5 ñêàçàíî, ÷òî ãèäðîàãðåãàò äîëæåí áûòü ðàçãðóæåí èëè îñòàíîâëåí â ñðîê ïðè âíåçàïíîì óâåëè÷åíèè âèáðàöèè êðûøêè òóðáèíû??? À îí íå áûëî îñòàíîâëåí, è â íî÷ü ñ 16 íà 17 àâãóñòà 2009 ãîäà çàãðóæàëñÿ-ðàçãðóæàëñÿ òðèæäû, 6 ðàç ïðîéäÿ ÷åðåç çîíó íå ðåêîìåíäîâàííîé ðàáîòû???


Êàê ñ÷èòàåòå, êòî è ñ êàêîé öåëüþ ðåøèë ñäåëàòü ×óáàéñà ãëàâíûì çëîäååì?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 13:52 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>Êàê ñ÷èòàåòå, êòî è ñ êàêîé öåëüþ ðåøèë ñäåëàòü ×óáàéñà ãëàâíûì çëîäååì?

À ïîòàìóøòà, íåõàé, 2 âîëãè çà âàó÷åð ãîíèò! :idea2: :lol:
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 14:01 



> àííàëàõ äèñêóññèé òåì íà ýòîò ñ÷åò - íå îäíà. Êàê ãîâîðèòñÿ, âñå âûæðàíî è âûñðàíî.

Âîñõèòèòåëüíî! Íàïîìíè- òàì ìû ãîëîñîâàíèåì ðåøèëè- äà?- â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ èñòèíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 14:07 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>Âîñõèòèòåëüíî! Íàïîìíè- òàì ìû ãîëîñîâàíèåì ðåøèëè- äà?- â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ èñòèíà?

ß íå ê òîìó, ÷òî òàì êòî äëÿ ñåáÿ ðåøèë, à ê òîìó, ÷òî ïåðåòèðàòü âñå ïî äöàòîìó ðàçó æåëàíèÿ íå èìåþ.

Äà è îôôòîï ýòî â ýòîé òåìå.

Õî÷åøü çàâåñòèñü êîíêðå'Ò'íî?

Èçâîëüòå-ñ ñþäà :
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 14:19 



Íàõ-óé - íàõ-óé, êàê ãîâîðèë îäèí çíàêîìûé êàïèòàí. :fear:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 14:40 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

>Íàõ-óé - íàõ-óé, êàê ãîâîðèë îäèí çíàêîìûé êàïèòàí.

Íó, äûê, ÿ î òîì æå.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 15:09 



>>Íàñ÷åò ÑÀÌ ïðîòóõ, åñòü âîïðîñ ñïîðíûé.  àííàëàõ äèñêóññèé òåì íà ýòîò ñ÷åò - íå îäíà. Êàê ãîâîðèòñÿ, âñå âûæðàíî è âûñðàíî.
>Âíåøíèõ ïîâðåæäåíèé êîæóõà íå áûëî.

Åñëè òåáå â ïèùó ìûøüÿêà ïîäñûïàòü, òî òâîè òàïî÷êè òîæå áóäóò êàê íîâåíüêèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 07.10.2009 15:17 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè òåáå â ïèùó ìûøüÿêà ïîäñûïàòü, òî òâîè òàïî÷êè òîæå áóäóò êàê íîâåíüêèå
Âàðèàíòîâ ìíîãî. Ìîæíî åùå ñ ðàçáåãó ãîëîâîé îá ñòåíó. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 09.10.2009 16:48 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âàðèàíòîâ ìíîãî. Ìîæíî åùå ñ ðàçáåãó ãîëîâîé îá ñòåíó.

Òîãäà âíåøíèå ïîâðåæäåíèÿ êîæóõà áóäóò íà ëèöå ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 10.10.2009 15:51 



> Âî âñåì âèíîâàò ×óáàéñ...

Êòî-áû ñîìíåâàëñÿ.
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàçâàíû ïðè÷èíû àâàðèè íà ÑØÃÝÑ
Âðåìÿ: 11.10.2009 07:20 
Åêàòåðèíáóðã


>> Âî âñåì âèíîâàò ×óáàéñ...
>Êòî-áû ñîìíåâàëñÿ.
Ïîõîæå, ýòî âñå-òàêè áûë íàåçä ñî ñòîðîíû Ñå÷èíà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!