вот что-то сейчас стало модно обсуждать и осуждать алкоголь во всех его проявлениях
куча пафосных лозунгов и фраз о типа здоровье и прочем
но в тоже самое время эти люди любят говорить о каком-то отвлечении и тому подобное
так вот,может стоить включить мозг и обратить внимание на более важную проблему связаной со здоровьем?
она не очень популярная тема, она иногда проскальзывает в сми, но быстро затихает
так вот хочется поговрить о проблеме паленых лекарств
ведь это куда страшнее алкоголя ибо в попытке поддержки здоровья организм убивается
и причем моментом
куча пафосных лозунгов и фраз о типа здоровье и прочем
но в тоже самое время эти люди любят говорить о каком-то отвлечении и тому подобное
так вот,может стоить включить мозг и обратить внимание на более важную проблему связаной со здоровьем?
она не очень популярная тема, она иногда проскальзывает в сми, но быстро затихает
так вот хочется поговрить о проблеме паленых лекарств
ведь это куда страшнее алкоголя ибо в попытке поддержки здоровья организм убивается
и причем моментом
Алкоголь - привычный жупел, тем более, что на него можно списать практически все.
***
Я не понимаю, почему на него футбольные пролеты не списывают? Ну, допустим, у футболистов режим... НО ВЕДЬ ВОКРУГ-ТО!!!
И так далее.
***
Я не понимаю, почему на него футбольные пролеты не списывают? Ну, допустим, у футболистов режим... НО ВЕДЬ ВОКРУГ-ТО!!!
И так далее.
>Алкоголь - привычный жупел, тем более, что на него можно списать практически все.
ага, Путен, выпив вады по нескалька евра за поллитра сказал, чозанах, у нас пиво дещевле чем вода.... Куле, все рьяно кинуца выполнять, вода естественно не подешевеет.
ага, Путен, выпив вады по нескалька евра за поллитра сказал, чозанах, у нас пиво дещевле чем вода.... Куле, все рьяно кинуца выполнять, вода естественно не подешевеет.
>Я не понимаю, почему на него футбольные пролеты не списывают?
То-то я думаю Зенид куева играть стал! видать неспроста!
Теперь все встало на свои места. И разговорчивость Дика, нашего, Адвоката. И продажа Паши-дерева в дойчлянд (там жеж пива вкуснее!!!)..
Эх, неспроста все это, немпроста! =(
То-то я думаю Зенид куева играть стал! видать неспроста!
Теперь все встало на свои места. И разговорчивость Дика, нашего, Адвоката. И продажа Паши-дерева в дойчлянд (там жеж пива вкуснее!!!)..
Эх, неспроста все это, немпроста! =(
навеяно алкогольными темами
>так вот хочется поговрить о проблеме паленых лекарств
страшнее проблема самолечения хоть палеными, хоть не палеными лекарствами...
как ни странно, гербалайф и уринотерапия не оставляют эту страну
страшнее проблема самолечения хоть палеными, хоть не палеными лекарствами...
как ни странно, гербалайф и уринотерапия не оставляют эту страну
залізна людина, Уринотерапия это ащще ад риальне. У мя бабуся дохтуром была всю жись... так грит что помогает там от чегото - но не пить уринку, а чота там для ног... когда варикоз или типа того... в такиз попипи и подержал ножки и усё... 
А то что паленые лекарства... так это нада не личица когда заболел, а предупреждать болезнь пока здороф, я считаю... и вся проблема ёк!
А то что паленые лекарства... так это нада не личица когда заболел, а предупреждать болезнь пока здороф, я считаю... и вся проблема ёк!
меня в этом плане наши "ноцызды" радовали - нажрутся и зигуют 
и говорят о Великой России, и о том, что чёрные расплодились
хотя хоть водку, а не ягуар пьют
и говорят о Великой России, и о том, что чёрные расплодились хотя хоть водку, а не ягуар пьют
dr.ЗЛО, коли речь не об алкоголе предлагаю переименовать тему
на счет паленых лекарств - по жизни с этой темой сталкивался только в СМИ. а тема алкоголя перед глазами - просто выйди на улицу и оп-ля
на счет паленых лекарств - по жизни с этой темой сталкивался только в СМИ. а тема алкоголя перед глазами - просто выйди на улицу и оп-ля
По поводу паленых лекарств.
Не знаю как сейчас, но году этак в 1997 мой товарищ с родителями ездил в великую, панимаешь, Британию...
И значит маман его прихватил кашель и насморк в дороге.
По прилету она пошла в аптеку ихнюю и попросила таблетосов/капель от кашля/насморка по привычке.
В аптеке её давай допрашивать ,какой именно у неё кашель и дали фиточай на травах.
По её словам, на следующий день она уже была вполне себе в здравии, а к вечеру вообще выздоровела.
У меня в подобных ситуациях здесь, в России, меньше чем 5 дней ну никак болеть не получается...
Хорошо там, где нас нет
Не знаю как сейчас, но году этак в 1997 мой товарищ с родителями ездил в великую, панимаешь, Британию...
И значит маман его прихватил кашель и насморк в дороге.
По прилету она пошла в аптеку ихнюю и попросила таблетосов/капель от кашля/насморка по привычке.
В аптеке её давай допрашивать ,какой именно у неё кашель и дали фиточай на травах.
По её словам, на следующий день она уже была вполне себе в здравии, а к вечеру вообще выздоровела.
У меня в подобных ситуациях здесь, в России, меньше чем 5 дней ну никак болеть не получается...
Хорошо там, где нас нет
>на счет паленых лекарств - по жизни с этой темой сталкивался только в СМИ. а тема алкоголя перед глазами - просто выйди на улицу и оп-ля
потому что с жертвами паленых лекарств ты уже врятли столкнешься
потому что с жертвами паленых лекарств ты уже врятли столкнешься
dr.ЗЛО, а в чем проявляется паленость лекарств? продают яд под видом аспирина или прописывают то, что не помогает?
>>на счет паленых лекарств - по жизни с этой темой сталкивался только в СМИ. а тема алкоголя перед глазами - просто выйди на улицу и оп-ля
>потому что с жертвами паленых лекарств ты уже врятли столкнешься
Наверняка ты знаешь несколько человек, причиной смерти которых прямой или косвенной) была пьянка.
И вряд ли ты знаешь (лично) хоть одного человека, умершего от паленых лекарств.
>потому что с жертвами паленых лекарств ты уже врятли столкнешься
Наверняка ты знаешь несколько человек, причиной смерти которых прямой или косвенной) была пьянка.
И вряд ли ты знаешь (лично) хоть одного человека, умершего от паленых лекарств.
>Наверняка ты знаешь несколько человек, причиной смерти которых прямой или косвенной) была пьянка.
>И вряд ли ты знаешь (лично) хоть одного человека, умершего от паленых лекарств.
дак в том-то и дело
>И вряд ли ты знаешь (лично) хоть одного человека, умершего от паленых лекарств.
дак в том-то и дело
>dr.ЗЛО, а в чем проявляется паленость лекарств? продают яд под видом аспирина или прописывают то, что не помогает?
прописать - это одно,а паленые лекарства - это когда ты вместо нужного лекарства покупаешь непойми что,что в ЛУЧШЕМ случае ничего не делает
Свинг, по поводу пьянки не знаю лично ниодно
а по поводу лекарств случаи знаю, всеж мама у меня медик и я немного более вкурсе этого
прописать - это одно,а паленые лекарства - это когда ты вместо нужного лекарства покупаешь непойми что,что в ЛУЧШЕМ случае ничего не делает
Свинг, по поводу пьянки не знаю лично ниодно
а по поводу лекарств случаи знаю, всеж мама у меня медик и я немного более вкурсе этого
>всеж мама у меня медик и я немного более вкурсе этого
в том то и дело, а среднестатистический гражданин таких случаев может и не знать.
Тем боле большинство отравлений лекарственными препаратами не из-за их качества, а из-за самоедятельности больных
в том то и дело, а среднестатистический гражданин таких случаев может и не знать.
Тем боле большинство отравлений лекарственными препаратами не из-за их качества, а из-за самоедятельности больных
> так вот хочется поговрить о проблеме паленых лекарств
ведь это куда страшнее алкоголя
непаленые хуже паленых
Вся фармацевтическая байда заточена на
подсаживание на лекарства и более-менее
медленное сведение в могилу
Причем так же, как и с водкой, импринтинг еще с детства идет,
и потребление раньше начинается...
Особенно реклама доставляет... ТВ-рекламу лекарств тоже надо запретить!
ведь это куда страшнее алкоголя
непаленые хуже паленых
Вся фармацевтическая байда заточена на
подсаживание на лекарства и более-менее
медленное сведение в могилу
Причем так же, как и с водкой, импринтинг еще с детства идет,
и потребление раньше начинается...
Особенно реклама доставляет... ТВ-рекламу лекарств тоже надо запретить!
межвидовой, агентство, кстати, уже двадцать раз извинилось за эту фотку. 
Любого человека можно так подловить.
***
>страшнее проблема самолечения хоть палеными, хоть не палеными лекарствами...
>
>как ни странно, гербалайф и уринотерапия не оставляют эту страну
Шволк, + оченьмного.
***
>dr.ЗЛО, коли речь не об алкоголе предлагаю переименовать тему
mogillazz, согласен. Но, поскольку топикстартер считал, что это важно - я просто добавлю. Думаю, Зло не будет против.
Любого человека можно так подловить.***
>страшнее проблема самолечения хоть палеными, хоть не палеными лекарствами...
>
>как ни странно, гербалайф и уринотерапия не оставляют эту страну
Шволк, + оченьмного.
***
>dr.ЗЛО, коли речь не об алкоголе предлагаю переименовать тему
mogillazz, согласен. Но, поскольку топикстартер считал, что это важно - я просто добавлю. Думаю, Зло не будет против.
>Свинг, по поводу пьянки не знаю лично ниодно
>а по поводу лекарств случаи знаю, всеж мама у меня медик и я немного более вкурсе этого
Тогда смотри статистику. Даже официальные данные напрямую связывают около 5% всех смертей с алкоголем.
Новейшая классификация причин смерти содержит несколько десятков позиций, которые напрямую связаны с алкоголем, в России учитывается лишь семь причин, из них наибольший вклад в общее число умерших вносят три главные причины: алкогольные отравления — 1,8%
(4,4% в возрасте 50–59 лет); алкогольная кардиомиопатия — 1,7% (4,0%
в возрасте 50–59 лет) и алкогольная болезнь (цирроз) печени — 0,7% (1,6% в возрасте 50–59 лет).
Плюс смертность от убийств и несчастных случаев, а также косвенная зависимость (сердечно-сосудистые, язва и т.п.)
>а по поводу лекарств случаи знаю, всеж мама у меня медик и я немного более вкурсе этого
Тогда смотри статистику. Даже официальные данные напрямую связывают около 5% всех смертей с алкоголем.
Новейшая классификация причин смерти содержит несколько десятков позиций, которые напрямую связаны с алкоголем, в России учитывается лишь семь причин, из них наибольший вклад в общее число умерших вносят три главные причины: алкогольные отравления — 1,8%
(4,4% в возрасте 50–59 лет); алкогольная кардиомиопатия — 1,7% (4,0%
в возрасте 50–59 лет) и алкогольная болезнь (цирроз) печени — 0,7% (1,6% в возрасте 50–59 лет).
Плюс смертность от убийств и несчастных случаев, а также косвенная зависимость (сердечно-сосудистые, язва и т.п.)
>Тогда смотри статистику. Даже официальные данные напрямую связывают около 5% всех смертей с алкоголем.
Ясен пень.
Не могут же они связать их с развалом системы здравоохранения.
Я вот тебя спрошу - ты когда в последний раз диспансеризацию проходил? В СССР была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и БЕСПЛАТНАЯ диспансеризация по месту работы или прописки - через участкового. Ежегодно.
Сейчас:
Диспансеризация - стандарт (мужчина) 12 360 руб.
Диспансеризация - стандарт (женщина) 14 304 руб.
если захочешь, конечно.
Чо тебе может ответить государство? Только "Бухай меньше, чисти зубы, делай зарядку... ешь морковку..." Понятно - во всем виноват алкоголь, кто же еще?
Ясен пень.
Не могут же они связать их с развалом системы здравоохранения.
Я вот тебя спрошу - ты когда в последний раз диспансеризацию проходил? В СССР была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и БЕСПЛАТНАЯ диспансеризация по месту работы или прописки - через участкового. Ежегодно.
Сейчас:
Диспансеризация - стандарт (мужчина) 12 360 руб.
Диспансеризация - стандарт (женщина) 14 304 руб.
если захочешь, конечно.
Чо тебе может ответить государство? Только "Бухай меньше, чисти зубы, делай зарядку... ешь морковку..." Понятно - во всем виноват алкоголь, кто же еще?
> В СССР была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и БЕСПЛАТНАЯ диспансеризация
Тем не менее, после 1965 года смертность неуклонно росла.
Если каждый день бухать, никакая диспансеризация не поможет.
Тем не менее, после 1965 года смертность неуклонно росла.
Если каждый день бухать, никакая диспансеризация не поможет.
>> В СССР была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и БЕСПЛАТНАЯ диспансеризация
>Тем не менее, после 1965 года смертность неуклонно росла.
>Если каждый день бухать, никакая диспансеризация не поможет.
Ты на все отвечаешь "но тем не менее"?
Смертность после 60-х годов росла потому, что средний возраст сместился к старости - вследствие увеличения пролжительности жизни. Представляешь, какая смертность в доме престарелых "семь звезд" с самым лучшим обслуживанием и комфортом?
Зато заболеваний было МЕНЬШЕ. Потому что, хоть и бухали, но диспансеризация УМЕНЬШАЛА количество больных.
Хотя, конечно же, "тем не менее" (с) Сталин продолжал жрать людей вплоть до перестройки.
***
Не заставляй меня снова унижать тебя демографией и статистикой. То, что беда со здоровьем нации - это когда от болезней умирают молодые, а не старые, находится в рамках здравого смысла, и не требует специальных знаний.
>Тем не менее, после 1965 года смертность неуклонно росла.
>Если каждый день бухать, никакая диспансеризация не поможет.
Ты на все отвечаешь "но тем не менее"?
Смертность после 60-х годов росла потому, что средний возраст сместился к старости - вследствие увеличения пролжительности жизни. Представляешь, какая смертность в доме престарелых "семь звезд" с самым лучшим обслуживанием и комфортом?
Зато заболеваний было МЕНЬШЕ. Потому что, хоть и бухали, но диспансеризация УМЕНЬШАЛА количество больных.
Хотя, конечно же, "тем не менее" (с) Сталин продолжал жрать людей вплоть до перестройки.
***
Не заставляй меня снова унижать тебя демографией и статистикой. То, что беда со здоровьем нации - это когда от болезней умирают молодые, а не старые, находится в рамках здравого смысла, и не требует специальных знаний.
>mogillazz, согласен. Но, поскольку топикстартер считал, что это важно - я просто добавлю. Думаю, Зло не будет против.
против не буду
>Тогда смотри статистику. Даже официальные данные напрямую связывают около 5% всех смертей с алкоголем.
а что статистика?
темболее официальная
против не буду
>Тогда смотри статистику. Даже официальные данные напрямую связывают около 5% всех смертей с алкоголем.
а что статистика?
темболее официальная
>Смертность после 60-х годов росла потому, что средний возраст сместился к старости - вследствие увеличения пролжительности жизни
Сам посчитал, или можешь указать источник?
В развитых странах запада, несмотря на старение населения, смертность не растет.
>То, что беда со здоровьем нации - это когда от болезней умирают молодые, а не старые, находится в рамках здравого смысла, и не требует специальных знаний.
Я вообще-то о том же.
Сам посчитал, или можешь указать источник?
В развитых странах запада, несмотря на старение населения, смертность не растет.
>То, что беда со здоровьем нации - это когда от болезней умирают молодые, а не старые, находится в рамках здравого смысла, и не требует специальных знаний.
Я вообще-то о том же.
>>Смертность после 60-х годов росла потому, что средний возраст сместился к старости - вследствие увеличения пролжительности жизни
>Сам посчитал, или можешь указать источник?
Уже указывал. Не подействовало. Больше напрягаться не буду.
>В развитых странах запада, несмотря на старение населения, смертность не растет.
Смертность во всех странах колеблется, согласно структуре демографической пирамиды. Это естественные колебания. В той же Англии, в течении 20 века смертность колебалась от 16‰ до 10‰, в мирное время, что довольно значительно. Так, для примера - в 1994 году, самом неблагополучном, пик общей смертности в России составил 15.7‰ - вполне сопоставимо с Британией.
Сейчас бритты готовятся к новому колебанию: "В 2002 лица в возрасте 65 лет и старше составляли 15,8% населения. Перепись населения 2001 показала, что впервые число лиц старше 60 лет превысило число детей в возрасте до 15 лет." Совершенно естественная картина - прирост остановился, старики доживают, потом умирают полосой.
Однако речь идет о системном пиздеце, который наступил именно после распада СССР. И тут нефиг сравнивать с "развитыми странами запада". Тут надо с Конго сравнивать, потому что главный вопрос - КТО умирает? Чья доля входит в эти 15 промиллей?
"Нынешние параметры режима смертности населения Украины в трудоактивном возрасте относятся к числу наихудших в Европе, только в России, ситуация еще более неблагополучная. На фоне возрастающего улучшения показателей жизнеспособности населения в странах Западной Европы Украина демонстрирует ошеломляющий факт возвращения показателей дожития взрослых мужчин на позиции первого десятилетия ХХ столетия.
По нашим расчетам, вероятность прожить трудоактивный период для украинских мужчин, которые дожили до 25 лет, в современный период находится на уровне 1912 г. то же относится и к их средней ожидаемой продолжительности жизни (39 лет). Ожидаемая продолжительность жизни 25-летних женщин такая же, как в середине 1950-х лет (50 лет).
Ухудшение качественных характеристик населения в трудоактивном возрасте - основная черта современного демографического кризиса в Украине, а высокая преждевременная смертность взрослых мужчин - острейшая, запущенная, но так и нерешенная демографическая проблема страны."
Если СССР кое-как мог сопоставляться с "странами запада", на которые ты активно фапаешь, то сейчас привыкай равняться по третьему миру. Это больше соответствует обеспеченности региона.
***
>>То, что беда со здоровьем нации - это когда от болезней умирают молодые, а не старые, находится в рамках здравого смысла, и не требует специальных знаний.
>Я вообще-то о том же.
Ты о том же, но в том плане что диспансеризации-вакцинации - это все хня, главное не бухать, грызть морковку и быть в хорошем настроении и без претензий к государству. А кто умер - тот сам виноват.
Можно даже научиться самому себе аппендикс вырезать. Если не получится - тебя спишут как жертву алкоголя.
Он же ВО ВСЕМ виноват.
>Сам посчитал, или можешь указать источник?
Уже указывал. Не подействовало. Больше напрягаться не буду.
>В развитых странах запада, несмотря на старение населения, смертность не растет.
Смертность во всех странах колеблется, согласно структуре демографической пирамиды. Это естественные колебания. В той же Англии, в течении 20 века смертность колебалась от 16‰ до 10‰, в мирное время, что довольно значительно. Так, для примера - в 1994 году, самом неблагополучном, пик общей смертности в России составил 15.7‰ - вполне сопоставимо с Британией.
Сейчас бритты готовятся к новому колебанию: "В 2002 лица в возрасте 65 лет и старше составляли 15,8% населения. Перепись населения 2001 показала, что впервые число лиц старше 60 лет превысило число детей в возрасте до 15 лет." Совершенно естественная картина - прирост остановился, старики доживают, потом умирают полосой.
Однако речь идет о системном пиздеце, который наступил именно после распада СССР. И тут нефиг сравнивать с "развитыми странами запада". Тут надо с Конго сравнивать, потому что главный вопрос - КТО умирает? Чья доля входит в эти 15 промиллей?
"Нынешние параметры режима смертности населения Украины в трудоактивном возрасте относятся к числу наихудших в Европе, только в России, ситуация еще более неблагополучная. На фоне возрастающего улучшения показателей жизнеспособности населения в странах Западной Европы Украина демонстрирует ошеломляющий факт возвращения показателей дожития взрослых мужчин на позиции первого десятилетия ХХ столетия.
По нашим расчетам, вероятность прожить трудоактивный период для украинских мужчин, которые дожили до 25 лет, в современный период находится на уровне 1912 г. то же относится и к их средней ожидаемой продолжительности жизни (39 лет). Ожидаемая продолжительность жизни 25-летних женщин такая же, как в середине 1950-х лет (50 лет).
Ухудшение качественных характеристик населения в трудоактивном возрасте - основная черта современного демографического кризиса в Украине, а высокая преждевременная смертность взрослых мужчин - острейшая, запущенная, но так и нерешенная демографическая проблема страны."
Если СССР кое-как мог сопоставляться с "странами запада", на которые ты активно фапаешь, то сейчас привыкай равняться по третьему миру. Это больше соответствует обеспеченности региона.
***
>>То, что беда со здоровьем нации - это когда от болезней умирают молодые, а не старые, находится в рамках здравого смысла, и не требует специальных знаний.
>Я вообще-то о том же.
Ты о том же, но в том плане что диспансеризации-вакцинации - это все хня, главное не бухать, грызть морковку и быть в хорошем настроении и без претензий к государству. А кто умер - тот сам виноват.
Можно даже научиться самому себе аппендикс вырезать. Если не получится - тебя спишут как жертву алкоголя.
Он же ВО ВСЕМ виноват.
И еще, для понимания роли алкоголя:
"В 1994 г., когда смертность в России достигла максимальных значений, потребление абсолютного алкоголя на душу населения у нас составило 6,8 литров, т.е. значительно меньше, чем во Франции (11,4 л), Португалии, Германии и многих других развитых государствах. В последующие годы уровень алкоголизация населения не превышал показателей 1984 г.
Относительно табакокурения, отсутствуют доказательства его вины в ухудшении здоровья населения с началом реформ. Россия никогда не являлась самой "курящей" страной, если судить по количеству потребляемых сигарет. В 1996 г. россияне затрачивали на них 1% семейного бюджета, тогда как греки 3,5%, англичане 2,5%, шведы 2,0% и т.д. Что касается российских женщин, они были и остаются самыми малокурящими в сравнении с женщинами других развитых государств. В 1990-1994 гг. распространенность курильщиков среди взрослого населения не выросла."
Но, сцуко... если не списать все на то что "бухают людишки, сами виноваты" - придется отвечать: отчего же они, гады такие, мрут и мрут?
Так что ныне и присно - во ВСЕМ виноват алкоголь!
Не власти же...
"В 1994 г., когда смертность в России достигла максимальных значений, потребление абсолютного алкоголя на душу населения у нас составило 6,8 литров, т.е. значительно меньше, чем во Франции (11,4 л), Португалии, Германии и многих других развитых государствах. В последующие годы уровень алкоголизация населения не превышал показателей 1984 г.
Относительно табакокурения, отсутствуют доказательства его вины в ухудшении здоровья населения с началом реформ. Россия никогда не являлась самой "курящей" страной, если судить по количеству потребляемых сигарет. В 1996 г. россияне затрачивали на них 1% семейного бюджета, тогда как греки 3,5%, англичане 2,5%, шведы 2,0% и т.д. Что касается российских женщин, они были и остаются самыми малокурящими в сравнении с женщинами других развитых государств. В 1990-1994 гг. распространенность курильщиков среди взрослого населения не выросла."
Но, сцуко... если не списать все на то что "бухают людишки, сами виноваты" - придется отвечать: отчего же они, гады такие, мрут и мрут?
Так что ныне и присно - во ВСЕМ виноват алкоголь!
Не власти же...
Stop
>Но, #####... если не списать все на то что "бухают людишки, сами виноваты" - придется отвечать: отчего же они, гады такие, мрут и мрут?
так отчего же они все так и наровят помереть-то?
> В СССР была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и БЕСПЛАТНАЯ диспансеризация
у нас по нацпроектам проводят диспансеризацию работающих граждан.
>Но, #####... если не списать все на то что "бухают людишки, сами виноваты" - придется отвечать: отчего же они, гады такие, мрут и мрут?
так отчего же они все так и наровят помереть-то?
> В СССР была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и БЕСПЛАТНАЯ диспансеризация
у нас по нацпроектам проводят диспансеризацию работающих граждан.
>> В СССР была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и БЕСПЛАТНАЯ диспансеризация
>у нас по нацпроектам проводят диспансеризацию работающих граждан.
Аж, йобане, с 2006 года? Да через жопу, как обычно? И много уже... надиспансеризовали?
А те, у кого вавку обнаружили - что? Бесплатное лечение? Или прописывают тоблетку за пол-зарплаты?
Ай, да не берите в голову. Во всем виноват алкоголь. Потому что Россия. В Португалии он не виноват, хоть и пьют там больше - потому что Португалии. А в России - виноват.
>у нас по нацпроектам проводят диспансеризацию работающих граждан.
Аж, йобане, с 2006 года? Да через жопу, как обычно? И много уже... надиспансеризовали?
А те, у кого вавку обнаружили - что? Бесплатное лечение? Или прописывают тоблетку за пол-зарплаты?
Ай, да не берите в голову. Во всем виноват алкоголь. Потому что Россия. В Португалии он не виноват, хоть и пьют там больше - потому что Португалии. А в России - виноват.
>Аж, йобане, с 2006 года? Да через жопу, как обычно? И много уже... надиспансеризовали?
только в Москве 500 тыс. человек.
только в Москве 500 тыс. человек.
>Португалии он не виноват, хоть и пьют там больше - потому что Португалии. А в России - виноват.
Где-то попадалась статистика по градусам потребляемого. Найду - выложу. У нас водку жрут. Паленую. В дополнение к пиву. Тоже паленому. Так что с Фр. и Ит. в принципе некорректно сравнивать - там и климат другой (в т.ч. больше ульрафиолета) и культура питания более здоровая.
Про здравоохренение хмуро молчу.
Где-то попадалась статистика по градусам потребляемого. Найду - выложу. У нас водку жрут. Паленую. В дополнение к пиву. Тоже паленому. Так что с Фр. и Ит. в принципе некорректно сравнивать - там и климат другой (в т.ч. больше ульрафиолета) и культура питания более здоровая.
Про здравоохренение хмуро молчу.
>>Аж, йобане, с 2006 года? Да через жопу, как обычно? И много уже... надиспансеризовали?
>
>только в Москве 500 тыс. человек.
За три года? Нуну.
>
>только в Москве 500 тыс. человек.
За три года? Нуну.
>Уже указывал. Не подействовало. Больше напрягаться не буду.
Источник секретный?
А в открытых источниках дается известная картинка. Из нее видно, что с середины 40-х до середины 60-х годов мужчины в России приближалась по продолжительности жизни к развитым странам. В следующие 40 лет продолжительность жизни болтается в районе 62 лет.
Источник секретный?
А в открытых источниках дается известная картинка. Из нее видно, что с середины 40-х до середины 60-х годов мужчины в России приближалась по продолжительности жизни к развитым странам. В следующие 40 лет продолжительность жизни болтается в районе 62 лет.
> когда смертность в России достигла максимальных значений, потребление абсолютного алкоголя на душу населения у нас составило 6,8 литров, т.е. значительно меньше,
я считаю, что эти "6.8" - всего лишь доля "легального" бухла,
а масса народу экономят и жрут чорт-те что, от ворованного
спирта (разбавляя), до автомобильных стеклоомывателей и
"аптечных" настоек боярышника... это-то как учесть ??
о самогоне я уже не говорю
я считаю, что эти "6.8" - всего лишь доля "легального" бухла,
а масса народу экономят и жрут чорт-те что, от ворованного
спирта (разбавляя), до автомобильных стеклоомывателей и
"аптечных" настоек боярышника... это-то как учесть ??
о самогоне я уже не говорю
>А в открытых источниках дается известная картинка. Из нее видно, что с середины 40-х до середины 60-х годов мужчины в России приближалась по продолжительности жизни к развитым странам. В следующие 40 лет продолжительность жизни болтается в районе 62 лет.
Самый открытый источник - это БСЭ, который я тебе приводил.
А эти картинки, которые ты роешь по непонятно каким помойкам, говорят уже сами за себя. "Россия" до 1990 года - это что за цаца такая? РСФСР? СССР?
***
Тот факт, что обсуждая смертность ты привел график средней продолжительности жизни, еще раз подтверждает твою компэтэнтность, дорогой мой охотник на полях яндекса. Слышал, говоришь, звон?
Интернет-папуас прямо какой-то...
Самый открытый источник - это БСЭ, который я тебе приводил.
А эти картинки, которые ты роешь по непонятно каким помойкам, говорят уже сами за себя. "Россия" до 1990 года - это что за цаца такая? РСФСР? СССР?
***
Тот факт, что обсуждая смертность ты привел график средней продолжительности жизни, еще раз подтверждает твою компэтэнтность, дорогой мой охотник на полях яндекса. Слышал, говоришь, звон?
Интернет-папуас прямо какой-то...
если мозгов нет пусть мрут..похой на дебилов..пить можно по разному..и жить по другому..и жизнь давать тоже по другому
> ты привел график средней продолжительности жизни
Про продолжительность жизни украинских мужчин не я речь завел.
Что-то там совсем круто, низвели до 12 года.
На моем графике ситуация соответствует середине 50-х годов.
>Самый открытый источник - это БСЭ, который я тебе приводил.
>А эти картинки, которые ты роешь по непонятно каким помойкам, говорят уже сами за себя
Данные БСЭ, скорее всего, не будут противоречить, поскольку этот график составлен в том числе и по советским источникам.
Про продолжительность жизни украинских мужчин не я речь завел.
Что-то там совсем круто, низвели до 12 года.
На моем графике ситуация соответствует середине 50-х годов.
>Самый открытый источник - это БСЭ, который я тебе приводил.
>А эти картинки, которые ты роешь по непонятно каким помойкам, говорят уже сами за себя
Данные БСЭ, скорее всего, не будут противоречить, поскольку этот график составлен в том числе и по советским источникам.
>Про продолжительность жизни украинских мужчин не я речь завел.
>Что-то там совсем круто, низвели до 12 года.
Опять ты палишься.
Перечитай, там идет о "средней ожидаемой продолжительности жизни" . Я, как раз, извел около 40 тыс.км нервов, пытаясь тебе объяснить разницу между СПЖ и ОСПЖ, которые ты упрямо пытался сравнивать - статистический СПЖ в СССР и интегральный ОСПЖ в России.
Если в Конго построить витаминный завод, то ОСПЖ там сразу скакнет вверх на 20 лет, а по факту - как помирали в среднем в 35 - так и будут помирать. Теперь понятнее стало?
Если интегральный, прогнозируемый показатель ОСПЖ для Украины - 39 лет, то оно так и выходит - по 1912 году.
А за реальное, фиксируемое СПЖ в 67 лет надо говорить спасибо "прошлой жизни", с вакцинациями и диспансеризациями.
***
Кроме того, я говорил раньше о сверхсмертности. Этот процесс тщательно маскируют, топя в общем показателе. Но, если посмотреть смертность по различным стратам, то волосы дыбом.
Простейшее разложение:
СПЖ в России 65 лет. Но у женщин - 72 года, а у мужчин - 59 лет.
СПЖ в Украине 67 лет. У мужчин 62, у женщин - 73 года.
Тут видно, что 59 лет - это уже не нормально. А если продолжить разложение на страты по возрастам, регионам - то увидим, что есть участки, на которых смертность как в войсках в Афганистане.
Сам понимаешь, что один долгожитель НЕ КОМПЕНСИРУЕТ двоих, померевших до 40 лет от туберкулеза. Ни этически, ни экономически - НИКАК. Хотя на бумаге получится как раз - пенсионный возраст у всех троих...
И алкоголь тут не единственная причина. Но зато он как война - все спишет.
>Что-то там совсем круто, низвели до 12 года.
Опять ты палишься.
Перечитай, там идет о "средней ожидаемой продолжительности жизни" . Я, как раз, извел около 40 тыс.км нервов, пытаясь тебе объяснить разницу между СПЖ и ОСПЖ, которые ты упрямо пытался сравнивать - статистический СПЖ в СССР и интегральный ОСПЖ в России.
Если в Конго построить витаминный завод, то ОСПЖ там сразу скакнет вверх на 20 лет, а по факту - как помирали в среднем в 35 - так и будут помирать. Теперь понятнее стало?
Если интегральный, прогнозируемый показатель ОСПЖ для Украины - 39 лет, то оно так и выходит - по 1912 году.
А за реальное, фиксируемое СПЖ в 67 лет надо говорить спасибо "прошлой жизни", с вакцинациями и диспансеризациями.
***
Кроме того, я говорил раньше о сверхсмертности. Этот процесс тщательно маскируют, топя в общем показателе. Но, если посмотреть смертность по различным стратам, то волосы дыбом.
Простейшее разложение:
СПЖ в России 65 лет. Но у женщин - 72 года, а у мужчин - 59 лет.
СПЖ в Украине 67 лет. У мужчин 62, у женщин - 73 года.
Тут видно, что 59 лет - это уже не нормально. А если продолжить разложение на страты по возрастам, регионам - то увидим, что есть участки, на которых смертность как в войсках в Афганистане.
Сам понимаешь, что один долгожитель НЕ КОМПЕНСИРУЕТ двоих, померевших до 40 лет от туберкулеза. Ни этически, ни экономически - НИКАК. Хотя на бумаге получится как раз - пенсионный возраст у всех троих...
И алкоголь тут не единственная причина. Но зато он как война - все спишет.
И алкоголь тут не единственная причина. Но зато он как война - все спишет
о чем и речь
о чем и речь
Да чего вы ругаетесь? Скоро и паленые некому выписывать будет
tikusai, у нас все дело идет к полной и безвозвратной доброволке.
>>>Аж, йобане, с 2006 года? Да через жопу, как обычно? И много уже... надиспансеризовали?
>>только в Москве 500 тыс. человек.
>За три года? Нуну.
Stop, именно так источник данных - база счетов по доп.диспансеризации МГФОМС.
>>>Аж, йобане, с 2006 года? Да через жопу, как обычно? И много уже... надиспансеризовали?
>>только в Москве 500 тыс. человек.
>За три года? Нуну.
Stop, именно так
источник данных - база счетов по доп.диспансеризации МГФОМС.
mogillazz, к какой доброволке? Болезнь (и ее лечение) - личное дело каждого? Ну, ежели незаразная - не вопрос. И уже давно.
Только, чего с заразными делать? Отстреливать?
Только, чего с заразными делать? Отстреливать?
>mogillazz, к какой доброволке?
добровольное медицинское страхование
добровольное медицинское страхование
>>За три года? Нуну.
>Stop, именно так источник данных - база счетов по доп.диспансеризации МГФОМС.
Я не понял... так это типа гордость была?
mogillazz, ты не понял. Участковый врач должен был проконтролировать диспансерисацию КАЖДОГО, кто стоял у него на учете. Раз в год. Не считая обязательных осмотров детей, которым вообще счету не было.
"Участковый терапевт (как территориального, так и цехового участка) ежегодно осматривает все взрослое прикрепленное население. Предварительно проводится доврачебное обследование, которое включает измерение роста и массы тела, АД, определение остроты слуха и зрения, пневмотахометрию."
Кардиограмма, флюорография - не менее, чем раз в три года, могли быть проблемы на работе. Люди плевались, ругались, проклинали кровавого Сталина - и шли обследоваться... я сам матюкался и ходил. Во как советская власть мучила людей - карательной принудительной бесплатной медициной!
Щас на фирме хоть кто-то почешется, если ты флюо не сделал? Да хоть сдохни под забором, кого это ебет?
Если не в лом читать километр канцелярщины - на, развлекайся.
Краткий обзор в словаре:
Приказ Минздрава СССР от 30.05.1986 n 770 "О порядке проведения всеобщей диспансеризации населения"
"Профилактические медицинские осмотры ежегодно проходят свыше 120 млн. человек."
***
Но опять-таки, все это фигня, во всем происходящем сейчас виновато пиво и только пиво.
>Stop, именно так
источник данных - база счетов по доп.диспансеризации МГФОМС.Я не понял... так это типа гордость была?
mogillazz, ты не понял. Участковый врач должен был проконтролировать диспансерисацию КАЖДОГО, кто стоял у него на учете. Раз в год. Не считая обязательных осмотров детей, которым вообще счету не было.
"Участковый терапевт (как территориального, так и цехового участка) ежегодно осматривает все взрослое прикрепленное население. Предварительно проводится доврачебное обследование, которое включает измерение роста и массы тела, АД, определение остроты слуха и зрения, пневмотахометрию."
Кардиограмма, флюорография - не менее, чем раз в три года, могли быть проблемы на работе. Люди плевались, ругались, проклинали кровавого Сталина - и шли обследоваться... я сам матюкался и ходил. Во как советская власть мучила людей - карательной принудительной бесплатной медициной!
Щас на фирме хоть кто-то почешется, если ты флюо не сделал? Да хоть сдохни под забором, кого это ебет?
Если не в лом читать километр канцелярщины - на, развлекайся.
Краткий обзор в словаре:
Приказ Минздрава СССР от 30.05.1986 n 770 "О порядке проведения всеобщей диспансеризации населения"
"Профилактические медицинские осмотры ежегодно проходят свыше 120 млн. человек."
***
Но опять-таки, все это фигня, во всем происходящем сейчас виновато пиво и только пиво.
mogillazz, номинально - это противоречит з-ву. Формально.. 
Это комментарий на ситуацию в Латвии, не пойму?
>Щас на фирме хоть кто-то почешется, если ты флюо не сделал? Да хоть сдохни под забором, кого это ебет?
Как сказать. Те, кто с санкнижками працюють - могут и вылететь при проверке; недавно так задумчивая мать знакомого искала, ктоб в посл. минуту ей все анализы проставил.
Так - флюха - раз у 2 рокы.
И лучше ее сделать, кстати..
Это комментарий на ситуацию в Латвии, не пойму?
>Щас на фирме хоть кто-то почешется, если ты флюо не сделал? Да хоть сдохни под забором, кого это ебет?
Как сказать. Те, кто с санкнижками працюють - могут и вылететь при проверке; недавно так задумчивая мать знакомого искала, ктоб в посл. минуту ей все анализы проставил.
Так - флюха - раз у 2 рокы.
И лучше ее сделать, кстати..
>Как сказать. Те, кто с санкнижками працюють - могут и вылететь при проверке;
Ну и много с санкнижками працюють? Пенка сферы обслуживания... я, собсно, о статистическом масштабе и говорю - который потом в демографии отливается...
Ну и много с санкнижками працюють? Пенка сферы обслуживания... я, собсно, о статистическом масштабе и говорю - который потом в демографии отливается...
Атттеншын: я, кстати, не хочу агитировать за то, что советская власть была нежной, заботливой и любящей, гонялась с карамельками за слезой ребенка.
Это, наоборот, было такое железное дуратино, четко ориентированное на прирост поголовья. А поголовью для прироста необходимо: а - рацыон, бэ - прививки, вэ - чистить зубы, гэ - по выходным ходить в кино и далее по списку. Поэтому в здравоохранении царил макаренковский рационализм - грязные патлы срезать нахер, липкие клифты сжечь, всем чистые дешевые шорты, зарядку и загар.
Звучит, как для нынешнего поколения, ужасающе. Особенно - "сжечь патлы и клифты". Потому что в сальных патлах, как известно, находится душа и уникальность. В конце-концов, дети тоже не любят мыло, потому что оно счиплется...
Но, рассматривая эффективность социалистический медицины на уровне статистики, видно, что легендарные "грязные облупленные поликлиники", которые работали четко и бесплатно, давали лучший демографический эффект, чем смесь из элитных клиник для одного из тысячи - и ПОЛНЫЙ государственный похуй для остальных.
Потому что в любом деле система, даже плохая, лучше хорошей бессистемности.
***
У меня в классе, при выпуске, только двое не могли сдать норму по подтягиваниям - один наследственно толстый, у второго - эпилепсия и освобождение. Остальные были поджарые, здоровые и злые. Я хз почему это плохо...
Это, наоборот, было такое железное дуратино, четко ориентированное на прирост поголовья. А поголовью для прироста необходимо: а - рацыон, бэ - прививки, вэ - чистить зубы, гэ - по выходным ходить в кино и далее по списку. Поэтому в здравоохранении царил макаренковский рационализм - грязные патлы срезать нахер, липкие клифты сжечь, всем чистые дешевые шорты, зарядку и загар.
Звучит, как для нынешнего поколения, ужасающе. Особенно - "сжечь патлы и клифты". Потому что в сальных патлах, как известно, находится душа и уникальность. В конце-концов, дети тоже не любят мыло, потому что оно счиплется...
Но, рассматривая эффективность социалистический медицины на уровне статистики, видно, что легендарные "грязные облупленные поликлиники", которые работали четко и бесплатно, давали лучший демографический эффект, чем смесь из элитных клиник для одного из тысячи - и ПОЛНЫЙ государственный похуй для остальных.
Потому что в любом деле система, даже плохая, лучше хорошей бессистемности.
***
У меня в классе, при выпуске, только двое не могли сдать норму по подтягиваниям - один наследственно толстый, у второго - эпилепсия и освобождение. Остальные были поджарые, здоровые и злые. Я хз почему это плохо...
дадада
пзидец не дремлет.. гллобальный... мы все умрём...
пзидец не дремлет.. гллобальный... мы все умрём...
>Кардиограмма, флюорография - не менее, чем раз в три года,
у нас в инсте каждый год надо делать
у нас в инсте каждый год надо делать
>статистический СПЖ в СССР и интегральный ОСПЖ в России.
Ты пока никак не доказал, что продолжительность жизни в СССР и России считали по разным методикам. А график, который я привел, приводится во многих источниках (в том числе - резко критических).
>Но, рассматривая эффективность социалистический медицины на уровне статистики, видно, что легендарные "грязные облупленные поликлиники", которые работали четко и бесплатно, давали лучший демографический эффект
Ты картинку хоть посмотрел? Из нее видно, что ситуация начала ухудшаться с 1965 года.
>во всем происходящем сейчас виновато пиво и только пиво
Конечно, не только. Есть неплохая работа по этой теме, называется "СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ ЧЕРЕЗ 15 ЛЕТ ПОСЛЕ РАСПАДА СССР: ФАКТЫ И ОБЪЯСНЕНИЯ".
Там приводится семь основных факторов:
2.1. Исторические факторы
2.2. Курение
2.3. Алкоголь
2.4. Питание
2.5. Недостаточное медицинское обслуживание
2.6. Психологический стресс
2.7. Техногенное загрязнение
Ты пока никак не доказал, что продолжительность жизни в СССР и России считали по разным методикам. А график, который я привел, приводится во многих источниках (в том числе - резко критических).
>Но, рассматривая эффективность социалистический медицины на уровне статистики, видно, что легендарные "грязные облупленные поликлиники", которые работали четко и бесплатно, давали лучший демографический эффект
Ты картинку хоть посмотрел? Из нее видно, что ситуация начала ухудшаться с 1965 года.
>во всем происходящем сейчас виновато пиво и только пиво
Конечно, не только. Есть неплохая работа по этой теме, называется "СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ ЧЕРЕЗ 15 ЛЕТ ПОСЛЕ РАСПАДА СССР: ФАКТЫ И ОБЪЯСНЕНИЯ".
Там приводится семь основных факторов:
2.1. Исторические факторы
2.2. Курение
2.3. Алкоголь
2.4. Питание
2.5. Недостаточное медицинское обслуживание
2.6. Психологический стресс
2.7. Техногенное загрязнение
Автор: залізна людина
Тема: Re: навеяно алкогольными темами: паленые лекарства
Семикрыл, честно говоря, лучше отступись, твои доводы и агрументы выглядят как слабенькая попытка отмазаться от говна, подскользнувшись в деревенском сортире
>твои доводы и агрументы выглядят как слабенькая попытка отмазаться от говна, подскользнувшись в деревенском сортире
Молодец, туалетный юмор у тебя на высоте.
А если по делу?
Ты считаешь, алкоголь, курение и неправильное питание не влияют на здоровье????
Молодец, туалетный юмор у тебя на высоте.
А если по делу?
Ты считаешь, алкоголь, курение и неправильное питание не влияют на здоровье????
>Ты считаешь, алкоголь, курение и неправильное питание не влияют на здоровье????
в очередной раз скажу
курение и алкоголь - это следствие,а не первопричина
пора уже научиться отделять одно от другово
устрани первопричину и прблема исчезнет
но только почему-то об этом никто не задумывается
нашли козла отпущения и радуются
и еще ты уверен, что в других странах паленки нету? ну-ну
в очередной раз скажу
курение и алкоголь - это следствие,а не первопричина
пора уже научиться отделять одно от другово
устрани первопричину и прблема исчезнет
но только почему-то об этом никто не задумывается
нашли козла отпущения и радуются
и еще ты уверен, что в других странах паленки нету? ну-ну
>курение и алкоголь - это следствие,а не первопричина
>пора уже научиться отделять одно от другово
>устрани первопричину и прблема исчезнет
Первопричину даже сформулировать не так просто. Тем более - устранить.
>ты уверен, что в других странах паленки нету?
Я не уверен, но плохо себе представляю, как итальянцы могли бы пить паленое вино, или немцы - паленое пиво.
>нашли козла отпущения и радуются
Семь козлов.
>пора уже научиться отделять одно от другово
>устрани первопричину и прблема исчезнет
Первопричину даже сформулировать не так просто. Тем более - устранить.
>ты уверен, что в других странах паленки нету?
Я не уверен, но плохо себе представляю, как итальянцы могли бы пить паленое вино, или немцы - паленое пиво.
>нашли козла отпущения и радуются
Семь козлов.
>>Кардиограмма, флюорография - не менее, чем раз в три года,
>
>
>у нас в инсте каждый год надо делать
Это у вас в инсте. А то было вообще всем, включая колхозников и водителей троллейбусов. Мало ли, космонавты и щас могут каждый день делать...
Разница кагбэ есть?
***
>>статистический СПЖ в СССР и интегральный ОСПЖ в России.
>Ты пока никак не доказал, что продолжительность жизни в СССР и России считали по разным методикам.
Я и не собираюсь тебе доказывать, что "ножны" и "ножницы" - разные вещи. Открой справочник. А то я щас начну тебе излагать общепринятую терминологию, используемую в демографии, а ты будешь фыркать и капризничать.
Нах оно мне надо - доказывать общепринятое? Спорь с учебниками и пособиями.
>Ты картинку хоть посмотрел? Из нее видно, что ситуация начала ухудшаться с 1965 года.
Из твоей картинки видно, что после распада СССР ситуация стала стремиться к пиздецу. А ты упрямо концентрируешь мое внимание на процентных колебаниях. Ты хочешь, чтобы я заметил То_Что_Тебе_Нужно?
Тем более, я не знаю, где ты взял эту картинку. В официальных источниках присутствуют ДРУГИЕ данные. А в сети можно найти картинку даже с медведями на Красной Площади.
Корявость и тенденциозность твоей "картинки", кстати, видна сразу - почему только "Россия", если до 1990 года был СССР, и почему только "мужчины"? Почему не только Рязань и только блондины? Ты долго фильтровал запросы, чтобы получить То_Что_Тебе_Нужно?
>Конечно, не только. Есть неплохая работа по этой теме, называется "СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ ЧЕРЕЗ 15 ЛЕТ ПОСЛЕ РАСПАДА СССР: ФАКТЫ И ОБЪЯСНЕНИЯ".
>
>Там приводится семь основных факторов:
Естественно. О чем я и говорю. Те факторы, за которые несет ответственность власть, застенчиво отодвинуты на последние места. А на первых - "они сами виноваты" и "оно так получилось".
>
>
>у нас в инсте каждый год надо делать
Это у вас в инсте. А то было вообще всем, включая колхозников и водителей троллейбусов. Мало ли, космонавты и щас могут каждый день делать...
Разница кагбэ есть?
***
>>статистический СПЖ в СССР и интегральный ОСПЖ в России.
>Ты пока никак не доказал, что продолжительность жизни в СССР и России считали по разным методикам.
Я и не собираюсь тебе доказывать, что "ножны" и "ножницы" - разные вещи. Открой справочник. А то я щас начну тебе излагать общепринятую терминологию, используемую в демографии, а ты будешь фыркать и капризничать.
Нах оно мне надо - доказывать общепринятое? Спорь с учебниками и пособиями.
>Ты картинку хоть посмотрел? Из нее видно, что ситуация начала ухудшаться с 1965 года.
Из твоей картинки видно, что после распада СССР ситуация стала стремиться к пиздецу. А ты упрямо концентрируешь мое внимание на процентных колебаниях. Ты хочешь, чтобы я заметил То_Что_Тебе_Нужно?
Тем более, я не знаю, где ты взял эту картинку. В официальных источниках присутствуют ДРУГИЕ данные. А в сети можно найти картинку даже с медведями на Красной Площади.
Корявость и тенденциозность твоей "картинки", кстати, видна сразу - почему только "Россия", если до 1990 года был СССР, и почему только "мужчины"? Почему не только Рязань и только блондины? Ты долго фильтровал запросы, чтобы получить То_Что_Тебе_Нужно?
>Конечно, не только. Есть неплохая работа по этой теме, называется "СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ ЧЕРЕЗ 15 ЛЕТ ПОСЛЕ РАСПАДА СССР: ФАКТЫ И ОБЪЯСНЕНИЯ".
>
>Там приводится семь основных факторов:
Естественно. О чем я и говорю. Те факторы, за которые несет ответственность власть, застенчиво отодвинуты на последние места. А на первых - "они сами виноваты" и "оно так получилось".
>я не знаю, где ты взял эту картинку
"Мы публикуем полную стенограмму лекции, прочитанной крупнейшим российским демографом, руководителем Центра демографии и экологии человека, доктором экономических наук Анатолием Вишневским 22 ноября 2007 года в клубе – литературном кафе Bilingua в рамках проекта «Публичные лекции Полит.ру»."
Там есть и по женщинам, и много другого.
А приведенная мною картинка, повторяю, приводится еще в десятках источников.
>Открой справочник
>В официальных источниках присутствуют ДРУГИЕ данные
Можешь указать название источника, где показано что-то приципиально иное? (Ты говорил про БСЭ, но там не может быть данных по постсоветскому периоду).
"Мы публикуем полную стенограмму лекции, прочитанной крупнейшим российским демографом, руководителем Центра демографии и экологии человека, доктором экономических наук Анатолием Вишневским 22 ноября 2007 года в клубе – литературном кафе Bilingua в рамках проекта «Публичные лекции Полит.ру»."
Там есть и по женщинам, и много другого.
А приведенная мною картинка, повторяю, приводится еще в десятках источников.
>Открой справочник
>В официальных источниках присутствуют ДРУГИЕ данные
Можешь указать название источника, где показано что-то приципиально иное? (Ты говорил про БСЭ, но там не может быть данных по постсоветскому периоду).
Лекция в кафе. Литературном. Политру.
Панятна.
Семикрыл, без стеба - это нехороший источник. Как только начинают рисовать графики в стиле "если б не было войны, нас бы был мильярд" - можешь сразу выкидывать. Если бы я рос, как в детстве - был бы сейчас с пятиэтажный дом ростом. А я до двух метров не дотягиваю.
А вот снижение рождаемости в 60-70-х - это общая тенденция, связанная с ростом благосостояния и качества жизни, "кукуруза-пятиэтажки-крым". У людей появились (наконец-то) требования - соответственно, внутренние огранияения на размножение.
>Можешь указать название источника, где показано что-то приципиально иное? (Ты говорил про БСЭ, но там не может быть данных по постсоветскому периоду).
Я, собственно, и не оценивал данные по постсоветскому периоду. Меня интересовал когда-то санитарно-гигиенический довоенный рывок и послевоенная стабилизация. В БСЭ все есть, и советские источники весьма достоверны. Хотя бы по той причине, что врать было незачем, СПЖ, например, в 62 года (как сейчас) считался бы успехом, а не провалом.
То что сейчас происходит - тщательно вуалируется с целью перевести стрелки. Экология, понимаешь, виновата. А почему она такая - вопрос вообще не ставится.
Панятна.
Семикрыл, без стеба - это нехороший источник. Как только начинают рисовать графики в стиле "если б не было войны, нас бы был мильярд" - можешь сразу выкидывать. Если бы я рос, как в детстве - был бы сейчас с пятиэтажный дом ростом. А я до двух метров не дотягиваю.
А вот снижение рождаемости в 60-70-х - это общая тенденция, связанная с ростом благосостояния и качества жизни, "кукуруза-пятиэтажки-крым". У людей появились (наконец-то) требования - соответственно, внутренние огранияения на размножение.
>Можешь указать название источника, где показано что-то приципиально иное? (Ты говорил про БСЭ, но там не может быть данных по постсоветскому периоду).
Я, собственно, и не оценивал данные по постсоветскому периоду. Меня интересовал когда-то санитарно-гигиенический довоенный рывок и послевоенная стабилизация. В БСЭ все есть, и советские источники весьма достоверны. Хотя бы по той причине, что врать было незачем, СПЖ, например, в 62 года (как сейчас) считался бы успехом, а не провалом.
То что сейчас происходит - тщательно вуалируется с целью перевести стрелки. Экология, понимаешь, виновата. А почему она такая - вопрос вообще не ставится.
>Я, собственно, и не оценивал данные по постсоветскому периоду.
Какого хрена тогда споришь, если вообще не в курсе последних данных?
>То что сейчас происходит - тщательно вуалируется с целью перевести стрелки. Экология, понимаешь, виновата. А почему она такая - вопрос вообще не ставится.
Уж не знаю, что там вуалируется. Наше здравоохранение постоянно критикуют.
Какого хрена тогда споришь, если вообще не в курсе последних данных?
>То что сейчас происходит - тщательно вуалируется с целью перевести стрелки. Экология, понимаешь, виновата. А почему она такая - вопрос вообще не ставится.
Уж не знаю, что там вуалируется. Наше здравоохранение постоянно критикуют.
>>Я, собственно, и не оценивал данные по постсоветскому периоду.
>Какого хрена тогда споришь, если вообще не в курсе последних данных?
Как это не в курсе? Да я же тебе их и приводил еще год назад.
Я не оцениваю их достоверность. А ты верь хоть в чих, хоть в грай, если хочешь. Сейчас по одному и тому же региону/периоду до десятка данных, варьирующихся от "хреново" до "полный пиздец".
>>То что сейчас происходит - тщательно вуалируется с целью перевести стрелки. Экология, понимаешь, виновата. А почему она такая - вопрос вообще не ставится.
>Уж не знаю, что там вуалируется. Наше здравоохранение постоянно критикуют.
Его не критикуют, а на кухнях обсасывают.
Критиковали, например, в СССР - с должности нахуй выгоняли. Причем не только из минздрава, а из властей тоже.
А щас виноват алкоголь (как мы уже выяснили), а с должности его уволить нельзя. Кто ж будет тогда виноват?
>Какого хрена тогда споришь, если вообще не в курсе последних данных?
Как это не в курсе?
Да я же тебе их и приводил еще год назад.Я не оцениваю их достоверность. А ты верь хоть в чих, хоть в грай, если хочешь. Сейчас по одному и тому же региону/периоду до десятка данных, варьирующихся от "хреново" до "полный пиздец".
>>То что сейчас происходит - тщательно вуалируется с целью перевести стрелки. Экология, понимаешь, виновата. А почему она такая - вопрос вообще не ставится.
>Уж не знаю, что там вуалируется. Наше здравоохранение постоянно критикуют.
Его не критикуют, а на кухнях обсасывают.
Критиковали, например, в СССР - с должности нахуй выгоняли. Причем не только из минздрава, а из властей тоже.
А щас виноват алкоголь (как мы уже выяснили), а с должности его уволить нельзя. Кто ж будет тогда виноват?
>Да я же тебе их и приводил еще год назад.
Взяв с потолка.
>Из твоей картинки видно, что после распада СССР ситуация стала стремиться к ####ецу.
Еще там видно, что стремиться в этом направлении ситуация стала после 1965 года.
А до 1953 был полный ####ец (продолжительность меньше 55 лет).
Взяв с потолка.
>Из твоей картинки видно, что после распада СССР ситуация стала стремиться к ####ецу.
Еще там видно, что стремиться в этом направлении ситуация стала после 1965 года.
А до 1953 был полный ####ец (продолжительность меньше 55 лет).
Stop, на счет диспансеризации. у нас она совсем не обязательная. этим пользуются работодатели, которые хрен отпустят своих сотрудников на пару дней.
соглашусь, что по этим пунктам мягко говоря отсутствует контроль государства:
2.2. Курение
2.3. Алкоголь
2.4. Питание
2.5. Недостаточное медицинское обслуживание
2.6. Психологический стресс
2.7. Техногенное загрязнение
точнее есть видимость, что гос-во контролирует. однако у нас "демократия", значит лично люди должны сами себя ограничивать от зла!!!
соглашусь, что по этим пунктам мягко говоря отсутствует контроль государства:
2.2. Курение
2.3. Алкоголь
2.4. Питание
2.5. Недостаточное медицинское обслуживание
2.6. Психологический стресс
2.7. Техногенное загрязнение
точнее есть видимость, что гос-во контролирует. однако у нас "демократия", значит лично люди должны сами себя ограничивать от зла!!!
>А до 1953 был полный ####ец (продолжительность меньше 55 лет).
А это никак не связано с ВОВ?
А это никак не связано с ВОВ?