| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû 
|
Íå ëþáëþ, êîãäà ñàáæ òåìû - ãîëàÿ ññûëêà íà íîâîñòü. Âåðõíÿÿ ïàëàòà Êîêêàÿ ïîäòâåðäèëà ïðèíàäëåæíîñòü Êóðèë ßïîíèè Âåðõíÿÿ ïàëàòà ÿïîíñêîãî Êîêêàÿ (ïàðëàìåíòà) â ïÿòíèöó, 3 èþëÿ, åäèíîãëàñíî ïðèíÿëà çàêîí, êîòîðûé ïðèçíàåò îñòðîâà Èòóðóï, Øèêîòàí, Êóíàøèð è àðõèïåëàã Õàáîìàè íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ ßïîíèè è ïðèçûâàåò ïðèíÿòü ìåðû ïî èõ âîçâðàùåíèþ. Îá ýòîì ñîîáùàåò èíôîðìàãåíòñâî "Êèîäî Öóñèí". Ðàíåå ýòîò æå çàêîí áûë îäîáðåí íèæíåé ïàëàòîé çàêîíîäàòåëüíîãî îðãàíà. ÐÔ ñ÷èòàåò, ÷òî íàçâàííûå îñòðîâà âõîäÿò â ñîñòàâ ðîññèéñêèõ Êóðèëüñêèõ îñòðîâîâ, ññûëàÿñü íà èòîãè Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû. ßïîíñêàÿ ñòîðîíà æå óêàçûâàåò íà Ñèìîäñêèé òðàêòàò î òîðãîâëå è ãðàíèöàõ - ïåðâûé ðîññèéñêî-ÿïîíñêèé äîãîâîð, ïîäïèñàííûé â 1855 ãîäó. Ñîãëàñíî ýòîìó äîêóìåíòó, ãðàíèöà ìåæäó ñòðàíàìè ïðîõîäèò ìåæäó îñòðîâàìè Èòóðóï è Óðóï, è, ñëåäîâàòåëüíî, íàçâàííûå òåððèòîðèè ÿâëÿþòñÿ ÿïîíñêèìè. Çàêîí, îäîáðåííûé îáåèìè ïàëàòàìè Êîêêàÿ, áûë ïîäãîòîâëåí ê ðîññèéñêî-ÿïîíñêèì ïåðåãîâîðàì, êîòîðûå ñîñòîÿòñÿ â èòàëüÿíñêîé Àêâèëå â ðàìêàõ ñàììèòà G8. Äîêóìåíò, â ÷àñòíîñòè, ïðåäïîëàãàåò ðàñøèðåíèå áåçâèçîâîãî ðåæèìà äëÿ ðîññèÿí, ïðîæèâàþùèõ íà Êóðèëàõ, è ÿïîíöåâ, ñ÷èòàþùèõ îñòðîâà ñâîåé ðîäèíîé. 11 èþíÿ, ïîñëå òîãî, êàê çàêîí î ÿïîíñêîì ñóâåðåíèòåòå íàä îñòðîâàìè áûë ïðèíÿò íèæíåé ïàëàòîé ïàðëàìåíòà, ðîññèéñêèé ÌÈÄ íàçâàë ýòîò äîêóìåíò "î÷åíü äîñàäíûì". Âñêîðå ñàõàëèíñêîå îòäåëåíèå ïàðòèè "Åäèíàÿ Ðîññèÿ" íàïðàâèëî ïðîòåñò â Ãåíêîíñóëüñòâî ßïîíèè â Þæíî-Ñàõàëèíñêå â ñâÿçè ñ ýòèì çàêîíîì. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Ýòè îñòðîâà - êàê çàáîð âîêðóã îõîòñêîãî ìîðÿ. Åñëè ìû èõ îòäàäèì, ó íàñ áóäåò äîì áåç çàáîðà. | |
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 11:35 |
|
|---|---|---|
Ìàñòåð æåñòîêèõ
|
íàäî áû èì 56-îé íàïîìíèòü 
|
|
|
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 11:42 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñàìè âèíîâàòû, íåõåð áûëî ñäàâàòü ðóññêî-ÿïîíñêóþ, ðàñõåðà÷èëè áû èõ êàê êîòÿò òîãäà... Ùàñ áû îíå ìîë÷àëè á â òðÿïî÷êó... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
êà áû íå 1904-é | |
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 11:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ëåâûé Áàíäèò, äûê îíî àóêàåòñÿ äî ñèõ ïîð. Åñëè á äàëè ïî ìîçãàì òîãäà (à â 45-îì âåñüìà óäà÷íî äîáàâèëè), òî óâàæàëè á è áîÿëèñü áû...  45-îì ìû çàáðàëè òî ÷òî ïðîñðàëè â 1905-îì... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
íàäî íà Øèêîòàí è Êóíàøèð èñêàíäåðû çàâåçòè. ñêîëüêî ñåêóíä òàì äî Õîêêàéäî ðàêåòå ëåòåòü. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:22 |
|
|---|---|---|
|
ÕîÇå, +1 Äóðàöêàÿ â ñâîåé òðàãè÷íîñòè ïîëó÷èëàñü èñòîðèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
> 45-îì ìû çàáðàëè òî ÷òî ïðîñðàëè â 1905-îì... íó êàê ðàç ýòè-òî îñòðîâà äî 1905 áûëè ßïîíñêèå. ñïîðíûå îñòðîâà - íåçàìåðçàþùèé âûõîä èç îõîòñêîãî ìîðÿ, â îòëè÷åå îò âñåõ îñòàëüíûõ Êóðèë. ïîýòîìó ðàñòàöà ñ íèìè - íå òîëüêî "ó íàñ áóäåò äîì áåç çàáîðà", íî è äîì áåç äâåðåé. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>> 45-îì ìû çàáðàëè òî ÷òî ïðîñðàëè â 1905-îì... >íó êàê ðàç ýòè-òî îñòðîâà äî 1905 áûëè ßïîíñêèå. Òàì àéíû æèëè, êîòîðûõ èïîíàñû ïîâûðåçàëè, çà÷àñòóþ ïðîñòî ïîäëî. Íå áûëè ýòè îñòðîâà èñêîííî èïîíñêèìè. Ýò âñå ðàâíî ÷òî ùàñ èòàëèÿ çàëóïèöà íà àíãëèþ è îáüÿâåò åå èñêîííî ñâîåé òåððèòîðèåé. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:29 |
|
|---|---|---|
|
|
(íåìíîãî èñïðàâëåííûé áîÿí) - ÿïîíöû òðåáóþò ïåðåñìîòðåòü èòîãè âòîðîé ìèðîâîé... - à äàâàéòå èì ïåðåïîêàæåì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>- à äàâàéòå èì ïåðåïîêàæåì  õîðîøàÿ èäåÿ.íî óâû íå÷åì, ãåíåðàë òàáóðåòêà ïðèíèìàåò íà âîîðóæåíèå íàäóâíûå ìóëÿæè ïóñêîâûé óñòàíîâîê. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Òàì àéíû æèëè, êîòîðûõ èïîíàñû ïîâûðåçàëè, çà÷àñòóþ ïðîñòî ïîäëî. Íå áûëè ýòè îñòðîâà èñêîííî èïîíñêèìè. Ýò âñå ðàâíî ÷òî ùàñ èòàëèÿ çàëóïèöà íà àíãëèþ è îáüÿâåò åå èñêîííî ñâîåé òåððèòîðèåé. äåëî íå â òîì, ÷òî èñêîííî ÿïîíñêîå, à ÷òî èñêîííî ðóññêîå. äî ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû ãðàíèöà ïðîõîäèëà ñåâåðíåå ýòèõ îñòðîâîâ. ïîýòîìó ÿ è óòî÷íèë. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
ßïîíöû òîæå íå äóðàêè. Êóëè îíè íà ñîâåòñêèé ñîþç íå çàë óïàëèñü? Äðóãîå äåëî Ðîññèÿ. | |
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
íåçàáûâàåì, ÷òî ïî ýòîìó âîïðîñó ìàñëî â îãîíü ïîäëèâàëà õîëîäíàÿ âîéíà è ÑØÀ â ÷àñíîñòè. | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
"...Ðóññêèå ìîðåïëàâàòåëè êàïèòàí Øïàíáåðã è ëåéòåíàíò Âàëüòîí â 1739 ãîäó ïåðâûìè èç åâðîïåéöåâ îòêðûëè ïóòü ê âîñòî÷íûì áåðåãàì ßïîíèè, ïîáûâàëè íà ÿïîíñêèõ îñòðîâàõ Õîíäî (Õîíñþ) è Ìàòñìàå (Õîêêàéäî), îïèñàëè Êóðèëüñêóþ ãðÿäó è íàíåñëè íà êàðòó âñå Êóðèëüñêèå îñòðîâà è âîñòî÷íûé áåðåã Ñàõàëèíà. Ýêñïåäèöèÿ óñòàíîâèëà, ÷òî ïîä âëàñòüþ ÿïîíñêîãî õàíà [èìïåðàòîðà?] íàõîäèòñÿ òîëüêî îäèí îñòðîâ Õîêêàéäî, îñòàëüíûå îñòðîâà åìó íåïîäâëàñòíû. Ñ 60-õ ãîäîâ çàìåòíî âîçðàñòàåò èíòåðåñ ê Êóðèëàì, âñå ÷àùå ê èõ áåðåãàì ïðèñòàþò ðóññêèå ïðîìûñëîâûå ñóäà, è âñêîðå ìåñòíîå íàñåëåíèå (àéíû) íà îñòðîâàõ Óðóï è Èòóðóï áûëî ïðèâåäåíî â ðóññêîå ïîääàíñòâî. Êóïöó Ä.Ø####èíó êàíöåëÿðèåé Îõîòñêîãî ïîðòà áûë äàí íàêàç "îáðàòèòü â ïîääàíñòâî Ðîññèè æèòåëåé þæíûõ îñòðîâîâ è çàâîäèòü ñ íèìè òîðã". Ïðèâåäÿ àéíîâ â ðóññêîå ïîääàíñòâî, ðóññêèå îñíîâàëè íà îñòðîâàõ çèìîâüÿ, ñòîÿíêè, íàó÷èëè àéíîâ ïîëüçîâàòüñÿ îãíåñòðåëüíûì îðóæèåì, ðàçâîäèòü ñêîò è âûðàùèâàòü íåêîòîðûå îâîùè. Ìíîãèå èç àéíîâ ïðèíÿëè ïðàâîñëàâèå è îáó÷èëèñü ãðàìîòå. Ïî âåëåíèþ Åêàòåðèíû II â 1779 ãîäó âñå ïîáîðû, íå óñòàíîâëåííûå óêàçàìè èç Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà, îòìåíÿëèñü. Òàêèì îáðàçîì, ôàêò îòêðûòèÿ è îñâîåíèÿ ðóññêèìè Êóðèëüñêèõ îñòðîâîâ íåîñïîðèì..." | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
èíòåðåñíî, à âåíãåðñêèå îãðû ñåáå óðàë âçàä íå ïîòðåáóþò? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàì àéíû æèëè, êîòîðûõ èïîíàñû ïîâûðåçàëè, çà÷àñòóþ ïðîñòî ïîäëî. Íå áûëè ýòè îñòðîâà èñêîííî èïîíñêèìè. Ýò âñå ðàâíî ÷òî ùàñ èòàëèÿ çàëóïèöà íà àíãëèþ è îáüÿâåò åå èñêîííî ñâîåé òåððèòîðèåé. +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ÕîÇå, ýòî êîíå÷íî âñå çàìå÷àòåëüíî, íî íå íàäî ïðèäóìûâàòü, ÷òî ßïîíöåâ òàì íå áûëî, êîãäà ìû òóäà ïðèøëè. ýòî ñìåøíî! è ìíå êàæåòñÿ ÷òî íå îäíî îáðàùåíèå íàðîäà â äðóãîþ âåðó ñî ñìåíîé ïîääàíñòâà íå îáõîäèëîñü áåç ðåçíè. âîîáùå â âèêè êðàòåíüêî íàïèñàíû îñíîâíûå äàòû: Ïðîáëåìà ïðèíàäëåæíîñòè Êóðèëüñêèõ îñòðîâîâ þðèäè÷åñêè ßïîíèÿ îòêàçàëàñü îò îñòðîâîâ, à ÑÑÑÐ èõ çàíÿë. íåïîñðåäñòâåííîãî ôàêòà ïåðåäà÷è íå áûëî. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Ãäå-òî ñëûøàë, ÷òî ñàìûå ìåðçêàÿ ñòðàíà ïî ìíåíèþ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ÿïîíöåâ - Ðîññèÿ. Ò.å. äëÿ áîëüøèíñòâà ÿïîíöåâ ñàìûé íåíàâèñòíûé íàðîä ìèðà - ðóññêèå. Îíè âåäóò ïðîïàãàíäó ñðåäè øêîëüíèêîâ, ÷òî ðóññêèå îêêóïèðîâëè èõ òåððèòîðèè, èçäàþò â ó÷åáíèêàõ êàðòó ßïîíèè âêëþ÷àÿ Êóðèëû. Ãîâîðÿò øêîëüíèêàì, ÷òî Êóðèëû îêóïèðîâàíû ðóññêèìè, íî îñòðîâà ÿïîíñêèå. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ãäå-òî ñëûøàë, ÷òî ñàìûå ìåðçêàÿ ñòðàíà ïî ìíåíèþ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ÿïîíöåâ - Ðîññèÿ. >Ò.å. äëÿ áîëüøèíñòâà ÿïîíöåâ ñàìûé íåíàâèñòíûé íàðîä ìèðà - ðóññêèå. à ÿïîíöû áåëûå è ïóøèñòûå, òîëüêî òðóñèêè øêîëüíèö ëþáÿò íþõàòü |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>Ãäå-òî ñëûøàë, ÷òî ñàìûå ìåðçêàÿ ñòðàíà ïî ìíåíèþ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ÿïîíöåâ - Ðîññèÿ. Áðåä êàêîé-òî, åñëè ÷åñòíî. Ó ìåíÿ êó÷à çíàêîìûõ ÿïîíöåâ, áèçíåñ-ïàðòí¸ðîâ, è íè÷åãî òàêîãî òàì íåò. Áîëåå òîãî, òàì îáîæàþò íàøó ðîê-ñöåíó è òóäà åçäÿò íåêîòîðûå ïåðèîäàìè. Òàê ÷òî ñòðàííî, ÷òî òû òàêîå ñëûøàë.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ýòè îñòðîâà - êàê çàáîð âîêðóã îõîòñêîãî ìîðÿ. Åñëè ìû èõ îòäàäèì, ó íàñ áóäåò äîì áåç çàáîðà. Ìû óæå ãîâîðèëè íà ýòó òåìó, à #####à íàì ïðîãíèâøèé çàáîð? Íåò, êîíå÷íî, ëó÷øå ÷åì íèêàêîé, íî ðåàëüíîé çàùèòû íå ïðåäñòàâëÿåò, ê ñîæàëåíèþ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>íàäî íà Øèêîòàí è Êóíàøèð èñêàíäåðû çàâåçòè. ñêîëüêî ñåêóíä òàì äî Õîêêàéäî ðàêåòå ëåòåòü. Òû äóìàåøü èõ òàì åù¸ íåò? 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ìàéêè, ìîæåò èì è ñàõàëèí îòäàòü? | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ß æå óæå íåîäíîêðàòíî ïîâòîðÿë, ÷òî êîíôëèêò â Ãðóçèè íàì ñòîëüêî ïëþñîâ âûäàë, ÷òî ïðîñòî ïèñòåö.  òîì ÷èñëå è àííóëèðîâàë ñîãëàøåíèå ÄÎÂÑÅ è äîïîëíèòåëüíûå, î òîì, ÷òî Ñ-300 è Èñêàíäåðû, è ïðî÷àÿ ïîõîæàÿ òåõíèêà - äîëæíà íàõîäèòñÿ â îäíîì ìåñòå. Èõ, åñòåñòâåííî, ñðàçó ïî ñòðàíå è ðàçâåçëè. Êñòàòè, íà ñàìîì äåëå òóäà ìû Óðàãàíîâ ïîñòàâèòü, îíè æ ïîëßïîíèè ïî äàëüíîñòè íàêðîþò. Íî ýòî ÿ øó÷ó êîíå÷íî, êàê-òî ýòî æåñòîêî. 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
mogillazz, äà ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî èì âîîáùå íè÷åãî îòäàâàòü íåëüçÿ. Âîí, êèòàéöàì îòäàëè 200êì2 ïî Àìóðó, à åù¸ ïðîäîëæàþò âîíÿòü. Ïðîñòî ôàêò â òîì, ÷òî åñëè íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ ñ íàøèì ôëîòîì è àðìèåé, åñëè ðåàëüíî íå ìèëèòàðèçóþò õîòÿ áû íà 30% ïðîèçâîäñòâî - ýòî áóäåò ïîëíûé ïðîâàë. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
M_a_i_k_i, äà â îáùåì ðàçãîâîð íà ýòó òåìó óæå áûë... áåçóñïåøíûé. | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
mogillazz, íó, à ÷åãî óñïåøíîãî ìîæåò áûòü? Äâà ôàêòà ïðîñòûõ: 1. Îòäàâàòü íåëüçÿ. 2. Ìû íå ñïîñîáíû çàùèòèòü òî, ÷òî ìîãóò ëåãêî âçÿòü. Âîò è âñ¸. Ê ñîæàëåíèþ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òû äóìàåøü èõ òàì åù¸ íåò M_a_i_k_i, ÿ íå çíàþ, ÷òî òàì åñòü. âîçìîæíî è ïðèâåçëè óæå. íî ñêîðåå âñåãî íåò, âñå ÷òî åñòü íà ïàðàäå ïîáåäû ïîêàçàëè . Ïðè áåíå íà êóðèëàõ âîèíñêèå ÷àñòè çàãíèâàëè è ðàñôîðìèðîâûâàëèñü. Ïîñìîòðè êàðòó ñ ñïóòíèêà. íèõåðà òàì íåò. òîëüêî ðàçáèòûå âçëåòíûå ïîëîñû è îñòàòêè òîïëèâíûõ öèñòåðí.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Äâà ôàêòà ïðîñòûõ: >1. Îòäàâàòü íåëüçÿ. >2. Ìû íå ñïîñîáíû çàùèòèòü òî, ÷òî ìîãóò ëåãêî âçÿòü. òåìó ìîæíî çàêðûâàòü ) |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>mogillazz, íó, à ÷åãî óñïåøíîãî ìîæåò áûòü? >Äâà ôàêòà ïðîñòûõ: >1. Îòäàâàòü íåëüçÿ. >2. Ìû íå ñïîñîáíû çàùèòèòü òî, ÷òî ìîãóò ëåãêî âçÿòü. > >Âîò è âñ¸. Ê ñîæàëåíèþ. ò.å. òû äóìàåøü, ÷òî ïåðåäà÷à îñòðîâîâ - äåëî âðåìåíè: íå âîçüìóò äèïëîìàòè÷åñêèì ïóòåì, òàê îêóïèðóþò? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>èíòåðåñíî, à âåíãåðñêèå îãðû ñåáå óðàë âçàä íå ïîòðåáóþò? Â çàä èì áóäåò òîëüêî âîò ýòî 
|
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>(íåìíîãî èñïðàâëåííûé áîÿí) >- ÿïîíöû òðåáóþò ïåðåñìîòðåòü èòîãè âòîðîé ìèðîâîé... >- à äàâàéòå èì ïåðåïîêàæåì àõàõàõààà))) áëèí â òî÷êó))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ò.å. òû äóìàåøü, ÷òî ïåðåäà÷à îñòðîâîâ - äåëî âðåìåíè: íå âîçüìóò äèïëîìàòè÷åñêèì ïóòåì, òàê îêóïèðóþò? âïîëíå âîçìîæíî. ïîäêèíóò áàáëà êàêîìó íèáóäü äåðæèìîðäå, ïîäïèøóò êàêîé íèòü êîíòðàêò íà ñîçäàíèå ñîâìåòíîãî ïðåäïðèÿòèÿ, ïî òåëåêó ïðîòðóáÿò ðàäîñòíóþ âåñòü î ðàçâèòèè ðåãîíà çà èïîíñêèå äåíüãè, ïðèåäóò è çàñåëÿòñÿ. è#####èõ ïîòîì îòòóäà âûãîíèøü. õîòÿ íàâåðíîå óæå èõ òàì äîñòàòî÷íî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>èíòåðåñíî, à âåíãåðñêèå îãðû ñåáå óðàë âçàä íå ïîòðåáóþò? > >Â çàä èì áóäåò òîëüêî âîò ýòî ß ýòî ãàðàíòèðóþ,....... êàê æèòåëü Óðàëà 
|
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>âïîëíå âîçìîæíî. ïîäêèíóò áàáëà êàêîìó íèáóäü äåðæèìîðäå, ïîäïèøóò êàêîé íèòü êîíòðàêò íà ñîçäàíèå ñîâìåòíîãî ïðåäïðèÿòèÿ, ïî òåëåêó ïðîòðóáÿò ðàäîñòíóþ âåñòü î ðàçâèòèè ðåãîíà çà èïîíñêèå äåíüãè, ïðèåäóò è çàñåëÿòñÿ. è#####èõ ïîòîì îòòóäà âûãîíèøü. õîòÿ íàâåðíîå óæå èõ òàì äîñòàòî÷íî. + 100 |
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ãäå-òî ñëûøàë, ÷òî ñàìûå ìåðçêàÿ ñòðàíà ïî ìíåíèþ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ÿïîíöåâ - Ðîññèÿ. > >Áðåä êàêîé-òî, åñëè ÷åñòíî. >Ó ìåíÿ êó÷à çíàêîìûõ ÿïîíöåâ, áèçíåñ-ïàðòí¸ðîâ, è íè÷åãî òàêîãî òàì íåò. >Áîëåå òîãî, òàì îáîæàþò íàøó ðîê-ñöåíó è òóäà åçäÿò íåêîòîðûå ïåðèîäàìè. >Òàê ÷òî ñòðàííî, ÷òî òû òàêîå ñëûøàë.. M_a_i_k_i, íå õî÷èòñÿ ñïîðèò íà ýòó òåìó, íî åñòü ïðèìåðû. Ïî÷èòàé êàê óëûá÷èâûå ÿïîíöû çàêëþ÷àëè ïåðåìèðèå ñ àéíàìè â îçíàìåíîâàíèå ýòîãî óñòðàèâàèëè ôóðøåò, à íî÷üþ âûðåçàëè ñïÿøèõ. Ïî÷èòàé âîñïîìèíàíèå æèòåëåé õàðáèíà âðåìåí îêóïàöèè. Óëûá÷èâûå è âåæëèâûå, äåâóøåê ôîòîãðàôèðîâàëè íà ïÿìÿòü, à ïîòîì â æàíäàðìåðèþ è ñëóæáó âîäîñíàæåíèÿ. Ýòè óëûá÷èâûå âåæëèâûå ãðàæäàíå ôþðåðó ñòî î÷êîâ ôîðû ìîãóò äàòü. À êàê áèçíåññ-ïàðòíåðû, îíè äà, õîðîøèå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>âñå ÷òî åñòü íà ïàðàäå ïîáåäû ïîêàçàëè Ýòî òû çðÿ òàê äóìàåøü. Íàñ÷¸ò "çàêðûâàëèñü è áûëè ðàñôîðìèðîâàíû" - ïåðåäèñëîêàöèÿ áàç àáñîëþòíî åñòåñòâåííûé ïðîöåññ, è òàê æå àáñîëþòíî åñòåñòâåííûé ïðîöåññ - íå äàòü ïðîòèâíèêó óçíàòü, êóäà îíè áûëè ïåðåáðîøåíû. Òû êàê ìàëåíüêèé ìàëü÷èê - âåðèøü âñåìó ïëîõîìó, ÷òî ñêàæóò. Ïîâåðü, íå âñ¸ òàê ïëîõî. È ðåôîðìà àðìèè ñåé÷àñ èä¸ò â ïëþñ, êàê íè ñòðàííî ñòðóêòóðà â èòîãå äîëæíà ïîëó÷èòñÿ äàæå ëó÷øå, ÷åì ó Àíãëè÷àí ñåé÷àñ. Ïî êðàéíåé ìåðå íà ïðèìåð äâóõ ñôîðìèðîâàííûõ ãðóïï - î÷åíü àäåêâàòíàÿ è èíòåðåñíàÿ ñõåìà - ñîâåòóþ îçíàêîìèòüñÿ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Buck, íå ñêàçàë áû, ÿ äîñòàòî÷íî çíàþ ïàðó ÷åëîâåê, õîòÿ ýòî, êîíå÷íî, íå ïîêàçàòåëü. Äà, îíè âñ¸ ñäåëàþò äëÿ ñâîåé ñòðàíû, äàæå íà çâåðñòâî ïîéäóò - íî ñ êàêîé-òî ñòîðîíû ýòî õîðîøî è íàäî ïîíèìàòü, ÷òî è ìû äîëæíû òîæå ñàìîå äåëàòü è äëÿ ñâîåé. À ó íàñ "òîëåðàñòèÿ" ðàçâèâàåòñÿ, à òî êàê æå - íà çàïàäå-òî, âñå òîëåðàñòû óæ. mogillazz, ÿ _àáñîëþòíî_ â ýòîì óâåðåí. È åñëè â áëèæàéøåå âðåìÿ ìû êàðäèíàëüíî âñ¸ íå ïîìåíÿåì (à ÿ íå çíàþ êàêîå ÷óäî äîëæíî ïðîèçîéòè) - íàøà ñòðàíà ëèøèòñÿ äàëüíåãî âîñòîêà íàâñåãäà. Êàðäèíàëüíî - ýòî öåëûé ñïèñîê ìåð, êîòîðûå òàê èëè èíà÷å ñåé÷àñ ïûòàþòñÿ ïðîäâèíóòü. Ïîêà, ê ñîæàëåíèþ, áåçóñïåøíî. Òàê, íàïðèìåð, ÌèíÎáîðîíå è ÃåíØòàáó áûë ïðåäëîæåí âàðèàíò ñòðîèòåëüñòâà âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ âåðôåé â êîëè÷åñòâå 7 øòóê, îáùèì îáú¸ìàì ïî îöåíêàì ÎÏÊ â 180 ìëðä. ðóáëåé. È ÷òî âû äóìàåòå? ÌèíÎáîðîíû ñîñëàëñÿ íà ÌèíÔèí è Êóäðèíà, ñêàçàâ, òî äåíåã íå äàäóò ñòîëüêî. Ýòî æå ïîëíûé ####åö. ß ïðîñòî ÷óòîê â òåìå. Êñòàòè, êòî ñåãîäíÿ ñìîòðåë óòðîì (10-11÷àñîâ) äèïêàíàë åâðîíüþçà? Òàì âîîáùå êðàñîòà áûëà. Êàê ðàç ñåãîäíÿ òåìó ßïîíèè îáñóæäàëè. "Ýòî æå ïîëíûé ####åö, ãîñïîäà" (ñ) ×óðêèí. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íàñ÷¸ò "çàêðûâàëèñü è áûëè ðàñôîðìèðîâàíû" - ïåðåäèñëîêàöèÿ áàç àáñîëþòíî åñòåñòâåííûé ïðîöåññ, è òàê æå àáñîëþòíî åñòåñòâåííûé ïðîöåññ - íå äàòü ïðîòèâíèêó óçíàòü, êóäà îíè áûëè ïåðåáðîøåíû Êóäà èõ òàì ïåðåáðàñûâàòü. Ñ îñòðîâà íà îñòðîâ ÷òî ëè? Òàì çåìëè ñ ãóëüêèí êóé. ß æ òåáå íàïèñàë, ïîñìîòðè ñî ñïóòíèêà ñàì. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Buck, äàþ ïîäñêàçêó, ñïóòíè÷íûé òû íàø - 1. ìåñòà çàñâå÷åíû, 2. òàêèå áàçû ñòðîÿòñÿ ïî ñïåöèàëüíîìó ïðèíöèïó, à ïîñêîëüêó ñïóòíèê ñíèìàåò ïîä óãëîì - îí ïðîñòî "íå âèäèò", ÷òî òàì âîîáùå ÷òî-òî åñòü. Ïëþñ èõ ïåðåâåëè ñ îñòîðîâ íà ìàòåðèê, îäíó ïîä Ìàãàäàí. Îá îñòàëüíûõ äâóõ íå çíàþ. Íà îñòðîâàõ òîëüêî çàñòàâû. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ó. Ìäà. Âî ÿ îøèáîê íàëÿïàë. Ïîõ. 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:33 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ñàìè âèíîâàòû, íåõåð áûëî ñäàâàòü ðóññêî-ÿïîíñêóþ, ðàñõåðà÷èëè áû èõ êàê êîòÿò òîãäà... Íó-íó, ðàñõåðà÷èëè îäíè òàêèå Ëîá îá çàáîð |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
>Ýòè îñòðîâà - êàê çàáîð âîêðóã îõîòñêîãî ìîðÿ. Åñëè ìû èõ îòäàäèì, ó íàñ áóäåò äîì áåç çàáîðà. Õóæå. Âîêðóã âàøåãî äîìà áóäåò ÷óæîé çàáîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïëþñ èõ ïåðåâåëè ñ îñòîðîâ íà ìàòåðèê, îäíó ïîä Ìàãàäàí. Îá îñòàëüíûõ äâóõ íå çíàþ. >Íà îñòðîâàõ òîëüêî çàñòàâû. ïîä ìàãàäàí, íó äà òàê ê ÿïîíèè áëèæå. ÿ â îòëè÷èå îò òåáÿ â ìèí.îáîðîíû è ãåí øòàá íå âõîæ ïî òîìó âåðþ òîìó ÷òî âèæó. î ïðèíöûïå ñòðîèòåëüñòà âîåííûõ áàç íå çíàþ, êàê èõ òàì ñòðîþò, à ïóñòûå âçëåòíûå ïîëîñû äàæå ïîä óãëîì âèäíî. Î÷åíü íàäåþñü ÷òî òû îêàæåøüñÿ ïðàâ îòíîñèòåëüíî ðåôîðìû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
×òî á óäåðæàòü ãðàíèöû òàêîé îãðîìíîé ñòðàíû êàê Ðîññèÿ, íåîáõîäèìà ìîùíåéøàÿ, äåéñòâóþùàÿ àðìèÿ, ñïñîáíàÿ âîåâàòü ìèíèìóì íà 2 ôðîíòà. À ÷òî ìû èìååì? Ãðîìàäíûé íåçàñåë¸ííûé êóñîê ïëàíåòû, íàáèòûé ðåñóðñàìè, ïîëóðàçðóøåííûå îñòàòêè áûëîé ìîùè ñîâåòñêîãî ñîþçà, è èìïåðñêèå àìáèöèè. Êàê ãîâîðèòñÿ, íàçâàëñÿ ãðóçäåì - ïîëåçàé â êóçîâ. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ëåâûé Áàíäèò, äààà òûûû ÷òîîîî.. à ìû íå çíàëè.. àÿ-ÿé, ïîçîð íà íàøó ãîëîâó.. Buck, ÿ òîæå íå âõîæ. Íî âõîæ â ÎÏÊ. ß óâåðåí, ÷òî ïðàâ, ñîâåòóþ òåáå ñàìîìó ïîñìîòðåòü ïðèíöèï, íå çíàþ óæ, ÷òî â èòîãå ïîëó÷èòñÿ, íî èäåÿ - î÷åíü õîðîøàÿ è òðåçâàÿ. Êàê ðàíüøå âîåâàòü äåéñòâèòåëüíî íå ïîëó÷èòñÿ, íåëüçÿ æäàòü ïîêà èç îäíîãî ïîëêà ïðèêàç ïðèä¸ò â äðóãîé, ïîêà ïåõîòà äîáåð¸òñÿ äî ñâÿçèñòîâ, à ñâÿçèñòû äîáåðóòñÿ äî àðòèëëåðèè.. ñåé÷àñ áîåâûå ñòîëêíîâåíèÿ ìîëíèåíîñíû. Ïîýòîìó ïðèíöèï ôîðìèðîâàíèÿ ãðóïï - ïðàâèëåí, êîãäà â ãðóïïó âõîäÿò âñå íåîáõîäèìûå äëÿ ñóõîïóòíîé àðìèè åäèíèöû. Åäèíñòâåííîå ÷òî, êîíå÷íî, àâèàöèÿ è ôëîò ïîêà îñòàþòñÿ êàê áûëè, òàì ïîêà íè÷åãî íîâîãî çà îòñóòñòâèåì íîâûõ àâèàíîñíûõ êîðàáëåé.  îáùåì ñîâåòóþ îçíàêîìèòüñÿ, ýòî âñ¸ ìîæíî íàéòè â îòêðûòîì äîñòóïå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Ãäå-òî ñëûøàë, ÷òî ñàìûå ìåðçêàÿ ñòðàíà ïî ìíåíèþ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ÿïîíöåâ - Ðîññèÿ. > >Áðåä êàêîé-òî, åñëè ÷åñòíî. >Ó ìåíÿ êó÷à çíàêîìûõ ÿïîíöåâ, áèçíåñ-ïàðòí¸ðîâ, è íè÷åãî òàêîãî òàì íåò. >Áîëåå òîãî, òàì îáîæàþò íàøó ðîê-ñöåíó è òóäà åçäÿò íåêîòîðûå ïåðèîäàìè. >Òàê ÷òî ñòðàííî, ÷òî òû òàêîå ñëûøàë.. ------------------------------------------------------- ßïîíöû íå ëþáÿò Ðîññèþ áîëüøå âñåõ 29.06.2007 ã. Ïî äàííûì ñîöèîëîãîâ, â ìèðå Ðîññèþ ìåíüøå âñåãî ëþáÿò ÿïîíöû, èçðàèëüòÿíå, ôðàíöóçû è òóðêè. ------------------------------ Òðè ÷åòâåðòè ÿïîíöåâ íå ëþáÿò Ðîññèþ. Õóæå äëÿ íèõ òîëüêî ÊÍÄÐ 18.12.2004 | 16:26 Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî æèòåëåé ßïîíèè « íå èñïûòûâàåò äðóæåñòâåííûõ ÷óâñòâ» ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè. Îá ýòîì ñâèäåòåëüñòâóþò äàííûå îïðîñà, ïðîâåäåííîãî ïî çàêàçó ïðàâèòåëüñòâà. Êàê ñîîáùàåò ÈÒÀÐ-ÒÀÑÑ, òîëüêî 16 ïðîöåíòîâ ðåñïîíäåíòîâ íàçâàëè ðîññèÿí äðóæåñòâåííûì íàðîäîì. Ïî÷òè 78 ïðîöåíòîâ îïðîøåííûõ, íàïðîòèâ, çàÿâèëè, ÷òî íå èñïûòûâàþò ñèìïàòèé ê ñåâåðíûì ñîñåäÿì. Õóæå, ÷åì ê Ðîññèè, íàñåëåíèå Ñòðàíû âîñõîäÿùåãî ñîëíöà îòíîñèòñÿ òîëüêî ê Ñåâåðíîé Êîðåå. ... Ëó÷øèì äðóãîì ßïîíèè, ñóäÿ ïî ðåçóëüòàòàì èññëåäîâàíèÿ, ÿâëÿþòñÿ Ñîåäèíåííûå Øòàòû. Î ñâîèõ ñèìïàòèÿ ê ýòîé ñòðàíå çàÿâèëè 72 ïðîöåíòîâ ðåñïîíäåíòîâ. M_a_i_k_i, äóìàåøü çà ïàðó ëåò îíè íàñ ïîëóáèëè? |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>àâèàöèÿ è ôëîò ïîêà îñòàþòñÿ êàê áûëè, òàì ïîêà íè÷åãî íîâîãî çà îòñóòñòâèåì íîâûõ àâèàíîñíûõ êîðàáëåé íå ïîíÿë, êàê òî íåïîíÿòíî òû íàïèñàë, ó íàñ ÷òî àâèàíîñåö ñòðîþò? âðîäå êàê òîëüêî ïîäëîäêó ãîòîâÿò âûïóñòèòü åùå íåñêîëüêî çàëîæèòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Buck, âîïðîñ çàêóïîê â îáëàñòè ÌèíÎáîðîíû, à íå ÃåíØòàáà. Íàñ÷¸ò ìóëÿæåé - ÿ óæå ãîâîðèë î ïåðåäèñëîêàöèè áàç. Íàñ÷¸ò ðåàëüíûõ çàêóïîê - îíè èäóò. Ãîðàçäî ìåäëèòåëüíåå ÷åì íàäî, íî âñ¸ æå. Êàêèå áû äóðàêè â ÌÎ íå ñèäåëè - õîòÿ áû áàíàëüíûå âåùè îíè ïîíèìàþò. Áîëåå òîãî, ýòî ïîíèìàþò êîðïîðàöèè, ò.ê. èõ ñòàòóñ ïîêà ëîêàëåí, ïîýòîìó è ýòó ëîêàëüíîñòü íàäî çàùèùàòü. Õîòÿ òåì íå ìåíåå, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ïëàí ïî âåðôÿì äî ñèõ ïîð íå îäîáðåí. È ýòî ïëîõî, åñëè â áëèæàéøèå 2 ãîäà îíè íå ïîÿâÿòñÿ.. Òî ÷åðåç 5 ìû áóäåì æèòü â äðóãîé ñòðàíå.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Buck, äà, ïðîåêò íîâîãî àâèàíîñöà óæå ñòðîèòñÿ íà ñåâåðíîé âåðôè, ýòî îòêðûòàÿ èíôîðìàöèÿ, ìîæåøü íàéòè. Íî, ê ñîæàëåíèþ, ïîñêîëüêó âåðôü åù¸ ãîäîâ ñ 80ûõ íå ìîäåðíèçèðîâàëàñü è íå ïîäõîäèò ïîä ñòðîèòåëüñòâî òàêîãî òèïà êîðàáëÿ - ñòðîèòåëüñòâî èä¸ò _Î×ÅÍÜ_ ìåäëåííî. Âîîáùå ïðîåêò àâèàíîñíûõ ãðóïï ðàçðàáîòàí è ïðèíÿò. Âîò òîëüêî áû òåïåðü îò ñëîâ ê äåëó ïåðåøëè. Ãðóáî ãîâîðÿ íîâàÿ äîêòðèíà òàêîâà - ïåøàÿ àðìèÿ ïî ïðèìåðó Àíãëè÷àí, ôëîò ïî ïðèìåðó ÑØÀ. Íó, à àâèàöèÿ ó íàñ è òàê õîðîøà, íà êàêèõ áû ìàøèíàõ îíè íå ëåòàëè.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Ëåâûé Áàíäèò, äààà òûûû ÷òîîîî.. à ìû íå çíàëè.. àÿ-ÿé, ïîçîð íà íàøó ãîëîâó.. M_a_i_k_i, õàðå ¸ðíè÷àòü! Íå äëÿ òîãî ÿ ýòî çàïîñòèë. ß çàïîñòèë, ò.ê. âàùå íå ïîíèìàþ, êàê íàñ âàùå åù¸ íå ðàñòåðçàëè ïî êóñî÷êàì. È ÷å óäèâëÿòüñÿ ÷òî ÿïîíèÿ äåéñòâîâàòü íà÷èíàåò. Ó íèõ ÑØÀ ó áåðåãîâ òóñóåòñÿ. À ÿïîíèÿ óæå 50 ëåò íå ïðèçíà¸ò ãðàíèöû ðîññèè. Ò.å. ÑÑÑÐ. Òàê ÷¸ ùàñ-òî óäèâëÿòüñÿ??? |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Buck, ãðóáî ãîâîðÿ ïðîåêò íîâûõ âåðôåé ïðåäóñìàòðèâàåò èõ ïîëíóþ àâòîìàòèçàöèþ, ïî ïðèìåðó àìåðèêàíñêèõ. Ò.å. ïî ñóòè ýòî êîíâåéåð êàê íà àâòîìîáèëüíîì çàâîäå, íî ÷óòü áîëüøèõ ðàçìåðîâ.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîýòîìó ïðèíöèï ôîðìèðîâàíèÿ ãðóïï - ïðàâèëåí, êîãäà â ãðóïïó âõîäÿò âñå íåîáõîäèìûå äëÿ ñóõîïóòíîé àðìèè åäèíèöû. Ó íàñ ïåðåøëè íà áðèãàäíûé ïðèíöèï âìåñòî äèâèçèîííîãî â êàêîì-òî äåâÿíîñòî-ìîõíàòîì ãîäó. Àäíàêà, åñëè àðìèÿ èçíóòðè òðóõëÿâàÿ, òî êàê åå íè îðãàíèçóé - õîòü êàê ïðîòîññû, õîòü êàê çåðãè - íè÷î íå ïîëó÷èòñÿ. Ýòî êàê ìåëî÷ü ïî êàðìàíàì ïåðåòóñîâûâàòü. Ñêîëüêî åñòü - áîëüøå íå ñòàíåò. Ïîýòîìó òóò íàäî ñìîòðåòü íà âîåííûå áþäæåòû âåäóùèõ ñòðàí. À åñëè íà íèõ ñìîòðåòü è ñðàâíèâàòü - ïëàêàòü îõîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
âîò ÷å åùå õîòÿò îòõàïàòü ÿïîíöû íà êóðèëàõ Åäèíñòâåííîå â ìèðå ìåñòîðîæäåíèå ðåíèÿ îáíàðóæåíî â 1992 ãîäó íà âóëêàíå Êóäðÿâûé, îñòðîâ Èòóðóï, Þæíî-Êóðèëüñêèå îñòðîâà. Ìåñòîðîæäåíèå ïðåäñòàâëåíî ôóìàðîëüíûì ïîëåì ñ ïîñòîÿííî äåéñòâóþùèìè èñòî÷íèêàìè âûñîêîòåìïåðàòóðíûõ ãëóáèííûõ ôëþèäîâ — ôóìàðîëàìè. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìåñòîðîæäåíèå àêòèâíî ôîðìèðóåòñÿ ïî ñåãîäíÿøíèé äåíü. Ðåíèé íàõîäèòñÿ â ôîðìå ìèíåðàëà ðåíèèò ReS2, ñî ñòðóêòóðîé, àíàëîãè÷íîé ìîëèáäåíèòó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Íå ëþáÿò îíè íàñ - ýòî òî÷íî...õîòÿ êîãäà ñ òàìîøíèìè ñòóäåíòàìè ïèâî ïèë, îêàçàëèñü âïîëíå íè÷î òàê ðåáÿòà... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò ÷å åùå õîòÿò îòõàïàòü ÿïîíöû íà êóðèëàõ > >Åäèíñòâåííîå â ìèðå ìåñòîðîæäåíèå ðåíèÿ îáíàðóæåíî â 1992 ãîäó íà âóëêàíå Êóäðÿâûé, îñòðîâ Èòóðóï, Þæíî-Êóðèëüñêèå îñòðîâà. Äà, âåðíî. È ïîìèìî ðåíèÿ íà Êóðèëàõ ìíîãî çàïàñîâ äðóãèõ ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ, ïðàâäà ñåé÷àñ î÷åíü ìàëî èëè ñîâñåì íå ðàçðàáàòûâàåìûõ. Êðîìå òîãî, îíè õîòÿò âìåñòå ñ îñòðîâàìè ïîëó÷èòü îãðîìíóþ âîäíóþ àêâàòîðèþ, áîãàòóþ ðûáîé, êàì÷àòñêèì êðàáîì è äðóãèìè öåííûìè ìîðåïðîäóêòàìè. |
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
íàäî îáúÿâèòü â Äóìå îñòðîâ Õîêêàéäî ðîññèéñêèì
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
íàäî îáúÿâèòü â Äóìå îñòðîâ Õîêêàéäî ðîññèéñêèì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, âîò òóò ÿ ñ òîáîé ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Âñ¸ ýòî ïå÷àëüíî. Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, äàæå 180 ìëðä. ðóáëåé - è òî âûäåëèòü íå ìîãóò, ïîëíûé àóò. Íó, à ÷òî äåëàòü. Âîò òàêàÿ õåðíÿ - ÎÏÊ ãîòîâèò ïðîåêò, îòïðàâëÿåò â ÌèíÎáîðîíû, îíè â ñâîþ î÷åðåäü èäóò â ÌèíÔèí è òàì èõ áëàãîïîëó÷íî ïîñûëàåò Êóäðèí. Õî÷åøü ñàìîå ñìåøíîå? Îá ýòî ïðîåêòå ïðåìüåð è ïðåçèäåíò óçíàëè ãäå-òî ìåñÿöà ÷åðåç ÷åòûðå, ïîêà ÎÏÊ ïðîáèâàëèñü ÷åðåç ÌèíÔèí. Ñìåøíî, ñ êàêîé-òî ñòîðîíû. Íî ñêîðî ïëàêàòü ïðèä¸òñÿ. ahtiandr, õîðîøàÿ, êñòàòè, èäåÿ. Ìíå íðàâèòñÿ.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>íàäî îáúÿâèòü â Äóìå îñòðîâ Õîêêàéäî ðîññèéñêèì Äà, Õîêêàéäî ðîññèéñêèé îñòðîâ, è íå èïåò
|
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, äàæå 180 ìëðä. ðóáëåé - è òî âûäåëèòü íå ìîãóò, ïîëíûé àóò. Äà åñëè è âûäåëÿò?... Âîåííûå áþäæåòû ÐÔ è ßïîíèè ïðèìåðíî îäèíàêîâû. Ïðè ýòîì ßïîíèÿ íå äåðæèò ãàðíèçîíû íà 1/7 ñóøè, íå èìååò ãðàíèöû â ïîëòîðà ðàçà äëèííåå ýêâàòîðà... Òóò ãðóñòü ñèòóàöèè â òîì, ÷òî ïðè òàêîì ôèíàíñèðîâàíèè ïðèêðîåøü æîïó íà Âîñòîêå - ëîïíåò ïîä êîëåíêîé ãäå-íèáóäü â Êàëèíèíãðàäå. *** Ó ÑØÀ âîåííûé áþäæåò ðàç â 15 áîëüøå ðîññèéñêîãî, ó Åâðîñîþçà - ðàç â 5-6. À ïîäòÿãèâàòüñÿ ê èõ óðîâíþ - ýòî ñíîâà âåðíóòüñÿ ê òîòàëüíîé íåõâàòêå àáñîëþòíî âñåãî, êàê â ÑÑÑÐ - òîëüêî áåç ñîöèàëüíî-îðèåíòèðîâàííîé ñèñòåìû ðàñïðåäåëåíèÿ ñîâåòñêîãî îáðàçöà.  èòîãå ïîëó÷èì êàê-ðàç Çèìáàáâå ñ òåððèòîðèåé â 17 ìëí. êâ.êì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, äàæå 180 ìëðä. ðóáëåé - è òî âûäåëèòü íå ìîãóò, ïîëíûé àóò. > >Äà åñëè è âûäåëÿò?... Âîåííûå áþäæåòû ÐÔ è ßïîíèè ïðèìåðíî îäèíàêîâû. Ïðè ýòîì ßïîíèÿ íå äåðæèò ãàðíèçîíû íà 1/7 ñóøè, íå èìååò ãðàíèöû â ïîëòîðà ðàçà äëèííåå ýêâàòîðà... > >Òóò ãðóñòü ñèòóàöèè â òîì, ÷òî ïðè òàêîì ôèíàíñèðîâàíèè ïðèêðîåøü æîïó íà Âîñòîêå - ëîïíåò ïîä êîëåíêîé ãäå-íèáóäü â Êàëèíèíãðàäå. > >*** >Ó ÑØÀ âîåííûé áþäæåò ðàç â 15 áîëüøå ðîññèéñêîãî, ó Åâðîñîþçà - ðàç â 5-6. À ïîäòÿãèâàòüñÿ ê èõ óðîâíþ - ýòî ñíîâà âåðíóòüñÿ ê òîòàëüíîé íåõâàòêå àáñîëþòíî âñåãî, êàê â ÑÑÑÐ - òîëüêî áåç ñîöèàëüíî-îðèåíòèðîâàííîé ñèñòåìû ðàñïðåäåëåíèÿ ñîâåòñêîãî îáðàçöà. > > èòîãå ïîëó÷èì êàê-ðàç Çèìáàáâå ñ òåððèòîðèåé â 17 ìëí. êâ.êì. îãà áóäåì ñ ãðÿçíîé ñðàêîé (áåç òóàëåòíîé áóìàãè è ìûëà) õîäèòü, çàòî â êîñìîñ ëåòàòü è èìåòü íåèïå÷åñêîå âîîðóæåíèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>îãà áóäåì ñ ãðÿçíîé ñðàêîé (áåç òóàëåòíîé áóìàãè è ìûëà) õîäèòü, çàòî â êîñìîñ ëåòàòü è èìåòü íåèïå÷åñêîå âîîðóæåíèå  äàííîì ñëó÷àå òû ïðåóâåëè÷èë äî àáñóðäà. Õîòÿ îáùåå íàïðàâëåíèå óëîâèë âåðíî: åñëè ÷òî-òî õî÷åøü ïîèìåòü - íàäî îò ÷åãî-òî îòêàçàòüñÿ. *** Îäíàêî èñòîðèÿ ïîêàçûâàåò, ÷òî ñ ãðÿçíîé ñðàêîé áåç ìûëà õîäÿò òå, êòî èìååò õóäøåå îðóæèå è â êîñìîñ íå ëåòàåò. ×åì õóæå òû âîîðóæåí, òåì ãðÿçíåå è ðàçäîëáàííåå òâîÿ ñðàêà. Óâû, îáðàòíûõ ïðèìåðîâ ïîêà íåò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïèëìåíü ìèíèñòð, òû ýò î ÷åì? ëó÷øå ñ ãðÿçíîé ÷åì ñ âûèïàíîé. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
à ÷î äî îáñóðäà òî? òóàëåòíàÿ áóìàãà è ìûëî â ñîþçå âî âðåìÿ ãîíêè âîîðóæåíèé áûëî â äåôèöèòå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ó âàñ òóò òàêèå ðàçãîâîðû, ïëÿòü, âîîðóæàöà ïóãàòü áëà áëà áëà, âàì îõîòà 3-é ìèðîâîé â ïîëíîì äåéñòâèè ÷òîëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ó âàñ òóò òàêèå ðàçãîâîðû, ïëÿòü, âîîðóæàöà ïóãàòü áëà áëà áëà, âàì îõîòà 3-é ìèðîâîé â ïîëíîì äåéñòâèè ÷òîëè? èïàòü ÷òî çà ìîçãè íå áóäåò îðóæèÿ, áåç âñÿêèõ ìèðîâûõ ïðèäóò è âûðåæóò. îðóæèå âñåãäà áûëî êàê è ñðåäñòâîì íàïàäåíèÿ òàê è ñäåðæèâàþùèì ôàêòîðîì. Åñëè ê òåáå â äîì âëîìÿòñÿ, òû òóàëåòíîé áóìàãîé çàùèùàòüñÿ áóäåøü?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Êîçëû óçêîãëàçûå áûâàþò? Èëè ìíó ïîêàçàëîñü? | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ÷î äî îáñóðäà òî? òóàëåòíàÿ áóìàãà è ìûëî â ñîþçå âî âðåìÿ ãîíêè âîîðóæåíèé áûëî â äåôèöèòå ÄÅØÅÂÀß òóàëåòíàÿ áóìàãà è ÄÅØÅÂÎÅ ìûëî. Îíè è ñåé÷àñ â äåôèöèòå. Åñëè áû â ÑÑÑÐ òóàëåòíàÿ áóìàãà ñòîèëà êàê ñåé÷àñ - â õåð áû êîìó îíà âïèëàñü, ëåæàëà áû ãîðîé. *** Ôîòêà ñîâðåìåííàÿ, ïðîøëûé-ïîçàïðîøëûé ãîä, ÑÏá. Íèêàêèõ êàìóíèñòîâ. Íå áîëüøå 10 ðóëîíîâ â ðóêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Buck, èíûìè ñëîâàìè ó êàæäîãî â ñññð ïî ÿäåðíîé áîåãîëîâêå áûëî ÷òîëå? íå çíàþ êàê ó âàñ íî ó ìåíÿ ñðàêà ÷èñòàÿ ìûëî åñòü íó êîðî÷å æèçíüþ ÿ äîâîëåí, è åñëè ó ìåíÿ ýòè áëàãà îòíèìóò - ýòî ïëîõî. Buck, ýòî ó âàñ ÷òî çà ìîçãè, î÷åíü íå äàëüíîâèäíûå, âîîðóæàöî, ïëÿ ëþáîé öåíîé, çà ðîäèíó çà ñòàëèíà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
éý-áàòü ïðèõîäèøü â ìàãàç - íà ïîëêàõ òîëüêî ìàêàðîíû è ñóøåíûå ôðóêòû, ñîòíÿ÷åëîâåê î÷åðåäè, çàòî ÿäðåíûå âîéñêà áåñò èí çå âîðëä - îíî âàì íàäî òàêîå? çîìáîÿùåã îêîí÷àòåëüíî âàñ çàïðîãðàììèë, âñå âû áîèòåñü ÷òî êòî-òî ïðèäåò çàâîþåò, ùàñ ïî-äðóãîìó äåéñòâóþò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>çîìáîÿùåã îêîí÷àòåëüíî âàñ çàïðîãðàììèë, âñå âû áîèòåñü ÷òî êòî-òî ïðèäåò çàâîþåò, ùàñ ïî-äðóãîìó äåéñòâóþò Êàïèòàí, ó âàñ äàâíî â Ìîñêâå æèëûå äîìà â âîçäóõ âçëåòàëè? Íèêàê íå àññîöèèðóåøü òåïåðåøíþþ òèøèíó ñ ðåáÿòàìè â áðîíåæèëåòàõ? *** Ñëàáûõ âñåãäà åáóò. Òàê ìèð óñòðîåí. Ñòðàííî, ÷òî ÿ ýòî ðàññêàçûâàþ Êàïèòàíó Î÷åâèäíîñòè...*** >âñå âû áîèòåñü ÷òî êòî-òî ïðèäåò çàâîþåò, ùàñ ïî-äðóãîìó äåéñòâóþò Ðàññêàæè êàê. Èíòåðåñíî. Ïî-äðóãîìó êàê â Þãîñëàâèè, èëè ïî-äðóãîìó êàê â Èðàêå? Èëè êàê-òî ïî-òðåòüåìó? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>çîìáîÿùåã îêîí÷àòåëüíî âàñ çàïðîãðàììèë, âñå âû áîèòåñü ÷òî êòî-òî ïðèäåò çàâîþåò, ùàñ ïî-äðóãîìó äåéñòâóþò Äåéñòâèòåëüíî, ïî äðóãîìó, è òâîÿ èïàëà, ÷òî òû òóò íåñåøü òîìó ïîäòâåðæäåíèå. Âîçäåéñòâèå î÷åâèäíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Captain Obvious, íî ôîòêó òû çàöåíèë? À âîò êàðòîøêà â ÑÑÑÐ ïðîäàâàëàñü ïî ñîöèàëüíîé öåíå áåç îãðàíè÷åíèé. Áåðè ñêîëüêî óíåñåøü. Íå òî ÷òî ñåé÷àñ, ïðè ñûòîì êàïèòàëèçìå... È ðàêåò íèõóÿ óæå íå ïî îäíîé íà êàæäîãî... è êóäû âñå ïîäåâàëîñü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>ïðèõîäèøü â ìàãàç - íà ïîëêàõ òîëüêî ìàêàðîíû è ñóøåíûå ôðóêòû, ñîòíÿ÷åëîâåê î÷åðåäè, çàòî ÿäðåíûå âîéñêà áåñò èí çå âîðëä - îíî âàì íàäî òàêîå? Îõîòà ãàâíî ìàìîíòîâ îáñóæäàòü... ïîëþáîìó òàê óæå íå áóäåò, õîòÿ ñêàçàòü, ÷òî ñòàëî ëó÷÷å òîæ õðåíü... ñîñòîÿíèå áîëüíîãî ñòàáèëüíî ######å... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Êàïèòàí, ó âàñ äàâíî â Ìîñêâå æèëûå äîìà â âîçäóõ âçëåòàëè? > >Íèêàê íå àññîöèèðóåøü òåïåðåøíþþ òèøèíó ñ ðåáÿòàìè â áðîíåæèëåòàõ? ïîÿñíè ÿ íå âñîñàë, ÷òî òû èìåë ââèäó. >Ñëàáûõ âñåãäà åáóò. Òàê ìèð óñòðîåí. ëÿòü ÿ íå ñïîðþ, âû íå îòâå÷àåòå ìíå íà âîïðîñ è ãí¸òå òóïî ñâîþ ëèíèþ ïðî ñëàáûõ è áåççàùèòíûõ, ÿ íå õî÷ó æèòü êàæäûé äåíü äóìàÿ ïëÿòü, à ãäå ìíå áû äîñòàòü êðîøêó õëåáà, âòûêàåòå####òü èëè íåò? Âû òàê ïîñòàâèëè ÷òî ìîë âûáèðàòü íàäî ëèáî ãðÿçíàÿ ñðàêà è äåôèöèò è ñöóïåð ñâåðãõ âîîðóæåíèå, èëè ñûò îáóò îäåò, íî òèïà òåáÿ âûéýáóò. Âàñ êòî-íèòü ùàñ ðåàëüíî òðàõàåò â îíàë (êðîìå ðîäíîãî ãîñóäàðñòâà) ÷òî âû òàê ãîâîðèòå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Captain Obvious, íî ôîòêó òû çàöåíèë? > >À âîò êàðòîøêà â ÑÑÑÐ ïðîäàâàëàñü ïî ñîöèàëüíîé öåíå áåç îãðàíè÷åíèé. Áåðè ñêîëüêî óíåñåøü. > >Íå òî ÷òî ñåé÷àñ, ïðè ñûòîì êàïèòàëèçìå... È ðàêåò íè### óæå íå ïî îäíîé íà êàæäîãî... è êóäû âñå ïîäåâàëîñü... ñìåøàëè â îäíó êó÷ó âñ¸, êàê îáû÷íî. à âîò ïðè ñòàëèíå òàêîãî íå áûëî, à â íàøå âðåìÿ ïåòåðáóðã ëåíèíãðàäîì íàçûâàëñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Buck, ÿ âàøå ëèöî íå îáñóæäàë, è éýáàëîì íå íàçûâàë, íå óìååòå äèñêóòèðîâàòü - íå ñìåéòå îñêîðáëÿòü ñîáåñåäíèêà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðèõîäèøü â ìàãàç - íà ïîëêàõ òîëüêî ìàêàðîíû è ñóøåíûå ôðóêòû, ñîòíÿ÷åëîâåê î÷åðåäè, çàòî ÿäðåíûå âîéñêà áåñò èí çå âîðëä - îíî âàì íàäî òàêîå? Âîò ÿ î òîì æå õîòåë ñêàçàòü. Ðåàëüíî âåäü íèêîìó íå íóæíû íå òî ÷òî Êóðèëû, à è âîîáùå âñ¸, ÷òî çà Óðàëîì. Ýòî æå... ýýýý... î÷åâèäíî, äà. Óâû. Æàëêî îòäàâàòü îñòðîâà- êàê íåíóæíóþ âåùü, êîòîðóþ çà êàêèì-òî õåðîì êóïèë â ìàãàçèíå íî íè ðàçó åþ íå ïîëüçîâàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîÿñíè ÿ íå âñîñàë, ÷òî òû èìåë ââèäó. Ãìãì... Ïîñòàðàþñü îáúÿñíèòü ïîäðîáíåå. Ôèçè÷åñêàÿ áåçîïàñíîñòü ãðàæäàí íàïðÿìóþ ñâÿçàíà ñ àáñîëþòíûì ïîêàçàòåëåì ýôôåêòèâíîñòè ñèëîâûõ ñòðóêòóð ãîñóäàðñòâà. Îáûâàòåëè îáû÷íî íå çàìå÷àþò ñâÿçè ìåæäó èõ ëè÷íîé áåçîïàñíîñòè è ñîñòîÿíèåì âåðòîëåòíûõ ïîëêîâ (íàïðèìåð). Îíè ñïîêîéíî èãðàþò ïîä äîìîì â äîìèíî (èëè â ãàðàæå - ðîê-í-ðîëë), ïîêà èõ âíåçàïíî íå ðàçîðâåò íàõóé â êðîâàâîå ãàâíî áëÿ. Ýòî âñåãäà êàæåòñÿ íåâîçìîæíûì è ñëó÷àåòñÿ íåîæèäàííî - ïî äâóì ïðè÷èíàì. Âî-ïåðâûõ, ïñèõîëîãè÷åñêàÿ çàùèòà îòäåëüíîãî ÷åëîâåêà íå äîïóñêàåò òàêèõ ñîáûòèé ïî îòíîøåíèþ ËÈ×ÍÎ Ê ÑÅÁÅ, îñîáåííî ïîñëå õîðîøåãî óæèíà. È óæ îñîáåííî ÷åðåç 50 ëåò ïîñëå ïîñëåäíåé âîéíû. Âî-âòîðûõ, òàêóþ æå óâåðåííîñòü â áåçîïàñíîñòè ïîääåðæèâàåò è ãîñóäàðñòâî - ïîòîìó ÷òî ýòî åãî ðàáîòà. Åñëè âëàñòü ñîîáùàåò ÷òî îíà íå ãàðàíòèðóåò ôèçè÷åñêóþ áåçîïàñíîñòü - åå òóò æå âûãîíÿþò ïîäæîïíèêàìè.  ðåçóëüòàòå ñîçäàåòñÿ ñîâåðøåííîå ÷óâñòâî áåçîïàñíîñòè, àáñîëþòíî íå ñâÿçàííîå ñ îáúåêòèâíîé ñèòóàöèåé. Ìåæäó òåì, ïåðåõîä îò ìèðà ê âîéíå ïðîèñõîäèò âñåãäà íåîæèäàííî, êàê òîëüêî ñëàáîñòü ñèëîâûõ ñòðóêòóð ïåðåõîäèò íåêèé ïðåäåë. ß íàïîìíèë î òîì, ÷òî âîéíà â ×å÷íå, ñòàëà âîçìîæíîé òîëüêî áëàãîäàðÿ îñëàáëåíèþ ñèëîâûõ ñòðóêòóð ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ. Ïðè Ñîþçå ÍÈÊÎÌÓ ÁÛ Â ÃÎËÎÂÓ ÍÅ ÏÐÈØËÎ âîåâàòü ñ ãîñóäàðñòâåííûìè âîéñêàìè, èáî ýòî áûëî ðàâíîçíà÷íî "óáèòüñÿ àï ñòåíó". Êàê òîëüêî ñëàáîñòü ñèëîâèêîâ ÏÎÇÂÎËÈËÀ îêàçûâàòü èì ñîïðîòèâëåíèå â ïðèíöèïå - ñîïðîòèâëåíèå ñòàëî îêàçûâàòüñÿ ïî ïîëíîé, âî âñåõ ìåñòàõ è ëþáûìè ñïîñîáàìè, ïîçâîëÿþùèìè ïðèáëèçèòü îñíîâíóþ çàäà÷ó - îòäåëåíèå îò ôåäåðàöèè. Òàê âîò, òåðàêòû â ãîðîäàõ Ðîññèè - ýòî ÷àñòü âîéíû. Êàê òîëüêî ìîùü àðìèè ñòàëà äîñòàòî÷íîé, ÷òîáû ÑÈËÎÉ ñëîìèòü ñîïðîòèâëåíèå - ñðàçó íàøëèñü æåëàþùèå âåñòè ïåðåãîâîðû, äðóæèòü ñ Ðîññèåé, áëàáëàáëà è âñå òàêîå. Çàîäíî è òåðàêòû ïðåêðàòèëèñü. Êàêîé ñìûñë èõ ïðîâîäèòü, åñëè ýòî íå âåäåò ê ïîáåäå â âîéíå? Ýòî âñåãî ëèøü âñïîìîãàòåëüíàÿ òàêòèêà. À ïðîñòî òàê âçðûâàòü... íàõ îíî íàäî? Âñå ðàâíî ÷òî êîñìîñ îòàïëèâàòü. Âîí â Ìîñêâå ñêîêî äîìîâ... âñå íå ïåðåâçðûâàåøü... Òàê ÷òî, ôàêòè÷åñêè, òåðàêòû â ãîðîäàõ Ðîññèè ïðåêðàòèëèñü ñ ïîìîùüþ äåñòâèé àðìèè íåïîñðåäñòâåííî â ×å÷íå. Òåðàêò - ýòî âåäü, ïî ñóòè, ðàçíîâèäíîñòü áîìáàðäèðîâêè "äëÿ áåäíûõ"... Íåò âîéíû - íåò áîìáåæåê. Åñëè òðåáóþòñÿ áîëåå íåéòðàëüíûå ïðèìåðû (Ïðèäíåñòðîâüå, Þãîñëàâèÿ) - íå âîïðîñ, ÿ ïðèâåäó. Êàê òîëüêî óõîäèò àðìèÿ (êîòîðàÿ âðîäå íè÷åãî íå äåëàëà è íàõ íå íóæíà) - æèçíü ïðåâðàùàåòñÿ â êðîâàâûé óæàñ. Íå ñëèøêîì ëè... Obviously? *** > ñìåøàëè â îäíó êó÷ó âñ¸, êàê îáû÷íî. Íó äàê ýòî æ òû ïîìÿíóë òóàëåòíóþ áóìàãó â êîíåêñòå óñèëåíèÿ àðìèè. ß ïðîñòî ïîêàçàë, ÷òî òå ïðîáëåìû íèêóäà íå äåëèñü, à äî êó÷è ê íèì äîáàâèëèñü íîâûå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
îé ïëÿ Òåððàêòû... òåððàêòû áûëè èñïîëüçîâàíû ÷òîáû ðàçâÿçàòü âîéíó è "ìî÷èòü âñåõ â ñîðòèðå" âñå óæå ïîçàáûëè î ñêàíäàëå, êîãäà ñïåöñëóæáû çàëîæèëè ãåêñîãåí ïîäâàë äîìà è ïîòîì îòìàõèâàëèñü "ó÷åíèÿìè" î êîòîðûõ íèêîãî íå ïîñòàâèëè â èçâåñòíîñòü, òàê ýòî äåëî ñèëîé âëàñòåé è çàìÿëîñü. 11-îå ñåíòÿáðÿ Íüþ Éîðê - âû ðåàëüíî äóìàåòå ÷òî ýòî ïëîõèå äÿäüêè íàïàëè íà õîðîøèõ. È âîéíà øòàòîâ â àôãàíå è èðàêå ýòî ðåàëüíî - ïîèìêà òåððàðèñòîâ è ïëîõèõ äÿäåê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
íåò íè÷åãî ëó÷øå ÷åì ðàçâÿçàòü ëîêàëüíóþ âîéíó àòàêîâàâ ñîáñòâåííîå íàñåëåíèå, ÷òîáû íà âîéíå èìåòü áàáëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âàñ êòî-íèòü ùàñ ðåàëüíî òðàõàåò â îíàë (êðîìå ðîäíîãî ãîñóäàðñòâà) ÷òî âû òàê ãîâîðèòå? Íåò. Íî ìîãóò. Òî ÷òî íå òðàõàþò îáîçíà÷àåò òîëüêî òî ÷òî íå ìîãóò. Êàê òîëüêî ñìîãóò - ÑÐÀÇÓ ïðèñòóïÿò. Âîò, íàïðèìåð, Ðóìûíèÿ óæå ïðîáóåò íà çóá Óêðàèíó. Ïûòàåòñÿ îòêîëóïàòü êóñî÷åê îò øåëüôà. Åñëè ïîëó÷èòñÿ, íà÷íåò êîëóïàòü äàëüøå - Áóêîâèíó, Áåññàðàáèþ, Îäåññó, Ïðèäíåñòðîâüå... ýòî æ äàæå îñîáî íå ñêðûâàåòñÿ. *** Ýòî ëþäè ìîãóò æàëåòü äðóã äðóãà, çàùèùàòü ñëàáîãî è òûäû. Ñîöèóìû è ãîñóäàðñòâà òàêîé æàëîñòè ëèøåíû. Ó íèõ íåò òàêîé ìîðàëè, îíà åùå íå ñóùåñòâóåò. Ñîöèóìû êàê òèðàíèäû - ïîãëîùàþò è àññèìèëèðóþò â ñåáå âñå ÷òî èì ïî çóáàì. Ïðè÷åì ñ òâåðäîé óâåðåííîñòüþ "âàì òàê áóäåò ëó÷øå". Òû äóìàåøü, àìåðèêàíöû âàì çëà æåëàþò? Òîëüêî äîáðà! Ïðè÷åì èñêðåííå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Stop, âîò ìíå êàæåöî ÷òî äëÿ òåáÿ ïðîáëåìû Ðîññèè ïðèìåðíî êàê äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìû Óêðàèíû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>íåò íè÷åãî ëó÷øå ÷åì ðàçâÿçàòü ëîêàëüíóþ âîéíó àòàêîâàâ ñîáñòâåííîå íàñåëåíèå, ÷òîáû íà âîéíå èìåòü áàáëî. Ììì... ÿ ýòîãî íå çíàþ, è òû ýòîãî íå çíàåøü. Íî ìíå ÷òî-òî ñîìíèòåëüíî, ÷òî Áàñàåâ áðàë ðîääîì â Áóäåííîâñêå, âûïîëíÿÿ èíñòðóêöèè ñåêðåòíûõ ñëóæá. >Stop, âîò ìíå êàæåöî ÷òî äëÿ òåáÿ ïðîáëåìû Ðîññèè ïðèìåðíî êàê äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìû Óêðàèíû. ß íå çíàþ, êàê òàì äëÿ òåáÿ ïðîáëåìû Óêðàèíû. Íî ïðîáëåìû Ðîññèè ìíå íå ïî áàðàáàíó. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ñàìàÿ âàæíàÿ è çíà÷èìàÿ äëÿ íàñ ñòðàíà. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïðîáëåìû Ðîññèè ìåíÿ âîëíóþò áîëüøå ÷åì âñå ïðîáëåìû Àìåðèêè, Åâðîñîþçà è ïðî÷èõ âìåñòå âçÿòûõ. Òåì áîëåå, ó ìåíÿ â Ðîññèè ðîäíÿ è äðóçüÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ììì... ÿ ýòîãî íå çíàþ, è òû ýòîãî íå çíàåøü. ïðèìåð ñ íåóäàâøèìñÿ "òåððàêòîì" çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ. Íåò, êîíå÷íî íå âñå òåððàêòû ñïåöñëóæáû ñäåëàëè, íî ýòè ðåáÿòà ãîâîðÿò íàì ìîë ìû áóäåì èìåòü ïðàâî äîñìàòðèâàòü êàæäîãî, ïîäñëóøèâàòü êàæäîãî, ïðèõîäèòü ê âàì äîìîé - äëÿ âàøåé áåçîïàñíîñòè. êàðî÷ ÿ óñòàë ñïîðèòü èçâèíèòå, òåìïåðàòóðà 38, áîøêà êâàäðàòíàÿ, ñïîêîéíîé íî÷è |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 03.07.2009 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
è òâîÿ èïàëà >Buck, ÿ âàøå ëèöî íå îáñóæäàë, è éýáàëîì íå íàçûâàë, íå óìååòå äèñêóòèðîâàòü - íå ñìåéòå îñêîðáëÿòü ñîáåñåäíèêà > èïàëà â êîíòåñòå-âûñêàçûâàíèå, à íå òî, î ÷åì òû ïîäóìàë. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âîò, íàïðèìåð, Ðóìûíèÿ óæå ïðîáóåò íà çóá Óêðàèíó. Ïûòàåòñÿ îòêîëóïàòü êóñî÷åê îò øåëüôà. óãó, Stop, â òî÷êó. îòäàøü 20êîïååê, ïîòîì ðóïü ïîòåðÿòü âïîëíå ìîæåøü. Çà êóðèëàìè êàëèíèíãðàä ïîéäåò, ïîòîì êîëüñêèé, ïðèàìóðüå è ò.ä. Çàïàäíîå ïîëóøàðüå äóìàåò ïðèöèäåíòàìè.#### ñîòîíó áû íå ïðîñðàëè òîêà òàáóðåòêèíû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íî ïðîáëåìû Ðîññèè ìíå íå ïî áàðàáàíó. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ñàìàÿ âàæíàÿ è çíà÷èìàÿ äëÿ íàñ ñòðàíà. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïðîáëåìû Ðîññèè ìåíÿ âîëíóþò áîëüøå ÷åì âñå ïðîáëåìû Àìåðèêè, Åâðîñîþçà è ïðî÷èõ âìåñòå âçÿòûõ. èñêðåííå 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Íèêàê íå àññîöèèðóåøü òåïåðåøíþþ òèøèíó ñ ðåáÿòàìè â áðîíåæèëåòàõ? Äëÿ íåãî ýòî ëèáî 1.âçðûâû óñòðàèâàëè ýòè æå ðåáÿòà, 2.îíè è ñåé÷àñ íå çàùèòÿò - â îáîèõ ñëó÷àÿõ òèïè÷íûé ïðèìåð. Stop, íàñ÷¸ò "äàæå åñëè âûäåëÿò" - íó, ÿ êîíå÷íî æå íå âñ¸ ðàññêàçàë, ïîëîâèíà íå äëÿ âñåîáùåãî ïîëüçîâàíèÿ. Íî ôàêò â òîì, ÷òî ýòî ñîçäàíèå 7 òî÷åê áàçèðîâàíèÿ àâèàíîñíûõ ãðóïï ñ âåðôÿìè äëÿ íà÷àëà ïðîèçâîäÿùèõ èõ. Êîíå÷íî, 180ìëðä ýòî òîëüêî íà âåðôè, íî ôàêò â òîì, ÷òî ñòîèìîñòü àâèàíîñöà ïî íîâîìó ïðîåêòó íà òàêîé âåðôè óìåíüøàåòñÿ â 6-7 ðàç, ðåàëüíî. Ïîýòîìó ñíà÷àëà íàäî âñ¸-òàêè ïîñòðîèòü íà ÷¸ì ïðîèçâîäèòü, à ïîòîì óæ ñìîòðåòü áàäæåò íà çàêóïêè è ñòðîèòåëüñòâî.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Stop, íàñ÷¸ò "äàæå åñëè âûäåëÿò" - íó, ÿ êîíå÷íî æå íå âñ¸ ðàññêàçàë, ïîëîâèíà íå äëÿ âñåîáùåãî ïîëüçîâàíèÿ. êîëèñü, ìëèí. ññûëêè õîòÿ áû â ëè÷êó êèäàé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëÿñêó ïðîè-àëè, äàâàéòå çàîäíî è Êóðèëû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 04:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äåëî â òîì øî ñ Àëÿñêîé...êãõì, ñ Àëÿñêîé êàã áûëî, øòàòû êîíåøí òîãäà íå ñöóïåð äåðæàâîé áûëè ïîëþáå, íî èì áû ïðîèãðàëè êàê íåõ äåëàòü, èáî ó íàñ íà âîîðóæåíèè äî ñåðåäèíû 20-îãî âåêà áûëè îäíîçàðÿäíûå âèíòîâêè ÿ óæ íå ãîâîðþ ïðî 19 âåê, ó øòàòîâ òîãäà áûëî ìíîãîçàðÿäíîå îðóæèå, ñêîðîñòðåëüíûå ïóøêè èòï, íàøè ëèáî ïðîèãðàëè áû, ëèáî ïîòåðÿëè îãðîìíîå êîëè÷åñòâî íàðîäó. À ÀËÿñêó îòîáðàëè á ïîòîì. Ïðîäàëè åå êîíåøí çà áåñöåíîê $35ìëí ïî ñåãîäíåøíåìó êóðñó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Ïðîäàëè åå êîíåøí çà áåñöåíîê $35ìëí ïî ñåãîäíåøíåìó êóðñó. 35 ìëðä - åù¸ ïîâåðþ |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Ïðîäàëè åå êîíåøí çà áåñöåíîê $35ìëí ïî ñåãîäíåøíåìó êóðñó. 35 ìëðä - åù¸ ïîâåðþ |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Ñòîï, îòêóäà òàêè ôîòêè ïðî äåôèöèò? Ýòî Ðîññèÿ èëè Óêðàèíà? | |
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>Ïðîäàëè åå êîíåøí çà áåñöåíîê $35ìëí ïî ñåãîäíåøíåìó êóðñó. > >35 ìëðä - åù¸ ïîâåðþ íåò èìåííî 35ìëí, 5ìëí òîãäàøíèõ äîëëàðîâ. íå çíàåøü èñòîðèè íåõåð òóò âåðþ/íå âåðþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>êîëèñü, ìëèí. ññûëêè õîòÿ áû â ëè÷êó êèäàé. Âñ¸ ÷òî ìîæíî - ìîæíî íàéòè â èíòåðíåòå. Åñëè ÷åãî-òî íå íàéä¸øü, çíà÷èò ïîêà íå ñóäüáà. Äà, Àëÿñêó ïðîñðàëè çà áåñöåíîê. Íî òóò ïîõîæå ïðàâèëüíî - êàê ïðèøëî, òàê è óøëî. Íàñ÷¸ò òåððàêòîâ - èõ óñòðàèâàëè íå íàøè ñïåöñëóæáû. Íî î íèõ áûëî äåéñòâèòåëüíî èçâåñòíî.  ïðî÷åì, ÿ è íå óäèâëþñü, ÷òî áîåñòîëêíîâåíèå â ãðóçèè íà÷àëîñü ñ íàøåé ïðîâîêàöèè - ñëèøêîì óæ ìíîãî ìû îò ýòîãî âûèãðàëè. Íî âû, ãîñïîäà, êîå-÷òî çàáûâàåòå - íåò õîðîøèõ è ïëîõèõ, íåò äîáðà è çëà, åñòü òîëüêî öåëåñîîáðàçíîñòü. Âî âñ¸ì. Îò äåéñòâèé îòäåëüíûõ ëþäåé äî âñåîáùåãî ðóñëà ðàçâèòèÿ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Íî âû, ãîñïîäà, êîå-÷òî çàáûâàåòå - íåò õîðîøèõ è ïëîõèõ, íåò äîáðà è çëà, åñòü òîëüêî öåëåñîîáðàçíîñòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>íåò èìåííî 35ìëí, 5ìëí òîãäàøíèõ äîëëàðîâ. íå çíàåøü èñòîðèè íåõåð òóò âåðþ/íå âåðþ Captain Obvious, òû êóðñ ñ ïîòîëêà áðàë? 1:7 |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ëåâûé Áàíäèò, íåò, ýòî â øêîëüíûõ âàùåòî ó÷åáíèêàõ íàïèñàíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîäàëè Àëÿñêó çà 5ìëí òîãäàøíèõ äîëëàðîâ. Åñëè áûòü òî÷íåå, òî ïðîäàëè Àëÿñêó çà 7.2 ìëí òîãäàøíèõ äîëëàðîâ.......çîëîòîì
|
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.07.2009 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
äàæå åñëè òàê, ýòî âñå ðàâíî î÷åíü ìàëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 05.07.2009 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, îòêóäà òàêè ôîòêè ïðî äåôèöèò? Ýòî Ðîññèÿ èëè Óêðàèíà? Ýòî ÑàíêòÚ-ÏåòåðáóðãÚ ïîçàïðîøëîãî, êàæåööà, ãîäà. Óíèâåðñàì íàçûâàåòñÿ "Íàðîäíûé" èëè ÷òî-òî âðîäå òîãî. Òèïà, ñîöèàëüíûå öåíû. Äà òàêîãî äîáðà â ñåòè ìíîãî... Åñòü ôîòêè ñ êèëîìåòðîâûìè î÷åðåäÿìè çà áàêàëååé â Óðåíãîå, â Ðÿçàíè... Åñòü òàêèå æå äàâêè â ìàãàçèíàõ ó íàñ, â Êèåâå. Ëþäè, ñèäÿùèå â èíòåðíåòå, íèõóÿ íå ïîíèìàþò, ÷òî ñóùåñòâóåò ïàðàëëåëüíûé ìèð, ãäå çà ñìåòàíó íà 30 êîïååê äåøåâëå ìîãóò çàòîïòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 05.07.2009 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Ïîçíàêîìèëñÿ ñ äåâ÷¸íêàìè, ïðîïèñàíûìè â 400 êì îò Ïåðìè. Îíè ãîâîðÿò, ÷òî ëþäè ðàáîòàþò çà 3 òûñ. ðóá. 6 òûñ. - íîðìàëüíàÿ çàðïëàòà, 9 - õîðîøàÿ. à 15 - òû áîãàòåé. ß ñïðîñèë, à åñëè 30? Îíè çàðæàëè, è ãîâîðÿò, ÷òî òèïà òîãäà òû îëèãàðõ! |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 05.07.2009 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Äóìàþ ïåðèîäè÷åñêè.. Íåóæåëè òàê îíî è åñòü. | |
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 05.07.2009 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
ñàáæ íå ñòîèò îáñóæäåíèÿ. ñî ñòîðîíû ÿïîíöåâ àáñîëþòíî ïîïóëèñòêîå ðåøåíèå.
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ëþäè, ñèäÿùèå â èíòåðíåòå, íè### íå ïîíèìàþò, ÷òî ñóùåñòâóåò ïàðàëëåëüíûé ìèð, ãäå çà ñìåòàíó íà 30 êîïååê äåøåâëå ìîãóò çàòîïòàòü íå, à êàê ýòî ïîíÿòü, åñëè òû ýòîãî íå âèäèøü? êàæäûé æèâåò â ñâîåì ìèðå, ñî ñâîèìè ðàäîñòÿìè è ãîðåñòÿìè èòï
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 06:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ïîçíàêîìèëñÿ ñ äåâ÷¸íêàìè, ïðîïèñàíûìè â 400 êì îò Ïåðìè. >Îíè ãîâîðÿò, ÷òî ëþäè ðàáîòàþò çà 3 òûñ. ðóá. >6 òûñ. - íîðìàëüíàÿ çàðïëàòà, 9 - õîðîøàÿ. à 15 - òû áîãàòåé. > >ß ñïðîñèë, à åñëè 30? Îíè çàðæàëè, è ãîâîðÿò, ÷òî òèïà òîãäà òû îëèãàðõ! Äà íó ïèñòåæ... ß òî æèâó â ïðîâèíöèè, óæ ãëóøå âðîäå íåêóäà, è ïðè çàðàáîòêå äî 50 íè êóÿ íå ÷óâñòâóþ ñåáÿ ëó÷÷å âñåõ... Íà æèñòü õâàòàåò, äà... À æèðîâàòü íèõ íå íà ÷òî... Äîâîëüíî ìíîãî ëþäåé æèâóò ÿâíî ïîêðó÷å. Íî è íèùèõ ïðóä ïðóäè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>>Ïðîäàëè Àëÿñêó çà 5ìëí òîãäàøíèõ äîëëàðîâ. > >Åñëè áûòü òî÷íåå, òî ïðîäàëè Àëÿñêó çà 7.2 ìëí òîãäàøíèõ äîëëàðîâ.......çîëîòîì Âîîáùå-òî Ðîññèÿ íà÷àëà îñâàèâàòü çàïàäíîå ïîáåðåæüå Ñåâåðíîé Àìåðèêè çàäîëãî äî ïðèõîäà òóäà àíãëè÷àí è èñïàíöåâ, îñíîâûâàëà ïîñåëåíèÿ, â òîì ÷èñëå â Êàëèôîðíèè è íà Ãàâàéñêèõ îñòðîâàõ. Ïðè äîëæíîì âíèìàíèè è æåëàíèè ýòè òåððèòîðèè ìîãëè áû ðàçðàñòèñü â êðóïíûå ðîññèéñêèå êîëîíèè (ñðàâíèìûå ñ èñïàíñêèìè è àíãëèéñêèìè). Íî ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî íå äåëàëî íóæíûõ óñèëèëé â ýòîì íàïðàâëåíèè - â èòîãå ýòè òåððèòîðèè áûëè ïîòåðÿíû. Íó òàê æå åùå êîíå÷íî ïîâëèÿë ôàêòîð êðåïîñòíîãî ïðàâà - èç-çà ýòîãî ðîññèéñêîå íàñåëåíèå íå ìèãðèðîâàëî ìàññîâî â ðóññêóþ àìåðèêó. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>äîëæíîì âíèìàíèè è æåëàíèè ýòè òåððèòîðèè ìîãëè áû ðàçðàñòèñü â êðóïíûå ðîññèéñêèå êîëîíèè (ñðàâíèìûå ñ èñïàíñêèìè è àíãëèéñêèìè). ÿ äóìàþ òóò äåëî â òîì, ÷òî ïîäõîä ê îñâîåíèþ íîâûõ çåìåëü îòëè÷àëñÿ îò êîëîíèñòîâ èñïàíèè è àíãëèè. íàäî áûëî òóïî ãðàáèòü ìåñòíîå íàñåëåíèå! |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>ÿ äóìàþ òóò äåëî â òîì, ÷òî ïîäõîä ê îñâîåíèþ íîâûõ çåìåëü îòëè÷àëñÿ îò êîëîíèñòîâ èñïàíèè è àíãëèè. íàäî áûëî òóïî ãðàáèòü ìåñòíîå íàñåëåíèå! êñòàòè äà. Íàøè íå ýêñïëóàòèðîâàëè ìåñòíîå íàñåëåíèå, à ñîòðóäíè÷àëè ñ íèìè.  ðîññèéñêèõ ôîðòàõ èíäåéöû æèëè íà ðàâíûõ ñ ðóññêèìè. Áîëåå òîãî, ðóññêèå çàùèùàëè òå ïëåìåíà, ñ êîòîðûìè çàêëþ÷àëè ñîþç. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
â ñâÿçè ñ ýòèì äóìàåòñÿ ìíå, ÷òî åñëè áû ðîññèéñêèå êîëîíèè â Ñåâåðíîé Àìåðèêå ñîõðàíèëèñü, òî èíäåéöû áû â ýòèõ êîëîíèÿõ íå áûëè áû èñòðåáëåíû (÷òî ñëó÷èëîñü â àíãëèéñêèõ êîëîíèÿõ). Òàê æå êàê íå áûëè èñòðåáëåíû íàïðèìåð ÿêóòû è ÷óê÷è. | |
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> ðîññèéñêèõ ôîðòàõ èíäåéöû æèëè íà ðàâíûõ ñ ðóññêèìè. Âî-âî. Óíêàñ ×èíãàí÷ãóêîâè÷ Âîëîáóåâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>> ðîññèéñêèõ ôîðòàõ èíäåéöû æèëè íà ðàâíûõ ñ ðóññêèìè. > >Âî-âî. Óíêàñ ×èíãàí÷ãóêîâè÷ Âîëîáóåâ. Ñîâåòñêàÿ Ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ Ðåñïóáëèêà ×èíãà÷êóêèÿ
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>> ðîññèéñêèõ ôîðòàõ èíäåéöû æèëè íà ðàâíûõ ñ ðóññêèìè. > >Âî-âî. Óíêàñ ×èíãàí÷ãóêîâè÷ Âîëîáóåâ. Âñå îò àòàìàíà çàâèñåëî, ìîãëè è ïîðóáàòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû çíàåøü, êàê ×èíãà÷ãóê áóäåò ïî-íåìåööêè? Chingachgook — die große Schlange. Áîëüøîé Øëàíã â ñìûñëå. Òàêîé ñàì êîãî õîøü ïîðóáàåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðåäïîëîæèì ÷òî Àëåêñàíäð âòîðîé íå ïðîäàë áû Àëÿñêó øòàòàì, ÷òî áûëî áû ñ ýòîé òåððèòîðèåé.....âàøè ìíåíèÿ. | |
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðåäïîëîæèì ÷òî Àëåêñàíäð âòîðîé íå ïðîäàë áû Àëÿñêó øòàòàì, ÷òî áûëî áû ñ ýòîé òåððèòîðèåé.....âàøè ìíåíèÿ. Ñêëîíåí äóìàòü, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ÷òî åå áû îòíÿëè áåñïëàòíî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêëîíåí äóìàòü, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ÷òî åå áû îòíÿëè áåñïëàòíî... Íó êàê áå äà, ó Àëåêñàíäðà áûë âûáîð, èëè âêëàäûâàòü îãðîìíûå äåíüãè â ýòîò óáûòî÷íûé ðåãèîí èëè ïîòåðÿòü Àëÿñêó â ðåçóëüòàòå âîåííîé ýêñïàíñèè, æåëàþùèå ïðèáðàòü åå ê ðóêàì áûëè, è ïîýòîìó Ñàøà ïîñòóïèë íàèáîëåå ìóäðî êàê åìó êàçàëîñü íà òîò ìîìåíò, ïðîñòî ïðîäàë Àëÿñêó. |
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
> Íî ðîññèéñêîå ðóêîâîäñòâî íå äåëàëî íóæíûõ óñèëèëé â ýòîì íàïðàâëåíèè - â èòîãå ýòè òåððèòîðèè áûëè ïîòåðÿíû. Íó òàê æå åùå êîíå÷íî ïîâëèÿë ôàêòîð êðåïîñòíîãî ïðàâà - èç-çà ýòîãî ðîññèéñêîå íàñåëåíèå íå ìèãðèðîâàëî ìàññîâî â ðóññêóþ àìåðèêó. À òåáå íèêîãäà íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó âçãëÿíóòü íà ãëîáóñ è ïðèêèíóòü ñêîëüêî òóäà äîáèðàòüñÿ òðàíñïîðòíûìè ñðåäñòâàìè òîãî âðåìåíè? Ýòî äëÿ íà÷àëà...ß óæ íå ãîâîðþ ïðî ñîäåðæàíèå òàì àäåêâàòíîé àðìèè, ôëîòà, ïîääåðæàíèå âåðíîñòè îñíîâíîé ÷àñòè ñòðàíû.... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òåáå íèêîãäà íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó âçãëÿíóòü íà ãëîáóñ è ïðèêèíóòü ñêîëüêî òóäà äîáèðàòüñÿ òðàíñïîðòíûìè ñðåäñòâàìè òîãî âðåìåíè? Ìîãó ñêàçàòü îáùåèçâåñòíîå - ïðè Åêàòåðèíå îôèöåðà òîëüêî çà òî, ÷òî îí äîáðàëñÿ äî Êàì÷àòêè, ïðîèçâîäèëè â ñëåäóþùèé ÷èí. Åñëè âîçâðàùàëñÿ æèâîé îáðàòíî - åùå â ñëåäóþùèé. Ìîæíî áûëî ñìîòàòüñÿ èç Ïèòåðà íà Êàì÷àòêó è îáðàòíî è èç ëåéòåíàíòà ïðûãíóòü ñðàçó â ìàéîðû - çà äâà ãîäà, âìåñòî äåñÿòêîâ ëåò ñëóæáû. Òîëüêî æåëàþùèõ îäèí õðåí ìàëî áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
à ÿ ÷îò â áåëîðóññèþ çàõîòåë ïîåõàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ìîæíî áûëî ñìîòàòüñÿ èç Ïèòåðà íà Êàì÷àòêó è îáðàòíî è èç ëåéòåíàíòà ïðûãíóòü ñðàçó â ìàéîðû - çà äâà ãîäà, âìåñòî äåñÿòêîâ ëåò ñëóæáû. > à ìîæíî è óâåêîâå÷èòñÿ êàê ýòè äîñòîéíûå:
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 06.07.2009 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
èëè ýòè íå ñîâñåì äîñòîéíûå, ïðàâäà ñ äîñòîéíûìè ðÿäîì: | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 07.07.2009 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>À òåáå íèêîãäà íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó âçãëÿíóòü íà ãëîáóñ è ïðèêèíóòü ñêîëüêî òóäà äîáèðàòüñÿ òðàíñïîðòíûìè ñðåäñòâàìè òîãî âðåìåíè? Ýòî äëÿ íà÷àëà...ß óæ íå ãîâîðþ ïðî ñîäåðæàíèå òàì àäåêâàòíîé àðìèè, ôëîòà, ïîääåðæàíèå âåðíîñòè îñíîâíîé ÷àñòè ñòðàíû.... À òû ïîäóìàé, ëåãêî ëè áûëî Àíãëèè äîáèðàòüñÿ äî Àâñòðàëèè? |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 07.07.2009 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû ïîäóìàé, ëåãêî ëè áûëî Àíãëèè äîáèðàòüñÿ äî Àâñòðàëèè? À òû ïîäóìàé - êòî íà Àâñòðàëèþ êðîìå Àíãëèè ïðåòåíäîâàë? Íó, êðîìå êåíãóðó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 07.07.2009 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À òû ïîäóìàé, ëåãêî ëè áûëî Àíãëèè äîáèðàòüñÿ äî Àâñòðàëèè? È ñîäåðæàòü òàì òþðÿãó...íèêàêèõ òåáå ñîñåäñòâóþùèõ êîíêóðåíòîâ... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 08.07.2009 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>À òû ïîäóìàé - êòî íà Àâñòðàëèþ êðîìå Àíãëèè ïðåòåíäîâàë? Íó, êðîìå êåíãóðó... Ê òâîåìó ñâåäåíèþ êîãäà ðóññêèå íà÷àëè ñòðîèòü ôîðòû â Àìåðèêå (Àëÿñêà, Êàëèôîðíèÿ), èì òîæå òàì íèêòî íå ìåøàë è íå ìîã ïîìåøàòü. Òàì íå áûëî íèêîãî - íè àíãëè÷àí, íè ôðàíöóçîâ, íè èñïàíöåâ... Ñîîáùó åùå îäèí ïðèìå÷àòåëüíûé ôàêò: êîãäà âëàäåëüöû ðóññêèõ ïîñåëåíèé â Àìåðèêå ïîïûòàëèñü êóïèòü ñåìüè êðåïîñòíûõ, ÷òîáû ïåðåñåëèòü èõ â Àìåðèêó, òî ðîññèéñêàÿ âëàñòü çàïðåòèëà èì ýòî äåëàòü. Òî åñòü ðîññèéñêàÿ âëàñòü íå òîëüêî íå ïðåäïðèíèìàëà ýíåðãè÷íûõ äåéñòâèé â îñâîåíèè Àìåðèêè, íî äàæå ÷èíèëà ïðåïÿòñòâèÿ â ýòîì ïðîöåññå. >È ñîäåðæàòü òàì òþðÿãó...íèêàêèõ òåáå ñîñåäñòâóþùèõ êîíêóðåíòîâ... Ðîññèéñêàÿ âëàñòü òîæå ìîãëà ïåðåïðàâëÿòü àðåñòàíòîâ â Àìåðèêó, èçáàâëÿÿ òåì ñàìûì ñåáÿ îò ëèøíèõ ðàñõîäîâ íà èõ îõðàíó è óêðåïëÿÿ ñâîè íîâûå òåððèòîðèè â Àìåðèêå (âåäü ïðåáûòèå àðåñòàíòîâ îçíà÷àëî óâåëè÷åíèå ÷èñëà êîëîíèñòîâ)
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 08.07.2009 11:39 |
|
|---|---|---|
|
óãíàòü çà 60 ñåêóíä 
|
ahtiandr, À êà÷åñòâî çàñåë¸ííûõ êîëîíèñòîâ? Òóäà è îõðàíà íóæíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 08.07.2009 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê òâîåìó ñâåäåíèþ êîãäà ðóññêèå íà÷àëè ñòðîèòü ôîðòû â Àìåðèêå (Àëÿñêà, Êàëèôîðíèÿ), èì òîæå òàì íèêòî íå ìåøàë è íå ìîã ïîìåøàòü. Òàì íå áûëî íèêîãî - íè àíãëè÷àí, íè ôðàíöóçîâ, íè èñïàíöåâ... Ê òâîåìó ñâåäåíèþ, êîãäà ðóññêèå íà÷àëè ñòðîèòü ôîðòû è èì íèêòî íå ìåøàë - òàê Àëÿñêó è íå ïðîäàâàëè. À ê ìîìåíòó ïðîäàæè ñëîæèëàñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà ïîñëå Êðûìñêîé âîéíû (êîòîðóþ Ðîññèÿ ïðîñðàëà, åñëè òû çàáûë) Àíãëèÿ ìîãëà ïðîñòî îêêóïèðîâàòü Àëÿñêó çàáåñïëàòíî È ê òâîåìó æå ñâåäåíèþ, åùå â 1854 ãîäó, çà 13 ëåò äî ïðîäàæè, Àíãëèÿ è Ôðàíöèÿ âûñàæèâàëè äåñàíòû àæ íà Êàì÷àòêå, â Àâà÷èíñêîé áóõòå, øòóðìîâàëà Ïåòðîïàâëîâñê. Íàøè åëå îòáðûêàëèñü. Òåì áîëåå ñîìíèòåëüíî áûëî óäåðæàòü Àëÿñêó, êîòîðàÿ ïðèìûêàëà íåïîñðåäñòâåííî ê Áðèòàíñêîé Êàíàäå, è êîòîðóþ çàùèùàòü áûëî ïðîñòî íå÷åì è íåêåì. Òû êàááý øêîëüíóþ ïðîãðàììó îñèëü, à ïîòîì áóäåøü òàê ìíîãîçíà÷èòåëüíî çàìå÷àòü "ê ìîåìó ñâåäåíèþ". *** >Ðîññèéñêàÿ âëàñòü òîæå ìîãëà ïåðåïðàâëÿòü àðåñòàíòîâ â Àìåðèêó, Àõòèàíäð. Åñëè ïîñìîòðåòü íà ãëîáóñ, òî Àíãëèÿ îò Àâñòðàëèè äàëüøå, ÷åì Àëÿñêà îò Ïåòåðáóðãà. Íî åñëè âëþ÷èòü ìîçãè, òî óäàñòñÿ ïîñòè÷ü, ÷òî äî Àâñòðàëèè ìîæíî äîïëûòü íà êîðàáëå, à äî Àëÿñêè - òîïàòü ïåøêîì ïî òàéãå ÷åðåç ïîë-ãëîáóñà. Ïîýòîìó ïðîùå, áûñòðåå è äåøåâëå ïðèâåçòè ðîÿëü èç Ëîíäîíà â Ñèäíåé, ÷åì êîðîáêó ñïè÷åê èç Ïåòåðáóðãà íà Àëÿñêó. ×òî èñòîðèÿ, êñòàòè, è äîêàçàëà - àíãëè÷àíå è ôðàíöóçû áåç ïðîáëåì ïðèâåçëè ýêñïåäèöèîííûé êîðïóñ â Êðûì. À Ðîññèÿ åëå ñïðàâëÿëàñü ñ ïåðåáðîñêîé òóäà âîéñê ïî ñóøå. Ïëûòü - íå åõàòü. Âîîáùå-òî, êîëîíèçàöèÿ è ñòàëà âîçìîæíà òîëüêî áëàãîäàðÿ ìîðåïëàâàíèþ, ïîòîìó ÷òî ïî ñóøå òàêèå ðàññòîÿíèå íåïðåîäîëèìû. Èëè ïðåîäîëèìû ñ òàêèì òðóäîì, ÷òî íàõ îíî âñå íóæíî. È åñëè êîëîíèñòîâ â Àâñòðàëèþ, âêëþ÷àÿ áàá è äåòèøåê, ìîæíî ïîãðóçèòü-âûãðóçèòü â îòíîñèòåëüíîé ñîõðàííîñòè, ìèíóñ òå êòî óïàë çà áîðò èëè ïîìåð îò ïîíîñà, òî äî Àëÿñêè äàé áîã îäèí èç òðåõ çäîðîâûõ ìóæèêîâ äîáåðåòñÿ. Î áàáàõ è äåòèøêàõ äàæå íå ãîâîðþ. Èìåííî ÏÎÝÒÎÌÓ çäîðîâûì ëáàì îôèöåðàì äàâàëè ñëåäóþùåå çâàíèå çà ñàì ôàêò ïîåçäêè íà Êàì÷àòêó.Ïðåæäå ÷åì àíàëîãèè ïðîâîäèòü, ïîñòèãíè ñìûñë òîãî, ÷òî òû ñðàâíèâàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 08.07.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Àâñòðàëèè ìîæíî äîïëûòü íà êîðàáëå, à äî Àëÿñêè - òîïàòü ïåøêîì ïî òàéãå ÷åðåç ïîë-ãëîáóñà. ê âîïðîñó î ñîçäàíèè èç Àëÿñêè òþðüìû ïî òèïó Àâñòðàëèè: â Ðîññèè çàêëþ÷åííûå ïåðåãîíÿëèñü ê ìåñòàì îòñèäêè ýòàïàìè - ïåøêîì. ïðè òàêîì ðàñêëàäå ó íàñ áûëî áû î÷åíü ìàëî çàêëþ÷åííûõ íà Àëÿñêå. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 08.07.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
>Áîëüøîé Øëàíã â ñìûñëå. > >Òàêîé ñàì êîãî õîøü ïîðóáàåò...  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 08.07.2009 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ê òâîåìó æå ñâåäåíèþ, åùå â 1854 ãîäó, çà 13 ëåò äî ïðîäàæè, Àíãëèÿ è Ôðàíöèÿ âûñàæèâàëè äåñàíòû àæ íà Êàì÷àòêå, â Àâà÷èíñêîé áóõòå, øòóðìîâàëà Ïåòðîïàâëîâñê. Íàøè åëå îòáðûêàëèñü. Äîáàâëþ, êñòàòè, ÷òî õîòü è îòáèëèñü, íî Êàì÷àòêó âñå-ðàâíî ïðèøëîñü òóïî áðîñèòü íà ïðîèçâîë ñóäüáû. Äàæå ïðîäàòü åå áûëî íåêîìó. "Íåñìîòðÿ íà óñïåøíóþ îáîðîíó ãîðîäà, ñòàëè î÷åâèäíûìè òðóäíîñòè ñî ñíàáæåíèåì è óäåðæàíèåì ñòîëü óäàë¸ííûõ òåððèòîðèé. Áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå îá ýâàêóàöèè ïîðòà è ãàðíèçîíà ñ Êàì÷àòêè, ïîñëå ÷åãî íà íåêîòîðîå âðåìÿ ãëàâíûì ïîðòîì Ðîññèè íà Òèõîì îêåàíå ñòàë Íèêîëàåâñê-íà-Àìóðå. À Ïåòðîïàâëîâñê áûë áðîøåí íà ïðîèçâîë ñóäüáû, è âñêîðå åãî çàõâàòèëè áåç áîÿ âîéñêà Àíãëèè è Ôðàíöèè". Òîëüêî àíãëè÷àíå òîæå íå ñìîãëè óäåðæàòü Êàì÷àòêó, è òîæå ñâàëèëè îòòóäà. Ïî òîé æå ïðè÷èíå - î÷åíü äàëåêî. Òàêøî íå âñå òàê ïðîñòî ñ òîé Àëÿñêîé. È áðîñàòü åå áûëî æàëêî - è íåñòè òÿæåëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 08.07.2009 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Òû êàááý øêîëüíóþ ïðîãðàììó îñèëü, à ïîòîì áóäåøü òàê ìíîãîçíà÷èòåëüíî çàìå÷àòü "ê ìîåìó ñâåäåíèþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ê òâîåìó ñâåäåíèþ, êîãäà ðóññêèå íà÷àëè ñòðîèòü ôîðòû è èì íèêòî íå ìåøàë - òàê Àëÿñêó è íå ïðîäàâàëè. > >À ê ìîìåíòó ïðîäàæè ñëîæèëàñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà ïîñëå Êðûìñêîé âîéíû (êîòîðóþ Ðîññèÿ ïðîñðàëà, åñëè òû çàáûë) Àíãëèÿ ìîãëà ïðîñòî îêêóïèðîâàòü Àëÿñêó çàáåñïëàòíî Òî ÷òî â ìîìåíò ïðîäàæè Àëÿñêè ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü íåïðîñòàÿ - ýòî âåðíî. Íî äî ýòîãî áûë çíà÷èòåëüíûé ïåðèóä, â òå÷åíèå êîòîðîãî Ðîññèÿ ìîãëà óêðåïèòüñÿ íà àìåðèêàíñêèõ òåððèòîðèÿõ, ÷åãî îíà íå ñäåëàëà (à âåäü ýòî áûëà íå òîëüêî õîëîäíàÿ Àëÿñêà, íî è òåïëûå Êàëèôîðíèÿ è Ãàâàéñêèå îñòðîâà). Ìíå êàæèòñÿ, ÷òî ïðè÷èíîé ýòîãî ìîãëè áûòü íåäîîöåíêà ýòèõ òåððèòîðèé âëàñòüþ è êðåïîñòíîå ïðàâî (êðåïîñòíîå ïðàâî óìåíüøàëî ìèãðàöèþ íàñåëåíèÿ). Äàæå ÿ ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî êðåïîñòíîå ïðàâî ÿâèëîñü ðåøàþùèì ôàêòîðîì. Áûë êîíå÷íî è òåððèòîðèàëüíûé ôàêòîð - íî áûë ëè îí ðåøàþùèì, òóò ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü, âåäü äî Êàì÷àòêè æå è Õàáàðîâñêà äîáèðàëèñü æå. >Èìåííî ÏÎÝÒÎÌÓ çäîðîâûì ëáàì îôèöåðàì äàâàëè ñëåäóþùåå çâàíèå çà ñàì ôàêò ïîåçäêè íà Êàì÷àòêó. Äàâàëè çâàíèÿ íå òîëüêî ðóññêèì ïåðâîïðîõîäöàì, íî è àíãëèéñêèì, èñïàíñêèì è ò.ä. Òàê ÷òî òóò íåò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîãëà óêðåïèòüñÿ íà àìåðèêàíñêèõ òåððèòîðèÿõ, ÷åãî îíà íå ñäåëàëà (à âåäü ýòî áûëà íå òîëüêî õîëîäíàÿ Àëÿñêà, íî è òåïëûå Êàëèôîðíèÿ è Ãàâàéñêèå îñòðîâà). Ìíå êàæèòñÿ, ÷òî ïðè÷èíîé ýòîãî ìîãëè áûòü íåäîîöåíêà ýòèõ òåððèòîðèé âëàñòüþ è êðåïîñòíîå ïðàâî Ñàìîå çàáàâíîå, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ óìíåå òåõ ëþäåé, êîòîðûå ïðèíèìàëè òîãäà ðåøåíèÿ. Õîòÿ ó íèõ, â îòòè÷èå îò òåáÿ: 1. Áûë îïûò óïðàâëåíèÿ, æåñòêèé êàðüåðíûé ïðîôåññèîíàëüíûé îòáîð è ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå. 2. Ïîëíîå ïîíèìàíèå ñèòóàöèè â ðåàëüíîñòè, à íå ïî êíèæêàì è äîìûñëàì. 3. Ïîíèìàíèå îòâåñòâåííîñòè çà ðåøåíèÿ, êîòîðîå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò "ïîïèçäåòü â èíòåðíåòå". 4. ×åòêîå ïðåäñòàâëåíèå î ñîáñòâåííûõ âîçìîæíîñòÿõ è âîçìîæíîñòÿõ ãîñóäàðñòâà - ñêîëüêî äåíåã â êàññå è ñêîëüêî ñîëäàò ïî êàçàðìàì. ... è âñå ðàâíî - Àõòèàíäð, áëÿòü, óìíåå è ëó÷øå ïîíèìàåò! Åñëè áû îí áû öàðåì, îí áû õðåí êîìó Àëÿñêó îòäàë, íàîáîðîò, ïðèñîåäèíèë áû ê Ðîññèè îñòàëüíóþ Àìåðèêó, Èíäèþ, Àíòàðêòèäó è ÷àñòü Ëóíû. *** Âñåãäà âîñõèùàëè òàêèå óìíèêè. Ñòàëèí ó íèõ äóðàê, Æóêîâ - ìóäàê, âñå âîåíà÷àëüíèêè - äóáû, äèïëîìàòû - èäèîòû. Àëÿñêó ïðîäàëè çðÿ, âîéíó âûèãðàëè íåïðàâèëüíî, ðåâîëþöèþ óñòðîèëè íå ïî ïðàâèëàì, òàíêè ñòîèëè íå òàê è çàêîíû ïðèíèìàëè íå òå. Îäíè îíè òàêèå îõóèòåëüíûå, ïî îôèñàì ñèäÿò, ðåøàþò ñòðàòåãè÷åñêóþ çàäà÷ó - êàê â óñëîâèÿõ êðèçèñà âûïëàòèòü êðåäèò çà äîìàøíèé êèíîòåàòð.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
âñÿ ñòðàíà ñïåöèàëèñòû, îäíè ìû 12 ÷åëîâåê â ôóòáîë èãðàòü íå óìååì (ñ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 13:02 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñå ðàâíî - Àõòèàíäð,####òü, óìíåå è ëó÷øå ïîíèìàåò À òû íå çàìåòèë, ÷òî áûëî åùå ñêàçàíî >êðåïîñòíîå ïðàâî ÿâèëîñü ðåøàþùèì ôàêòîðîì Âîò ëèøü áû ïîâîçìóùàòüñÿ.  Çäåñü âîîáùå ãëîáàëüíûé âîïðîñ - ïî÷åìó èìåííî àíãëè÷àíàì óäàëîñü çàâîåâàòü ïîëìèðà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Çäåñü âîîáùå ãëîáàëüíûé âîïðîñ - ïî÷åìó èìåííî àíãëè÷àíàì óäàëîñü çàâîåâàòü ïîëìèðà. îíè ïîòîìêè ðåïòîèäîâ è àííóíàõîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Çäåñü âîîáùå ãëîáàëüíûé âîïðîñ - ïî÷åìó èìåííî àíãëè÷àíàì óäàëîñü çàâîåâàòü ïîëìèðà. à äî ýòîãî ìîíãëîìàí. à íåêîòîðûå ïîãîâàðèâàþò è Ìàêåäîíñêîìó óäàëîñü... |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 13:35 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç 
|
> > >Çäåñü âîîáùå ãëîáàëüíûé âîïðîñ - ïî÷åìó èìåííî àíãëè÷àíàì óäàëîñü çàâîåâàòü ïîëìèðà. Ïîòîìó ÷òî èì ó ñåáÿ íåãäå ðàçâèâàòüñÿ áûëî.Íè÷åãî ãëîáàëüíîãî êàãáû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
*à äî ýòîãî ìîíãîëàì. | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû íå çàìåòèë, ÷òî áûëî åùå ñêàçàíî >>êðåïîñòíîå ïðàâî ÿâèëîñü ðåøàþùèì ôàêòîðîì À òû íå îñîçíàåøü, ÷òî âîïðîñ êðåïîñòíîãî ïðàâà áûë ÁÎËÅÅ ÂÀÆÅÍ, ÷åì âîïðîñ êàêîé-òî ïåðèôåðèéíîé Àëÿñêè? È ÷òî ðåøàÿ êîìïëåêñ ïðîáëåì, â ó÷èòûâàåòñÿ òîëüêî âëèÿíèå Àëÿñêè íà êðåïîñòíîå ïðàâî, íî íèêàê íå íàîáîðîò? È íèêòî íå ñòàë áû ìàíèïóëèðîâàòü ñ êðåïîñòíûì ïðàâîì, ÷òîáû ðåøèòü âîïðîñ êàêîé-òî ïàðøèâîé çàìîðñêîé êîëîíèè. Ñíà÷àëà âåòåð - à ïîòîì äåðåâüÿ. *** À ïîñêîëüêó Àõòèàíäð óæå ïîêàçàë ñâîå íåâúåáåííîå çíàíèå øêîëüíîé ïðîãðàììû - äàê ÿ çàìå÷ó ñïåöèàëüíî, ÷òî ê ìîìåíòó ïðîäàæè Àëÿñêè êðåïîñòíîå ïðàâî óæå 6 ëåò êàê áûëî îòìåíåíî. Òîëüêî ÷òî-òî íèêòî íå ðèíóëñÿ â ëàïòÿõ ïî òàéãå - Àëÿñêó çàñåëÿòü. È åñëè íå ïîðîòü õåðíè, òî ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî êðåïîñòíîå ïðàâî òîëüêî è ìîãëî ïîìî÷ü êîëîíèçèðîâàòü Àëÿñêó, ïîòîìó ÷òî ïî äîáðîé âîëå òóäà ìàëî êòî ïîåõàë áû - ðàçâå ÷òî ïî ïðèêàçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êðåïîñòíîå ïðàâî òîëüêî è ìîãëî ïîìî÷ü êîëîíèçèðîâàòü Àëÿñêó, ïîòîìó ÷òî ïî äîáðîé âîëå òóäà ìàëî êòî ïîåõàë áû Òû ïî÷åìó-òî âñåãäà ïðèõîäèøü ê âûâîäó, ÷òî äîáèòüñÿ óñïåõà ìîæíî òîëüêî ïî ïðèíóæäåíèþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 09.07.2009 14:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êðåïîñòíîå ïðàâî òîëüêî è ìîãëî ïîìî÷ü êîëîíèçèðîâàòü Àëÿñêó, ïîòîìó ÷òî ïî äîáðîé âîëå òóäà ìàëî êòî ïîåõàë áû >Òû ïî÷åìó-òî âñåãäà ïðèõîäèøü ê âûâîäó, ÷òî äîáèòüñÿ óñïåõà ìîæíî òîëüêî ïî ïðèíóæäåíèþ. Íåò. Ïîñðàòü ìîæíî è äîáðîâîëüíî. Äàæå ñàìîïðîèçâîëüíî. Íî åñëè ðå÷ü èäåò î êîëëåêòèâíîì óñèëèè - òî íåèçáåæåí êîíôëèêò èíòåðåñîâ. Íåóæåëè òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî íàñèëèå âñå ðàâíî ñóùåñòâóåò? Áîëåå ìÿãêèå åãî ôîðìû òðåáóþò áîëåå äëèòåëüíîãî âðåìåíè ïîäãîòîâêè. À åñëè ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî òðåáóåòñÿ ñèëîé óäåðæèâàòü äàëåêóþ êîëîíèþ, âîêðóã êîòîðîé êðóòèòñÿ âðàã - òî âðåìåíè íåò âîîáùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 10.07.2009 03:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>âñÿ ñòðàíà ñïåöèàëèñòû, îäíè ìû 12 ÷åëîâåê â ôóòáîë èãðàòü íå óìååì (ñ) ß òóò âñïîìíèë - âñå çàáûëè, êñòàòè, êòî ôóòáîë ïðèäóìàë. È ïî÷åìó îí îêàçàëñÿ ñàìûì "âàæíûì" èç âñåõ òàêèõ ïåðôîìàíñîâ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 10.07.2009 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ïî÷åìó îí îêàçàëñÿ ñàìûì "âàæíûì" èç âñåõ òàêèõ ïåðôîìàíñîâ. Ñàìûé âàæíûé èç âñåõ ïåðôîðìàíñîâ - ñèíåìàòîãðàô. Ôóòáîë è ðÿäîì íå ñòîèò. À ÷î, îÿòü àíãëîìàñîíû çàøåâåëèëèñü è ãàëêîâñêåé ðàñêèíóë óòèíûå êðûëüÿ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 10.07.2009 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
> êòî ôóòáîë ïðèäóìàë - åòî áûëè àöêèå ïåðàòû! à ìÿ÷îì ñëóæèëà áàøêà êàïèòàíà äî òîãî ïðîèãðàâøåé êîìàíäû. Ïîýòîìó ïî íåé áèëè íîãàìè, à ðóêàìè êàãòî ñòðåìàëèñü òóõëÿòèíó õâàòàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 14.07.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>À òû íå îñîçíàåøü, ÷òî âîïðîñ êðåïîñòíîãî ïðàâà áûë ÁÎËÅÅ ÂÀÆÅÍ, ÷åì âîïðîñ êàêîé-òî ïåðèôåðèéíîé Àëÿñêè? È ÷òî ðåøàÿ êîìïëåêñ ïðîáëåì, â ó÷èòûâàåòñÿ òîëüêî âëèÿíèå Àëÿñêè íà êðåïîñòíîå ïðàâî, íî íèêàê íå íàîáîðîò? > >È íèêòî íå ñòàë áû ìàíèïóëèðîâàòü ñ êðåïîñòíûì ïðàâîì, ÷òîáû ðåøèòü âîïðîñ êàêîé-òî ïàðøèâîé çàìîðñêîé êîëîíèè. Ñíà÷àëà âåòåð - à ïîòîì äåðåâüÿ. Ìîæåò è òàê. Ìîæåò âîïðîñ êðåïîñòíîãî ïðàâà áûë áîëåå âàæåí, ÷åì äàëåêàÿ êîëîíèÿ. Íî òåì íå ìåíåå êðåïîñòíîå ïðàâî âëèÿëî íà Ðîññèþ, è â òîì ÷èñëå âëèÿëî íà åå àìåðèêàíñêóþ êîëîíèþ. È çäåñü âîïðîñ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, êàê êðåïîñòíîå ïðàâî âëèÿëî íà ýòó êîëîíèþ. Ëè÷íî ÿ ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî ýòî âëèÿíèå áûëî ðåøàþùèì. >À ïîñêîëüêó Àõòèàíäð óæå ïîêàçàë ñâîå íåâúåáåííîå çíàíèå øêîëüíîé ïðîãðàììû - äàê ÿ çàìå÷ó ñïåöèàëüíî, ÷òî ê ìîìåíòó ïðîäàæè Àëÿñêè êðåïîñòíîå ïðàâî óæå 6 ëåò êàê áûëî îòìåíåíî. > >Òîëüêî ÷òî-òî íèêòî íå ðèíóëñÿ â ëàïòÿõ ïî òàéãå - Àëÿñêó çàñåëÿòü. Äà çíàë ÿ îá îòìåíå êðåïîñòíîãî ïðàâà… Íî øåñòü ëåò - ñëèøêîì ìàëûé ñðîê äëÿ îáðàçîâàíèÿ ïîëíîöåííîé ìèãðàöèè. Êðîìå òîãî, ê ìîìåíòó îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà óæå áûëè ïîòåðÿíû þæíûå Êàëèôîðíèÿ è Ãàâàéñêèå îñòðîâà - à ýòî òåïëûå è íàèáîëåå ïðèâëåêàòåëüíûå äëÿ ìèãðàöèè òåððèòîðèè. Îñòàëàñü òîëüêî Àëÿñêà - õîëîäíàÿ, ìàëîïðèâëåêàòåëüíàÿ, ïîýòîìó åñòåñòâåííî òóäà íèêòî íå ðèíóëñÿ.
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 14.07.2009 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îñòàëàñü òîëüêî Àëÿñêà - õîëîäíàÿ, ìàëîïðèâëåêàòåëüíàÿ, ïîýòîìó åñòåñòâåííî òóäà íèêòî íå ðèíóëñÿ. Îïÿòü ìèìî. Òóäà ðèíóëèñü, íî íå èç Ðîññèè. Ïîòîìó øòî, ïðåæäå ÷åì êîëîíèçèðîâàòü Àëÿñêó íà êðàþ ñâåòà, íàäî òî ÷òî ïîáëèæå êîëîíèçèðîâàòü. Êàêîé äóðàê ïîïðåòñÿ â òàêóþ æå òàéãó - òîëüêî â 10 ðàç äàëüøå? Äà åùå ïî äîáðîé âîëå? Îñâàèâàòü íîâûå çåìëè ÷åëîâåêà ÷òî-òî ãîíèò. Áåäíîñòü, òåñíîòà, ãîëîä, æàäíîñòü. Òàê âîò âàì - Ñèáèðü ïîä íîñîì, è íà íåå ëþäåé íå õâàòàåò. Âîò ÿ è ãîâîðþ Ñåìèêðûëó, ÷òî ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ òîëüêî ñèëêîì è ïëàíîâî ïðîèçâîäèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 14.07.2009 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
ahtiandr, îïÿòü õîëèâàð ïðî íèñïðàâåäëèâàñòü?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 14.07.2009 20:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ó ÿïîøåê æàð îò æàðû... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 14:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïåðâàÿ ëàñòî÷êà ÿïîíñêîé ïîëèòèêè:
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîò ÿ è ãîâîðþ Ñåìèêðûëó, ÷òî ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ òîëüêî ñèëêîì è ïëàíîâî ïðîèçâîäèòñÿ. Òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèë. Ðàññêàæè, ïîæàëóéñòà, êàê àìåðèêàíöåâ ñèëêîì ãíàëè íà Àëÿñêó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï 
|
>Âîò ÿ è ãîâîðþ Ñåìèêðûëó, ÷òî ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ òîëüêî ñèëêîì è ïëàíîâî ïðîèçâîäèòñÿ. ###íÿ áðåäîâàÿ,îïðàâäûâàþùàÿ ïîëèòèêó e##Hyòoãî äæóãàøâèëè. Ñòîëûïèí ñ Âèòòå çàñåëèëè ñòåïè ïåðåñåëåíöàìè çà 10 ëåò,à åñëè áû áûëà Ãîñ.ïîääåðæêà ïîëó÷øå è Íèêîëàé áû íå ñòðóñèë è íå ñíÿë èõ-è Ñèáèðü áû çàñåëèëè. ×óòü ôàêòîâ: Ìàëîðîñèè(óêðàèíà)è íå÷åðíîçåìüå â íà÷àëå 20 ââ.èìåþùèé êîðîâó è ëîøàäü ñ÷èòàëñÿ æóòêèì áîãàòååì,à â ñòåïÿõ ïåðåñåëåíåö,èìåþùèé ñòàäî ìåíåå 100 ãîëîâ ñ÷èòàëñÿ íèùèì.Âîò òàêîå âîò äîáðîâîëüíîå è óñïåøíîå ïåðåñåëåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò ÿ è ãîâîðþ Ñåìèêðûëó, ÷òî ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ òîëüêî ñèëêîì è ïëàíîâî ïðîèçâîäèòñÿ. >Òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèë. >Ðàññêàæè, ïîæàëóéñòà, êàê àìåðèêàíöåâ ñèëêîì ãíàëè íà Àëÿñêó. Ïåðå÷èòàé âûøå îá îòëè÷èè Àëÿñêè äëÿ àìåðèêàíöåâ îò Àëÿñêè äëÿ ðóññêèõ - â òðàíñïîðòíîì è ãåîãðàôè÷åñêîì ñìûñëå. Óæå îá ýòîì ïîãîâîðèëè. Âîîáùå, íà âñå òâîè ðåïëèêè çäåñü óæå îòâåòèëè. Òû, êàê âñåãäà, ÷èòàåøü òîëüêî ïîñëåäíèé ïîñò? *** >Ñòîëûïèí ñ Âèòòå çàñåëèëè ñòåïè ïåðåñåëåíöàìè çà 10 ëåò,à åñëè áû áûëà Ãîñ.ïîääåðæêà ïîëó÷øå è Íèêîëàé áû íå ñòðóñèë è íå ñíÿë èõ-è Ñèáèðü áû çàñåëèëè Òû ýòà... ôàíòàçèðóé ìåíüøå. Ìåíüøå õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðû. Îòêðîé êàêóþ-íèòü ýíêëàöûïåäèþ, òàì ãäå êðîìå ëèòåðàòóðíûõ ïîíòîâ ïðèñóòñòâóþò öèôðû, è ïîñìîòðè ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ â Ñèáèðè, íàïðèìåð. Õîòÿ áû òóò: è îòìåòü äëÿ ñåáÿ, ÷òî ýòî ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ â êîíöå 20 âåêà. "Çàñåëèëè" ñ ïëîòíîñòüþ â 2 ÷åëîâåêà íà êâ.êì. - ýòî íå "çàñåëèëè", à "çàáëóäèëèñü". Çàñåëåíèåì ìîæíî íàçâàòü òàêóþ ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ, êîòîðàÿ ïðåäïîëàãàåò âîçìîæíîñòü ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà. À íå òðè áðîäÿãè íà òðèñòà êèëîìåòðîâ ïî òå÷åíèþ ðåêè. Ýäàê è Ëóíó äàâíî çàñåëèëè - äî ñèõ ïîð ñëåäû ïåðåñåëåíöåâ íà ïîâåðõíîñòè îñòàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï
|
Õðåíàñå!ß ïðî íà÷àëî 20 ââ.ãîâîðþ-à Âû ïðî êîíåö.òîãäà áûëà äðóãàÿ äåìîãðàô. ñèòóàöèÿ..È îáâèíÿòü ñòîëûïèíà â êîñÿêàõ ñîâêà è èõ ðåçóëüòàòàõ â êîíöå 20 ââ-òóïèçì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õðåíàñå!ß ïðî íà÷àëî 20 ââ.ãîâîðþ-à Âû ïðî êîíåö.òîãäà áûëà äðóãàÿ äåìîãðàô. ñèòóàöèÿ..È îáâèíÿòü ñòîëûïèíà â êîñÿêàõ ñîâêà è èõ ðåçóëüòàòàõ â êîíöå 20 ââ-òóïèçì. Çàìåòü, ýòî íå ìåøàåò òåáå ïðèïèñûâàòü Ñòîëûïèíó äîñòèæåíèÿ "ñîâêà". Òî åñòü êîñÿêè ñîâêà - ýòî êîñÿêè èñêëþ÷èòåëüíî ñîâêà, à çà ñîâåòñêóþ èíäóñòðèàëèçàöèþ (ïî÷åìó-òî) ñïàñèáî Ñòîëûïèíó. Àõ, ýòà ìèëàÿ ëèáåðàñòñêàÿ íåïîñðåäñòâåííîñòü...  *** >Õðåíàñå!ß ïðî íà÷àëî 20 ââ.ãîâîðþ-à Âû ïðî êîíåö.òîãäà áûëà äðóãàÿ äåìîãðàô. ñèòóàöèÿ.. Òî åñòü, íàäî ïîíèìàòü, â íà÷àëå 20 âåêà Ðîññèÿ áûëà çàñåëåíà ïëîòíåå, ÷åì â êîíöå? ×òî ïðèíèìàåòå, óâàæàåìûé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï
|
????ÿ ïèñàë äîñëîâíî "äðóãàÿ äåìîãðàô(è÷åñêàÿ). ñèòóàöèÿ.."Åñëè íå çíàåòå ÷òî ýòî çíà÷èò-ïîñìîòðèòå â ñëîâàðå Äî äåìîãðàôè÷åñêîãî âçðûâà íàðîäó íà Çåìëå æèëî êóäà ìåíüøå è â ïðîö.ñîîòíîøåíèè â Ðîññèè íå áûëî òîé æ.êàê ñåé÷àñ. >Çàìåòü, ýòî íå ìåøàåò òåáå ïðèïèñûâàòü Ñòîëûïèíó äîñòèæåíèÿ "ñîâêà". Êàêèå "äîñòèæåíèÿ"? Ãèãàíòñêóþ ìèëèòàðèçàöèþ?-íàõ òàêèå äîñòèæåíèÿ-ÿ è íå ïðèïèñûâàë. À ïî ëåãêîé ïðîìûøëåííîñòè-íå ïîìíþ ÷òîá ñîâîê îñîáî ïðîäâèãàëñÿ â ýòîì äî 50-õ ãîäîâ.Æèëè íà ñòàðîì íàñëåäèè,îñòàâøåìñÿ îò Ñòîëûïèíà.Åñëè õîòèòå ïîñïîðèòü-ôàêòû,ãîëóá÷èê,ôàêòû.À íå ñîôèñòèêîé çàíèìàéòåñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîëûïèíà.Åñëè õîòèòå ïîñïîðèòü-ôàêòû,ãîëóá÷èê,ôàêòû.À íå ñîôèñòèêîé çàíèìàéòåñü Òû óòâåðæäàåøü, ÷òî äåðåâî òîíåò, à ëîì ïëàâàåò. Òàê ÷òî ôàêòû ñ òåáÿ. >Äî äåìîãðàôè÷åñêîãî âçðûâà íàðîäó íà Çåìëå æèëî êóäà ìåíüøå è â ïðîö.ñîîòíîøåíèè â Ðîññèè íå áûëî òîé æ.êàê ñåé÷àñ. Ñ óìà ñàéòè. Òàê ÷òîæ òû ïèøåøü "Ñòîëûïèí çàñåëèë" ñ òàêèì àïëîìáîì? Åñëè äàæå ÑÅÉ×ÀÑ òàì íåçàñåëåííûå ïðîñòîðû, êàêîå íàõ çàñåëåíèå ñòî ëåò íàçàä? Ñîáñòâåííî, òû ùàñ ñàì ñáå ïðîòèâîðå÷èøü. ×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü. Ï.Ñ. È ýòà... ß òåáå íå "ãîëóá÷èê". Ó ìåíÿ âñå â ïîðÿäêå. Òû, ìîæåò, ìåíÿ ñ êåì-òî ïóòàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï
|
>Òû óòâåðæäàåøü, ÷òî äåðåâî òîíåò, à ëîì ïëàâàåò. > >Òàê ÷òî ôàêòû ñ òåáÿ. > Îïÿòü ñîôèñòèêà è ï-åæ.Äàæ ñïîðèòü ñêó÷íî >Åñëè äàæå ÑÅÉ×ÀÑ òàì íåçàñåëåííûå ïðîñòîðû, êàêîå íàõ çàñåëåíèå ñòî ëåò íàçàä? "Òàì"ýòî ãäå?ÿ ïèñàë î öåëèíå è Çàóðàëüå ïðåæäå âñåãî.Íàáåðèòå â ïîèñêå"àãðàðíàÿ ðåôîðìà Ñòîëûïèíà.Ïåðåñåëåíöû".Êîðî÷å-""ÂÏÎÅÇÃ,Ñ..Î"  >Ï.Ñ. È ýòà... ß òåáå íå "ãîëóá÷èê". Ó ìåíÿ âñå â ïîðÿäêå. Òû, ìîæåò, ìåíÿ ñ êåì-òî ïóòàåøü. Ñòðàííî...Ñîôèñòèêà-òâîé ëþáèìûé ñïîñîá àðãóìåíòàöèè,à â äð.Ãðåöèè áîëüøèíñòâî ñîôèñòîâ áûëè èìåíî ýòèìè ñàìûìè. Íî íå ðàññòðàèâàéñÿ.Âîçìîæíî òû íà÷èíàþùèé ñîôèñò è ó òåáÿ åùå âñå âïåðåäè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï
|
Ýòî øóòê. þìîðà-íè÷åãî ëè÷íîãî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî øóòê. þìîðà-íè÷åãî ëè÷íîãî Äðàìàääèêò, ñâîè ïåäåðàñòè÷åñêèå øóòêè ïðèáåðåãè äëÿ ðîäíûõ è áëèçêèõ. Ïðè îáùåíèè ñ ìàëîçíàêîìûìè ëþäüìè òàêîé þìîð ìîæåò íàâëå÷ü ïðîáëåìû íà ñîáñòâåííóþ çàäíèöó. Íè÷åãî, åñòåñòâåííî, ëè÷íîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïåðå÷èòàé âûøå îá îòëè÷èè Àëÿñêè äëÿ àìåðèêàíöåâ îò Àëÿñêè äëÿ ðóññêèõ - â òðàíñïîðòíîì è ãåîãðàôè÷åñêîì ñìûñëå À ÿ íå ïðî òðàíñïîðòíûé è ãåîãðàôè÷åñêèé ñìûñë, à ïðî òî, ÷òî Àëÿñêó, êàê Äèêèé çàïàä, îñâàèâàëè ÑÂÎÁÎÄÍÛÅ ëþäè. >Âîçìîæíî òû íà÷èíàþùèé ñîôèñò Êàêîé òàì íà÷èíàþùèé... Îí âïîëíå ìàòåðûé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 27.07.2009 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîçìîæíî òû íà÷èíàþùèé ñîôèñò >Êàêîé òàì íà÷èíàþùèé... Îí âïîëíå ìàòåðûé. Ñåìèêðûë, òû ëó÷øå î ñåáå ñêàæè. Áàëàáîë êàêîãî óðîâíÿ? ß ïîíèìàþ âîñòîðã ìàëü÷èêà, âû÷èòàâøåãî â ñëîâàðå ñëîâî "ãåêàòîìáà" è "ñîôèñòèêà"... íî â äàííîì ñëó÷àå ÿ ïðèâåë öèôðû è àðãóìåíòû.  îòâåò, êàê îáû÷íî - ÌÍÅÍÈß. Ïðîñòè, íåîáîñíîâàííûìè ìíåíèÿìè ÿ ïîäòèðàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 07:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â äàííîì ñëó÷àå ÿ ïðèâåë öèôðû è àðãóìåíòû ×òî-òî íå óâèäåë ÿ öèôð, ïîêàçûâàþùèõ êîëè÷åñòâî àìåðèêàíöåâ, ïðèâåçåííûõ íà Àëÿñêó ïðîòèâ èõ âîëè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 07:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, äîáðîå óòðî!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 12:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ñäàåòñÿ ìíå, ÿ ïðîïóñòèë ïðåèíòåðåñíåéøèé òîï. áóì íàâåðñòûâàòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
>>â äàííîì ñëó÷àå ÿ ïðèâåë öèôðû è àðãóìåíòû >×òî-òî íå óâèäåë ÿ öèôð, ïîêàçûâàþùèõ êîëè÷åñòâî àìåðèêàíöåâ, ïðèâåçåííûõ íà Àëÿñêó ïðîòèâ èõ âîëè.  Ñîâåòñêîå âðåìÿ ê ìàøèíàì äàâàëè òåõ.ïàñïîðòà.Òàì áûëî óêàçàíî.âûêàò ìàøèíû.òîðìîçíîé ïóòü. èòä.Íî êîãäà íà÷èíàë ïîëüçîâàòüñÿ òî êàçàëîñü .÷òî òàì íè÷åãî íå ñîîòâåòñòâóåò õàðàêòåðèñòèêàì.Âèäíî ïðè òåñòèðîâàíèè âûêàòà .òàì ïåðåêà÷èâàëè øèíû. ïðè òåñòå òîðìîçíîãî ïóòè-ïðèñïóñêàëè. Äàëè çàäà÷ó.ïîäîãíàëè öèôðû. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â äàííîì ñëó÷àå ÿ ïðèâåë öèôðû è àðãóìåíòû >×òî-òî íå óâèäåë ÿ öèôð, ïîêàçûâàþùèõ êîëè÷åñòâî àìåðèêàíöåâ, ïðèâåçåííûõ íà Àëÿñêó ïðîòèâ èõ âîëè. "äÿäÿ, âû äóðàê"? (ñ) >>Îñòàëàñü òîëüêî Àëÿñêà - õîëîäíàÿ, ìàëîïðèâëåêàòåëüíàÿ, ïîýòîìó åñòåñòâåííî òóäà íèêòî íå ðèíóëñÿ. >Îïÿòü ìèìî. Òóäà ðèíóëèñü, íî íå èç Ðîññèè. Ñîáñòâåííî, äâå ñòðàíèöû îá ýòîì èñïèñàíî - ÷òî àìåðèêàíöàì äîáèðàòüñÿ áûëî ïðîùå, ÷åì ðóññêèì, ïîòîìó àìåðèêàíöû òóäà è åõàëè, à ðóññêèå íåò. Íî òû òóïè, òóïè ÿðîñòíåé. Äåðæè ìàðêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àìåðèêàíöû òóäà è åõàëè, à ðóññêèå íåò. Äîëãî áóäåì ëîìèòüñÿ â îòêðûòóþ äâåðü? >äÿäÿ, âû äóðàê"? (ñ) Âû, äÿäÿ, òîðìîç, î ÷åì ðå÷ü, íå îòñëåæèâàåòå. >ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ òîëüêî ñèëêîì è ïëàíîâî ïðîèçâîäèòñÿ Òû ïðèçíàåøü, ÷òî àìåðèêàíöû îñâàèâàëè Àëÿñêó íå ñèëêîì, à äîáðîâîëüíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
... åùå ÿðîñòíåé! Ïîïðîáóé ïåíó ïóñòèòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, 7wing, äà âû ÷å ýòà, ìóæèêè? 
|
|
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà íè÷î. Ñîçåðöàþ ñîâåðøåíñòâî. Îì ìàíè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 18:05 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ï èíñòðóìåíòàëèñò-âèðòóîç
|
>Òû ïðèçíàåøü, ÷òî àìåðèêàíöû îñâàèâàëè Àëÿñêó íå ñèëêîì, à äîáðîâîëüíî? ×åãî-òî âñå äåëèêàòíî îáõîäÿò âîïðîñ î çàñåëåíèè Àëÿñêè. Òàê âîò. ÀËßÑÊÀ ÁÛËÀ ÇÀÑÅËÅÍÀ ÒÎËÜÊÎ È ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ÏÎÒÎÌÓ,×ÒÎ ÒÀÌ ÍÀØËÈ ÇÎËÎÒÎ.ÍÅ ÁÓÄÜ ÇÎËÎÒÎÉ ËÈÕÎÐÀÄÊÈ ÒÀÌ È ÏÎ ÑÅÉ ÄÅÍÜ ÁÛËÎ ÁÛ ÕÎËÎÄÍÎ ÏÓÑÒÛÍÍÎ È ÌÅÄÂÅÄÈ ÒÓÐÈÑÒÀÌÈ ÇÀÂÒÐÀÊÀËÈ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Â.Ñ., îí Äæåêà Ëîíäîíà íå ÷èòàë À ó íàñ äî Êîëûìè áëèæå, äà è ïîáîãà÷å êàê îêàçàëîñü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÀËßÑÊÀ ÁÛËÀ ÇÀÑÅËÅÍÀ ÒÎËÜÊÎ È ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ÏÎÒÎÌÓ,×ÒÎ ÒÀÌ ÍÀØËÈ ÇÎËÎÒÎ Åñòåñòâåííî, çàñåëåíèå òåððèòîðèé, ìàëîïðèãîäíûõ äëÿ æèçíè, òðåáóåò ñèëüíîé ìîòèâàöèè. >Stop, 7wing, äà âû ÷å ýòà, ìóæèêè? Ýòî ñòàíäàðòíàÿ ñèòóàöèÿ. Êîãäà Ñòîï îêàçûâàåòñÿ ïðèïåðòûì ê ñòåíêå, îí íà÷èíàåò õàìèòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñâèíã, çàäàé åùå ôèðìåííûõ òóïûõ âîïðîñîâ. Íàïðèìåð, "â àìåðèêàíñêîé àðìèè ïîëîâèíà ñîëäàò - íåãðû, à â ðîññèéñêîé íåãðîâ íåò âîîáùå. Ïî÷åìó?" Ïî íàêàëó èäèîòèçìà ýòî âïîëíå ðàâíîöåííî âîïðîñó "ïî÷åìó ðóññêèå íå õîòåëè åõàòü íà Àëÿñêó, à àìåðèêàíöû õîòåëè?" Ðàçíèöû íåò íèêàêîé. Íà òàêèå âîïðîñû îòâå÷àòü íå íóæíî. Íóæíî ëþáîâàòüñÿ òåìè, êòî èõ çàäàåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 19:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Òîï îñèëåí. Êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ, âûçâàííûé ïîñòàìè Ìàéêè óñèëèëñÿ. Àõòèàíäðó è Ñåìèêðûëó ðåñïåêò çà ñòàáèëüíîñòü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 28.07.2009 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåïåðü âêðàòöå, î ìàññîâîì ïåðåñåëåíèè íà Àëÿñêó. Ýëüôàì íå ÷èòàòü. *** Ïîñêîëüêó ñàì ïåøêîì äî Àìåðèêè íå õîäèë, ìîãó â êà÷åñòâå ýòàëîíà áàçû ïðèâåñòè àðåñòàíòîâ. Äâèãàëèñü àðåñòàíòû î÷åíü áûñòðî, ïðîõîäÿ â ñðåäíåì 30 âåðñò â äåíü. Äëÿ ñðàâíåíèÿ - òðåíèðîâàííàÿ òóðãðóïïà ïðîõîäèò 40 êì â äåíü. Âåðñòà - ïðèìåðíî êèëîìåòð, íà 66 ìåòðîâ áîëüøå. Îäíàêî, àðåñòàíòû íå ñïîðòñìåíû. Ïîýòîìó îíè èäóò òîëüêî äâà äíÿ èç òðåõ, ÷òîáû îòäîõíóòü. "Òàêèì îáðàçîì, êàæäûé òðåòé äåíü ïðîõîäèò â áåçäåéñòâèè, è ýòèì äâèæåíèå ïàðòèè, è áåç òîãî íåáûñòðîå, ñòðàøíî çàìåäëÿåòñÿ. Äîñòàòî÷íî ñêàçàòü, ÷òî ïðîñòðàíñòâî îò Òîìñêà äî Êðàñíîÿðñêà (500 âåðñò) ïðîõîäèòñÿ â ìåñÿö âðåìåíè, îò Êðàñíîÿðñêà æå äî Èðêóòñêà 1000 âåðñò) â äâà ìåñÿöà!" Èñòî÷íèê - Ï.Ô.ßêóáîâè÷ " ìèðå îòâåðæåííûõ Èäóò îíè íå òî ÷òîáû ñ ãðóçîì, íî êîå-êàêîå èìóùåñòâî ïðè ñåáå òàùàò: "Îáûêíîâåííî íà ïàðòèþ â ÷åòûðåñòà ÷åëîâåê, èìåþùóþ ïðè ñåáå ñòîëüêî æå ïóäîâ áàãàæó è èçðÿäíîå êîëè÷åñòâî ñòàðèêîâ è áîëüíûõ, äàåòñÿ òðèäöàòü - ñîðîê, ïîäâîä, ïîëîâèíà êîòîðûõ èäåò ïîä áàãàæ («áóòîð») è îòïðàâëÿåòñÿ â ïóòü ðàíî óòðîì, åùå äî âûñòóïëåíèÿ ïàðòèè. Îñòàåòñÿ îêîëî ïÿòíàäöàòè ïîäâîä äëÿ áîëüíûõ è ñëàáûõ." Ïîä÷åðêèâàþ: íà ÷åëîâåêà ïðèõîäèòñÿ ïóä áàãàæà. 16 êèëîãðàìì. Òî åñòü, ãðóáî ãîâîðÿ, ðó÷íàÿ êëàäü. È 30-40 ïîäâîä. Êîëîííà äîâîëüíî ìîáèëüíà - õîòü è â êàíäàëàõ, íî èäåò íàëåãêå. Ïðè ýòîì äîðîãà äî Áëàãîâåùåíñêà çàíèìàëà ïðèìåðíî ãîä. Ïðè íåóäà÷íîì âûáîðå âðåìåíè îòïðàâêè - äî 18 ìåñÿöåâ. *** Åñëè òàùèòü èìóùåñòâî ïåðåñåëåíöåâ (à îíè òÿíóò ÂÎÎÁÙÅ âñå, ÷òî åñòü ó íèõ åñòü) ïîëó÷àåòñÿ öåëûé âàãåíáóðã, ïîòîìó ÷òî àíàëîãè÷íàÿ ïàðòèÿ ïåðåñåëåíöåâ â 400 ÷åëîâåê (ïóñòü - ñòî ñåìåé) ïîòðåáóåò íà ìåíåå äâóõ-òðåõ ñîòåí ïîäâîä ïî äâå íà ñåìüþ äëÿ èìóùåñòâà, äåòè âåðõîì. Îòäåëüíî - ôóðàæ. Åñëè êòî íå ïîíèìàåò î ÷åì ðå÷ü - ñêîðîñòü äâèæåíèÿ ïîäîáíûõ êîëîíí (àðìåéñêèõ! äèñöèïëèíèðîâàííûõ! áåç äåòåé!) ïðè Åêàòåðèíå II ìîãëà ñîñòàâëÿòü 10 êì. â äåíü. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïîõîä èç Íå÷åðíîçåìüÿ èëè Ìàëîðîññèè - îáû÷íûõ èñòî÷íèêîâ ïåðåñåëåíèÿ - äî ïîðòîâ Äàëüíåãî Âîñòîêà 8800 âåðñò) çàíÿë áû äâà ãîäà. Ìèíèìóì. Ñ ïîòåðÿìè ëè÷íîãî ñîñòàâà äî ÷åòâåðòè ñðåäè âçðîñëûõ, ïîëîâèíû ñðåäè äåòåé (òîæå ýêñòðàïîëèðóþ ïî àðåñòàíòàì, ñ ïîïðàâêîé íà îòñóòñòâèå ðåæèìà). È ýòî áóäåò òîëüêî ïîëîâèíà ïóòè. Äàëüøå îñòàëîñü ñî âñåìè ýòèìè ïîäâîäàìè ïåðåñå÷ü Òèõèé Îêåàí... Âîäíàÿ ÷àñòü ìàðøðóòà áóäåò ÁÎËÜØÅ, ÷åì ó ïåðåñåëåíöåâ èç Åâðîïû â Àìåðèêó. Ìàðøðóò ÷åðåç òóíäðó è ×óêîòñêèé ïîëóîñòðîâ íå ðàññìàòðèâàþ âîîáùå. Íå äîéäåò ÍÈÊÒÎ. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ÷åðåç Äæîìîëóíãìó ñëåïîãî âåñòè. Äëÿ ïîíèìàíèÿ ñèòóàöèè è òîãäàøíèõ ðàññòîÿíèé: ÏÅØÊΠÄ., êàçà÷èé ñîòíèê, ïðîåõàë çà 193 äíÿ âåðõîì ðàññòîÿíèå 8862 êì îò Áëàãîâåùåíñêà äî Ïåòåðáóðãà. - ýòî ðåêîðä 1890 ãîäà, ïîïàâøèé â ãàçåòû... *** Äëÿ òåõ æå àìåðèêàíöåâ, çàñåëÿþùèõ Àëÿñêó, ïóòü áûë ñîâñåì äðóãîé, è ðàñòîÿíèÿ äðóãèå. Äîðîãà ÷åðåç Êàíàäó, Äîóñîí (ïðèâåò, Äæåê Ëîíäîí ) çàíèìàëà òðè ìåñÿöà ÇÈÌÎÉ, ïðè ñàìîì îòâðàòèòåëüíîì ðàñêëàäå. Ýòî òîæå ñ áàãàæîì - èìóùåñòâî, çàïàñ ïðîäóêòîâ, èíñòðóìåíòû. ×èòàéòå òîãî æå Äæåêà Ëîíäîíà.Ìîðåì èç Êàëèôîðíèè, âäîëü áåðåãà, â Àíêîðèäæ èëè Äæóíî - âîîáùå íåäåëþ, è áîëüøå ïîõîäèë íà ðàçâëåêàòåëüíûé êðóèç. *** Âîò èíòåðåñíî, ïî÷åìó ÍÈÊÒÎ èõ òåõ, êòî óìíè÷àåò î ïåðåñåëåíèè èç Ðîññèè â Àëÿñêó, íå ïûòàåòñÿ âçÿòü â ðóêè êàëüêóëÿòîð? Ýëüôû íå çíàþò öèôð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýëüôû íå çíàþò öèôð? > À íàôèãà ýëüôó öèôðû, åìó æå âñå öàðèöà ìåäíîé ãîðû âñå â áëàæåíñòâå è çàáûòüå âûäàëà, êîãäà îí åé òåëî âìåñòå ñ ìð.Ïðîïåðàì íàòèðàë. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
äà è åùå ýëüôàì íå ïîíÿòü êàê âëèÿþò òå÷åíèÿ íà êëèìàò. ó íèõ ôñå êóäà âîëøåáøèã äóíåò. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âîò èíòåðåñíî, ïî÷åìó ÍÈÊÒÎ èõ òåõ, êòî óìíè÷àåò î ïåðåñåëåíèè èç Ðîññèè â Àëÿñêó, íå ïûòàåòñÿ âçÿòü â ðóêè êàëüêóëÿòîð? Ýëüôû íå çíàþò öèôð? Âîò íàãëÿäíûé ïðèìåð ýëüôà êîíöà 20-ãî âåêà. ÍÀ ÑÂßÇÜ ÍÅ ÂÛØÅË 18 ìàÿ 1991 ãîäà â 9 óòðà â ñåìèäåñÿòè ìèëÿõ îò âõîäà â Àâà÷èíñêóþ ãóáó áûë ñïóùåí íà âîäó ñïàñàòåëüíûé ïëîò, íà êîòîðîì 18-ëåòíèé ïóòåøåñòâåííèê Ñåðãåé ×åáîòàðåâ îòïðàâèëñÿ â ìíîãîìåñÿ÷íîå ïëàâàíèå ïî Òèõîìó îêåàíó. Öåëü - ïåðåñå÷ü, èñïîëüçóÿ òå÷åíèÿ è âåòðû, îêåàí îò áåðåãîâ Êàì÷àòêè äî Àìåðèêè. Ïðîâîäû ïóòåøåñòâåííèêà ïðîõîäèëè ïðè äîâîëüíî ñèëüíîì âîëíåíèè îêåàíà - îêîëî øåñòè áàëëîâ, ïðè âåòðå ñ äîæäåì. Ñóäíî Ãèäðîìåòöåíòðà "Âàäèì Ïîïîâ" ñ ïëîòîì, ñíàðÿæåíèåì íà áîðòó ïðîâåëî â ìîðå â îæèäàíèè çàòèøüÿ îêîëî äâóõ ñóòîê. Çäåñü æå, êðîìå Ñåðãåÿ è åãî ìàòåðè, áûëè ïðåäñòàâèòåëè ïðåññû. Ïëîò ñîãëàñíî êîíòðàêòàì îñíàùåí áóÿìè ñèñòåì êîñìè÷åñêîé ñâÿçè "Êîñïàñ-ÑÀÐÑÀÒ" è "Ìàãåëëàí", à òàêæå ãèäðîìåòåîïðèáîðàìè. (Èç ñîîáùåíèé ãàçåò) Äàëåå êîìó èíòåðåñíî íàãóãëèòå ß òîãäà íà Êàì÷àòêå åùå æèë, ïðî ýòîãî ýëüôà òðåùàëè âñå ìåñòíûå ÑÌÈ. È õäå îí, âå÷íûé âèêèíã, ñòðàæ àâàëîíà, ñëåäîïûò è ïîñëåäíèé èç ìîãèêàí? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 07:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Åùå êîììåíòàðèé î ìåòîäàõ îñâîåíèÿ íîâûõ çåìåëü â öàðñêîé Ðîññèè è ÑØÀ. Îäíî èç ãëàâíûõ îòëè÷èé äâóõ êîëîíèçàöèè ñîñòîèò â ðîëè ãîñóäàðñòâà.  Ðîññèè èìåííî îíî áûëî èíèöèàòîðîì è ïðîâîäíèêîì îñâîåíèÿ íîâûõ çåìåëü, òîãäà êàê â ÑØÀ åãî îñóùåñòâëÿëè íåçàâèñèìûå ÷àñòíûå ëèöà. Ïðàâäà, Çàïàä ñòàë åäèíñòâåííûì ðåãèîíîì Àìåðèêè, îñâîåíèþ êîòîðîãî àêòèâíî ñîäåéñòâîâàëî ôåäåðàëüíîå ïðàâèòåëüñòâî. Íî ôîðìû ó÷àñòèÿ ãîñóäàðñòâà îòëè÷àëèñü. Äî êîíöà XIX â. ðîññèéñêîå ïðàâèòåëüñòâî çàïðåùàëî ñâîáîäíîå ïåðåñåëåíèå â Ñèáèðü, èñïîëüçóÿ åå êàê ïîñòàâùèêà ñûðüÿ è ìåñòî ññûëêè, à ññûëüíûå íèêîãäà íå áûëè êîëîíèçóþùèì ýëåìåíòîì â Ñèáèðè. Ìåæäó òåì åùå â 1821 ã. ñèáèðñêèé ãåíåðàë-ãóáåðíàòîð Ì.Ì. Ñïåðàíñêèé ïèñàë â äîêëàäíîé çàïèñêå î âûãîäå äîáðîâîëüíîãî ïåðåñåëåíèÿ êðåñòüÿí â Ñèáèðü, ÷òî ñîäåéñòâîâàëî áû îñâîåíèþ ðåãèîíà, óëó÷øåíèþ ìàòåðèàëüíîãî ïîëîæåíèÿ êðåñòüÿí.  ðåçóëüòàòå ïî óêàçó 1822 ã. íà÷àëîñü ïåðåñåëåíèå ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí, èìåâøèõ íà äóøó ìåíåå ïÿòè äåñÿòèí. Ëèøü â 80-å ãîäû XIX â. ïåðåñåëåíèå áûëî ïðèçíàíî "ïîëåçíûì äëÿ ãîñóäàðñòâà", à â 1896 ã. ñîçäàíî Ïåðåñåëåí÷åñêîå óïðàâëåíèå, âûäåëåíû äåíüãè íà çåìëåóñòðîèòåëüíûå, çåìëåîòâîäíûå è ìåëèîðàòèâíûå ðàáîòû, ïîñëàíû ñïåöèàëèñòû (ñòàòèñòèêè, ýêîíîìèñòû) äëÿ èçó÷åíèÿ ïðîáëåìû ïåðåñåëåíèÿ, ïðîâåäåíèÿ ïî÷âåííûõ èññëåäîâàíèé. Ïåðåñåëåí÷åñêóþ ïîëèòèêó ðîññèéñêîãî ïðàâèòåëüñòâà ìîæíî íàçâàòü "ïîïå÷èòåëüñêîé". Ãîñóäàðñòâî ïðåäîñòàâëÿëî ïåðåñåëåíöàì ðàçëè÷íûå ëüãîòû (îòñðî÷êó îò âîèíñêîé ïîâèííîñòè, îò íàëîãîâ, ñíèæåííûé òàðèô íà æåëåçíóþ äîðîãó), ññóäû (äëÿ ïåðåñåëåíèÿ, îáóñòðîéñòâà íà íîâîì ìåñòå, ïîêóïêè ëîøàäè), ñàìî îòâîäèëî ó÷àñòêè çåìëè. Ïî ìåñòó ñëåäîâàíèÿ êðåñòüÿí äåéñòâîâàëè ïåðåñåëåí÷åñêèå ïóíêòû, ãäå ìîæíî áûëî ïåðåíî÷åâàòü, ïîëó÷èòü ïîìîùü â ñëîæíîé ñèòóàöèè, î ÷åì ðàññêàçàë â ñâîèõ î÷åðêàõ Ã. Óñïåíñêèé. Òîëüêî â íà÷àëå XX â. ïðàâèòåëüñòâî ïåðåøëî îò îãðàíè÷åíèé ê ïîëèòèêå ñâîáîäíîãî ïåðåñåëåíèÿ êðåñòüÿí, äàâíî ñóùåñòâîâàâøåé â ÑØÀ. Çàêîí îò 6 èþíÿ 1904 ã. ïðåäîñòàâëÿë âñåì æåëàþùèì ïðàâî íà ìèãðàöèþ, íåçàâèñèìî îò èìóùåñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ. Îäíàêî òðàäèöèîííîå "ïîïå÷èòåëüñòâî" ãîñóäàðñòâà ñîõðàíèëîñü, äàæå ðàñøèðèëñÿ êðóã ëüãîò è ññóä íîâîñåëàì (ïóòåâûå ïîñîáèÿ, ìåäèöèíñêàÿ è ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïîìîùü, ñíèæåíèå òàðèôà íà æåëåçíóþ äîðîãó, ññóäà íà îáçàâåäåíèå õîçÿéñòâîì è ò.ä.). Õîòÿ íå âñåãäà ýòè ìåðû äîñòèãàëè ðåçóëüòàòîâ: äåíüãè ÷àñòî íå äîõîäèëè äî ïîëó÷àòåëåé; ïåðåñåëåíöû ïîðîé åõàëè â âàãîíàõ äëÿ ñêîòà, æèëè â òÿæåëûõ óñëîâèÿõ â ïåðåñåëåí÷åñêèõ áàðàêàõ, óìèðàëè â äîðîãå èëè â ïåðâûå ãîäû îáóñòðîéñòâà.  Àìåðèêå ïîòîêè ïåðåñåëåíöåâ ðåãóëèðîâàëèñü íå ïàòåðíàëèñòñêèìè ëüãîòàìè è ïîñîáèÿìè, íî çåìåëüíîé ïîëèòèêîé, ñòàâøåé ãëàâíîé â êîëîíèçàöèîííîé äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâà. Çàêîíîì î ãîìñòåäàõ 1862 ã. ïðàâèòåëüñòâî ÑØÀ îôèöèàëüíî ïðèçíàëî ñòèõèéíûé çàõâàò çåìåëü ÷àñòíûìè ëèöàìè - ñêâàòòåðñòâî. Ïî íåìó ëþáîé æåëàþùèé, çàïëàòèâ 10 äîëë. íàëîãà, ïîëó÷àë çåìåëüíûé ó÷àñòîê â 160 àêðîâ, êîòîðûé ïîñëå ïÿòè ëåò îáðàáîòêè ñòàíîâèëñÿ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòüþ. Áûëî ðîçäàíî 285 ìëí àêðîâ çåìëè, áîëåå 700 ìëí àêðîâ ïðîäàíî 64. Ëèáåðàëüíûé ïóòü êîëîíèçàöèè, èçáðàííûé â ÑØÀ ïîä äàâëåíèåì ôåðìåðîâ, îêàçàëñÿ íàèáîëåå ýôôåêòèâíûì: îí óñêîðèë îñâîåíèå Çàïàäà è ñïîñîáñòâîâàë ïðèòîêó èììèãðàíòîâ â ñòðàíó. Åñëè óñèëèÿ ïðàâèòåëüñòâà ÑØÀ â îñâîåíèè Çàïàäà áûëè íàïðàâëåíû íà ïîîùðåíèå è ðàçâèòèå ÷àñòíîé èíèöèàòèâû ãðàæäàí, òî ïàòåðíàëèçì ðîññèéñêîãî ïðàâèòåëüñòâà, íàïðîòèâ, ãëóøèë åå. Ðàçäàâàåìàÿ èì çåìëÿ îñòàëàñü ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòüþ. Ïðîåêò çàêîíà î ïåðåõîäå çåìëè â Ñèáèðè â ëè÷íóþ ñîáñòâåííîñòü êðåñòüÿí, ðàçðàáîòàííûé â 1909 ã. ïî èíèöèàòèâå ÏÀ. Ñòîëûïèíà, òàê è íå áûë ïðèíÿò. Õîòÿ ñèáèðÿêè â òó ïîðó èíòåðåñîâàëèñü àìåðèêàíñêèì îïûòîì ñâîáîäíîé ðàçäà÷è çåìëè. Îíè îáñóæäàëè ïðåèìóùåñòâà ãîìñòåäíîé ñèñòåìû, ïðåäëàãàÿ äàæå ïðîâåñòè ýêñïåðèìåíò ïî åå âíåäðåíèþ â îäíîì óåçäå èëè îêðóãå îáëàñòè, à òàêæå ïîëèòèêó â îáëàñòè èððèãàöèè. Àìåðèêàíöû ïîáåäèëè ïðîñòðàíñòâà, ðîññèÿíå ïîáåæäåíû èìè, î ÷åì åùå â íà÷àëå XX â. ïèñàë Í. Áåðäÿåâ. "Îãðîìíûå ïðîñòðàíñòâà ëåãêî äàâàëèñü ðóññêîìó íàðîäó, íî íåëåãêî äàâàëàñü åìó îðãàíèçàöèÿ ýòèõ ïðîñòðàíñòâ..." Ôèëîñîô óêàçàë è íà ïðè÷èíó: "Îãðîìíàÿ, ïðåâðàòèâøàÿñÿ â ñàìîäîâëåþùóþ ñèëó, ðóññêàÿ ãîñóäàðñòâåííîñòü áîÿëàñü ñàìîäåÿòåëüíîñòè è àêòèâíîñòè ðóññêîãî íàðîäà, îíà ñëàãàëà ñ ðóññêîãî ÷åëîâåêà áðåìÿ îòâåòñòâåííîñòè çà ñóäüáó Ðîññèè... Îí äîëæåí, íàêîíåö, îñâîáîäèòüñÿ îò âëàñòè ïðîñòðàíñòâ è ñàì îâëàäåòü ïðîñòðàíñòâàìè... Ãîñóäàðñòâî äîëæíî ñòàòü âíóòðåííåé ñèëîé ðóññêîãî íàðîäà, åãî ñîáñòâåííîé ïîëîæèòåëüíîé ìîùüþ, åãî îðóäèåì, à íå âíåøíèì íàä íèì íà÷àëîì, íå ãîñïîäèíîì åãî". Âîò ñóòü âñåõ ñïîðîâ - êòî êîìó äîëæåí ñëóæèòü. Ãîñóäàðñòâî - ÷åëîâåêó, èëè íàîáîðîò. >18-ëåòíèé ïóòåøåñòâåííèê Ñåðãåé ×åáîòàðåâ îòïðàâèëñÿ â ìíîãîìåñÿ÷íîå ïëàâàíèå ïî Òèõîìó îêåàíó Ñìåëûé ýëüô.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 09:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Íà òàêèå âîïðîñû îòâå÷àòü íå íóæíî. Íóæíî ëþáîâàòüñÿ òåìè, êòî èõ çàäàåò. Stop, ÷òî áû òû òàì íå ãîâîðèë, íî åñëè òû áîèøüñÿ îòâå÷àòü íà âîïðîñ, òî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ýòîò âîïðîñ îïðîâåðãàåò òâîè àðãóìåíòû. Ýòî î÷åâèäíî >Åùå êîììåíòàðèé î ìåòîäàõ îñâîåíèÿ íîâûõ çåìåëü â öàðñêîé Ðîññèè è ÑØÀ. 7wing, èìåííî ýòî ÿ è ïûòàþñü îáúÿñíèòü äîáëåñòíûì ãíîìàì  ÑØÀ ãîñóäàðñòâî ïîîùðÿëî îñâîåíèå íîâûõ çåìåëü, â Ðîññèè æå ãîñóäàðñòâî íàîáîðîò äåëàëî ïðåïîíû â ýòîì äåëå. Ñèòóàöèÿ åùå óñóãóáëÿëàñü òåì, ÷òî â Ðîññèè ñóùåñòâîâàëî êðåïîñòíîå ïðàâî.
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:12 |
|
|---|---|---|
timor
|
Ïðîåêò çàêîíà î ïåðåõîäå çåìëè â Ñèáèðè â ëè÷íóþ ñîáñòâåííîñòü êðåñòüÿí, ðàçðàáîòàííûé â 1909 ã. ïî èíèöèàòèâå ÏÀ. Ñòîëûïèíà, òàê è íå áûë ïðèíÿò  ñìûñëå? Ïî óêàçó îò 09,11,06ã. êàæäûé êðåñòüÿíèí ìîã ïîòðåáîâàòü âûäåëåíèÿ ñâîåãî õî-âà èç îáùèíû â ëè÷íóþ ñîáñòâ (òí. õóòîðû è îòðóáà). ahtiandr, äà îòáèëè áû åå. Èëè ñàìî â êîíöå-êîíöîâ îòáèëîñü áû, êàê Êàíàäà. Òàê - åùå áû è ñ íàñåëåíèåì. È âîþ áîëüøå áûëî áû êóäà ñåãîäãÿ. Òû ïî÷èòàé, êàê íàðîä ñòîëûïèíñêèì ðåôîðìàì ñîïðîòèâëÿëñÿ (áîëåå òîãî, âîò òåáå è äîñîâåòñêèé èäèîëóõ äåîáùèíèçàöèè êðåñòüÿíñòâà, çà ÷òî è ñëîâèë â ðåç-òå) è ñêîëüêî âåðíóëîñü èç òåõ, êòî òóäà äîïîëç - è ñðàâíè, ãäå Ñèìáèðü, à ãäå Àëÿñêà. Áîëåå òîãî, ñðàâíè êëèìàòè÷åñêèå çîíû òîé æå Ñèáèðè è ÑÀÑØ. Ðîññèÿ íå Èðëàíäèÿ - òàì çåìåëíüíûå ïðîáëåìû íèêîãäà òàê îñòðî íå ñòîÿëè, ñîîòâ. ñðûâàòüñÿ êóäà-òî ÇÅÌÅËÜÍÛÌ ñàìîñòîÿòåëüíî íèêàêîãî ïðîêó, êàê áû ñêðóòíî íå æèëîñü, ó íèõ ïñèõîëîãèÿ äðóãàÿ. Òû ïîèíòåðåñóéñÿ, ïîñëå ÷åãî è êîãäà íà Àëÿùùèíó íàðîä ìàññîâî ðèíóëñÿ - è íà êàêîì óðîâíå áûëè òåõíîëîãèè ê òîìó ìîìåíòó, ïîçâîëÿþùèå ìàññîâîå çàñåëåíèå ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ. Áåðäÿåâó ïðè ñëó÷àå è îò ìåíÿ â àñòðàë ïðèâåò ïåðåäàé. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ó íèõ ïñèõîëîãèÿ äðóãàÿ Òîëüêî íå íàäî äóìàòü, ÷òî ïñèõîëîãèÿ íàöèè - íå÷òî ðàç íàâñåãäà çàäàííîå. Âîò íåìöû - áûëè âåñüìà âîèíñòâåííûì íàðîäîì, à òåïåðü - îäèí èç ñàìûõ ìèðîëþáèâûõ. Ïîñëå èçâåñòíûõ ñîáûòèé. Èëè èíäóñû. Âðîäå áû è íåîáðàçîâàííûå, è îòñòàëûå, è íå òðóäîëîþáèâûå, à ñòðàíà àêòèâíî ðàçâèâàåòñÿ. Ïî íåêîòîðûì íàïðàâëåíèÿì â ëèäåðû âûõîäÿò (íàïð. ïî ïðîãðàììèðîâàíèþ). Ìíå êàæåòñÿ, íåêîòîðûå îñîáåííîñòè ìåíòàëèòåòà ðóññêèõ òîæå âïîëíå ïðåîäîëèìû. >äîáëåñòíûì ãíîìàì
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ÷òî áû òû òàì íå ãîâîðèë, íî åñëè òû áîèøüñÿ îòâå÷àòü íà âîïðîñ, òî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ýòîò âîïðîñ îïðîâåðãàåò òâîè àðãóìåíòû. Ýòî î÷åâèäíî Àõòèàíäð, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ìíåíèÿìè, íå ïîäòâåðæäåííûìè ôàêòàìè è ðàñ÷åòàìè, ÿ ïîäòèðàþñü. Êðîìå òîãî, ÂÅÑÜ ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò ÏÎÑÂßÙÅÍ îòâåòó íà âîïðîñ. Íà êîòîðûé ÿ "áîþñü îòâå÷àòü". Ïîýòîìó ÿ äîëæåí çàäàòü òðàäèöèîííûé âîïðîñ: "Äÿäÿ, òû äóðàê?" (ñ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, òû íå ïîíÿë. ß íå îá îñîáåííîñòÿõ íàöèîíàëüíîé îõîòû. Ó êðåñòüÿí âñåõ âðåìåí è íàðîäîâ ïñèõîëîãèÿ îäíà - ñâîÿ çåìëÿ. | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ïîýòîìó ÿ äîëæåí çàäàòü òðàäèöèîííûé âîïðîñ: "Äÿäÿ, òû äóðàê?" (ñ) Óáåæäàþñü â âåðíîñòè óòâåðæäåíèÿ Ñåìèêðûëà: >Ýòî ñòàíäàðòíàÿ ñèòóàöèÿ. Êîãäà Ñòîï îêàçûâàåòñÿ ïðèïåðòûì ê ñòåíêå, îí íà÷èíàåò õàìèòü. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
ahtiandr, âåðèøü, â ÷åì òàì ñåé÷àñ ëè÷íî òû óáåäèëñÿ ìíå ãëóáèííî ïîõóé. ß óáåäèëñÿ â òâîåé êâàäðàòíîñòè è "óíèêàëüíîñòè âíóòðåííåãî ìèðà" â ðÿäå äèñêóññèé è çàñòåëèë òåáÿ ãàçåòîé. Ýòî íåîáðàòèìî. *** "Äÿäÿ Ïåòÿ, òû äóðàê?" - ýòî êëàññè÷åñêàÿ ôðàçà èç ôèëüìà "Ñåðåæà". Ñòûäíî êàãáå íå çíàòü. Õîòÿ, ïîêîëåíèå ïåïñå, ÷òî ñ íåãî âçÿòü. http://www.youtube.com/watch?v=-R6yc6cjlwI |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
Ñòîï ðàñïèñàë ôàêòû. Ýòî ïåðâîïðè÷èíà. Òî ÷òî ðàñïèñàë Ñåìèêðûë - ìíîãîå îáúÿñíÿåò. Íî ýòî âñå òåîðåòåçèðîâàíèå íà òåìó "ãäå ëó÷øå â Ðîññèè èëè øòàòàõ". |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>ahtiandr, âåðèøü, â ÷åì òàì ñåé÷àñ ëè÷íî òû óáåäèëñÿ ìíå ãëóáèííî #####. ß óáåäèëñÿ â òâîåé êâàäðàòíîñòè è "óíèêàëüíîñòè âíóòðåííåãî ìèðà" â ðÿäå äèñêóññèé è çàñòåëèë òåáÿ ãàçåòîé. Ýòî íåîáðàòèìî. Ñòîï, ïîíèìàåøü, åñòü ôàêòû è çäðàâàÿ ëîãèêà. È ÷åãî áû òàì òåáå íå áûëî ïîêóé è ÷åãî áû òàì òåáå íå íðàâèëîñü – ýòî íå èçìåíèò ôàêòû è íå ïîâëèÿåò íà î÷åâèäíîñòü. >Ñòîï ðàñïèñàë ôàêòû. Ýòî ïåðâîïðè÷èíà. >Òî ÷òî ðàñïèñàë Ñåìèêðûë - ìíîãîå îáúÿñíÿåò. Íî ýòî âñå òåîðåòåçèðîâàíèå íà òåìó "ãäå ëó÷øå â Ðîññèè èëè øòàòàõ". Ñåìèêðûë òîæå ðàñïèñàë ôàêòû: èñòîðè÷åñêèå. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ó Ñåìèêðûëà â áîëüøåé ñòåïåíè àíàëèç ìîòèâàöèé à íå ôàêòû. À äèíàìèêè îñâîåíèÿ è êàê èòîã å¸ êîëè÷åñòâåííàÿ è êà÷åñòâåííàÿ îöåíêà íå äàíà. Êóëè òîëêó îò ôàêòîâ êîãäà íå÷åì õâàëèòüñÿ. Âîò è òÿãàåòå òóò èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ïîíèìàåøü, åñòü ôàêòû è çäðàâàÿ ëîãèêà. È ÷åãî áû òàì òåáå íå áûëî ïîêóé è ÷åãî áû òàì òåáå íå íðàâèëîñü – ýòî íå èçìåíèò ôàêòû è íå ïîâëèÿåò íà î÷åâèäíîñòü. Ïðàâèëüíî. Òàê âîò, íàïèøè ýòî ñåáå íà ëáó. È öèòèðóé êàæäûé ðàç, êîãäà çàõî÷åòñÿ î÷åðåäíîå "ñâîå ìíåíèå" ñìîðîçèòü *** Äàëüøå î ïðåëåñòÿõ ïåðåñåëåíèÿ íå äëÿ ýëüôîâ. Ïðèíÿòî âûäåëÿòü òðè ýòàïà öåíòðàëèçîâàííîãî ïåðåñåëåíèÿ íà Âîñòîê I-é 1861 – 1881 ãã. – ñóõîïóòíîå ïåðåñåëåíèå. II-é 1882 – 1900 ãã. – ïåðåñåëåíèå ìîðñêèì ïóòåì. III-é 1901 – 1917 ãã. – ïåðåñåëåíèå ïî Òðàíññèáèðñêîé æåëåçíîäîðîæíîé ìàãèñòðàëè. Ïðî ïðåëåñòè ñóõîïóòíîãî ýòàïà ÿ óæå ðàññêàçàë. Íî âîò õî÷ó óòî÷íèòü - ÿ îöåíèâàë ñðîê ïåðåñåëåíèÿ "äî 2-õ ëåò". Òàê ÿ, îêàçâûâàåòñÿ, îïòèìèñò. "Èñòîðèÿ Äàëüíåãî Âîñòîêà Ðîññèè: Ó÷åáíîå ïîñîáèå" äàåò ñðîê ïóòåøåñòâèÿ â 2-3 ãîäà äëÿ Óññóðèéñêîãî êðàÿ. Äëÿ Àëÿñêè - ìîæíî ñìåëî äîáàâèòü åùå ïîë-ãîäà - ãîä. Íè îäèí ÷åëîâåê ñ ñåìüåé, â çäðàâîì óìå, íå ñîãëàñèòñÿ íà òàêîé ïåðååçä èíà÷å, êàê ïî ãîñóäàðñòâåííîìó ïðèíóæäåíèþ. ×åòûðå ãîäà áåç êîëà è äâîðà - ýòî íå êàæäàÿ ïñèõèêà âûäåðæèò. Òóò ðàçðåøåíèÿ ìàëî, òóò íóæåí ïðèêàç. Òåì áîëåå, åñëè ïîñåëèòüñÿ ìîæíî ñðàçó çà Òîáîëüñêîì, íèêàêîé ðàçíèöû, òîëüêî òàùèòüñÿ òðè ãîäà íå íàäî. Âîò òåáå è ñêâîòòåðñòâî, îòúåõàë çà ôðîíòèð è îñåë. Çà÷åì äëÿ ýòîãî òàùèòüñÿ íà Ëóíó??? ×î æèçíü è äîêàçàëà: íèêàêàÿ "÷àñòíàÿ èíèöèàòèâà" íå ïîãîíèò ëþäåé òóäà, ãäå äàëåêî, îïàñíî è òî æå ñàìîå, ÷òî åñòü è ïîáëèæå. Áîëåå òîãî, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî â 1861 ãîäó"ñîãëàñíî îáíàðîäîâàííîìó 26 ìàðòà çàêîíó ýòè òåððèòîðèè áûëè îáúÿâëåíû îòêðûòûìè äëÿ çàñåëåíèÿ êðåñòüÿíàìè, íå èìåþùèìè çåìëè, è ïðåäïðèèì÷èâûìè ëþäüìè âñåõ ñîñëîâèé, æåëàþùèìè ïåðåñåëèòüñÿ çà ñâîé ñ÷åò" - â òå÷åíèè 20 ëåò ïîñëå ýòîãî óêàçà òðàôôèê äîáðîâîëüöåâ ñîñòàâëÿë àæ ïî 600 ÷åëîâåê â ãîä. Íàêðûëèñü åëäîé ðîññèéñêèå ãîìñòåäû.Ýòî íå "êàê îíî äîëæíî áûëî áûòü" - à êàê îíî áûëî íà ñàìîì äåëå, íðàâèòñÿ ýòî êîìó-òî èëè íåò. Ýòî åñòü èñòîðè÷åñêèé ôàêò, à íå ôàíòàçèè íà òåìó "åñëè áû ó íàñ áûëî êàê â îìåðèêå..." È íåôèã àìåðèêàíñêèé îïûò ïîìèíàòü. Âñÿ Àìåðèêà, îò áåðåãà äî áåðåãà, îò Í-É äî Ë-À - ìåíüøå, ÷åì îò Ìîñêâû äî Èðêóòñêà. *** Îáúåêòèâíàÿ ñèòóàöèÿ òàêîâà, ÷òî äëÿ ñóõîïóòíîãî ïåðåñåëåíèÿ íà Àëÿñêó, íà÷èíàÿ ñ ìîìåíòà åå îñâîåíèÿ è âïëîòü äî ïðîäàæè, íå áûëî ÔÈÇÈ×ÅÑÊÎÉ âîçìîæíîñòè. Î÷åíü, î÷åíü äàëåêî è îïàñíî äîáèðàòüñÿ. Î÷åíü ìåäëåííûå òåìïû ïåðåñåëåíèÿ, íåçíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî ïåðåñåëåíöåâ, âûñîêàÿ ñìåðòíîñòü è íèçêàÿ ïðèâëåêàòåëüíîñòü "íîâîé ðîäèíû". Äàæå âòîðîé ýòàï, ìîðñêîé, íå ðåøèë ïðîáëåì ñ êîëîíèçàöèåé ÄÂ. Òîëüêî òðåòèé, æ/ä ñìîã áîëåå-ìåíåå íàëàäèòü äåìîãðàôèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop, ÿ äóìàþ åñëè áû Ìàãàäàí îòêðûëè äëÿ ñâîáîäíîãî îñâîåíèÿ êàê è Àëÿñêó, òî íàðîä áû òóäû ëîìîíóëñÿ äóðîì, íà áðþõå áû ïîëçëè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Îáîãàùåíèå íà õàëÿâó - ñèëüíåéøàÿ ìîòèâàöèÿ
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
âîò åñëè á âñåì ñêàçàëè, ÷òî â Ìèðíîì àëìàçîâ äîõðåíà, òîãäà á íàðîä ëîìàíóëñÿ))) | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
mogillazz, êàæèñü ïðè öàðå ïðî àëìàçû åùå íå çíàëè... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáîãàùåíèå íà õàëÿâó - ñèëüíåéøàÿ ìîòèâàöèÿ ß àêöåíòèðîâàë: ÄËß ÊÐÅÑÒÜßÍ. Íå äëÿ áðîäÿã ñ ðóæüåì. Äëÿ íàñåëåíèÿ. Ïîòîìó ÷òî äëÿ çàùèòû çàìîðñêîé êîëîíèè íóæåí ðåñóðñ íàñåëåíèÿ, ïðèâÿçàííîãî ê çåìëå. Îá ýòîì è òðåä. Àëÿñêó îòäàëè ïîòîìó, ÷òî íå ìîãëè çàùèòèòü. Íåêåì áûëî çàùèùàòü. Ýêñïåäèöèîííûõ êîðïóñîâ íå íàïàñåøüñÿ. À ìåñòíûõ íåò, ïðèçûâà íåò è âîåíêîìàò äàæå íå ïîñòðîèëè - íèêòî òóäà íå ïîåõàë, íèêîìó îíà â õåð íå âïèëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop, íó ñíà÷àëà çàñåëèòü àâàíòþðèñòàìè, à ïîòîì îíè æå è îñÿäóò. Òàê íà Àëÿñêå è ïîëó÷èëîñü - î÷åíü ìíîãî íàðîäó òàì îñòàëîñü õîçÿéñòâîàòü ïîñëå òîãî êàê çîëîòèøêî âûêîïàëè è íàìûëè âñ¸ äî îñòàòêà... Òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî ìîòèâàöèÿ âàæíåéøàÿ øòóêà äëÿ ÷åëîâåêà, ÷òî äëÿ õàëÿâùèêà, ÷òî äëÿ òðóäÿãè-êðåñòüÿíèíà. Îá òîì è ðå÷ü, î ÷åì òåáå è ïûòàþòñÿ äîñòó÷àòñÿ ìàëü÷èøêè. Òû ïðàâ íà ñòî ïðîöåíòîâ, íî çàáûë ïðî ìîòèâàöèþ - ïðèêàç ïðèêàçîì, íî õàëÿâà ñèëüíåé... Ò.å. ìîæíî áûëî áû è òàê è ýäàê äåëàòü. Çàìàíèòü òîëüêî çåìëåé? Ñàì æå è äîêàçàë ëîãè÷íî è òî÷íî, ÷òî ýòî íå ýôôåêòèâíî â ìàñøòàáàõ íàøåé ñòðàíû... Íà ÁÀÌ åõàëè äîáðîâîëüíî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî òàì çà ïàðó ëåò ìîæíî áûëî çàðàáîòàòü íà ïàðó ìàøèí è íà òðè äà÷êè. Ïî ñîâåòñêèì âðåìåíàì ýòî îãðîìíûå äåíüæèùè. È íå òîëüêî íà ÁÀÌ. Ñîâåñòêàÿ ïîëèòèêà áûëà ìóäðåé â ýòîì ñìûñëå, ëþäåé ñòèìóëèðîâàëè âåñüìà êðóòî ïî òåì âðåìåíàì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ò.å. ÿ ñîãëàñåí ñ òîáîé, ÷òî ñîâåòû â ýòîì ñìûñëå ñäåëàëè áîëüøå öàðåé. Ìàëü÷èøêè ïðîñòî íå ïîìíÿò â ñèëó òîãî ÷òî íå ìîãóò ýòîãî ïîìíèòü, íî íà÷èòàëèñü ñêàçî÷íèêîâ èç ÑÌÈ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>>Ñòîï, ïîíèìàåøü, åñòü ôàêòû è çäðàâàÿ ëîãèêà. È ÷åãî áû òàì òåáå íå áûëî ïîêóé è ÷åãî áû òàì òåáå íå íðàâèëîñü – ýòî íå èçìåíèò ôàêòû è íå ïîâëèÿåò íà î÷åâèäíîñòü. > >Ïðàâèëüíî. Òàê âîò, íàïèøè ýòî ñåáå íà ëáó. È öèòèðóé êàæäûé ðàç, êîãäà çàõî÷åòñÿ î÷åðåäíîå "ñâîå ìíåíèå" ñìîðîçèòü ýòî ÿ äëÿ òåáÿ íàïèñàë >>Îáîãàùåíèå íà õàëÿâó - ñèëüíåéøàÿ ìîòèâàöèÿ > >ß àêöåíòèðîâàë: ÄËß ÊÐÅÑÒÜßÍ. > >Íå äëÿ áðîäÿã ñ ðóæüåì. Äëÿ íàñåëåíèÿ. Òàê â òîì-òî è äåëî ÷òî ïðåîáëàäàþùàÿ äîëÿ êðåñòüÿí â Ðîññèè â òó ïîðó áûëà íå ïðîñòî òàê. Ýòî áûëî ñëåäñòâèåì êðåïîñòíîãî ïðàâà. È åñëè áû íå áûëî êðåïîñòíîãî ïðàâà, òî óâåëè÷èëîñü áû ãîðîäñêîå íàñåëåíèå è óâåëè÷èëîñü áû ìîáèëüíîñòü íàñåëåíèÿ. Ñëåäîâàòåëüíî Ñèáèðü è àìåðèêàíñêèå êîëîíèè íà÷àëè áû îñâàèâàòüñÿ áîëåå ýíåðãè÷íî. Ïðè ãîñóäàðñòâåíîé æå ïîääåðæêè îñâîåíèå ýòèõ òåððèòîðèé ïðîèñõîäèëî áû åùå áîëåå óñïåøíî. Êðåïîñòíîå ïðàâî îñíîâíîé ôàêòîð - îá ýòîì ÿ è òîëäû÷ó. Òåððèòîðèàëüíûé ôàêòîð êîíå÷íî èìååò ìåñòî - íî íå âñå â íåãî óïèðàåòñÿ. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî ìîòèâàöèÿ âàæíåéøàÿ øòóêà äëÿ ÷åëîâåêà, ÷òî äëÿ õàëÿâùèêà, ÷òî äëÿ òðóäÿãè-êðåñòüÿíèíà. Ïîíèìàþ. Íî ÿ òîëüêî ÷òî ãîâîðèë î êîíòð-ìîòèâàöèè. Çîëîòèøêà âñå õîòÿò... íî åñëè åñòü àëüòåðíàòèâà: ïîåõàòü çà çîëîòèøêîì íà Ëåíó èëè íà Àëÿñêó... òî âûáîð íåòðóäíî ïðåäóãàäàòü. Íèêòî óõî íîãîé íå ÷åøåò, à ïåðåä ðóññêèìè ëåæàëà åëå-åëå "íàäêóøåííàÿ" Ñèáèðü, ìíîãîêðàòíî áîëüøå è áîãà÷å, À ÃËÀÂÍÎÅ - ÁËÈÆÅ, ÷åì Àëÿñêà. Ñîáñòâåííî, ÿ ðàñïèíàëñÿ òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîâðåìåííûå óìíèêè ïîíÿëè, ÷åì  ÒÎ ÂÐÅÌß ÿâëÿëàñü ïîåçäêà íà Àëÿñêó. Íåñêîëüêî ëåò äîðîæíîãî êîøìàðà áåç ãàðàíòèè âûæèâàíèÿ. Ýòî íå ïðîùå, ÷åì ñåé÷àñ â êîñìîñ ñëåòàòü. Ïðè÷åì, â ïðÿìîì ñìûñëå: ÿ óæå ãîâîðèë, ÷òî çà ïîåçäêó íà Êàì÷àòêó è îáðàòíî äàâàëè çâàíèå ÷åðåç ñòóïåíüêó. Òî÷íî êàê Ãàãàðèíó - èç ñòàðëååâ ñðàçó â ìàéîðû, ìèíóÿ êàïèòàíà. Âîò òàê âëàñòè è ñòèìóëèðîâàëè - è âñå ðàâíî, æåëàþùèõ áûëî íåìíîãî, ïîòîìó ÷òî òðóäíîñòè áûëè ìåãàèáàíèñòè÷åñêèå, ñîâðåìåííîìó óìó íå ïîíÿòü. *** Ýòî íàäî ïîíÿòü. À íå óìíè÷àòü "âëàñòè íåïðàâèëüíî ïîñòóïèëè, âîò íàäî áûëî òàê, êàê àìåðèêàíöû..." Âëàñòè òîãäà (è ñåé÷àñ) ïîñòóïàþò â ìåðó ñâîåé êîìïåòåíöèè, èñõîäÿ èç ðåàëüíîé îáñòàíîâêè çà îêíîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íî åñëè åñòü àëüòåðíàòèâà: ïîåõàòü çà çîëîòèøêîì íà Ëåíó èëè íà Àëÿñêó... Íó âîï÷åì òî äà... Íî ÿ êàê áû ïðî Ñèáèðü ðàññóæäàë, ïðî Àëÿñêó âîïðîñîâ íåò, îäíîçíà÷íî íà òîò ïåðèîä ýòî áûëî íå ðåàëüíî, äà äàæå è ñåé÷àñ ýòî ñîìíèòåëüíîå ïðåäïðèÿòèå, òàê è ñòîÿëà áû ïóñòàÿ îñòàíüñÿ îíà ó íàñ. À âîò Ñèáèðü ðåàëüíî îñâîèòü ãëîáàëüíî. Îá Àëÿñêå íåôèãà è ãîâîðèòü - ÷òî óïàëî òî ïðîïàëî, âñ¸ ïðîåõàëè, ïîñëå äðàêè êóëàêàìè íå ìàøóò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íî ñ Ñèáèðüþ ñëîæíåé, ýòî ëåãêèå ïëàíåòû è ïîëîâèíà ïðåñíîé âîäû. Ìîæåò áûòü è ê ëó÷øåìó, ÷òî Ñèáèðü ïîêà ÷òî äåðæèòñÿ îò íàøåñòâèÿ ÷åëîâåêà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>>íî åñëè åñòü àëüòåðíàòèâà: ïîåõàòü çà çîëîòèøêîì íà Ëåíó èëè íà Àëÿñêó... > >Íó âîï÷åì òî äà... Íî ÿ êàê áû ïðî Ñèáèðü ðàññóæäàë, ïðî Àëÿñêó âîïðîñîâ íåò, îäíîçíà÷íî íà òîò ïåðèîä ýòî áûëî íå ðåàëüíî, äà äàæå è ñåé÷àñ ýòî ñîìíèòåëüíîå ïðåäïðèÿòèå, òàê è ñòîÿëà áû ïóñòàÿ îñòàíüñÿ îíà ó íàñ. >À âîò Ñèáèðü ðåàëüíî îñâîèòü ãëîáàëüíî. >Îá Àëÿñêå íåôèãà è ãîâîðèòü - ÷òî óïàëî òî ïðîïàëî, âñ¸ ïðîåõàëè, ïîñëå äðàêè êóëàêàìè íå ìàøóò. ÕîÇå, åñëè âñå ìåðÿòü êàòåãîðèÿìè äàëüíîñòè, òî è Àíãëèÿ, è Èñïàíèÿ, è Ôðàíöèÿ íå îñâàèâàëè áû äàëüíèå êîëîíèè, à îñâàèâàëè áû òîëüêî áëèæíèå. Íî òàêîãî æå íå áûëî. Íà ñàìîì æå äåëå îíè îñâàèâàëè âñÿêèå êîëîíèè - è äàëüíèå è áëèæíèå. Òî æå ñàìîå ñ ðîññèéñêèìè àìåðèêàíñêèìè êîëîíèÿìè - ìîæíî áûëî îñâàèâàòü îäíîâðåìåííî è Ñèáèðü, è Àìåðèêó. ×òî ñîáñòâåííî è ïðîèñõîäèëî. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>åñëè âñå ìåðÿòü êàòåãîðèÿìè äàëüíîñòè, òî è Àíãëèÿ, è Èñïàíèÿ, è Ôðàíöèÿ íå îñâàèâàëè áû äàëüíèå êîëîíèè, à îñâàèâàëè áû òîëüêî áëèæíèå. Íî òàêîãî æå íå áûëî. Íà ñàìîì æå äåëå îíè îñâàèâàëè âñÿêèå êîëîíèè - è äàëüíèå è áëèæíèå. Äðóæèùå, òû î ÷åì, ÷òî îíè îñâàèâàëè? Ìîæåò áûòü òî÷íåé ñêàçàòü ÊÎÃÎ à íå ÷òî? Îíè çàõâàòûâàëè óæå îñâîåííîå è îêóëüòóðåííîå, ïðèõîäèëè íà ãîòîâîå. Òû íå ïóòàé ïîëèöèþ ñ ïîëþöèåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Äðóæèùå, òû î ÷åì, ÷òî îíè îñâàèâàëè? Ìîæåò áûòü òî÷íåé ñêàçàòü ÊÎÃÎ à íå ÷òî? Îíè çàõâàòûâàëè óæå îñâîåííîå è îêóëüòóðåííîå, ïðèõîäèëè íà ãîòîâîå. Òû íå ïóòàé ïîëèöèþ ñ ïîëþöèåé. Ïîä îñâîåíèåì ÿ èìåþ ââèäó ñîçäàíèå ñâîèõ ïîñåëåíèé è ãîðîäîâ íà íîâûõ òåððèòîðèÿõ. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîä îñâîåíèåì ÿ èìåþ ââèäó ñîçäàíèå ñâîèõ ïîñåëåíèé è ãîðîäîâ íà íîâûõ òåððèòîðèÿõ. Äà ïîíèìàé êàê çíàåøü. Òîëüêî âîò ñòðîèòü íà íîâûõ íî óæå îáæèòûõ òåððèòîðèÿõ, íà êîòîðûõ óæå ñóùåñòâóåò êóëüòóðà, êîììóíèêàöèè, òîðãîâëÿ, ïðîèçâîäñòâî è âîñïðîèçâîäñòâî à òàê æå íàëàæåííàÿ ñâÿçü ñ âíåøíèì ìèðîì íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ ñëîæíûì. Òû ðàññêàæè ÷òî îíè îñâàèâàëè êðîìå Àëÿñêè, åñëè äàæå òèõîîêåàíñêèå è àâñòàëèéñêèå ïîïóàñû òîæå èìåëè ñâîþ êóëüòóðó è îáùåñòâåííîå óñòðîåíèå, è âñå îñòàëüíûå ïðèçíàêè ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåæèòèÿ. Ïðè÷åì îñâàèâàëè ôàêòè÷åñêè çà ñ÷åò àáîðèãåííîé ðàáî÷åé ñèëû, ðàäè ÷åãî ñîáñíî è êîëîíèçèðîâàëè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê â òîì-òî è äåëî ÷òî ïðåîáëàäàþùàÿ äîëÿ êðåñòüÿí â Ðîññèè â òó ïîðó áûëà íå ïðîñòî òàê. Ýòî áûëî ñëåäñòâèåì êðåïîñòíîãî ïðàâà. ×óøü. Âûñîêèé ïðîöåíò êðåñòüÿíñêîãî íàñåëåíèÿ - ðåçóëüòàò àãðàðíîñòè ñòðàíû, îòñòóòñòâèÿ èíäóñòðèàëüíîãî ðàçâèòèÿ. Êðåïîñòíîå ïðàâî - òîëüêî ôîðìà èñïîëüçîâàíèÿ êðåñòüÿíñòâà, à íå ïðè÷èíà. Ïåðåä ðåâîëþöèåé 1917 ãîäà, 50 ëåò êàê êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíèëè, à îäèí õðåí 80% íàñåëåíèÿ - êðåñòüÿíå. ×òî òàêîå? Êòî ìåøàë íà çàâîäû è ôàáðèêè ëîìàíóòüñÿ çà ïîë-âåêà? Äëÿ ÿñíîñòè, â Àíãëèè äîëÿ êðåñòüÿí: 1811ã.—35,2% íàñåëåíèÿ, â 1831— 28,2%, à â 1841ã.—26% Åñòü åùå âîïðîñû? Íàîáîðîò, ïîìåùèêè áûëè äàæå áîëüøå çàèíòåðåñîâàíû â ïðîìûøëåííûõ ñïåöèàëüíîñòÿõ õîëîïîâ. Çà îäíîãî ñëåñàðÿ èëè ñàïîæíèêà äåñÿòîê ãðå÷êîñååâ äàâàëè. >Êðåïîñòíîå ïðàâî îñíîâíîé ôàêòîð - îá ýòîì ÿ è òîëäû÷ó. Êðåïîñòíîå ïðàâî - ñëåäñòâèå ñóùåñòâóþùèõ îòíîøåíèé, à íå ïðè÷èíà. Êàê òîëüêî ìåíÿþòñÿ ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ, êðåñòüÿí íå òî ÷òî ïåðåñòàþò íà çåìëå óäåðæèâàòü - à âîîáùå ñ çåìëè âûãîíÿþò. Îñâîáîæäàþò, òàê ñêàçàòü, òîòàëüíî: èäè êóäà ãëàçà ãëÿäÿò. Òâîþ ó÷èëêå ïî èñòîðèè íàäî áû ïîïðîñèòü çàðïëàòó âåðíóòü â êàññó, íåïîíÿòíî çà ÷òî íà÷èñëåííóþ. >Òåððèòîðèàëüíûé ôàêòîð êîíå÷íî èìååò ìåñòî - íî íå âñå â íåãî óïèðàåòñÿ. È ïî ãåîãðàôèè òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ÕîÇå, åñëè âñå ìåðÿòü êàòåãîðèÿìè äàëüíîñòè, òî è Àíãëèÿ, è Èñïàíèÿ, è Ôðàíöèÿ íå îñâàèâàëè áû äàëüíèå êîëîíèè, à îñâàèâàëè áû òîëüêî áëèæíèå. Íî òàêîãî æå íå áûëî. Íà ñàìîì æå äåëå îíè îñâàèâàëè âñÿêèå êîëîíèè - è äàëüíèå è áëèæíèå. êàãáû ïî ìîðþ-òî áûñòðåå è äåøåâëå ïëûòü, íåæåëè ãðÿçü íîãàìè ïî Ñèáèðè ìåñèòü |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÕîÇå, åñëè âñå ìåðÿòü êàòåãîðèÿìè äàëüíîñòè, òî è Àíãëèÿ, è Èñïàíèÿ, è Ôðàíöèÿ íå îñâàèâàëè áû äàëüíèå êîëîíèè, à îñâàèâàëè áû òîëüêî áëèæíèå. Íî òàêîãî æå íå áûëî. Íà ñàìîì æå äåëå îíè îñâàèâàëè âñÿêèå êîëîíèè - è äàëüíèå è áëèæíèå. Êàêèå "áëèæíèå"? Íàçîâè ìíå, êàêóþ ïðîäóêòèâíóþ êîëîíèþ Àíãëèÿ ìîæåò îñâîèòü, áëèæå Ñåâåðíîé Àìåðèêè. Î÷åíü èíòåðåñíî. >Òî æå ñàìîå ñ ðîññèéñêèìè àìåðèêàíñêèìè êîëîíèÿìè - ìîæíî áûëî îñâàèâàòü îäíîâðåìåííî è Ñèáèðü, è Àìåðèêó. ×òî ñîáñòâåííî è ïðîèñõîäèëî. Ïîõîäó, ýòî òîëüêî â òâîèõ ñíàõ ïðîèñõîäèëî.  ðåàëüíîì ìèðå Àëÿñêó îòäàëè èìåííî ïîòîìó, ÷òî íå ñìîãëè îñâîèòü. " ðåçóëüòàòå íà îãðîìíîé òåððèòîðèè, ïî ïîäñ÷åòàì èññëåäîâàòåëåé, â 1817 ãîäó âäîëü ïÿòèòûñÿ-÷åêèëîìåòðîâîé ïîëîñû Àëÿñêè íàñ÷èòûâàëîñü îêîëî 600 ðóññêèõ. Ïîëîæåíèå íå óëó÷øèëîñü è â äàëüíåéøåì. Íàêàíóíå ïðîäàæè Àëÿñêè, â 1866 ãîäó, âñå ïðèøëîå íàñåëåíèå, âêëþ÷àÿ è àìåðèêàíöåâ, ñîñòàâëÿëî 800 ÷åëîâåê" ×î òû òàì íåñ ïðî ôàêòû è î÷åâèäíîñòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàãáû ïî ìîðþ-òî áûñòðåå è äåøåâëå ïëûòü, íåæåëè ãðÿçü íîãàìè ïî Ñèáèðè ìåñèòü Óæå ãîâîðèëè. Â ýòîì òðåäå. Íî òåîðåòèêàì ïîõóé. Îíè íè ïî ìîðþ íå ïëàâàëè, íè ãðÿçü íå ìåñèëè. Çàòî ó íèõ åñòü ìíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî ÷òî ðàñïèñàë Ñåìèêðûë - ìíîãîå îáúÿñíÿåò. Íî ýòî âñå òåîðåòåçèðîâàíèå íà òåìó "ãäå ëó÷øå â Ðîññèè èëè øòàòàõ". Âîâñå íåò. Ýòî îòâåò íà âûñêàçûâàíèå > ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ òîëüêî ñèëêîì è ïëàíîâî ïðîèçâîäèòñÿ. Íàäåþñü, âñå ïîíÿëè, ÷òî àìåðèêàíöåâ ñèëêîì è ïîä êîíâîåì íå òàùèëè. > ïðèêàç ïðèêàçîì, íî õàëÿâà ñèëüíåé... Âîò èìåííî. Òîëüêî âîò ïðèçíàòü, ÷òî ñåãîäíÿ ïðèíóäèòåëüíûå ìåðû íå äåéñòâóþò, äëÿ íåêîòîðûõ î÷åíü òÿæåëî. >íåôèã àìåðèêàíñêèé îïûò ïîìèíàòü Íå ñîãëàñåí. Ïóòè ìîãóò áûòü ðàçíûå, åñëè åñòü õîðîøèé îïûò, êîòîðûé ìîæíî ïåðåíÿòü, òî íàäî åãî èçó÷àòü. Ýòî êàñàåòñÿ è ïðîøëîãî, è íàñòîÿùåãî. Ïîéìèòå óæå, ÷òî êðîìå ÑÑÑÐ áûëè è åñòü ìíîãî äðóãèõ ñòðàí, è ÷àñòü èç íèõ äîáèëàñü íåïëîõèõ ðåçóëüòàòîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ òîëüêî ñèëêîì è ïëàíîâî ïðîèçâîäèòñÿ. > >Íàäåþñü, âñå ïîíÿëè, ÷òî àìåðèêàíöåâ ñèëêîì è ïîä êîíâîåì íå òàùèëè. Íàäåþñü, òû ïîíÿë, ÷òî ó àìåðèêàíöåâ áûëà íå ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ? *** Âîîîò, à òû îáèæàåøüñÿ, êîãäà ÿ ãîâîðþ ÷òî òû òóïèøü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû ïîíÿë, ÷òî ó àìåðèêàíöåâ áûëà íå ïîäîáíàÿ êîëîíèçàöèÿ? ß ïîíÿë, ÷òî ñåé÷àñ òû ïûòàåøüñÿ ïðèìåíèòü ïðèåì 2.2.3. Íåêîððåêòíàÿ òåðìèíîëîãèÿ (èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà â èíîì çíà÷åíèè, íåæåëè îïïîíåíò) Ýòî, êîíå÷íî, ëó÷øå, ÷åì ïðèìåíåííûå ðàíåå 3.2.2. Îñêîðáëåíèÿ 3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà Æåëàþ óñïåõîâ â òâîåì íåïðîñòîì äåëå! |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåååò, íå âûäóìûâàé. Ýòî â ÷èñòîì âèäå ï.¹1, îí æå ëþáèìûé òâîé ïóíêò - "ÿðîñòíî òóïèòü, ïðèêèäûâàÿñü íåïîíèìàþùèì". Æåëàþ óñïåõîâ â ýòîì çàáàâíîì ñïîðòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 20:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âîîáùå òî àìåðèêàíöû íèêîãî íå êîëîíèçèðîâàëè, îíè ñàìè áûëè êîëîíèÿìè, ïðè÷åì Êàíàäà äî ñèõ ïîä áðèòàíñêèì ôëàãîì, Ÿ Âåëè÷åñòâà Êîðîëåâû...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîîáùå òî àìåðèêàíöû íèêîãî íå êîëîíèçèðîâàëè Ýòî óæå âîïðîñ òåðìèíîëîãèè. Ìîæíî ïî-ðàçíîìó íàçûâàòü ýòè ïðîöåññû, è âûèñêèâàòü êàê ñõîäñòâà, òàê è ðàçëè÷èÿ â îñâîåíèè Ñèáèðè è àìåðèêàíñêîãî Çàïàäà.  êîëîíèçàöèè Ñèáèðè è àìåðèêàíñêîãî Çàïàäà âòîðîé ïîëîâèíû XIX â. ìîæíî íàéòè íåìàëî ñõîäíûõ ÷åðò. Äëÿ îáîèõ ðåãèîíîâ õàðàêòåðíà ìàññîâàÿ ìèãðàöèÿ ñ ó÷àñòèåì ìèëëèîíîâ ëþäåé. Êîëîíèçàöèÿ Ñèáèðè, íà÷àâøàÿñÿ íà 250 ëåò ðàíüøå Çàïàäà, ïðîøëà òå æå ýòàïû, ÷òî è Çàïàä, îïèñàííûå Ô. Òåðíåðîì: ñíà÷àëà ïóøíîé ïðîìûñåë, ïîòîì äîáû÷à ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ, ñëåäóþùèé ýòàï - ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîå îñâîåíèå, ïîçäíåå - èíäóñòðèàëèçàöèÿ è óðáàíèçàöèÿ. Îòñþäà ñõîäíûå ïîòîêè ïåðåñåëåíöåâ: ñëåäîì çà îõîòíèêàìè è òîðãîâöàìè ïóøíèíîé øëè ðàçâåä÷èêè íåäð, êóïöû è ïðåäïðèíèìàòåëè, çà íèìè - çåìëåäåëüöû (êðåñòüÿíå, ôåðìåðû), êîìó è ïðèíàäëåæàëà ãëàâíàÿ çàñëóãà â îñâîåíèè çåìåëü. Îïûò Ñèáèðè ïîäòâåðæäàåò òåçèñ Òåðíåðà î áîëüøåé ñâîáîäå îáùåñòâà "ãðàíèöû" ïî ñðàâíåíèþ ñ îñòàëüíîé òåððèòîðèåé ñòðàíû. Ñîâïàäàþò è îòðèöàòåëüíûå ïîñëåäñòâèÿ: èñòðåáëåíèå ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ, åãî çàâèñèìîñòü îò êîëîíèçàòîðîâ, âûìèðàíèå; óíè÷òîæåíèå ôëîðû è ôàóíû. Îäíàêî, íåñìîòðÿ íà âíåøíåå ñõîäñòâî ïðîöåññîâ, ðîññèéñêàÿ è àìåðèêàíñêàÿ êîëîíèçàöèÿ ïðåäñòàâëÿëè äâà ðàçíûõ òèïà îñâîåíèÿ, è çà îáùèìè ÷åðòàìè êðîåòñÿ êà÷åñòâåííî ðàçëè÷íîå ñîäåðæàíèå, ïîñêîëüêó ðàçíûìè áûëè îáùåñòâà, ýòè êîëîíèçàöèè ïðåäïðèíÿâøèå. Ïîýòîìó òàê ðàçëè÷íû ðåçóëüòàòû: Çàïàä ÑØÀ áûë â îñíîâíîì îñâîåí ê íà÷àëó XX â., Ñèáèðü íå îñâîåíà äî ñèõ ïîð, òàê è îñòàâøèñü ïî ïðåèìóùåñòâó ïîñòàâùèêîì ñûðüÿ. Êîíå÷íî, íàïðàøèâàåòñÿ âîçðàæåíèå: îñâîåíèþ Ñèáèðè ïðåïÿòñòâîâàëè åå ãðîìàäíûå ïðîñòðàíñòâà, ïðåâîñõîäÿùèå âñþ òåððèòîðèþ ÑØÀ, è êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ, âåäü îñíîâíàÿ åå ÷àñòü (ñåâåð Çàïàäíîé Ñèáèðè è ïî÷òè âñÿ Âîñòî÷íàÿ Ñèáèðü) - çîíà âå÷íîé ìåðçëîòû. Íî è áîëüøàÿ ÷àñòü Çàïàäà, êðîìå íåáîëüøèõ ó÷àñòêîâ Êàëèôîðíèè, Îðåãîíà è Âàøèíãòîíà, - ýòî çàñóøëèâûå çåìëè, ïóñòûíè è ãîðû. Îáà ðåãèîíà òðóäíû äëÿ îñâîåíèÿ, ïîýòîìó ïîòðåáîâàëîñü âìåøàòåëüñòâî ãîñóäàðñòâà. Îòëè÷åí è ñîñòàâ ìèãðàíòîâ: â ÑØÀ - ýòî ñâîáîäíûå ëþäè, ïî ñîáñòâåííîé âîëå, îòïðàâèâøèåñÿ íà Çàïàä, ÷òîáû ñòàòü íåçàâèñèìûìè çåìëåâëàäåëüöàìè.  Ñèáèðü áåæàëè îò êðåïîñòíè÷åñòâà, ïðîèçâîëà ãîñóäàðñòâà, áûëà òàêæå çíà÷èòåëüíîé ïðèíóäèòåëüíàÿ ìèãðàöèÿ - ññûëüíûå. Òîëüêî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà, îñîáåííî ñ 80-õ ãîäîâ XIX â., íà÷àëîñü ìàññîâîå ïåðåñåëåíèå êðåñòüÿí. Êñòàòè, ðàáîòà 1989 ãîäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 21:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> êîëîíèçàöèè Ñèáèðè è àìåðèêàíñêîãî Çàïàäà âòîðîé ïîëîâèíû XIX â. ìîæíî íàéòè íåìàëî ñõîäíûõ ÷åðò. Ìîæíî è ó õóÿ ñ ïàëüöåì íàéòè íåìàëî "ñõîäíûõ ÷åðò". Îäíàêî, ýòî ðàçíûå âåùè. Ñðàâíèâàÿ íåñðàâíèìîå, ïîñòîÿííî çàáûâàþò îäíî. "Çàñóøëèâûå çåìëè, ïóñòûíè è ãîðû" Àìåðèêè õîòü è ñ òðóäîì - íî ïðåîäîëèìû. Êàê è òàéãà, íàïðèìåð. Ïðåîäîëåòü æå ñåâåðíóþ ÷àñòü Òèõîãî Îêåàíà, ÷òîáû ïîïàñòü â Àëÿñêó, ñàìîäåÿòåëüíûì îáðàçîì íåðåàëüíî. Òðåáóåòñÿ ÊÎÐÀÁËÜ, ïðè÷åì îêåàíñêîãî êëàññà, à íå õîçÿéñòâåííîå êîðûòî. Íèêàêàÿ ïðåäïðèèì÷èâîñòü, ñâîáîäà è ñîñòàâ ìèãðàíòîâ íå çàìåíÿò ãðóçîâîãî øëþïà. À åãî ñàìîäåÿòåëüíî òîïîðîì íå ñðóáèøü. È ñòîèë îí â òî âðåìÿ, êàê ñåé÷àñ ñàìîëåò. Íàäî áîëüøå ñ êàðòîé äðóæèòü è ñ êàëüêóëÿòîðîì, à íå ÷óæèå ðàññóæäåíèÿ ÷èòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
È, ñîáñòâåííî, âûâîä íàèáîëåå êîìïåòåíòíûõ â ýòîì âîïðîñå ëþäåé: "Íå ÷óâñòâóÿ ñåáÿ äîñòàòî÷íî ïðî÷íî íà Àëÿñêå è â Òèõîì îêåàíå, öàðñêèé äâîð ñòàë âñå ÷àùå è ÷àùå ïîääàâàòüñÿ èíîñòðàííîìó íàæèìó, ÷òî îñîáåííî ïðîÿâèëîñü ïîñëå ïîðàæåíèÿ â Êðûìñêîé âîéíå. Òîãäà-òî è âñòàë âîïðîñ: ñìîæåò ëè Ðîññèÿ óäåðæàòü çà ñîáîé ñâîè àìåðèêàíñêèå êîëîíèè, åñëè íà íèõ íàïàäóò ìîðñêèå äåðæàâû — Àíãëèÿ èëè Àìåðèêà! Íà ýòîò ïðÿìîé âîïðîñ ìèíèñòðà ôèíàíñîâ Êíÿæåâè÷à ñîâåðøåííî ÷åòêî îòâåòèë íà÷àëüíèê ìîðñêîãî øòàáà Ðîññèè âåëèêèé êíÿçü Êîíñòàíòèí. “ ñëó÷àå âîéíû ñ ìîðñêîþ äåðæàâîþ, — ïèñàë îí, — ìû íå â ñîñòîÿíèè çàùèòèòü íàøè êîëîíèè”. Óæå ÊÀÊ îíî äîêàòèëîñü äî òàêîãî ñîñòîÿíèÿ - äåëî äåñÿòîå. Ðîìàíîâû åùå è íå òàê îòæèãàëè. Íî Àëÿñêó ïðîäàëè ïîòîìó, ÷òî óäåðæàòü åå íå ìîãëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðåîäîëåòü æå ñåâåðíóþ ÷àñòü Òèõîãî Îêåàíà, ÷òîáû ïîïàñòü â Àëÿñêó, ñàìîäåÿòåëüíûì îáðàçîì íåðåàëüíî. êîìðàä ÿ òÿ ùàñ ïîïðàâëþ. ïðåîäîëåòü ìîæíî. íà ýòîì âïåðâûå è ïðåîäîëåëè, ïî÷òè çà âåê äî Áåðèíãà. Òîêìà íå âèêèíãè, à êàçàêè. È ðåàëüíî çèìîé ïî ëüäó áûëî ïðîåõàòü è ïåðåïëûòü â äðóãîå âðåìÿ, ÷òî ÷óê÷è è äåëàëè :), íî òîëüêî íå â ìàñøòàáàõ çàñåëåíèÿ. Ãàðíèçîí ïîëîæèì ìîæíî çàâåñòè, äàæå äâà, à ïîòîì ÷òî, öèíãà, òóáèê, .... |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
äà è êóëå ãîâîðèòü åñëè ùàñ â óðáàíèñòè÷åñêîé îìåðèãå íà àëÿñêå ïðîæèâàåò ìåíåå ìèëüåíà ÷åëîâåê. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 29.07.2009 23:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>â óðáàíèñòè÷åñêîé îìåðèãå íà àëÿñêå ïðîæèâàåò ìåíåå ìèëüåíà ÷åëîâåê. À ÷å òàì äåëàòü òî? Íà ñêàëû ïèñàòü ïîóòðó âûéäÿ íà êðûëüöî?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 30.07.2009 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ïîñëå çîëîòîé ëèõîðàäêå îòòóäà ëþäè ïîóåçæàëè. çàòî ïîòîì òàì íàøëè íåôòü è íàðîä îïÿòü ïîòÿíóëñÿ, íî ýòî óæå âòîðàÿ ïîëîâèíà 20 âåêà. òàê ÷òî íèêàêèå ñâîáîäíûå ëþäè òóäà çà ïðîñòî òàê íå åõàëè. òîëüêî çîëîòî è íåôòü. | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 30.07.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íèêàêèå ñâîáîäíûå ëþäè òóäà çà ïðîñòî òàê íå åõàëè. òîëüêî çîëîòî è íåôòü. Çà ïðîñòî òàê åçäÿò òîëüêî íåñâîáîäíûå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 30.07.2009 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåîäîëåòü æå ñåâåðíóþ ÷àñòü Òèõîãî Îêåàíà, ÷òîáû ïîïàñòü â Àëÿñêó, ñàìîäåÿòåëüíûì îáðàçîì íåðåàëüíî. >êîìðàä ÿ òÿ ùàñ ïîïðàâëþ. ïðåîäîëåòü ìîæíî. íà ýòîì âïåðâûå è ïðåîäîëåëè, ïî÷òè çà âåê äî Áåðèíãà. Òîêìà íå âèêèíãè, à êàçàêè. Buck, ÿ â êóðñå. ß äàæå â êóðñå, ÷òî êðîâîæàäíûå ÷óê÷è ïåðåïëûâàëè Áåðèíãîâ ïðîëèâ â êîæàíûõ ñàìîøâåéíûõ òàçèêàõ, ÷òîáû ïîãðàáèòü áðàòñêèõ ýñêèìîñîâ. Îäíàêî îäíî äåëî íàáåã, äðóãîå äåëî - ïåðåñåëåíèå. Ìîæíî íàòîëêàòü â êîæàíûé êàÿê áåçáàøåííóþ ÷óêîòñêóþ ìîëîäåæü. Èëè â êî÷ àâàíòþðèñòîâ. Íî ñåìüÿ è èìóùåñòâî - ýòî êîå-÷òî äðóãîå. Òû ïîñàäèøü ñâîèõ äåòåé â òàêóþ øíÿãó, äëÿ îêåàíñêîãî ïåðåõîäà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íî ñåìüÿ è èìóùåñòâî - ýòî êîå-÷òî äðóãîå. ÿ è íàïèñàë âûøå: íî òîëüêî íå â ìàñøòàáàõ çàñåëåíèÿ. íà òàêîì ìîæíî âäîëü ïîáåðåæÿ ùàðèòüñÿ îáèðàÿ ÷óê÷åé è àëåóòîâ èëè ïðîìûñåë âîçëå ëåæáèù óñòðàèâàòü |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:24 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
mogillazz, âîèñòèíó. "Ñåëüñêîå õîçÿéñòâî" â Àëÿñêå: ïóøíèíà, ðûáà è ðóäà, æðè - íå õî÷ó. Ñòàòèñòèêà çàñåëåíèÿ â õõ â. Òèïà:  1940 ãîäó íà Àëÿñêå ïðîæèâàëî 74 òûñ. ÷åëîâåê – 0,05% îò íàñåëåíèÿ Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ (ñàìà Àëÿñêà ñòàëà øòàòîì ëèøü â 1959 ã.).  ñåðåäèíå 1980-õ ãã. (ÿ: ïîñëå îòêðûòèÿ Ïðóäî-áåé â 1968 ã. è ñòðîèòåëüñòâà Òðàíñ-Àë. íåôòåïðîâîäà â 1977ì!) íà Àëÿñêå æèëè óæå 521 òûñ. ÷åëîâåê – 0,2% îò íàñåëåíèÿ ÑØÀ. Ñåé÷àñ – 627 òûñ. (òå æå 0,2%??). Íàñåëåíèå ÑØÀ çà ïîñëåäíèå 60 ëåò âîçðîñëî íà 113%, íàñåëåíèå æå Àëÿñêè – ïî÷òè íà 750%! Ñåé÷àñ ýòîò øòàò çàíèìàåò 17-å ìåñòî (èç 50) ïî óðîâíþ äîõîäà íà äóøó íàñåëåíèÿ, à ïî ïðîöåíòó ëèö ñ çàêîí÷åííûì ñðåäíèì îáðàçîâàíèåì – 1-å ìåñòî â ÑØÀ. Ïðè ýòîì: Ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ Àëÿñêè âñ¸ åù¸ îñòàåòñÿ íèçêîé – ïðèìåðíî 0.42 ÷åëîâåêà íà êâàäðàòíûé êèëîìåòð (äëÿ ñðàâíåíèÿ ñêàæåì, ÷òî ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ íàøåé Ñèáèðè ñîñòàâëÿåò â ñðåäíåì ïðèìåðíî 3 ÷åëîâåêà íà êâàäðàòíûé êèëîìåòð). È.. (Ñâèíã, ýòî ìíå íå äàþò ïîêîÿ òâîè ëàâðû ïî÷åòíîãî öîïèïàñòåðà): # 16 îêòÿáðÿ 1853: íà÷àâøàÿñÿ Êðûìñêàÿ âîéíà ïîñòàâèëà ðóññêèå êîëîíèè íà Àëÿñêå â ñëîæíîå ïîëîæåíèå ïðè âîçìîæíîì íàïàäåíèè ñî ñòîðîíû Àíãëèè è Ôðàíöèè. ×òîáû ïðåäîòâðàòèòü ýòó óãðîçó áûëî çàêëþ÷åíî íåñêîëüêî ñîãëàøåíèé. Ãëàâíîóïðàâëÿþùèé ìèíèñòåðñòâà èíîñòðàííûõ äåë Êàðë Âàñèëüåâè÷ Íåññåëüðîäå, ïîëó÷èâ ïðåäëîæåíèå ãîñóäàðñòâåííîãî ñåêðåòàðÿ ÑØÀ Óèëüÿìà Ë. Ìàðñè, 22 èþëÿ 1854 ãîäà ïîäïèñàë êîíâåíöèþ î ìîðñêîì íåéòðàëèòåòå ñ ÑØÀ. 22 ìàðòà 1854 ãîäà, çàðó÷èâøèñü ïîääåðæêîé Íèêîëàÿ I, ðóêîâîäñòâî ÐÀÊ (ÿ: ðîñ-àìåð êîìïàíèÿ) çàêëþ÷èëî ñîãëàøåíèå ñ áðèòàíñêîé Êîìïàíèåé Ãóäçîíîâà çàëèâà î âçàèìíîì íåéòðàëèòåòå òåððèòîðèàëüíûõ âëàäåíèé â Àìåðèêå. Ýòî ñîãëàøåíèå ñîáëþäàëîñü â òå÷åíèå âñåé âîéíû[104] # Ðàñøèðåíèå òîðãîâûõ îòíîøåíèé ÐÀÊ ñ ÑØÀ: çàêëþ÷åíèå 13 èþíÿ 1854 êîíòðàêòà î ïðåäîñòàâëåíèè ÐÀÊ íà 20 ëåò èñêëþ÷èòåëüíîãî ïðàâà "íà òîðãîâëþ ëüäîì èç âñåõ ðóññêèõ âëàäåíèé íà ñåâåðî-çàïàäíîì áåðåãó Àìåðèêè, ñåâåðî-âîñòî÷íîì áåðåãó Àçèè è îñòðîâîâ Òèõîãî îêåàíà"[105].  1860 ã. ÐÀÊ ïîëó÷èëà ïðàâî íà òîðãîâëþ êàìåííûì óãëåì, ðûáîé è ëåñîé ïî ñîáñòâåííîìó óñìîòðåíèþ.  ñâîþ î÷åðåäü èç Êàëèôîðíèþ â ðóññêèå êîëîíèè íà Àëÿñêå ïîñòóïàëî ïðîäîâîëüñòâèå, âîîðóæåíèå, ìåäèêàìåíòû, ïðîìûøëåííûå òîâàðû, êîðàáëè[106]. Âñåãî çà ýòè ãîäû â ðóññêèå âëàäåíèÿ íà Àëÿñêå áûëî äîñòàâëåíî ðóññêèõ òîâàðîâ íà 1 ìëí 975 òûñ. 039 ðóá., à èíîñòðàííûõ íà 2 ìëí 509 òûñ. 805 ðóá.  òî æå âðåìÿ, ñîäåðæàíèå ðóññêèõ êîëîíèé íà Àëÿñêå òðåáîâàëî îò ÐÀÊ çíà÷èòåëüíûõ ðàñõîäîâ: çà 10-ëåòèå äåôèöèò ñîñòàâèë êðóïíóþ ñóììó â 1 ìëí 039 òûñ. 510 ðóá., õîòÿ îí è áûë áîëüøåé ÷àñòü êîìïåíñèðîâàí çà ñ÷åò íàöåíîê íà ââîçèìûå òîâàðû.  êîíöå 1850-õ ñòàëî ÿñíî, ÷òî òîðãîâî-ïðîìûñëîâàÿ äåÿòåëüíîñòü íå ìîæåò îáåñïå÷èòü äàæå ñíîñíîå ñóùåñòâîâàíèå ðóññêèõ êîëîíèé íà Àëÿñêå[107]. #31 ìàÿ 1854: â óñëîâèÿõ íà÷àâøåéñÿ Êðûìñêîé âîéíû, ðîññèéñêèé âèöå-êîíñóë Ïåòð Ñòåïàíîâè÷ Êîñòðîìèòèíîâ (ïî ïðåäëîæåíèþ ðóññêîãî ïîâåðåííîãî â äåëàõ â Âàøèãòîíå áàðîíà Ýäóàðäà Àíäðååâè÷à Ñòåêëÿ) ïîäïèñàë ñ ïðåäñòàâèòåëåì Àìåðèêàíî-ðóññêîé òîðãîâîé êîìïàíèè â Ñàí-Ôðàíöèñêî Àíãóñîì Ìàêôåðcîíîì ôèêòèâíûé àêò, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì ÐÀÊ çà 7 ìëí 600 òûñ. $ óñòóïàëî ñâîåìó ïàðòíåðó â Êàëèôîðíèè âñå èìóùåñòâî, ïðîìûñëû è ïðèâèëåãèè íà òåððèòîðèè Ñåâåðíîé Àìåðèêè. Ãëàâíûé ïðàâèòåëü ÐÀÊ Ñòåïàí Âàñèëüåâè÷ Âîåâîäñêèé ñîîáùàë â Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ÷òî "ñäåëêà îñíîâàíà íà ïîëíîì âçàèìíîì äîâåðèè" è ïîäïèñàíà ââèäó íåâîçìîæíîñòè çàùèùèòü Íîâî-Àðõàíãåëüñê â ñëó÷àå íàïàäåíèÿ àíãëî-ôðàíöóçñêèõ âîåííûõ êîðàáëåé. Êîãäà Ãëàâíîå óïðàâëåíèå ÐÀÊ çàêëþ÷èëî ñîãëàøåíèå ñ áðèòàíñêîé Êîìïàíèåé Ãóäçîíîâà çàëèâà (28 èþëÿ 1854), Ý.À. Ñòåêëü âåëåë àííóëèðîâàòü äîãîâîð [113]. # 3 àïðåëÿ 1857: âåëèêèé êíÿçü Êîíñòàíòèí â ïèñüìå íà èìÿ íîâîãî ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Àëåêñàíäðà Ãîð÷àêîâà âûñêàçàë ïðåäëîæåíèå ïðîäàòü àìåðèêàíöàì ðóññêèå âëàäåíèÿ íà Àëÿñêå â ñâÿçè ñ íåèçáåæíîñòüþ â áóäóùåì çàõâàòà Ðóññêîé Àìåðèêè Ñîåäèíåííûìè Øòàòàìè. Êðîìå òîãî, ôèíàíñîâûå çàòðóäíåíèÿ ïîñëå îêîí÷àíèÿ Êðûìñêîé âîéíû è íåîáõîäèìîñòü ñîêðàùåíèÿ ñìåòû ìîðñêîãî ìèíèñòåðñòâà, ìîãëè íàíåñòè, ïî ìíåíèþ Êîíñòàíòèíà, çíà÷èòåëüíûé óùåðá ðàçâèòèþ ðóññêîãî ôëîòà. Ãîð÷àêîâ, îïèðàÿñü íà ñîîáðàæåíèÿ àäìèðàëà Âðàíãåëÿ[114], ïðåäñòàâèë çàïèñêó ÌÈÄ Àëåêñàíäðó II, ãäå ïîääåðæèâàëîñü ìíåíèå âåëèêîãî êíÿçÿ Êîíñòàíòèíà î öåëîñîîáðàçíîñòè óñòóïêè Ðóññêîé Àìåðèêè Ñîåäèíåííûìè Øòàòàìè, íî ïðåäëàãàëîñü â îáñòàíîâêè ñåêðåòíîñòè âûâåäàòü ìíåíèå Âàøèíãòîíà, à òàêæå ïðîèçâåñòè ïåðåäà÷ó ðóññêèõ êîëîíèé íà Àëÿñêå ÷åðåç 4 ñ ëèøíèì ãîäà, êîãäà çàêîí÷àòñÿ ïðàâà è ïðèâèëåãèè ÐÀÊ[115]. * 14 äåêàáðÿ 1866: Ïîñëå áåñåäû Ý.À.Ñòåêëÿ ñ ìèíèñòðîì ôèíàíñîâ Ìèõàèëîì Õðèñòîôîðîâè÷åì Ðåéòåðíîì "ïî ïðåäìåòó óñòóïêè Ñîåäèíåííûì Øòàòàì íàøèõ Ñåâåðî-Àìåðèêàíñêèõ êîëîíèé çà èçâåñòíîå âîçíàãðàæäåíèå Ðîññèéñêî-Àìåðèêàíñêîé êîìïàíèè è ïðàâèòåëüñòâó", ìèíèñòð ôèíàíñîâ ñ÷åë òàêóþ ïðîäàæó âåñüìà æåëàòåëüíîé ïî ñëåäóþùèì ïðè÷èíàì: 1. "Ïîñëå 70-ëåòíåãî ñóùåñòâîâàíèÿ êîìïàíèè îíà íèñêîëüêî íå äîñòèãëà íå îáðóñåíèÿ ìóæñêîãî íàñåëåíèÿ, íè ïðî÷íîãî âîäâîðåíèÿ ðóññêîãî ýëåìåíòà[118] è íèìàëî íå ñïîñîáñòâîâàëà ðàçâèòèþ íàøåãî òîðãîâîãî ìîðåïëàâàíèÿ. Êîìïàíèÿ äàæå íå ïðèíîñèò ñóùåñòâåííîé ïîëüçû àêöèîíåðàì...è ìîæåò áûòü òîëüêî ïîääåðæèâàåìà çíà÷èòåëüíûìè ñî ñòîðîíû ïðàâèòåëüñòâà ïîæåðòâîâàíèÿìè" 2. "Ïåðåäà÷à êîëîíèé... èçáàâèò íàñ îò âëàäåíèÿ, êîòîðîå â ñëó÷àå âîéíû ñ îäíîé èç ìîðñêèõ äåðæàâ ìû íå èìååì âîçìîæíîñòè çàùèòèòü... ñòîëêíîâåíèÿ [ñ àìåðèêàíñêèìè òîðãîâöàìè], ñàìè ïî ñåáå íåïðèÿòíûå, ëåãêî ìîãëè áû ïîñòàâèòü íàñ â íåîáõîäèìîñòü ñîäåðæàòü ñ áîëüøèìè íà ýòî ðàñõîäàìè âîåííûå è ìîðñêèå ñèëû â ñåâåðíûõ âîäàõ Òèõîãî îêåàíà äëÿ ïîääåðæàíèÿ ïðèâèëåãèé êîìïàíèè, íå ïðèíîñÿùåé ñóùåñòâåííîé âûãîäû Ðîññèè, íè äàæå àêöèîíåðàì, è âî âðåä äðóæåñòâåííûì íàøèì îòíîøåíèÿì ê Ñîåäèíåííûì Øòàòàì"[119] ..Íè÷åãî ïîçîðíîãî, êàê óòâåðæäàëè íåêîòîðûå ñîâåòñêèå èñòîðèêè, â çàêëþ÷åíèè äîãîâîðà î ïðîäàæå ðóññêèõ âëàäåíèé íà Àëÿñêå íå áûëî. Ýòî áûë äîáðîâîëüíûé äðóæåñòâåííûé æåñò ïî îòíîøåíèþ ê ÑØÀ, â ëèöå êîòîðûõ Ðîññèÿ íàäåÿëàñü ïîëó÷èòü íàäåæíîãî ñîþçíèêà â ïðîòèâîáîðñòâå ñ Âåëèêîáðèòàíèåé[136]. Äîãîâîð èñêëþ÷èë âîçìîæíîñòü êàêèõ-ëèáî â áóäóùåì òåððèòîðèàëüíûõ ïðåòåíçèé ìåæäó Ðîññèåé è ÑØÀ. Äàëüøå - î ïîïûòêàõ çàñåëåíèÿ âî âðåìÿ äåïðåññèè óæå ìåñòíûìè ôåðìåðàìè (íå ïðîìûøëåííèêàìè): # 1929: Âåëèêàÿ äåïðåññèÿ, óäàðèâøàÿ ïî 2-ì ãëàâíûì ïðîäóêòàì, ïðîèçâîäèìûì íà Àëÿñêå — ðûáå è ìåäè, ïðèâåëà ê ïî÷òè äâîéíîìó ñîêðàùåíèþ ðàáî÷åé ñèëû.  1935 ã. Ðóçâåëüò â ðàìêàõ "Íîâîãî êóðñà" ïðåäëîæèë ïåðåñåëèòü â äîëèíó ðåê Ìàòàíóøêà — Ñóñèòíà (þãî-âîñòî÷íàÿ Àëÿñêà) êîëîíèñòîâ èç ñèëüíåå âñåãî ïîðàæåííûõ äåïðåññèåé ñ/õ îáëàñòåé Ìè÷èãàíà, Âèñêîíñèíà è Ìèííåñîòû. Èç 15 òûñ. êîëîíèñòîâ áûëà îòîáðàíà 1 òûñ. è â àïðåëå 1935 íà Àëÿñêó ïðèáûëà îêîëî 200 ñåìåé, óñòðîèâøèõ Êîëîíèþ Ìàòàíóøêà. ×åðåç 5 ëåò áîëüøå ïîëîâèíû êîëîíèñòîâ ïîêèíóëî äîëèíó[160]- Íà îáóñòðîéñòâî (ñíîâà-òàêè, ñðàâíè, îòêóäà ýòè òîâàðèùè äîáèðàëèñü, è ïî÷åìó áûëà íàñòîëüêî ìàëàÿ êâîòà - è áû÷êîâ îíè, íàâð, èç ìåñòíûõ ðûáîåäíûõ ïîðîä ïðèðó÷àëè - ýòî ê ñëîâó î ïåðåáðîñêå êðåñòüÿí) êîëîíèè áûëî ïîòðà÷åíî 5 ìëí $ è ê 1965 ã. òîëüêî 20 ñåìåé èç ïåðâîíà÷àëüíî ïðèåõàâøèõ ñþäà êîëîíèñòîâ âñå åùå ïðîäîëæàëè çàíèìàòüñÿ ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 30.07.2009 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ, âûçâàííûé ïîñòàìè Ìàéêè óñèëèëñÿ. À ìîæíî ïî äåëó? À íå "ïîòîìó-÷òî-ýòî-íàïèñàë-Ìàéêè". |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ïðî Êóðèëû ïîãîâîðèëè. ïðî Àëÿñêó òîæå. òîêà ÿ íå ïîíÿë: Ñèáèðü ìîæíî çàñåëèòü òîëüêî ñ ïîìîùüþ èíäóñòðèàëèçàöèè èëè êàê? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðî Êóðèëû ïîãîâîðèëè. >ïðî Àëÿñêó òîæå. >òîêà ÿ íå ïîíÿë: Ñèáèðü ìîæíî çàñåëèòü òîëüêî ñ ïîìîùüþ èíäóñòðèàëèçàöèè èëè êàê? ×òî â òâîåì ïîíèìàíèè "çàñåëèòü"? ×åì áóäóò çàíèìàòüñÿ "çàñåëåííûå"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>×åì áóäóò çàíèìàòüñÿ "çàñåëåííûå"? êèòàéöåâ îòëàâëèâàòü |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ñàìî ñîáîé. Ïðîèçâîäèòåëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü êàêàÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðîèçâîäèòåëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü êàêàÿ? ãðèáû, ÿãîäû è êîñòíàÿ ìóêà èç êèòàéöåâ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîèçâîäèòåëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü êàêàÿ? >ãðèáû, ÿãîäû è êîñòíàÿ ìóêà èç êèòàéöåâ. À ïîòðåáíîñòü â ãðèáàõ êàêàÿ? Íó âîò, äîïóñòèì, ñèáèðÿêè íàåëèñü ãðèáîâ, íàâàðèëè êîìïîòó èç ÿãîä, èç êîñòíîé ìóêè ñâàðèëè êëåéñòåð è ïîêëåèëè îáîè... âñå, ñâîè ïîòðåáíîñòè óäîâëåòâîðåíû. Îñòàòêè îáìåíÿëè â Öåíòðå íà êàðàñèí, ìûëî è ñïè÷êè. Íà òàêóþ äåÿòåëüíîñòü ìíîãî ëþäåé íå íàäî. ×òî áóäóò îñòàëüíûå äåëàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>×òî áóäóò îñòàëüíûå äåëàòü? ãðèáû ïåðåïðîäîâàòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Stop, òû ÷åò ñåãîäíÿ êàê òî ïîä÷åðêíóòî ñåðüåçåí. Ïÿòíèöà, âå÷åð áëèçèòñÿ, ïîðà áû çàäóìàòüñÿ î ïèâêå. À òû âñå î ãëîáàëüíîì Äà ÿ òàì â ïðåäûäóùèõ ïîñòàõ ñìàéëû çàáûë ïîñòàâèòü, åñëè ÷å
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýõåõå... ó ìåíÿ ïüÿòíèöà óñëîâíàÿ - îäèí õðåí ïðèäåòñÿ íà âûõîäíûõ ïîòðóäèòüñÿ, ÷òîáû â îòïóñê ïî-ëþäñêè óåõàòü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýõåõå... ó ìåíÿ ïüÿòíèöà óñëîâíàÿ - îäèí õðåí ïðèäåòñÿ íà âûõîäíûõ ïîòðóäèòüñÿ, ÷òîáû â îòïóñê ïî-ëþäñêè óåõàòü... óæ íå â Ñèáèðü ëè ñîáðàëñÿ äåìîãðàôè÷åñêóþ ñèòóöèþ íàëàæèâàòü, à òî ìîæ è íà Êóðèëû? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó äà, ùàñ... Íà ìîðå, êàíåøíà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 31.07.2009 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íà ìîðå, êàíåøíà. çíà÷èò âñå òàêè Êóðèëû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 02.08.2009 15:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íà ìîðå, êàíåøíà. >çíà÷èò âñå òàêè Êóðèëû. Òî÷íî. Êóðèëû. È Áóõàëû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ßïîøêàì âñå íåéìåòñÿ........
Âðåìÿ: 04.08.2009 07:56 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>(íåìíîãî èñïðàâëåííûé áîÿí) >- ÿïîíöû òðåáóþò ïåðåñìîòðåòü èòîãè âòîðîé ìèðîâîé... >- à äàâàéòå èì ïåðåïîêàæåì
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||