Время: 01.06.2009 10:14
Автор: fookss
Тема: В США убит специалист по абортам.
В США застрелен врач практиковавший аборты на проздних сроках.

В американском штате Канзас, в церкви застрелен доктор, являвшийся активистом движения за право женщин на аборт.

Адвокаты 67-летнего доктора Джорджа Тиллера - одного из немногих в США врачей, практиковавших аборты на «поздних сроках» сообщили, что их клиент был застрелен в результате атаки, произошедшей на территории Реформистской Лютеранской церкви в его родном городе Вичита. Сообщается, что жена убитого, Джинни, в это время находилась там же и пела в хоре.

Убийство врача уже прокомментировал президент США Барак Обама, заявив, что «шокирован и обескуражен произошедшим».

Как сообщает Independent, со ссылкой на поличию Вичиты, убийца доктора Тиллера был белым мужчиной, который приблизился к нему в церкви и застрелил в упор. Преступник скрылся с зеленовато-гшолубом «Форде». Спустя три часа позже 51-летний подозреваемый был задержан в пригороде Канзас-Сити. Полиция в настоящий момент выясняет, действовал ли он в одиночку, либо за ним стоит какая-то группа противников абортов.

Деятельность доктора Тиллера длительное время вызывала гнев противников всех форм абортов в США. В 1985 году в его клинике прогремел взрыв. В 1993 году он получил огнестрельные ранения в обе руки. Стрелявший, принадлежавший к группе противников абортов, получил 11-летнее тюремное заключение.

http://www.gzt.ru/incident/2009/06/01/093054.html


Даже и не знаю, как прокомментировать.

     
Время: 01.06.2009 10:29
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Дело Миши Гриффина цветет и пахнет. Собственно все, как обычно.
     
Время: 01.06.2009 16:23
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
че тут комментировать? убивал нерожденных детей да еще и с опасностью для здоровья мамаш - получил в ответ то же самое. то бишь убийство.
с другой стороны, конечно, жаль, но не очень. ибо нефиг.

     
Время: 01.06.2009 16:28
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Но убить его самого - как-то не по-христиански, мне кажется )))))

Мамаш, которые делают аборт на поздних сроках, кстати, самих надо убивать имхо.

     
Время: 01.06.2009 16:32
Автор: ManWithNoName

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>убить его самого - как-то не по-христиански
>Мамаш, которые делают аборт на поздних сроках, кстати, самих надо убивать
Вот это по-христиански :agree:

     
Время: 01.06.2009 16:33
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
:yes:
     
Время: 01.06.2009 17:31
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Угу...а может он у этого мужика жену трахнул, или денег ему бул должен, или просто мужик йОбнутый был? Чо сразу до абортов докопались?
     
Время: 01.06.2009 17:36
Автор: >>ФИЛ<<

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
кстати как вариант. почему бы и нет :)
     
Время: 01.06.2009 20:13
Автор: åssmаη

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Даже и не знаю, как прокомментировать.
а я знаю: пох категорически :4:

     
Время: 01.06.2009 21:00
Автор: grey86jr

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Но убить его самого - как-то не по-христиански, мне кажется

Особенно в церкви


>Угу...а может он у этого мужика жену трахнул, или денег ему бул должен, или просто мужик йОбнутый был? Чо сразу до абортов докопались?

Тоже верно

     
Время: 01.06.2009 21:40
Автор: Бибигон

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>че тут комментировать? убивал нерожденных детей да еще и с опасностью для здоровья мамаш - получил в ответ то же самое. то бишь убийство.
>с другой стороны, конечно, жаль, но не очень. ибо нефиг.


мамаши к нему сами ходили :cranky:

     
Время: 01.06.2009 21:48
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Кстати, убийство нерожденного ребенка гораздо гуманнее, нежели взращивание ребенка нежеланного.
     
Время: 01.06.2009 22:04
Автор: edd old

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Кстати, убийство нерожденного ребенка гораздо гуманнее, нежели взращивание ребенка нежеланного.
полностью согласен....
>Мамаш, которые делают аборт на поздних сроках, кстати, самих надо убивать имхо.
>
а кто ты им ---мальчик, что ты о их жизни знаешь..., не твое это дело..разберись с концепцией своей морали

     
Время: 01.06.2009 22:52
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
когда люди соглашаются с абортами, мне всегда хочется сказать "жаль, что тебя самого (саму) не абортнули" (извините за слово). Любой аборт - это убийство. Одно дело, если изнасилование или подобная ситуация, и то на ранних сроках. Другое дело - если потрахались сначала, а потом оказывается, что ребенок нежеланный.####ть, если спишь с кем-то, думай о последствиях... Если не хочешь ребенка - думай о контрацепции... Или не менее прекрасный пример, когда сначала потрахаются, а потом мужчина (если его после этого можно так называть) тихо сливается, предоставляя женщине самой разбираться с последствиями.
Я не выступаю за убийство врачей, которые этим занимаются, я выступаю против мнения, что аборты - это нормально. Право на жизнь дано каждому (к сожалению), и никто не вправе отбирать жизнь без согласия, и даже с согласием (эвтаназия к примеру) - это все равно убийство, даже если оно действительно необходимо.

Зы: ну вперед, растерзайте бедную Сарматию за ее мнение, ага. :hm:

     
Время: 01.06.2009 23:01
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, :isok:
     
Время: 01.06.2009 23:04
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, аборты - это абсолютно нормально. а иногда и абсолютно необходимо. и о каком согласии может идти речь в случае биологического раствора? а, похер... вряд ли удастся тебе объяснить, как твоя позиция выглядит со стороны.
     
Время: 01.06.2009 23:04
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Топор_NF, рано еще. Пока не растерзали.
     
Время: 01.06.2009 23:05
Автор: Рулевой

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Врач-то при чём :upset:
     
Время: 01.06.2009 23:08
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Хотя нет, уже не рано.
>Sarmatia, аборты - это абсолютно нормально. а иногда и абсолютно необходимо. и о каком согласии может идти речь в случае биологического раствора? а, похер... вряд ли удастся тебе объяснить, как твоя позиция выглядит со стороны.

плохо. попробуй еще раз. написано так, будто не читал моего поста.

Топор_NF, кажется, уже все-таки можно...

     
Время: 01.06.2009 23:11
Автор: Рулевой

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Хотя если активист, то, может, и за дело. Пропогандировать не надо. Типа вы этсамое - мы исправим. Структура просто должна быть, и всё
     
Время: 01.06.2009 23:23
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Рулевой, я специально отметила, что
>Я не выступаю за убийство врачей, которые этим занимаются, я выступаю против мнения, что аборты - это нормально.

:1_1:

     
Время: 01.06.2009 23:35
Автор: Бибигон

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, эвтаназия нормальная тема, если с согласия юзера :4:
     
Время: 01.06.2009 23:46
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Бибигон, я не спорю. Но я бы не смогла. Потому что это все равно убийство - лишение жизни.
     
Время: 01.06.2009 23:56
Автор: Рулевой

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, когда жизнь бессмысленна - то что такого. Как и в случае с абортом - согласен с Прохожим
     
Время: 02.06.2009 00:20
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>> а кто ты им ---мальчик, что ты о их жизни знаешь..., не твое это дело..разберись с концепцией своей морали

С моей моралью всё в порядке, спасибо за внимание.

Не надо философствований на тему "что ты о их жизни знаешь". Мне не нужно ничего знать о их жизни, мне на это на#####. 20 недель - это половина беременности, живой ребёнок может родиться уже на 25-й. Если ты не понимаешь - это практически полностью сформированный ребёнок, у него есть эмоции и он чувствует боль.

Знаешь, когда общественная мораль в вопросе абортов пошатнулась? Когда были сделаны УЗИ и фотосъёмки плода внутри утробы во время аборта. На них видно, как 12-недельный плод пытается спастись, отодвинуться от насоса и как он раскрывает рот от боли, когда его всасывает трубка, разрывая на части.

Если залетела - нужно сразу принимать решение, оставишь ребёнка или нет. Не хочешь - прерывай беременность не откладывая, пока ребёнка ещё по сути нет. Прерывать беременность на 20-й неделе - это ####ец.

Твоя мораль на эту тему молчит?

     
Время: 02.06.2009 00:23
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Fookss, я не знаю, как с этим у Edd Old'a, но моя мораль позволяет мне спокойно одобрять практику инфантицида, имевшую место в Спарте, не то, что абортирование на 20-й неделе.
     
Время: 02.06.2009 00:26
Автор: Бибигон

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>но моя мораль позволяет мне спокойно одобрять практику инфантицида, имевшую место в Спарте,

ты ё6анутый юзернейм :4:

     
Время: 02.06.2009 00:27
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
proхожий, тоталитарный романтизм, которым ты себя овеиваешь, рассеется, как только речь пойдёт о твоём собственном ребёнке)
     
Время: 02.06.2009 00:33
Автор: Армин Мерсман
Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Можно сделать аборт , а если потом одумается просто усыновить.

Sarmatia , платя налоги , ты убила 500 тысяч коров :flipa:

     
Время: 02.06.2009 00:34
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Fookss, я не люблю личностно-ориентированные бессмысленные предположения, строящиеся на биологических стереотипах. :) Равно, как и не собираюсь доказывать, что мой "тоталитарный романтизм" развеется.
     
Время: 02.06.2009 00:40
Автор: The Man from

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Нежеланный ребенок это, конечно, плохо, но убийство все же хуже и необратимо. Для женщины последствия всегда плохи- от аборта она может умереть с вероятностью в 2 раза большей, чем от родов, впоследствии в несколько раз повышается вероятность стать наркоманкой, совершить самоубийство- в общем, человек сам с собой не может смириться и практически всегда о совершенном сожалеет.
Общество спятило к ебеням. По жизни ж аборты были запрещены и на поток поставлены только в наш "гуманный" век.
Ладно у нас- дети никому нах не нужны, но американцы к нам приезжают, забирают больных и инвалидов, лечат у себя- почему несостоявшимся мамашам не сдавать детей в приюты хотя бы?

     
Время: 02.06.2009 01:02
Автор: Mr.Kraken

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
надо было тему называть-аборты,ибо я уверен что абсолютно всем поипать на то,что убили какого то американца,которого никто не знает :yes:
     
Время: 02.06.2009 01:13
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
fookss, Бибигон, :agree:

Армин Мерсман, не беспокойся за меня, я не плачу налоги, ибо не с чего. Я лентяйка. :pardon:

Mr.Kraken, а что стоило ожидать? :lol: конечно, дискуссии между противниками абортов и теми, кому как минимум покуй на это, а то и за. :vis:
Я, кстати, первая начала :crazy:

     
Время: 02.06.2009 01:20
Автор: The Man from

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>абсолютно всем поипать на то,что убили какого то американца,которого никто не знает

Совершено верно. Не, человеческая жизнь свята и все такое (как, впрочем, и любая другая), но если хочешь, чтобы это правило к тебе применяли, самому нужно его соблюдать.

Так что-
>В США убит специалист по абортам.

Ибо нe###
:onotole:

     
Время: 02.06.2009 01:36
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>человеческая жизнь свята и все такое (как, впрочем, и любая другая), но если хочешь, чтобы это правило к тебе применяли, самому нужно его соблюдать
:agree:

как и любое другое... что ни делаешь - возвратится. закон кармы...

     
Время: 02.06.2009 01:56
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
к сожалению, мракобесие - прергатива не только сышыа... последние пара постов подтверждают это как нельзя лучше.
     
Время: 02.06.2009 02:02
Автор: cynoptik

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
витаете в облаках, как дети...
Прикиньте, сколько абортивного материала с 4-недельного
плода, а сколько - с 20-недельного,
и на _что_, и _кому_ этот матерьял идет...

Это ж нехилый бизнес на уровне "разборки на органы"

     
Время: 02.06.2009 02:59
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>к сожалению, мракобесие - прергатива не только сышыа... последние пара постов подтверждают это как нельзя лучше.
:7:

     
Время: 02.06.2009 10:01
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Если залетела - нужно сразу принимать решение, оставишь ребёнка или нет.

А лучше подумать об этом до залёта.

>но моя мораль позволяет мне спокойно одобрять практику инфантицида, имевшую место в Спарте,

Простой вопрос - ты ЗАРАНЕЕ гарантировал себе здоровое потомство? Если что, готов своего под нож отдать?

     
Время: 02.06.2009 10:55
Автор: mogillazz

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
вы посмотри календарь беременности - что вы там называете биологическим раствором? в 20 недель будующая мама начинает чувствовать как ребенок толкается.

вобщем полностью согласен с Sarmatia.

ps:
мы с женой ждем ребенка так что любителям абортов - твердый хер!

     
Время: 02.06.2009 11:08
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Вепрь, простой ответ - нет, не гарантировал. и да, готов. в случае чего. допускать рождение заведомо ущербного - в первую очередь, эгоизм. я не имею ни малейшего желания объяснять ребенку, что его неполноценность - следствие моей большой любви. можешь считать это личным заебом.

Mogillazz, расхожее определение в первый раз слышишь? касаемо з.ы. - ты кажися нифига не понял.

     
Время: 02.06.2009 11:20
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
proхожий, ты сатанист :)

Но по твоей же логике - бабы, которые на пятом месяце всё ещё не знают, рожать им или нет, должны стать первым объектом социальной санации :)

     
Время: 02.06.2009 11:21
Автор: mogillazz

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Mogillazz, расхожее определение в первый раз слышишь?
это опрделение я слышал по отношению к крови. но я не считаю, что эмбрион даже на ранних стадиях похож на кровь.

пост скриптум я написал, чтобы было понятно - меня не переубедить. по крайней мере в настоящее время.

     
Время: 02.06.2009 11:35
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Fookss, нисавсем :) просто я различаю носитель и контент. и по моей логике множества вынашивающих и воспитывающих в общем случае не пересекаются.
     
Время: 02.06.2009 13:21
Автор: cynoptik

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
http://kp.ru/daily/24302.5/496926/

"...Доктор, сверкая золотыми часами и загаром из солярия, вымолвил: "У вас старший ребенок еще маленький! Квартира однокомнатная, съемная. Зачем вам трудности?" А, узнав, что в первом триместре я перенесла грипп, врач даже обрадовался и не моргнув глазом, потянулся за направлением:"Советую аборт."

Для меня это было шоком. Конечно, аборт мы делать не стали...
к этому врачу ходит множество будущих мам, неуверенных в себе, боящихся трудностей.
Для которых мнение врача - свято.
Сколько детей мы еще потеряем благодаря таким загорелым докторам? ...
Либо мы кричим, что аборты должны быть вне закона,
либо молчим и начинаем искать для нашей земли новых хозяев.

каждые сутки только в Москве в среднем 140 женщин ...беременеют.
А на свет появляется только 67 малышей в день. Меньше половины от зачатых.
Остальные из 140 потенциальных мамаш... избавляются от своих детей за
«антикризисные 2000 рублей»..."

============================
полагаю, что не всех из этих 140+ (а вдруг двойня)
в Спарте сбросили бы со скалы

И, кстати, если и берут 2000 р., то больше для приличия.
В сущности, могли бы каждой выдавать от 200 до 2000 р.,
за выковыривание плода, как за сдачу крови. По весу...

     
Время: 02.06.2009 13:29
Автор: mogillazz

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
cynoptik, причем тут советы врача делать аборт или нет? бредовая страшилка какая-то.
     
Время: 02.06.2009 14:28
Автор: Бибигон

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
я окуеваю от местных
cynoptik, ты кроме копипасты что-нибудь пишешь?
proхожий, раньше я думал, что самый двинутый - хумпа

     
Время: 02.06.2009 14:30
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
при всем моем уважении к некоторым любителям аботов тут....

да пошли вы на куй, господа... убить им видете ли гуманнее, чем воспитывать :7:



простите, не сдержался

     
Время: 02.06.2009 14:40
Автор: Армин Мерсман
Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Бибигон , ты же флудер , а нам запрещается общаться на такие темы :moral:

Сергей Юрич
, прощаю

     
Время: 02.06.2009 14:40
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Сергей Юрич, молодец, правильно сделал :agree:
     
Время: 02.06.2009 14:41
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Сергей Юрич , прощаю
смари у меня :gop2: :)

     
Время: 02.06.2009 14:54
Автор: edd old

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>да пошли вы на куй, господа... убить им видете ли гуманнее, чем воспитывать :7:
>
а кули все распереживались....от вас всех рожать не хотят что ли...проблема решается женщиной и только...ваши псевдоотцовские инстинкты смешны, а если речь идет а некой гуманности, то для большинства здесь это как минимум не последовательно, человечество абсолютно не гуманно к рожденным, чего уж рот открывать о неких плодах..устраивать визги на эту тему признак отнюдь не зрелости , а скорей инфантильного мировоззрения ,сдобренного хорошей порцией собственной неполноценности и желания найти крайнего (желательно беспомощного)

     
Время: 02.06.2009 15:02
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>а кули все распереживались....от вас всех рожать не хотят что ли...проблема решается женщиной и только...ваши псевдоотцовские инстинкты смешны, а если речь идет а некой гуманности, то для большинства здесь это как минимум не последовательно, человечество абсолютно не гуманно к рожденным, чего уж рот открывать о неких плодах..устраивать визги на эту тему признак отнюдь не зрелости , а скорей инфантильного мировоззрения ,сдобренного хорошей порцией собственной неполноценности и желания найти крайнего (желательно беспомощного)

почему псевдо то отцовские???
рожать хотят, но не всем разрешаю
ну куйле, давай тогда еще и беспризорников на вокзалах отстреливать :7:

     
Время: 02.06.2009 15:03
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
и эта :) а шо нада делать, что бы обладать признаками этой самой зрелости? мне вот интересно просто....
     
Время: 02.06.2009 15:12
Автор: Бибигон

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>>да пошли вы на куй, господа... убить им видете ли гуманнее, чем воспитывать
>>
>а кули все распереживались....от вас всех рожать не хотят что ли...проблема решается женщиной и только...ваши псевдоотцовские инстинкты смешны, а если речь идет а некой гуманности, то для большинства здесь это как минимум не последовательно, человечество абсолютно не гуманно к рожденным, чего уж рот открывать о неких плодах..устраивать визги на эту тему признак отнюдь не зрелости , а скорей инфантильного мировоззрения ,сдобренного хорошей порцией собственной неполноценности и желания найти крайнего (желательно беспомощного)


иди поиграй на гитаре дружок :isok:

     
Время: 02.06.2009 15:16
Автор: edd old

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>и эта а шо нада делать, что бы обладать признаками этой самой зрелости? мне вот интересно просто....
как минимум научиться отделять свои личные проблемы, от *общечеловеческих* ценностей :)
>почему псевдо то отцовские???
отцом становятся по факту рождения
>рожать хотят, но не всем разрешаю
:) :) шовинист хренов....ты до сих пор в иллюзиях, что что-то решаешь. :drazn:

     
Время: 02.06.2009 15:34
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>>почему псевдо то отцовские???
>отцом становятся по факту рождения
есть такие факты :) :19:


>как минимум научиться отделять свои личные проблемы, от *общечеловеческих* ценностей
если "общечеловеческие ценности" говорят "убивай!", я отвечаю "идите на куй, общечеловеческие ценности!"


>ты до сих пор в иллюзиях, что что-то решаешь
неа... просто стараюсь жить по совести... хотя, если чесна, не всегда получаецца :)

     
Время: 02.06.2009 16:04
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
А с другой стороны...воспитывать даунов, как в юсах... :7:
     
Время: 02.06.2009 16:26
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Я лично против прерывания беременности ничего не имею и понимаю, что нежеланный ребёнок может сломать кому-то жизнь.

Я не понимаю, когда желанный ребёнок (раз выносила половину срока) вдруг становится нежеланным и его убивают.

     
Время: 02.06.2009 18:04
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>>почему псевдо то отцовские???
>отцом становятся по факту рождения
материнский инстинкт проявляется раньше, чем рождается ребенок, и необязательно даже быть в положении. Девочкам вообще свойственен материнский инстинкт. Так почему же отцовские инстинкты только по факту появления ребенка? нелогично.

>А с другой стороны...воспитывать даунов, как в юсах...
дауном, как и просто калекой или еще что-то в этом роде, человек может стать в любом возрасте. Его же не убивают сразу, как это случилось? Да и откуда знаешь, даун родится или нормальный? даже у абсолютно нормальных родителей может появиться ненормальный ребенок. тут не подгадаешь.

>Я не понимаю, когда желанный ребёнок (раз выносила половину срока) вдруг становится нежеланным и его убивают.
+1

     
Время: 02.06.2009 18:20
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, а зачем кормить овоща, который и в 30 лет будет пускать слюни, гадицца в штаны, не уметь одеваться и нормально говорить?
     
Время: 02.06.2009 18:24
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Вепрь, а как ты угадаешь, кто родится? Или может, родить, посмотреть, овощ или нет, и если овощ, сразу прибить? ты просто лапочка.
     
Время: 02.06.2009 18:26
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, даун-это генетика. 47 хромосом. в течение жизни не проявится такое. так что это не в тему. но про калек и пр.-это да.
     
Время: 02.06.2009 18:26
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, кагбе ультрозвуг иногда может показать серьёзные отклонения от нормы ещё до рождения :deal:
     
Время: 02.06.2009 18:27
Автор: Бибигон

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
таг абортируют в основном нормальных детей, не даунов :7:
     
Время: 02.06.2009 18:27
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Вепрь, вот есть такая штука,как родовая травма. ты это с помощью узи и анализов не предугадаешь. и будет умственно отсталый ребёнок. но всё же плоть и кровь тех,кто произвёл. не убивать же его. или ты б смог?
     
Время: 02.06.2009 18:29
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Бибигон, и даунов,и нормальных детей.
     
Время: 02.06.2009 18:31
Автор: edd old

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia , твоя позиция понятна...но зачем,собственно ,накрывать ей весь остальной женский пол.. Я из жалости подобрал двух щенков двоняги, теперь они вымахали в пару огромных псов, жрущих по килограмму мяса в день, хотя имели все шансы сдохнуть в тот зимний вечер...-но это не дает мне права призывать всех подбирать бездомных животных...так же смешны призывы к общечеловеческой гуманности....Проблемы снижения рождаемости решаются не запретом абортов
     
Время: 02.06.2009 18:35
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>и будет умственно отсталый ребёнок. но всё же плоть и кровь тех,кто произвёл. не убивать же его.

Это не нам с тобой решать. Вот только кормить потом чужого дауна на свои налоги я не хочу. И идти воевать за него тоже.

     
Время: 02.06.2009 18:46
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Вепрь, вот,не нам с тобой. и если родители не пьяницы и не гуляки,им будет жалко своего малыша-инвалида. тем более,если больше никто у них не родится,поэтому таких растят. хотя редко. ну и умирают такие раньше
     
Время: 02.06.2009 18:48
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Топор_NF, дауном можно стать в результате хорошего удара по голове, менингита или еще чего-нибудь. Так что нефиг. :hm:

>Вот только кормить потом чужого дауна на свои налоги я не хочу. И идти воевать за него тоже.
да тебя никто и не заставляет :oooi: :vis:

     
Время: 02.06.2009 18:52
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/f/fc/1003455...B0&stpar1=1.1.1

>Причины. В качестве возможных причин синдрома Дауна рассматривались многие факторы, но в настоящее время твердо установлено, что в основе его лежит аномалия хромосом: лица, страдающие этим расстройством, имеют, как правило, 47 хромосом вместо нормальных 46. Дополнительная хромосома является результатом нарушенного созревания половых клеток. В норме при делении незрелых половых клеток парные хромосомы расходятся, и каждая зрелая половая клетка получает 23 хромосомы. Во время оплодотворения, т. е. слияния материнской и отцовской клетки, нормальный набор хромосом восстанавливается (см. также ЭМБРИОЛОГИЯ). В основе синдрома Дауна лежит нерасхождение одной из хромосомных пар, обозначаемой как 21-я. В результате у ребенка появляется лишняя (третья) 21-я хромосома. Это состояние называется трисомией по 21-й паре хромосом. Хотя в подавляющем большинстве случаев при синдроме Дауна обнаруживается именно эта трисомия, крайне редко встречаются и другие хромосомные аномалии.

     
Время: 02.06.2009 18:55
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>>Вот только кормить потом чужого дауна на свои налоги я не хочу. И идти воевать за него тоже.
>да тебя никто и не заставляет

ЗАКОН, ПЛЯТЬ!

     
Время: 02.06.2009 19:00
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Вепрь, если воевать-то и за здоровых,и за пожилых,за всяких,не только умственно-отсталых :4: . ну и платя налоги ты кормишь ещё сирот и дедушек-бабушек,многодетных,армию,зэков,чиновников. хотя последние две категории близки к даунам,по большому счёту :4:
     
Время: 02.06.2009 19:04
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Вот только кормить потом чужого дауна на свои налоги я не хочу. И идти воевать за него тоже.
извини... а фамилия твоя не Шариков часом?

     
Время: 02.06.2009 19:04
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Топор_NF, дедушки-бабушки своё уже отработали - заслужили, многодетные - отработают, ЗК тоже должны приносить пользу, цуки, или на фарш всех. А дауны - овощи. Только жрут и црут.
     
Время: 02.06.2009 19:05
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Сергей Юрич, тебя сильно волнуют голодающие негритята в Сомали?
     
Время: 02.06.2009 19:06
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Сергей Юрич, тебя сильно волнуют голодающие негритята в Сомали?
признацца, меньше, чем убитые российские дети

     
Время: 02.06.2009 19:08
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Сергей Юрич, а меня они ВООБЩЕ не волнуют. Не можешь прокормить - не плоди нищету. Вот и всё. И российских детей тоже рожать нужно не просто так. У меня много знакомых с 2-3 детьми, так они сначала получили возможность их кормить-учить-одевать, а потом уже родили.
     
Время: 02.06.2009 19:09
Автор: Топор_NF

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Топор_NF, дедушки-бабушки своё уже отработали - заслужили, многодетные - отработают, ЗК тоже должны приносить пользу, цуки, или на фарш всех. А дауны - овощи. Только жрут и црут.


ну дауны не овощи. овощи-неподвижные больные. а даунов можно занять некими простейшими действиями,как,например,подметание улиц :4: . и всё равно их будут содержать,так как никто не возьмёт на себя грех,никто их убиваться не станет :4: . ну я имею в виду социальную политику такую

     
Время: 02.06.2009 19:11
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>так они сначала получили возможность их кормить-учить-одевать, а потом уже родили.
ну-ну... :) логика типа "пока дом не куплю, женицца не буду, а если ты от меня залетела - пецтуй делай аборт, не мои проблемы" угадал? :) .... впрочем, я отвлекся

     
Время: 02.06.2009 19:20
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>логика типа "пока дом не куплю, женицца не буду, а если ты от меня залетела - пецтуй делай аборт, не мои проблемы" угадал?

Нет. Ипаццо с предохранением, например. Чтобы уменьшить вероятность НЕСВОЕВРЕМЕННОЙ беременности. :4:

     
Время: 02.06.2009 19:31
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Нет. Ипаццо с предохранением, например. Чтобы уменьшить вероятность НЕСВОЕВРЕМЕННОЙ беременности.
а если през порвецца :da: :) ... да лан, забей.... почти по сабжу: куй знает, короче... запрещать аборты, значит токать женщин на подпольные в антисанитарных условиях.... одно знаю точно, аборт на позднем сроке без медицинских показаний - моральное уродство... типа имхо

     
Время: 02.06.2009 19:34
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>а если през порвецца

А тогда если мужЫг - то жанись и быренько обеспечивай мамашо с чадом :4: Я, в общем-то, говорил про НОРМАЛЬНЫХ людей ;)

     
Время: 02.06.2009 19:39
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
согласна со всеми поставми Сергея Юрьича в этом треде :agree:
     
Время: 02.06.2009 20:53
Автор: Пит

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Вепрь, да ты прям по-фашистски мыслишь, ей богу :oooi:

Когда родители вынашивают ребенка, и в итоге рождают дауна, если это нормальные родители, думаешь они не будут его любить также как все родители своих детей? Вижу периодически как люди гуляют с детьми-даунами, зрелище конечно грустное, но такова жизнь. Ан нет, давайте перебьем всех даунов, ато у Вепря налогов на них не хватает :7:

     
Время: 03.06.2009 02:02
Автор: åssmаη

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Да и откуда знаешь, даун родится или нормальный?
синдром дауна одно из самых явных отклонений, ещё на ранней стадии можно проследить (на какой - в гуголь не полезу, эт у мя одноклассница в меде учитсо, любит иногда пригрузить какойнить ересью про гениталии)
>Вижу периодически как люди гуляют с детьми-даунами
угу, у меня под окнами садик для них, частенько вижу.
страшно смотреть.. причём даже не на даунов а на лица родителей :hmm:

     
Время: 03.06.2009 08:04
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
"Отцовский инстинкт" - феерическая поебень.

Если речь заходит о том, что желанный ребенок внезапно стал нежеланным, то логичнее лишить мамашу родительских прав. Что не отменяет того, что лучше в данной ситуации для будущего ребенка - его не рожать. такая мамаша ##### не всралась.

Сергей Юрич, я не знаю, где можно найти гуманизм в намеренном рождении ребенка-инвалида. для меня это ровно то же самое, что сознательно покалечить.

     
Время: 03.06.2009 10:16
Автор: Captain Obvious

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Sarmatia, я вас поддерживаю :agree:
     
Время: 03.06.2009 10:21
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Сергей Юрич, я не знаю, где можно найти гуманизм в намеренном рождении ребенка-инвалида. для меня это ровно то же самое, что сознательно покалечить.
ну фиг знает... старый я наверное стал... я вот даже котят не смогу утопить, не говоря уже о людях...

     
Время: 03.06.2009 16:35
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Пит, а при чём здесь фашизм? Зачем рожать создание, которое заведомо обречено на мучения и неполноценную жизнь? Если бы их можно было бы лечить - тогда другое дело.
     
Время: 03.06.2009 17:06
Автор: dahirezz

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Пит, а при чём здесь фашизм? Зачем рожать создание, которое заведомо обречено на мучения и неполноценную жизнь? Если бы их можно было бы лечить - тогда другое дело.

Вепрь, они же не понимают, что неполноценны и по своему счастливы. Все относительно.

     
Время: 03.06.2009 17:12
Автор: LEO

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
беременных которые идут на аборт на поздних сроках стерилизовать надо
     
Время: 03.06.2009 17:30
Автор: Вепрь

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Вепрь, они же не понимают, что неполноценны и по своему счастливы. Все относительно.

А откуда ты знаешь, что они счастливы?

     
Время: 03.06.2009 18:10
Автор: Пит

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Пит, а при чём здесь фашизм?

Потому что дискриминация по признакам умственной отсталости как раз неотъемлимая часть доктрины фашизма.

>А откуда ты знаешь, что они счастливы?

Дауны не настолько примитивно устроены, чтобы нельзя было прочитать эмоций. Практически каждый может понять счастлива ли собака, а даун умнее собаки :idea2:

     
Время: 03.06.2009 19:20
Автор: cynoptik

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
че-т вас все к даунам заносит :) :)

если же по теме, то "наши" аборты пиндосским не чета.
Дело в том, что в текущей общественно-правовой ситуации РФ
спокойно заводить ребенка можно только если есть "кормящий муж"
или вроде того.
Одновременно работать и воспитывать детей одинокой матери
весьма проблематично...

     
Время: 04.06.2009 01:09
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Одновременно работать и воспитывать детей одинокой матери
>весьма проблематично...
проблематично или нет, моя мать воспитала сразу двоих детей (меня и брата) одна, ибо папаша свалил благополучно, через три года после рождения одного ребенка и через год после рождения второго. И думать забыл.

>я вот даже котят не смогу утопить
это не называется "старый стал", это доброта. А все, кто выступает за аборты, по сути выступает за убийства, вы все попадете в ад. :vis:


>беременных которые идут на аборт на поздних сроках стерилизовать надо
моск им стерелизовать надо. :hm:

     
Время: 04.06.2009 01:16
Автор: Пит

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>>беременных которые идут на аборт на поздних сроках стерилизовать надо
>моск им стерелизовать надо.

тогда они станут даунами, и Вепрь будет в бешенстве :idea2:

     
Время: 04.06.2009 01:19
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Пит, Потому что дискриминация по признакам умственной отсталости как раз неотъемлимая часть доктрины фашизма.
для дискриминации необходим объект. если даун не рождается - поразить в правах его не получится, не так ли?

Sarmatia, вы все попадете в ад. каг бе уже здесь :lol:

     
Время: 04.06.2009 01:19
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
ну и 100 :degenerat:
     
Время: 04.06.2009 01:28
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Sarmatia, вы все попадете в ад. каг бе уже здесь

Ну это кагбе кто как)))

     
Время: 04.06.2009 01:37
Автор: Пит

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>для дискриминации необходим объект. если даун не рождается - поразить в правах его не получится, не так ли?

Далеко не все родители знают кто у них родится - мальчик или девочка, потому что не хотят знать до рождения - это их право. И я ни разу не слышал, чтобы до рождения диагностировали синдром дауна. Посему твоя логика не работает.

     
Время: 04.06.2009 07:41
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
прохожий ваще злой какой то.... а в мире должна править доброта... посему прохожего нада убить, получаецца... :ulyb:
     
Время: 04.06.2009 10:26
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
И я ни разу не слышал, чтобы до рождения диагностировали синдром дауна. Посему твоя логика не работает.

Не-не, во время беременности проводится тестирование на синдром Дауна и синдрома Эдвардса.

     
Время: 04.06.2009 10:31
Автор: mogillazz

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
> я ни разу не слышал, чтобы до рождения диагностировали синдром дауна.

диагностируют с определенной вероятностью. сейчас это обязательный анализ при наблюдении в женской консультации.
моей знакомой сказали после такого анализа, что с вероятностью в 20% (высокая вероятность) родится даун. она родила. ребенок нормальный.

     
Время: 04.06.2009 10:35
Автор: Сергей Юрич

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
вероятность синдрома дауна пишут, кстате, всем позднородящим... эт так... к сведению... так что, по логике некоторых товарищей, всех беременных старше 30, надо на аборт отправлять :7:
     
Время: 04.06.2009 10:35
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
вероятностью в 20% (высокая вероятность)

Это не просто высокая вероятность, это просто ####ец. Если всё в норме - то вероятность в пределах сотых (если не путаю) долей процента.

     
Время: 04.06.2009 11:25
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>прохожий ваще злой какой то.... а в мире должна править доброта... посему прохожего нада убить, получаецца...
Сергей Юрич, :lol: :pardon:

     
Время: 04.06.2009 12:05
Автор: mogillazz

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
fookss, скорее всего я перепутал цифру. но вероятность была высокой.
     
Время: 04.06.2009 13:02
Автор: proхожий

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Пит, с моей логикой все в порядке. касаемо права родителей на незнание я бы высказался, но оффтоп и будет много мата.

Сергей Юрич, ретраградъ и мракабесъ! :yes:

ЗЫ. Альбум понравился, но переслушивать нибуду, ибо нимое.

     
Время: 04.06.2009 13:36
Автор: Пит

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>касаемо права родителей на незнание я бы высказался

оно и неибет в принципе. право на незнание - вполне обоснованная вещь, от всевозможных анализов и ульразвука плоду точно нет пользы. к тому же тут есть чисто эстетический момент.

про то, что синдром дауна теперь диагностируют буду знать, спасибо. но это все равно ничего не меняет. какой нормальный родитель пойдет на аборт, если ему скажут "у вас с 20%ной вероятностью будет даун"? :7:

вообще, ребята, я с вас правда акуеваю, уже дауны им мешают, нет слов - это писдец :7:

     
Время: 04.06.2009 13:38
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>> какой нормальный родитель пойдет на аборт, если ему скажут "у вас с 20%ной вероятностью будет даун"? :7:

Ну... Это слишком сложный вопрос, чтобы решать его за всех.

Имхо - умственно-неполноценный ребёнок - это самое страшное, что может быть в жизни.

     
Время: 04.06.2009 15:21
Автор: Stop

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Имхо - умственно-неполноценный ребёнок - это самое страшное, что может быть в жизни.

Паш, морально-неполноценный ничуть не лучше.

     
Время: 04.06.2009 15:26
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Морально-неполноценного ты дотянешь до 18 - и пусть пиздует, Бог ему судья. По крайней мере ты за него не отвечаешь.
     
Время: 04.06.2009 15:44
Автор: Sarmatia

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Морально-неполноценного ты дотянешь до 18 - и пусть ####ует, Бог ему судья. По крайней мере ты за него не отвечаешь.
кагбе... вряд ли это так. Типо повзрослел - пецдуй, я больше за тебя не отвечаю? Думаешь, это правильный подход? хм.

>Имхо - умственно-неполноценный ребёнок - это ДАЛЕКО НЕ самое страшное, что может быть в жизни.

     
Время: 04.06.2009 16:15
Автор: Stop

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>Морально-неполноценного ты дотянешь до 18 - и пусть пиздует, Бог ему судья. По крайней мере ты за него не отвечаешь.

Морально-неполноценный выкинет тебя из твоей квартиры и скажет - пиздуй сам, Бог тебе в помощь.

А етсь такие, которые старикам-родителям лица регулярно рихтуют, при этом сидя у них на шее. Ты трошки не то под моральной неполноценностью понимаешь.

     
Время: 04.06.2009 16:25
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
А это уже от тебя самого зависит. Есть люди, которые своего сыночка-дегенерата-алкаша-с тремя сроками, который ждёт их квартиры, всё равно любят и потакают ему.

А есть такие, кто, убедившись в никчёмности своего чада, не пускает его на порог. Когда чаду двадцать - отец ещё далеко не беспомощный старик, моему вот я бы при всём желании ничего не подрихтовал.

     
Время: 04.06.2009 16:46
Автор: Stop

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>А это уже от тебя самого зависит. Есть люди, которые своего сыночка-дегенерата-алкаша-с тремя сроками, который ждёт их квартиры, всё равно любят и потакают ему.

Речь шла не зависит/не зависит, а о "самом страшном". Я видел больных детей, которые гармоничны в семье, они любят родителей и любимы ими.

А есть здоровые ублюдки, превращающие жизнь родных в ад.

Всяко в жизни бывает.

     
Время: 04.06.2009 16:58
Автор: fookss

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Конечно

Я же говорю только о своих ощущениях

     
Время: 04.06.2009 19:52
Автор: Live Killer

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
Имхо, вопрос "рожать или не рожать" должен решаться в кругу семьи (причем, решающее слово должно быть за женщиной - ей же больше мучаться). Обстоятельства могут быть различными. Например, у женщины могут обнаружиться заболвания или нарушения, при которых она не сможет пережить рождение ребенка, либо её жизнь и здоровье будут под большой угрозой. Аналогично, у плода могут быть отклонения, с которыми ему потом всю жизнь сидеть в инвалидной каляске, а родителям до самой старости кормить его с ложечки. Так что...
     
Время: 10.06.2009 23:52
Автор: cynoptik

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
защитники абортов и прочих "женских свобод" -
вот кто _реальные_ "фашицкие недобитки" (а вовсе не скины, напр.)

=====================

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=vi...=1787&Itemid=33

В европейской части СССР через 20-30 лет должно было остаться не более 15 миллионов человек.
Для достижения этой цели предполагалось резко снизить рождаемость среди русских.

"В этих областях, - наставлял своих подручных Гиммлер, -
мы должны сознательно проводить политику сокращения населения.
Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей.
Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей,
и что можно было бы приобрести на эти средства.
Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины,
которой она подвергается, рожая детей...
Развернуть широчайшую пропаганду противозачаточных средств. Наладить их широкое производство.

Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться.
Всячески способствовать расширению сети абортариев.
Организовать специальную переподготовку акушерок и фельдшериц и обучать их производству абортов.
Врачи также должны иметь разрешение производить аборты,
и это не должно считаться нарушением врачебной этики.
Следует пропагандировать также добровольную стерилизацию,
не допускать борьбы за снижение смертности младенцев,
не разрешать обучение матерей уходу за грудными детьми и
профилактическим мерам против детских болезней.
Сократить до минимума подготовку русских врачей по этим специальностям,
не оказывать никакой поддержки детским садам и другим подобным учреждениям.
Не должно чиниться никаких препятствий для разводов.
Не оказывать помощь внебрачным детям.
Не следует допускать каких-либо налоговых привилегий для многодетных,
не оказывать им денежной помощи в виде надбавок к заработной плате".

======================
Разве что внебрачным детям "у нас" некие послабления,
а так - один к одному

     
Время: 11.06.2009 00:54
Автор: Trauma

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>А дауны - овощи. Только жрут и црут.
дауны бывают разные
от степени поражения мозга зависит
бывает оч благополучная мозаика и такие дети учацца в нормальных школах
эт так... между прочим ))

     
Время: 11.06.2009 09:52
Автор: Хатуль Мадан

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
>платя налоги ты кормишь ещё сирот и дедушек-бабушек,многодетных,армию,зэков,чиновников. хотя последние две категории близки к даунам,по большому счёту

:lool: :lool: :lool: :appl:

     
Время: 11.06.2009 21:00
Автор: Trauma

Тема: Re: В США убит специалист по абортам.
а собсна по поводу абортов на поздних сроках...
еси мать вынуждена пойти на аборт там по состоянию здоровья или ещё по каким причинам то куле запрещать...
а если мать просто #######ка которая к плоду не относицца как к своему ребёнку... то даж если заставить её родить.. в голове-то у неё ничё не изменицца... а наказать её ребёнком... типа от ты дура и поэтому рожай и воспитывай... ну эт просто смешно...
я не за... но и не против...

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!