| Àâòîð |
Òåìà: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 26.05.2009 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Èñêóññòâî áûâàåò ðàçíîå, êàðòèíû, ñêóëüïòóðû, ìóçûêà, ôèëüìû, ôîòîãðàôèÿ, âîò òîëüêî èíòåðåñíî êòî âûáèðàåò ÷òî ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâîì, òèïà âîò ýòî ìóçûêà, à òî ÷òî ñëóøàåøü òû ãàâíî, ÷åðíûé êâàäðàò ýòî ãåíèàëüíî, à òðåóãîëüíèê íåò, æåëòûå ïîäñîëíóõè òîæå ìåãà îôèãåííî, òîëüêî íèêòî íå îáúÿñíÿåò, òàê ïîëîæåíî ñ÷èòàòü. Èñêóññòâîâåäû è êðèòèêè, ÷òî äàåò èì ïðàâî ðåøàòü êòî äîñòîèí ìóçåÿ, à êòî íåò, ïî÷åìó ÿ íå ìîãó, à îíè ìîãóò. ß âîò ïî÷òè óâåðåí, ÷òî åñëè ÿ íàðèñóþ ãàâíî ñ âèëêîé, âñå ñêàæóò ÷òî ýòî íå èñêóññòâî, à åñëè á â Ëóâðå âèñåëà, òîãäà äðóãîå äåëî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:14 |
|
|---|---|---|
 
|
Êàæäûé ñàì ñ÷èòàåò, ÷òî äëÿ íåãî ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâîì à ÷òî íåò ÷åðåç ïðèçìó ñîáñòâåííîãî ÷óâñòâà êðàñèâîãî, à ÷òî äëÿ âàñ ÿâëÿåòñÿ êðàñèâûì, äëÿ ìåíÿ ìîæåò áûòü óæàñíûì, è ìû îáà ïðàâû... Õîòÿ êàê òû è ãîâîðèøü åñòü îáùåïðèíÿòûå ñòàíäàðòû/ðàìêè èñêóññòâà, åñòü äàæå ïðîôåññèÿ èñêóññòâîâåäû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
1.Ëþäè âûáèðàþò 2.Ïðèâåäè ñþäà è ïîñòàâü (ñ)òîãî êòî ãîâîðèò ÷òî ×Ê - ãåíèàëåí 3.Èñêóññòâîâåäû è êðèòèêè - òàêèå æå ïðîôåññèè êàê è âñå.Ðåøàþò , èçõîäÿ èç ñâîèõ ìîðàëüíî-ýñòýòè÷åñêèõ óáåæäåíèé è ïðèñòðàñòèé.Òâî¸ ïðàâî íå ñîãëàøàòñÿ ñ íèìè. 4.Åñëè òû íàðèñóåøü ãàâíî ñ âèëêîé - òî òû ïîä÷åðêíåøü ÷òî òû áûäëî-øêîëîòà. Ëóâð çàíîñÿò êàðòèíû õóäîæíèêîâ êîòîðûå ñäåëàëè îãðîìíûé âêëàä â ðàçâèòèå êóëüòóðû è èñêóññòâà. Ìîæíî çàêðûâàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass  
|
Ðàçâå âñå ëþäè âûáèðàþò, âðîäå êàê íåñêîëüêî ÷åëîâåê ðåøàþò, à îñòàëüíûì ñîîáùàþò ÷òî ýòî ãåíèàëüíî. Ó ìåíÿ âîò íèêîãäà íå ñïðàøèâàëè ÷òî ÿ äóìàþ ïðî Ìîíà Ëèçó, ìíå ñêàçàëè ÷òî ýòî øåäåâð ñðàçó, êàê è ïðî Ìîöàðòà ñ Áåòõîâåííûì, õîòÿ ðåàëüíî ìíå òîëüêî Âàãíåð è Øåñòàêîâè÷ íðàâèòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:28 |
|
|---|---|---|
|
âàæíà èäåîëîãèÿ,èëè ÿ õç êàê ýòî íàçâàòü...ïî÷åìó òàê ïîïóëÿðíà êíèæêî "âîéíà è ìèð" ? ïîòîìó ÷òî òðè òîìà ýòî ïè*äåö ðàáîòû,íåñêîëüêî ëåò ñèäåò âü¸*ûâàòü,öåíèòüñÿ èìåííî ïîýòîìó,âîîáùå ïî ìîåìó ýòè òðè òîìà ìàëî êòî ïðî÷åë îò êîðêè äî êîðêè,èëè êàðòèíû,íåêîòîðûå êàðòèíû íàñòîëüêî ïðîñòû,íàïðèìåð òàì...êàðòèíû áûêîâ êàêèõ íèáóäü,èäåøü äóìàåøü ÷î çà õþéíÿ,òàê æå ìîãó íàðèñîâàòü,à ôèøêà â òîì,÷òî â òå âðåìåíà äîïóñòèì ÷òîá ïîêàçàòü áû÷üþ ñèëó,íàïðèìåð òåì æå âîèíàì íó èëè áëèí,êîìó óãîäíî,ìîæ ïðîñòî êàðòèíà,â îáùåì ÷òîá ýòî ïîêàçàòü íóæíî áûëî íå âûðèñîâûâàòü êàæäûé âîëîñîê âîëîñîê çà óõîì áûêà,à íàðèñîâàòü ñàìîå ãëàâíîå-ðîãà è ÿéöà ñ ÷ëåíîì è êîãäà ïîíèìàåøü èñòîðèþ è âòûêàåøü òîãäà òî è äóìàåøü-àààà áàààëèí,êðóòà,â ýòîì âåñü ñìàê,âîîáùå âîò êóëå õîäèòü ñìîòðåòü êàðòèíû åñëè íè õðåíà íå ðàçáèðàòñÿ,íó ñìîòðèøü òàì-îî äààà,êðàñèâî,ìíå íðàâèòñÿ,à âîçüìèòå ñ ñîáîé ïðîôè êàêîãî íèáóäü,÷òîá ñ âàìè õîäèë è ðàññêàçûâàë â ÷åì ôèøêà,âîò òîãäà áóäåò êðóòà  òîëüêî íå òàêèõ,êîòîðûå áóäóò òàì ðàçìàõèâàòü ðóêàìè,âîçâûøàòü ãîëîâó è óñèðàÿñü ãîâîðèòü ÷î íèáóäü ïðî òî,÷òî ýòî ïðîñòî îò äóøè íà ñàìîì äåëå äëÿ âñåõ ýòèõ ëþäåé òâîð÷åñòâî ÿâëÿåòñÿ ðàáîòîé è äåíüãàìè â ïåðâóþ î÷åðåäü,íó ëàí íå âàæíî.  îáùåì òàêèå âîò òåìû,è òàê âåçäå â ïðèíöèïå òà æå ìóçûêà,áîëüøàÿ ÷àñòü ñëóøàåò è ðàçäåëÿåò íà-íðàâèòñÿ íå íðàâèòñÿ,à åñëè çíàþùèé óñëûøèò òàì êàêèå òî òåõíîëîãè÷åñêèå ìåñòà,òî äàààà,òîãäà åãî ïîïð¸ò íå ïî äåöêè,èáî çíàåò ÷òî òàì ïðèìåíÿåòñÿ íàñ÷åò ÷îðíîãî êâàäðàòà íå çíàþ íè÷î,íàâÿðíÿêà òîæå êàêàÿ òî ôèøêà,äà èëè îíà ïðîñòî â òîì,÷òî ýòî "ïðîñòî",ïðàâäà ÿ ÷åò íå îñîáî ïîíèìàþ ýòîãî ïðèêîëà) â îáùåì ÿ óâåðåí íà âñå 100,òàêèå ïðèêîëû âåçäå,êíèæêè,êóèøêè,ìóçûêà,êàðòèíû,òåàòð...âî êñòàòè ÷å âñïîìíèë,çíàåòå êàê õîäÿò âñÿêèå êîìïîçèòîðû-äåðèæ¸ðû-àêàäåìèêè ñëóøàòü êàê èãðàþò ñèìôîíèè âñÿêèå ? óçíàþò ÷òî,íàïðèìåð òàì...Ñàíÿ(èõ äðóæîê) ñåãîäíÿ ïî¸ò,è áóäåò òÿíóòü "ëÿ" 10 ñåêóíä,îíè èäóò ñàäÿòñÿ,ñëóøàþò,áîëåþò,ïåðåæèâàþò çà íåãî,âûòÿíóë,ïîðàäîâàëèñü òàì-ÑÀÍß ÌÎËÎÄÅÅÅÖ  è èäóò â áóôåòå ïèòü ïèãî,êàðî÷å òàêîé âîò ðîê-í-ðîëë,òîæå ñàìîå è ïîëó÷àåòñÿ,èäåîëîãèÿ èëè êàê ýòî íàçâàòü ÿ íå ïîéìó ? êîðî÷å òàêàÿ âîò ôèøêà,è ðàçóìååòñÿ íèêòî èç "ñåðüåçíûõ" òàì íå áóäåò ñèäåòü è ÷òî òî íàãîâàðèâàòü-îîî ýòà ìóçûêà ó ìåíÿ âûçûâàåò ñòîëüêî ÷óâñòâ,ñëåçû êàòÿòñÿ....êîíå÷íî íåò,ïðèøëè êàê íà ðîã êîíöåðò ïîïåðåæèâàëè çà äðóãà,âûøëè ïèâêà è äîìîé  ëàíà ìåíÿ ÷åò ïîíåñëî  êàðî÷å èä¸òå ñìîòðåòü êàðòèíû-áåðèòå ñ ñîáîé êðóòûõ ÷óâàêîâ,êîòîðûå áóäóò îáüÿñíÿòü â ÷åì ôèøêà,èíà÷å ýòî ðàçãëÿäûâàíèå ïîëíàÿ õþéíÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Âîò íàñ÷åò ÷åðíîãî êâàäðàòà «Ïðàâàÿ» õóäîæåñòâåííàÿ êðèòèêà âîñïðèíÿëà «×¸ðíûé êâàäðàò» êàê âûçûâàþùèé àíòèõðèñòèàíñêèé æåñò. Êðóïíåéøèé íà òîò ìîìåíò õóäîæåñòâåííûé êðèòèê, îñíîâàòåëü îáúåäèíåíèÿ «Ìèð Èñêóññòâà» Àëåêñàíäð Áåíóà íàïèñàë ñðàçó ïîñëå âûñòàâêè: Íåñîìíåííî, ýòî è åñòü òà èêîíà, êîòîðóþ ãîñïîäà ôóòóðèñòû ñòàâÿò âçàìåí ìàäîííû Õîòÿ â ïðèíöèïå ýòî ïðîñòî êâàäðàò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçâå âñå ëþäè âûáèðàþò, âðîäå êàê íåñêîëüêî ÷åëîâåê ðåøàþò, à îñòàëüíûì ñîîáùàþò ÷òî ýòî ãåíèàëüíî. Ó ìåíÿ âîò íèêîãäà íå ñïðàøèâàëè ÷òî ÿ äóìàþ ïðî Ìîíà Ëèçó, ìíå ñêàçàëè ÷òî ýòî øåäåâð ñðàçó êîíå÷íî,âñå òàê è åñòü,òîëüêî òî,÷òî ýòî øåäåâð ïèøóò è ãîâîðÿò ðàçóìååòñÿ íå ñàìè àâòîðû,à âñÿêèå ëîøèäçå,êîòîðûì àâòîð ïîâåäàë,÷òî ïðåæäå ÷åì îí ýòî ñî÷èíèë/íàïèñàë/íàðèñîâàë ÿ õç,åãî â ýòîò ìîìåíò áðîñèëà æåíà,îí áûë ðàçäàâëåí,áûë íèêîìó íå íóæåí îí ïðîñòî âçÿë êèñòî÷êó è íà÷àë ðèñîâàòü,âîò è âñ¸,è ýòè ëîøèäçå-Î ÁÎÆÅ ÌÎÉ ÂÛ ÃÅÍÈÉ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
grey86jr , ó òåáÿ ñîáñòâåííîãî ìíåíèÿ íåòó???  Èëè òåáå ðîäèòåëè ãîâîðÿò çà êîãî ãîëîñîâàòü íà âûáîðàõ?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Mr.Kraken - òàê ýòî âðîäå êàê è åñòü íàâÿçûâàíèå ÷óæîãî ìíåíèÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
>grey86jr , ó òåáÿ ñîáñòâåííîãî ìíåíèÿ íåòó??? Åñòü, íî äåëî â òîì ÷òî ÿ íå ìîãó ðåøàòü ÷òî ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâîì, à êòî òî äðóãîé ìîæåò, âîò è èíòåðåñíî ïî÷åìó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
grey86jr,íó ÿ ñ÷èòàþ åñëè íå ðàçáèðàåøüñÿ ïðîñòî è íóæíî ðàçäåëÿòü íà íðàâèòñÿ/íå íðàâèòñÿ,çà÷åì óñèðàòñÿ òî è ïîêëîíÿòñÿ,íó à åñëè çíàåøü ïðîñòî ìîæåøü ñêàçàòü ÷òî ãîâíî,÷òî êðóòî,ñ òî÷êè çðåíèÿ íàïðèìåð ïðèìåíåíèÿ êàêèõ òî òàì ìåñò òåõíîëîãè÷åñêèõ... íó à íàâÿçûâàþò êîíå÷íî,âñåãäà áûëî,åñòü è áóäåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü, íî äåëî â òîì ÷òî ÿ íå ìîãó ðåøàòü ÷òî ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâîì, à êòî òî äðóãîé ìîæåò, âîò è èíòåðåñíî ïî÷åìó íó âèäèìî êòî òî äðóãîé-çíàþùèé ÷åëîâåê,à åñëè íåò,òî âåøàåò âñåì ëàïøó è çàðàáàòûâàåò íà ýòîì äåíüãè,êàê ó íàñ êñòàòè â áîëüøèíñòâå è äåëàåòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Îñíîâíûì ïðèçíàêîì Ïðåäìåòà Èññêóñòâà ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå ôóíêöèîíàëüíîñòè. Ñòîèò, ê ïðèìåðó, äåðåâî - áîëüøàÿ êðîíà, ìíîãî êèñëîðîäà äàåò è òåíè. Ïðèõîäÿò ëþäè è ïîñòðèãàþò åãî êðàñèâî, äåðåâî òåðÿåò ôóíêöèîíàëüíîñòè (òåíü, Î2), íî ñòàíîâèòñÿ Ïðåäìåòîì Èññêóñòâà. Àâòîð àíàëîãèè - À.Â.Ëàâðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 11:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” 
|
êñòàòè ïðî ÷îðíûé êâàäðàò ...çàäóìûâàëîñü àáñòðàêòíîå èñêóññòâî èçíà÷àëüíî êàê êîëîññàëüíûé îáìàí, êàê âûçûâàþùèé îòêàç äàòü áþðãåðó, ñûòîìó êàðïó è òîðãîâöó ñêîòîì êàðòèíêó ñ ñèñüêàìè. Òåì-òî è çàìå÷àòåëåí Ìàëåâè÷, ÷òî çàÿâèë îá ýòîì ñî âñåé îòêðîâåííîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 13:19 |
|
|---|---|---|
|
>Îñíîâíûì ïðèçíàêîì Ïðåäìåòà Èññêóñòâà ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå ôóíêöèîíàëüíîñòè. > >Ñòîèò, ê ïðèìåðó, äåðåâî - áîëüøàÿ êðîíà, ìíîãî êèñëîðîäà äàåò è òåíè. Ïðèõîäÿò ëþäè è ïîñòðèãàþò åãî êðàñèâî, äåðåâî òåðÿåò ôóíêöèîíàëüíîñòè (òåíü, Î2), íî ñòàíîâèòñÿ Ïðåäìåòîì Èññêóñòâà. Àâòîð àíàëîãèè - À.Â.Ëàâðîâ. À âîò âåëèêèé ïèñàòåëü, ïàëåîíòîëîã, ôèëîñîô è ìûñëèòåëü Èâàí Åôðåìîâ óòâåðæäàë, ÷òî êðàñîòà, ýñòåòèêà - íåïðåìåííûé ïðèçíàê ôóíêöèîíàëüíîñòè. Áîëåå òîãî, ýòî îñíîâàíî áèîëîãèåé, ãëóáèííûì ôóíäàìåíòîì íàøåé ïñèõèêè, à íå îñòðîñîöèàëüíûìè èçúåáîíàìè, êîòîðûå íà ïðîòÿæåíèè æèçíè îäíîãî ïàðøèâîãî ïîêîëåíèÿ ñòàíîâÿòñÿ õëàìîì è íàôòàëèíîì. Òû äåëüôèíà â ïðûæêå âèäåë? È íàõ ýòè ÷îðíûå êâàäðàòû? À êòî íå ïîíèìàåò êðàñîòó òàíêà, èñòðåáèòåëÿ, ýñìèíöà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 13:26 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
>Îñíîâíûì ïðèçíàêîì Ïðåäìåòà Èññêóñòâà ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå ôóíêöèîíàëüíîñòè. ïîëíàÿ ÷óøü. òåì áîëåå ñåé÷àñ, êîãäà äèçàéí ñ èñêóññòâîì ïðàêòè÷åñêè ñëèëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
>>Îñíîâíûì ïðèçíàêîì Ïðåäìåòà Èññêóñòâà ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå ôóíêöèîíàëüíîñòè Íå ñîãëàñåí, äàæå äîì ìîæåò áûòü èñêóññòâîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>>Îñíîâíûì ïðèçíàêîì Ïðåäìåòà Èññêóñòâà ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå ôóíêöèîíàëüíîñòè. îñíîâíûì ïðèçíàêîì èññêóñòâà ÿâëÿåòñÿ åãî "íåïðèðîäíîñòü".
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stop, +1 |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>À êòî íå ïîíèìàåò êðàñîòó òàíêà òîò,êîãî òàíê ãóñåíèöàìè äàâèò |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À êòî íå ïîíèìàåò êðàñîòó òàíêà >òîò,êîãî òàíê ãóñåíèöàìè äàâèò Ïîòîìó ÷òî ó íåãî â ýòî âðåìÿ ïîâàæíåå äåëà. Òàê æå è êðàñîòà òèãðà íå ïîíÿòíà òîìó, êîãî òèãð õàâàåò. Îäíàêî òèãð êðàñèâ è ôóíêöèîíàëåí. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
DooBass, òîò,êîãî òàíê ãóñåíèöàìè äàâèò â ýòîé ñèòóàöèè ïîíèìàíèå - ÿâíî ëèøíÿÿ êàòåãîðèÿ.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
êêáå ñòîï ñïðîñèë,ÿ îòâåòèë)) | |
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Øåñòàêîâè÷ 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Øåñòàêîâè÷ äîêòîð Àëüáüåðè, ÷î òû ñìååñÿ, ýòî æ èçâåñòíàÿ çâåçäà ñòðèïòèçà... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Âñåãäà òàê äóìàë, Øîñòàêîâè÷ îêàçûâàåòñÿ íà ñàìîì äåëå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
2Stop, äîâîëüíî êàòåãîðè÷íî.) ß, ïðèçíàòüñÿ, íå èçó÷àë òðóäû ïèñàòåëü, ïàëåîíòîëîã, ôèëîñîô è ìûñëèòåëü Èâàí Åôðåìîâ, íàâåðíî íåãëóïûé ÷åëîâåê, ðàç ïàëåîíòîëîã. Êðîìå øóòîê. ß ïðîñòî ïîÿñíèòü ñâîþ ìûñëü õîòåë áû. Äåëî â òîì, ÷òî ýñòåòè÷åñêîå êà÷åñòâî ôóíêöèîíàëüíûõ âåùåé (òàíêè-òèãðû-ñàìîëåòû), âåùü íå "ïðè÷èííàÿ", à "ñëåäñòâåííàÿ", åñëè ìîæíî òàê ñêàçàòü. Ò.å., åñëè âåùü ôóíêöèîíàëüíà, îíà ìîæåò áûòü êðàñèâà, à ìîæåò è íå áûòü - íàïðèìåð, áóëûæíèê äëÿ ñòóêàíüÿ ïî ãîëîâå - ôóíêöèîíàëåí?,- äà!, êðàñèâ - íå îáÿçàòåëüíî. Íî ãîëîâû ïðîáèâàåò íå õóæå äðåéâåé Êèòàéñêîé âàçû çà ïîëìèëëèîíà. È òàíê íèêòî íå ïûòàëñÿ äåëàòü êðàñèâûì ñïåöèàëüíî, Äæóäæàðû ñ Èòàëäåñèæíàìè íå ðàáîòàëè. Åãî êðàñîòà íåìíîãî èíàÿ. Äðóãîå äåëî, êîãäà ÷åëîâåê çàâåäîìî è öåëåíàïðàâëåííî ëèøàåò ïðåäìåò ôóíêöèé (èëè îñòàâëÿåò ïðåæíåé ïîëåçíîñòè), íî äîáàâëÿåò ýñòåòè÷åñêîãî íàïîëíåíèÿ. Äëÿ ÷åãî äîèñòîðè÷åñêèå ëþäè çàíèìàëèñü íàñêàëüíîé æèâîïèñüþ? Ñòåíà ïåùåðû îò ýòîãî íå ñòàíîâèëàñü òåïëåå èëè êðåï÷å, íî ïðèîáðåòàëà ñâîéñòâî Ïðåäìåòà Èñêóññòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Åôðåìîâ âðîäå ïèñàë î êðàñîòå ïðèðîäíîãî. Íàïðèìåð, êðàñèâûé ÷åëîâåê îáÿçàòåëüíî ôèçè÷åñêè ðàçâèò è çäîðîâ. Ïîýòîìó è èñêóññòâî äîëæíî ñòàðàòüñÿ ïåðåäàòü ýòó ïðèðîäíóþ êðàñîòó. Íå çíàþ ÷åì òàíê êðàñèâ, íî ñàìîë¸ò, íàâåðíîå, ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå òåì, ÷òî ïîõîæó íà áîëüøóþ ìîùíóþ ïòèöó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:15 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”
|
>Íå çíàþ ÷åì òàíê êðàñèâ, íî ñàìîë¸ò, íàâåðíîå, ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå òåì, ÷òî ïîõîæó íà áîëüøóþ ìîùíóþ ïòèöó. êàêáå ïðîèçâåäåíèå èíæåíåðíîãî èñêóññòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß, ïðèçíàòüñÿ, íå èçó÷àë òðóäû ïèñàòåëü, ïàëåîíòîëîã, ôèëîñîô è ìûñëèòåëü Èâàí Åôðåìîâ, íàâåðíî íåãëóïûé ÷åëîâåê, ðàç ïàëåîíòîëîã. Ñîâåðøåííî íàïðàñíî. Ôàêòè÷åñêè, ýòî ïåðâûé ÷åëîâåê, êîòîðûé çàäàëñÿ âîïðîñîì îáîñíîâàíèÿ êðàñîòû. ß íå õî÷ó òóò ïàëüöû âååðîì äåëàòü, òèïà "ÿ ÷åòàë, à òû, äóðàê, íå÷åòàë", ïðîñòî ïîäíèìàòü òàêóþ òåìó íàäî íà êàêîì-òî ôóíäàìåíòå. Íåò ñìûñëà ñïîðèòü íà îñíîâå "ìíå êàæåòñÿ". Äëÿ êîãî-òî ýñòåòè÷íî ñîçåðöàíèå óðîäñòâà... Åôðåìîâ â äàííîì ñëó÷àå îáîñíîâàííåé è ïîíÿòíåé ïðî÷èõ. Êðîìå òîãî, îí ñàì ïî ñåáå áîëüøîé ó÷åíûé, çàñëóæèâàþùèé óâàæåíèÿ è èçó÷åíèÿ. >òîì, ÷òî ýñòåòè÷åñêîå êà÷åñòâî ôóíêöèîíàëüíûõ âåùåé (òàíêè-òèãðû-ñàìîëåòû), âåùü íå "ïðè÷èííàÿ", à "ñëåäñòâåííàÿ", åñëè ìîæíî òàê ñêàçàòü. Ò.å., åñëè âåùü ôóíêöèîíàëüíà, îíà ìîæåò áûòü êðàñèâà, à ìîæåò è íå áûòü - íàïðèìåð, áóëûæíèê äëÿ ñòóêàíüÿ ïî ãîëîâå - ôóíêöèîíàëåí?,- äà!, êðàñèâ - íå îáÿçàòåëüíî. Íî ãîëîâû ïðîáèâàåò íå õóæå äðåéâåé Êèòàéñêîé âàçû çà ïîëìèëëèîíà. Íå ôàêò. Ãîðàçäî ëó÷øå áóëûæíèêà ãîëîâó ïðîáèâàåò âïîëíå ýñòåòè÷íûé òîïîð. Çíàåøü âûðàæåíèå - "ñàì â ðóêó ïðîñèòñÿ"? Îòîæ. Ôóíêöèîíàëüíóþ ýñòåòèêó ïðåäìåòà ëþäè õîðîøî ÷óâñòâóþò è ïîíèìàþò - õîòÿ íå âñåãäà ìîãóò ñôîðìóëèðîâàòü. >Äëÿ ÷åãî äîèñòîðè÷åñêèå ëþäè çàíèìàëèñü íàñêàëüíîé æèâîïèñüþ? Ñòåíà ïåùåðû îò ýòîãî íå ñòàíîâèëàñü òåïëåå èëè êðåï÷å, íî ïðèîáðåòàëà ñâîéñòâî Ïðåäìåòà Èñêóññòâà Åñëè ãîâîðèòü î íàñêàëüíûõ ðèñóíêàõ íàâðîäå ïåùåð Àëüòàìèðû, òî êðàñîòà òàì íå âñëåäñòâèè ïà÷êàíüÿ êðàñêîé ñòåí, à â èñêëþ÷èòåëüíî òî÷íîé è ñâîáåðàçíîé ïåðåäà÷å åñòåñòâåííîé êðàñîòû æèâîòíûõ. Ýòî íå êðàñîòà ñòåíû, ýòî êðàñîòà æèâîòíîãî. Êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ îáðàçöîì ôóíêöèîíàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åôðåìîâ âðîäå ïèñàë î êðàñîòå ïðèðîäíîãî. Íàïðèìåð, êðàñèâûé ÷åëîâåê îáÿçàòåëüíî ôèçè÷åñêè ðàçâèò è çäîðîâ. Ïîýòîìó è èñêóññòâî äîëæíî ñòàðàòüñÿ ïåðåäàòü ýòó ïðèðîäíóþ êðàñîòó. Íó, î÷åíü áëèçêî.. íî, ñêîðåå, îí ïèñàë î êðàñîòå åñòåñòâåííîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Åôðåìîâ âðîäå ïèñàë î êðàñîòå ïðèðîäíîãî èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà îá èññêóñòâå êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ ïðèðîäû.è îíî íå äîëæíî ïåðåäîâàòü êðàñîòó ïðèðîäíîãî,çà÷åì òóò âòîðûå ðóêè? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åôðåìîâ âðîäå ïèñàë î êðàñîòå ïðèðîäíîãî >èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà îá èññêóñòâå êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ ïðèðîäû.è îíî íå äîëæíî ïåðåäîâàòü êðàñîòó ïðèðîäíîãî,çà÷åì òóò âòîðûå ðóêè? Ïîòîìó øòî àáñòðàêòíîé êðàñîòû íå ñóùåñòâóåò. Îòäåëüíî îò íîñèòåëÿ. Êàê áû îáúÿñíèòü... âåäü êðàñîòà íå â ñòåíå, èçìàçàííîé êðàñêîé, êàê àðòåôàêòå. Êðàñîòà â òîì, ÷òî ïåðåäàåò ýòà êðàñêà. Òî åñòü, ïî îïðåäåëåíèþ, èñòî÷íèê è âäîõíîâèòåëü êðàñîòû íàõîäèòñÿ âíå íîñèòåëÿ. Íó âîò êàê êðàñèâàÿ äåâóøêà - è åå ôîòîãðàôèÿ. *** >èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà îá èññêóñòâå êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ ïðèðîäû. Äðóæå, òû î äèàëåêòèêå ñëûõàë? Î åäèíñòâå è áîðüáå ïðîòèâîïîëîæíîñòåé? Èñêóññòâî ÿâëÿåòñÿ âûðàæåíèåì ïðèðîäû. Íåò ïðèðîäû - íåò èñêóññòâà. Óæå õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî íåò âíå ïðèðîäû òîãî, êòî èñêóññòâî âîñïðèíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
êàê ðàç âîò êóëüòóðîé ÷åëîâåê ïðî÷íî îòãîðîäèëñÿ îò ïðèðîäû,òû âîò â ëåñó äîëãî ñìîæåøü ïðîæèòü áåç âñåõ èññêóñòâåííûõ âåùåé òèïà îäåæäû è òàê äàëåå. >Èñêóññòâî ÿâëÿåòñÿ âûðàæåíèåì ïðèðîäû ò.å. âñÿ ìóçûêà ïî òâîåìó èìèòèðóåò ïåíèå ïòèö è ò.ä.? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 21:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
DooBass, à êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òî èñêóññòâî âûðàæàåò ÷åëîâå÷åñêóþ ïðèðîäó? âî âñåì åå âåëè÷èè óíä óùåðáíîñòè? È ÷åëîâåê êñòàòè, îò ïðèðîäû êóëüòóðîé íå îòãîðàæèâàëñÿ. Îí ñîçèäàåò âòîðóþ ïðèðîäó.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:02 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>Êàê áû îáúÿñíèòü... âåäü êðàñîòà íå â ñòåíå, èçìàçàííîé êðàñêîé, êàê àðòåôàêòå. Êðàñîòà â òîì, ÷òî ïåðåäàåò ýòà êðàñêà. Òî åñòü, ïî îïðåäåëåíèþ, èñòî÷íèê è âäîõíîâèòåëü êðàñîòû íàõîäèòñÿ âíå íîñèòåëÿ. ÿ ñ ýòèì íå ñîãëàñåí. ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñóùåñòâóåò îáúåêòèâíàÿ êðàñîòà. ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó - ñóùåñòâîâàíèå àáñòðàêòíîãî èñêóññòâà è îáùèõ (â òîì ÷èñëå è äëÿ ðàçëè÷íûõ ôîðì èñêóññòâà: æèâîïèñü, àðõèòåêòóðà, äà è ìóçûêà, ÿ äóìàþ) çàêîíîâ êîìïîçèöèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>èñêóññòâî âûðàæàåò ÷åëîâå÷åñêóþ ïðèðîäó ñêîðåå ïûòàåòñÿ ïîäíÿòñÿ íàä íåé |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:10 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Binary, à ðàçâå ýòè çàêîíû íå îáóñëîâëåíû îñîáåííîñòÿìè íàøåãî ìûøëåíèÿ? DooBass, >èñêóññòâî âûðàæàåò ÷åëîâå÷åñêóþ ïðèðîäó ñêîðåå ïûòàåòñÿ ïîäíÿòñÿ íàä íåé à âîò ýòî ñòðîãî èçîôàëëè÷íî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èñêóññòâî ÿâëÿåòñÿ âûðàæåíèåì ïðèðîäû >ò.å. âñÿ ìóçûêà ïî òâîåìó èìèòèðóåò ïåíèå ïòèö è ò.ä.? ß çíàë ÷òî òû ñïðîñèøü...  È ïðî àðõèòåêòóðó, è òàê äàëåå... Íî ìóçûêà - ãîðàçäî áîëåå ñëîæíûé æàíð, îíà çíà÷èòåëüíî îïîñðåäîâàíà ñîçíàíèåì. Åñëè äîòîøíî àíàëèçèðîâàòü êîðíè, òî ìû óâèäèì, ÷òî ìóçûêà áûëà íåðàçäåëüíà ñ äðóãèìè âèäàìè èñêóññòâà - òàíöåì, ðàññêàçîì, ðåëèãèîçíûì êóëüòîì è ò.ä. Èíñòðóìåíòàë â ÷èñòîì âèäå äàëåêî íå ïðè Àäàìå ïîÿâèëñÿ.Ïîìíèøü, â øêîëå ðàññêàçûâàëè - "ìóçûêà ñòîèò íà òðåõ êèòàõ - ïåñíÿ, òàíåö, ìàðø"? Âñå æ îòòóäà òÿíåòñÿ. Ýòî ÏÎÒÎÌ ïîÿâèëîñü òàêîå ñìåøåíèå ÷èñòûõ æàíðîâ, êîòîðîå òðåáóåò ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎÉ ïîäãîòîâêè äëÿ âîñïðèÿòèÿ. ×òî îñòàëîñü - òàê ýòî ñïîñîáíîñòü ìóçûêè âûçûâàòü ýìîöèþ. Íî ýìîöèÿ òîæå ïðèðîäíîå ÷óâñòâî. *** >êàê ðàç âîò êóëüòóðîé ÷åëîâåê ïðî÷íî îòãîðîäèëñÿ îò ïðèðîäû,òû âîò â ëåñó äîëãî ñìîæåøü ïðîæèòü áåç âñåõ èññêóñòâåííûõ âåùåé òèïà îäåæäû è òàê äàëåå. Òû ñìåøèâàåøü èñêóññòâî ñ ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðîé. Ìàòåðèàëüíàÿ êóëüòóðà äàâíî ñòàëà ÷àñòüþ áèîëîãèè, ñïîñîáà æèçíè. ß â ëåñó íå âûæèâó - íî ÿ è íå äîëæåí âûæèâàòü â çäåøíèõ ëåñàõ. Áèîëîãè÷åñêèé àðåàë ãîëîãî ãîìî ñàïèåíñà âîâñå íå â íàøèõ ëåñàõ, à òàì, ãäå ìîæíî âûæèâàòü ãîëÿêîì. Áîëåå òîãî, áåç ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû äàæå áèîëîãèÿ èçìåíèòñÿ. Íàïðèìåð, ìÿñî â íûíåøíèõ êîëè÷åñòâàõ ìû æðàòü íå ñìîæåì, ïîñêîëüêó áåç òåìïåðàòóðíîé îáðàáîòêè ÷åëîâåê åãî íå âûäåðæèâàåò. Èçìåíèòñÿ ðàöèîí - óâåëè÷èòñÿ äëèíà êèøå÷íèêà, ÷òîáû ïåðåâàðèâàòü ðàñòåíèÿ (ïî îáðàçöó ðîáóñòíûõ ïðèìàòîâ) èçìåíèòñÿ îáìåí âåùåñòâ. Áûñòðûé è äëèòåëüíûé áåã ñòàíåò çàòðóäíèòåëåí, áèïåäàëüíîñòü - íåâûãîäíîé, ÷åëîâåê ïîòÿíåòñÿ îáðàòíî íà äåðåâüÿ... Èëè, ñêîðåå, ïîä äåðåâüÿ.Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ôàíòàçèÿ. Íî îáùèé ïóòü áûë èìåííî òàêîâ. Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïðåäìåòû, êîòîðûìè ìû ïîëüçóåìñÿ, äàâíî ñòàëè ÷àñòüþ íàñ ñàìèõ - õîòÿ è ñóùåñòâóþò îòäåëüíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:14 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
>Binary, à ðàçâå ýòè çàêîíû íå îáóñëîâëåíû îñîáåííîñòÿìè íàøåãî ìûøëåíèÿ? îáóñëîâëåíû â òîì ñìûñëå, ÷òî íàì îò ýòèõ îñîáåííîñòåé êàê-òî íå óéòè (= ïîýòîìó îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ ÿ íå çíàþ, åñòåñòâåííî. íî ìíå õî÷åòñÿ âåðèòü, ÷òî ñóùåñòâóåò êðàñîòà îáúåêòèâíàÿ, èäåÿ êðàñîòû, òàê ñêàçàòü (= |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:21 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷åðíûé êâàäðàò ýòî ãåíèàëüíî, à òðåóãîëüíèê íåò, æåëòûå ïîäñîëíóõè òîæå ìåãà îôèãåííî, òîëüêî íèêòî íå îáúÿñíÿåò, òàê ïîëîæåíî ñ÷èòàòü Ïîïóëÿðíîñòü òàêèõ ïðîèçâåäåíèé, êàê ×åðíûé êâàäðàò, âîçíèêàåò áëàãîäàðÿ "ðàñêðóòêå". Òîò æå Ïèêàññî. Åãî êàðòèíû ïðîäàþò çà ìèëëèîíû, íî åñëè áû íèêîìó íå èçâåñòíûé ÷åëîâåê íàïèñàë íå÷òî ïîäîáíîå (íîñ íàáîêó, è ò.ä,), îíè âðÿä ëè ïîëüçîâàëèñü áû òàêèì óñïåõîì. >À êòî íå ïîíèìàåò êðàñîòó òàíêà, èñòðåáèòåëÿ, ýñìèíöà? Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ êðàñîòà ñïîðòêàðîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ñ ýòèì íå ñîãëàñåí. ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñóùåñòâóåò îáúåêòèâíàÿ êðàñîòà. ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó - ñóùåñòâîâàíèå àáñòðàêòíîãî èñêóññòâà è îáùèõ (â òîì ÷èñëå è äëÿ ðàçëè÷íûõ ôîðì èñêóññòâà: æèâîïèñü, àðõèòåêòóðà, äà è ìóçûêà, ÿ äóìàþ) çàêîíîâ êîìïîçèöèè Íó, ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå. ß ïûòàþñü îïèðàòüñÿ íà áîëåå-ìåíåå îáúåêòèâíûå ôàêòîðû. Íàïðèìåð, îáúåêòèâíàÿ êðàñîòà äëèííûõ íîã, êàê ïîêàçàòåëÿ áîëüøåé ïðèñïîñîáëåííîñòè ê æèçíè ðàâíèííîãî îõîòíèêà.Õîòÿ ýòî òîæå íåèäåàëüíî...  òî æå âðåìÿ, êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî çàêîíû êîìïîçèöèè, íàïðèìåð, íåïðèðîäíû? *** >>À êòî íå ïîíèìàåò êðàñîòó òàíêà, èñòðåáèòåëÿ, ýñìèíöà? >Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ êðàñîòà ñïîðòêàðîâ. Ýòî ïàæàëóñòà. Íî ñâîÿ ýñòåòèêà åñòü â ëþáîì õîðîøåì ìåõàíèçìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:49 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
> òî æå âðåìÿ, êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî çàêîíû êîìïîçèöèè, íàïðèìåð, íåïðèðîäíû? ïðèðîäíû â ñìûñëå áèîìîðôíû (âðîäå äëèííûõ íîã)? èëè ïðèðîäíû â ñìûñëå ïðîèñòåêàþùèå èç ôèçè÷åñêèõ çàêîíîâ? ÿ êàê ðàç î âòîðîì ãîâîðþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”
|
>Òîò æå Ïèêàññî. Åãî êàðòèíû ïðîäàþò çà ìèëëèîíû, íî åñëè áû íèêîìó íå èçâåñòíûé ÷åëîâåê íàïèñàë íå÷òî ïîäîáíîå (íîñ íàáîêó, è ò.ä,), îíè âðÿä ëè ïîëüçîâàëèñü áû òàêèì óñïåõîì. ýòî êàê êàê ðàíüøå â æîðíàëå õàêåð â ðàçäåëå "õóìîð" íåìûòûå ïðîãðàììèñòû øóòèëè: "ÿ ýòîò ñðàíþ÷èé êâàäðàò çà äâà êëèêà â ïåéíòå íàðèñóþ". îöåíèâàòü òàêèå âåùè ìîæíî òîëüêî â êîíòåêñòå âðåìåíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 23:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>> òî æå âðåìÿ, êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî çàêîíû êîìïîçèöèè, íàïðèìåð, íåïðèðîäíû? > >ïðèðîäíû â ñìûñëå áèîìîðôíû (âðîäå äëèííûõ íîã)? èëè ïðèðîäíû â ñìûñëå ïðîèñòåêàþùèå èç ôèçè÷åñêèõ çàêîíîâ? ÿ êàê ðàç î âòîðîì ãîâîðþ Äóìàþ - è òî è äðóãîå. Õîòÿ îòñòàèâàòü ñåé÷àñ ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ íå ãîòîâ. Íó ðàçâå ÷òî íà ñàìîì ïðèìèòèâíîì óðîâíå... Íàïðèìåð, óñêîðåíèå òåìïà ìåëîäèè âûçûâàåò îòâåòíîå âîçáóæäåíèå ÷åëîâåêà. Ýòî èñïîëüçóåòñÿ â êîìïîçèöèè. Ðèòìè÷åñêîå ñêàíäèðîâàíèå ÿâëÿåòñÿ ïðîÿâëåíèåì àãðåññèè è ñðåäñòâîì ñàìîâîçáóæäåíèÿ ó íåêîòîðûõ ñòàéíûõ ïðèìàòîâ. Êàê òóò íå âñïîìíèòü, íàïðèìåð, ìàðøè. Êàñàòåëüíî êîìïîçèöèè ðèñóíêà ìíå òðóäíåå ñêàçàòü. Åñëè áû æèâîòíûå óìåëè ðèñîâàòü, òî ìîæíî áûëî áû òî÷íî îòâåòèòü - ÿâëÿåòñÿ ëè íåêèé êàíîí êîìïîçèöèè çàâÿçàííûì íà ÷åëîâåêà. Îäíàêî ÷òî èçâåñòíî òî÷íî (è ýòî î÷-÷åíü ïîêàçàòåëüíî), ÷òî ó ëþäåé ñ ðàññòðîåíîé ïñèõèêîé êîìïîçèöèÿ â ðèñóíêå âñåãäà íàðóøåíà.  òî æå âðåìÿ, â ðàçíûõ êóëüòóðàõ ïðèíöèïû êîìïîçèöèè, â öåëîì, ñîâïàäàþò - åñëè ðå÷ü èäåò î ïñèõè÷åñêè çäîðîâûõ ëþäÿõ. ×òî òîæå î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. *** Ïîñìîòðè, êñòàòè, íà áèçîíà èç Àëüòàìèðû. Åãî âïîëíå ìîãëè íàðèñîâàòü ñåãîäíÿ. È îí êðàñèâûé, ÷åðò ïîáåðè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 23:22 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
êðàñèâûå, äà. ìåíÿ, êñòàòè, âñåãäà óäèâëÿëî, ïî÷åìó â ñðåäíåâåêîâüå (îñîáåííî ðàííåå) â åâðîïå (äà è íà ðóñè òîæå) ïðàêòè÷åñêè íèêòî íå ðèñîâàë êðàñèâî, ïîòîìó ÷òî ðèñîâàòü-òî ëþäè âñåãäà óìåëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 27.05.2009 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ôàêò. Ãîðàçäî ëó÷øå áóëûæíèêà ãîëîâó ïðîáèâàåò âïîëíå ýñòåòè÷íûé òîïîð. Çíàåøü âûðàæåíèå - "ñàì â ðóêó ïðîñèòñÿ"? Îòîæ. Ôóíêöèîíàëüíóþ ýñòåòèêó ïðåäìåòà ëþäè õîðîøî ÷óâñòâóþò è ïîíèìàþò - õîòÿ íå âñåãäà ìîãóò ñôîðìóëèðîâàòü. >Ýòî íå êðàñîòà ñòåíû, ýòî êðàñîòà æèâîòíîãî. Stop, â öåëîì ñîãëàñåí. Åäèíñòâåííî ÿ âñå-òàêè àëëåãîðè÷íî ïèñàë, ò.å. ñìûñë íå â îòëè÷èè îò òîïîðà è áóëûæíèêà, à â òîì, ÷òî êðàñîòà è ôóíêöèîíàëüíîñòü íåíàïðÿìóþ çàâÿçàíû. È ïðî ñòåíû - õîòåë âûñêàçàòü ìûñëü áîëüøå èìåííî î êîíñòàíòå ôóíêöèîíàëüíîñòè ïðè ìåíÿþùåéñÿ ýñòåòè÷íîñòè, à íå ïðî ñàìè ðèñóíêè. Ò.å. ïðî ïðåâðàùåíèå ñòåíû â Ïðåäìåò Èñêóññòâà ïðè îòñóòñòâèè ìîäèôèêàöèè ôóíêöèé. ìäà, äóìàåòñÿ, ñàáæ áûë îá ýòîì. ...Õîòÿ òî, ÷òî òû çàïîñòèë 13òûñÿ÷åëåòíåãî - äåéñòâèòåëüíî óäèâèòåëüíî è êðàñèâî. ps Ïðî Èâàíà Åôðåìîâà ñïà÷èáî, ïîãóãëèì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 28.05.2009 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Ïðî Åôðåìîâà +1. À òàê - ñâî¸ ìíåíèå íàäî èìåòü. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî èñêóññòâî
Âðåìÿ: 28.05.2009 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
íó âîò íàñ÷åò íàñêàëüíûõ ðîñïèñåé,èìåííî èõ ïèêàññî è ìíîãèå äðóãèå ìîäåðíèñòû âçÿëè êàê îñíîâó ñâîåé òåõíèêè,ïîêàæè èõ ëåò äâåñòè íàçàä ñêàçàëè áû ãðóáî è ïðèìèòèâíî,ñåé÷àñ êðóòî,íå áåç ïîìîùè ïàáëî è èæå ñ íèì | |
|
Mandolin Brothers
|
||