Время: 15.02.2009 15:47
Автор: tekuillahumppa
Тема: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
дурной заголовок, но, похоже, перемены и впрямь грядут. Непонятно только, сама власть их готовит или так, черт побери, все само получается, что скоро не будет у нас томного ВВП и вообще, всех олигархов вместе с непонятным Медеведвым.

Не удержусь и выложу чужую мысль с хазинского форума:

Ну коли так, то эти "никто" очень быстро станут никем - на этот раз уже без всяких кавычек. Ибо власть, которая в растерянности даже не пытается построить конструктивного сценария развития для своей "юрисдикции", очень быстро оказывается не у дел.
Уверяю Вас, желающие предложить альтернативу и взять кормило в свои руки, найдутся. В первую очередь, в недрах той же самой элиты, которая как всегда разношерста. Напомню, что Рузвельт в свое время появился вовсе не из ниоткуда (как Линкольн, например) а из вполне решпектабельного клана, являвшегося частью тогдашнего политбомонда. Пришел к власти начал всех строить, а в первую очередь - Нью-Йоркскую аллигархию во главе (о ужас!) с великим Жопой Морганом, который до этого пару десятилетий фактически имел эту страну. Второй пример, из недавнего прошлого (знаю, Вы с ним не согласитесь, но все же) - приход ВВП в 1999 г.

Просто, когда страна доходит до ручки, и становится предельно ясно, что старый курс привел ее к морально-идеологическому, политическому и финансовому банкротству, появляется социально-политический заказ на перемены - и на тех, кто эти перемены готов осуществить. А эта штука уже посильнее "Фауста" Гёте будет.

Резюмируя все вышескзанное, в критические и переломные моменты истории, власть не может позволить себе роскоши быть безыдейной и не предлагающей конструктивных, и самое главное, работающих рецептов по выходу из создавшегося положения. Даже если у нее под контролем - вся королевская рать и все королевское СМИ. Ибо ухудшающаяся ситуация, рано или поздно, заставит ее "выйти на балкон" и объяснить своим подданным, что же такое происходит, и куда мы идем. И чем дольше она этому будет сопротивляться, молчать в тряпочку и прятаться за штыками, тем больше вероятность, что ее потом вздернут вверх ногами. В самом, что ни на есть, буквальном смысле этого слова.>>

     
Время: 15.02.2009 15:54
Автор: outlive

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Автор, твое отношение - хорошо это или плохо? Или обсудить собираешься?:)
     
Время: 15.02.2009 15:57
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
почему все так за власть волнуются?)
кудрин уже сказал, что девальвация уже решила все проблемы в экономике, власти достаточно, да и те, кто за путина голосовали - довольны)

     
Время: 15.02.2009 16:01
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
не могу чказать, хорошо это или плохо. Но я очень хочу, чтобы к власти в моей стране пришел Адольф Алоизыч, экономистом у него стал отличный парень по имени Хазин, а я просто занялся бы любимым делом, например, привел в соответствие извечным общечеловеческим ценностям этнический состав моей Родины.
     
Время: 15.02.2009 16:03
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
и первый бы попал в газовую камеру)
     
Время: 15.02.2009 16:04
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>экономистом у него стал отличный парень по имени Хазин
Можешь пояснить, в чем смысл предложений этого хорошего парня?

     
Время: 15.02.2009 16:05
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
убить всех плохих парней. это уже само по себе конкретное предложение и хорошо уже только этим.
     
Время: 15.02.2009 16:10
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>убить всех плохих парней. это уже само по себе конкретное предложение и хорошо уже только этим.
Всех не перебьете. Оставшиеся плохие парни соберутся с силами и свергнут хороших.
После чего объяснят, что на самом деле хорошими были они сами.

     
Время: 15.02.2009 16:12
Автор: Binary

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
какой-то ####ец клинический в головах :oooi:
     
Время: 15.02.2009 16:15
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
если все, кто думают как tekuillahumppa выпустят по пуле себе в голову, плохих парней не останется и натупит рай на земле)
     
Время: 15.02.2009 16:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>какой-то ####ец клинический в головах

В чём, в чём? В головах? :lol:

     
Время: 15.02.2009 16:36
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Зеленый великан, ты уже натупил себе много хороших мыслей. избавь нас от насилия.
     
Время: 15.02.2009 16:37
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
сейчас не время разборки устраивать, сейчас время ждать,и укреплять натуральное хозяйство, весьма вероятно что кризис долбанёт ещё глубже, останется тот кто сможет сам себя обеспечить,и защитить. :sumo:
     
Время: 15.02.2009 16:46
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
подумайте, в 1945 году было нечто похожее: разруха, государственный долг, недостаток квалифицированных кадров, голод даже был.
Но были недра, ресурсы, люди.
И было движение к лучшему: с каждым годом все росло и улучшалось, работа была для всех, светлое будущее было не за горами.

Сейчас есть все: недра, ресурсы, люди... Нет войны, нет последствий Второй Мировой, нет голода и разрухи... А движения вперед тоже нет. Почему?

И при этом нам говорят, вот погодите, скоро совсем плохо станет. Что изменилось, что у нас хуже, чем было в 1945-м???

Это мой вопрос к разумности отсидеться в натуральном хозяйстве. Все управляемо - просто не дадут :)

     
Время: 15.02.2009 16:58
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Что изменилось, что у нас хуже, чем было в 1945-м?

Тебе специально объяснить? Или таки сам допрёшь? :)

     
Время: 15.02.2009 17:02
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
так понимаю, что и тут люди отличают объективные причины от субъективных. Но все ли согласны, что нынешний кризис - дело рукотворное и очень паршивое, ибо никто не признается, зачем его устроили?
     
Время: 15.02.2009 17:20
Автор: grey86jr

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Вообще сегодня просто нет таких людей, все современные политики другие люди, может кризис будет толчком для появления подобных, но не сейчас. Сейчас и без того в мире проблем много
     
Время: 15.02.2009 17:21
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Всё что творится в человеческом обществе есть рукотворное, или с другой стороны управляемое СВЫШЕ, если угодно. :)
     
Время: 15.02.2009 17:23
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
про свыше - не надо. пожалуйста... пан Гитлер как раз на этой фигне и погорел...
     
Время: 15.02.2009 17:23
Автор: The Man from

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Что изменилось, что у нас хуже, чем было в 1945-м???

А как было в 45-м? Так, для сравнения?

Сегодня по телеканалу РБК (!) напрямую говорили про коррупцию в правительстве и погромы. Видимо, тенденция все же имеется. Куда кривая вывезет- хз, вряд ли нам как америке повезет (или хватит ли ума у нас) и у власти окажется Рузвельт. Скорей, реально, еще_более_Гитлер_чем_Путин.

     
Время: 15.02.2009 17:23
Автор: outlive

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Но все ли согласны, что нынешний кризис - дело рукотворное и очень паршивое, ибо никто не признается, зачем его устроили?

>Всё что творится в человеческом обществе есть рукотворное, или с другой стороны управляемое СВЫШЕ, если угодно.

вопрос в том, осознанно это было устроено али нет. Мне почему-то кажется, что да, хотя может я и не прав

     
Время: 15.02.2009 17:37
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
The Man from, Если ты успел поговорить со своей бабушкой, то она, уверен, рассказала тебе, как было в после войны.

Моя мне рассказала. Все юыдл ######, но все было. Кроме джинсов и жратвы вволю.

     
Время: 15.02.2009 17:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>вопрос в том, осознанно это было устроено али нет. Мне почему-то кажется, что да, хотя может я и не прав

Трудно представить, что такое рукотворство как кризис может быть не осознанным...
Давно не секрет кто на подобных кризисам получает бонусы. :)

     
Время: 15.02.2009 17:42
Автор: outlive

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Трудно представить, что такое рукотворство как кризис может быть не осознанным...
тогда другой вопрос - с какой целью? Почему именно таким путем?

>Давно не секрет кто на подобных кризисам получает бонусы
ну большинство подобных заявлений существуют только на уровне догадок, мне кажется :4:

     
Время: 15.02.2009 17:45
Автор: outlive

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
небольшой оффтоп. Сегодня думал пивка попить, крушовицу, или будвайзер, как зашел в магазин, увидел что больше сотни и то и другое стоит - резко передумал. Кризис мля...
     
Время: 15.02.2009 17:59
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>тогда другой вопрос - с какой целью? Почему именно таким путем?
>ну большинство подобных заявлений существуют только на уровне догадок, мне кажется


Госпидя, да сколько ж можно об одном и том же мусолить? :lol:

Для любого здравомыслящего человека выводы очевидны - жадность фраера погубит... :idea2:
Америка сознательно начала процесс глобализации финансовой системы завязав мир на доллар и их ценные бумаги, и она не могла не знать к чему это приведет в конце концов, и дураку понятно, что обвал неизбежен при таком подходе.
Но им не дадут потонуть, весь мир будет биться за доллар и сообща вытянет их, деваться миру некуда. И америка это просчитала.

Вряд ли что изменится в ближайщее время, все вернется на круги своя. У мира нет выхода - или регресс поодиночке на десятки лет назад, или сообща биться за дутый доллар.

     
Время: 15.02.2009 18:01
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> тогда другой вопрос - с какой целью? Почему именно таким путем?

чтобы электорат меньше думал, больше за метры колбасы дрался. тогда власть предержащим спокойнее - да и стадом управлять проще.

:)

     
Время: 15.02.2009 18:01
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
в АШАНе 120 рублей шикарное винцо французское MAREYEUR - просто шикарное столовое винцо. Получается дешевле Крушовиц и прочих, ибо за 120 - 750 мл :)

Переходи на нормальную выпивку. Пока не научатся нормальную воду в пиво использовать.

     
Время: 15.02.2009 18:02
Автор: The Man from

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
tekuillahumppa, моя бабушка в то время была девушкой, так что и об апокалипсисе у нее сохранились бы самые светлые воспоминания, ога. Это во-первых. Еда по-карточкам- это тебе мало? Разруха, миллионы погибших, сироты, инвалиды. В чем было лучше- это в заряде позитива, которого сейчас нет, не было упущеных возможностей и времени. Тогда проще было- все было в наших руках, не зависили от внешней конъюнктуры. Была определенность- надо страну отстраивать, то, что разрушено.
А сейчас все сложно, обычные люди вообще слабо себе представляют, что происходит и каковы могут быть последствия. Пока сосиски в холодильнике есть, мало кто будет вникать в подробности. А до тех пор кучка людей, контролируя информацию, будет делать что ей угодно.

     
Время: 15.02.2009 19:09
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
45г- 50г
зарплата 20руб 30 руб 40 руб карточки на всё(мука, крупа, сахар,хлеб, масло... и тд)
одежду. вещи на эту зарплату не купить
все возвращаются кто с фронта,кто из эвакуации,сироты, инвалиды,у многих жильё разрушено.
хорошо если есть угол где можно кровать поставить
в трёх комнатной комуналке 4 семьи с детьми, обычное дело.
карточки на муку и хлеб отменили только где то после 63 года. :4:

     
Время: 15.02.2009 19:18
Автор: The Man from

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Н-да... Вообще-то не известно, чем все закончится. Война была, если можно так сказать, дном, с которого начинался подъем. А мы на дно еще опускаемся и как глубоко это дно, не известно. Может, чего покруче нас ждет, чем 45-й год.
Лишь бы не было войны, полюбому.

     
Время: 15.02.2009 19:20
Автор: outlive

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>в АШАНе 120 рублей шикарное винцо французское MAREYEUR - просто шикарное столовое винцо. Получается дешевле Крушовиц и прочих, ибо за 120 - 750 мл :)
>
>Переходи на нормальную выпивку. Пока не научатся нормальную воду в пиво использовать.

Ну дык я с креветками собирался. Пока еще не такой эстет, чтоб с вином их употреблять :)

     
Время: 15.02.2009 19:38
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
The Man from, война уже идёт.. и так и будет в идти в виде региональных конфликтов, то там то здесь. :upset:
     
Время: 15.02.2009 20:14
Автор: The Man from

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, это, я щитаю, войны за другие цели, так что- цветочки. Это войны за власть, а когда начнутся войны за хлеб- вот где веселье начнется.
     
Время: 15.02.2009 21:23
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>какой-то ####ец клинический в головах

кстатеда :idea2:

     
Время: 15.02.2009 22:11
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
45г- 50г
зарплата 20руб 30 руб 40 руб карточки на всё(мука, крупа, сахар,хлеб, масло... и тд)
одежду. вещи на эту зарплату не купить
все возвращаются кто с фронта,кто из эвакуации,сироты, инвалиды,у многих жильё разрушено.
хорошо если есть угол где можно кровать поставить
в трёх комнатной комуналке 4 семьи с детьми, обычное дело.
карточки на муку и хлеб отменили только где то после 63 года.

Все то же самое и в нашей любимой Англии. В 60-е деревенский полицейский ловил бедолаг за кролика, пойманного на болоте.
В Германии пили и спали в одежде возле станков на вновь отстраиваемых заводах.

Про дно, которого мы еще не достигли по сравнению с 1945 годом - вот это и есть та информационная лапша, что падает на наши уши. Я ее слышу с конца 80-х.

1.Конец 80-х: подожди, "смутные" времена пройдут, инженеры внось понадобятся.
2.90-е: выучись на Мастера Бизнес Администрирования и ни в чем не уступай западным менеджерам.
3.2000-е: вот-вот грянет кризис, дорожите тем, что имеете!

Уже больше 20 лет моей жизни мне предлагается подождать. Чего?
Вывод один: столько людей, сколько у нас есть, и такой квалификации\\образования МИРУ не нужно. Война будет... или кризис продлится еще лет 50... пока все русские не умрут :)

Про то, что ждать не нужно и нужно самому что-то делать - не нужно. Это все мусор. Я работал инженером, физиком экспериментатором, литературным переводчиком, просто менеджером. Мне просто повезло, что я успел себя реализовать. Как менеджер (и в 90-м - переписчик населения в академгородке) я видел кучу народу рабочих профессий, который ценен тем, что все терпит и работает - так вот, этот народ просто физически уничтожается: у него отбирают работу, надежду, физически растлевают... Блин, просто уничтожают тех людей, без которых мы так и не построим вожделенные ЗАВОДЫ или Колхозы.

     
Время: 15.02.2009 22:28
Автор: Black Worm

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
разруха не в клозетах, а в головах :idea2:
     
Время: 15.02.2009 22:37
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
это самый больной вопрос, когда же мы перестанем выживать и начнём жить?
я думаю тогда когда перестанем покупаться на красивые сказочки о хорошей жизни,тогда когда перестанем врать или боятся говорить правду в глаза, но самое главное когда будем жить по совести.
понятно что это самое трудное. :4:

     
Время: 15.02.2009 22:42
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Блин, это тоже из лапши информационной: парафраз "сам виноват". Ведь правильно, если не смог организоваться, выбрать хорошего царя и вообще, не заработал бабла кучу - значит лузер. Все русские - лузеры, получается.

Хотя про "разруху в головах" и "всем ходить на выборы, ибо от нашего голоса тоже зависит" - это популярные настроения конца 90-х среди успешных людей. Думаю и среди неуспешных тоже. Результат - за окном...

Пока не придет Алоизыч и на митинге не проорет, что мы - самые-самые!!!!... Ни хрена ничего и не будет. Командир должен выстроить бойцов, сказать, что за ними - Москва, и что сам пойдет в атаку. Тогда - победа. А так... Бойцы, не жалейте патронов, жертвуйте жизнью разумно и побеждайте противника. А я поеду в тыл с важными делами касательно подвоза боеприпасов и жратвы. Приеду, проверю: кто отлынивал - расстреляю.

     
Время: 15.02.2009 22:42
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>это самый больной вопрос, когда же мы перестанем выживать и начнём жить?

в фильме "ширли-мырли", в самом конце, гениально показана неафишируемая национальная идея всех "дорогих рассеян"
взять и всей страной улететь на канары

     
Время: 15.02.2009 22:58
Автор: outlive

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>в фильме "ширли-мырли", в самом конце, гениально показана неафишируемая национальная идея всех "дорогих рассеян"
>взять и всей страной улететь на канары

Угу, причем нахаляву))

     
Время: 15.02.2009 23:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>карточки на муку и хлеб отменили только где то после 63 года.

Откель такие сведения?
Продовольственные карточки отменили в 47 году, на все виды продуктов.

>Уже больше 20 лет моей жизни мне предлагается подождать. Чего?

Так не жди, какого хрена? Или ты биоробот, ходячая матрица - запрограммирован на ожидание золотого века? ;)

     
Время: 15.02.2009 23:23
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ХоЗе, это воспоминания мне тогда было четыре года или пять лет когда старшая сестра бегала отоваривать их в булочную на таврической улице где был мой детсад. :tease:
     
Время: 15.02.2009 23:38
Автор: The Man from

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> я видел кучу народу рабочих профессий, который ценен тем, что все терпит и работает

Терпение терпению рознь. На что рассчитываем, когда ждем, что все наладится само собой или когда за тебя все решат и придумают? Способность ждать и терпеть хороша, когда от тебя ничего не зависит и остается только покориться судьбе. Во всех других случаях не надо прикидываться ветошью (хотя иногда такая тактика прокатывает, благо, требует минимальных усилий) а идти и спрашивать. Но теперь у нас разделение труда, одни "думают", другие сосут.

     
Время: 15.02.2009 23:49
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, так карточки или талоны? :)
     
Время: 15.02.2009 23:56
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ХоЗе, а есть разница? :4:
     
Время: 16.02.2009 00:00
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
А то.
В 85-ом ты испытал дефицит на водку? Тебе не хватало?

     
Время: 16.02.2009 00:14
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ХоЗе, а я про себя-то ясно сказал, что не "жду". Ты, наверное, сам с собой разговариваешь и мысли просто так подкрепляешь чужими цитатками? Марина Цветаева и ее "лирический герой".
     
Время: 16.02.2009 00:21
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
думаю будет интересно тем, кто не читал)
     
Время: 16.02.2009 00:23
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Время: 16.02.2009 00:26
Автор: DJ Jack K.

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
В жопу Сталина, нахуй Гитлера.
     
Время: 16.02.2009 00:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
tekuillahumppa, чьими цитатками, например? :)
А вот ты явно написал, что 20 лет ждал в подарок "манну небесную" :lool:

     
Время: 16.02.2009 00:42
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ХоЗе, у тебя проблемы с восприятием написанного. сходи к доктору, это, видно, от возраста.
     
Время: 16.02.2009 00:47
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Уже больше 20 лет моей жизни мне предлагается подождать.
     
Время: 16.02.2009 00:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
tekuillahumppa, да потому что такой вопрос может возникнуть только у безвольного человека, ожидающего подачек фиг знает от кого.
Ты не спрашивай и не жди, а бейся за свое место под солнцем. Тогда и вопросов подобных не возникнет.
Нашеk чему удивляться и вопрошать, видите ли 20 лет ему обещают а на деле обманывают. Наивный... :lol:

     
Время: 16.02.2009 01:15
Автор: DJ Jack K.

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
В жопу Сталина, нахуй Гитлера.
     
Время: 16.02.2009 02:23
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ХоЗе, не.... дефицита не было очередь обычная, человек 15, но купить можно было только по талонам или карточкам как назывались не знаю мне всего 4 года было.
     
Время: 16.02.2009 02:33
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, вот именно. Талон огрничивает потребление, но покупается товар за деньги.
А карточка это принудительное распределение в условиях острого дефицита, и выдается бесплатно.
Хотя были талоны и в условиях дефицита, но опять же с точки зрения ограничения потребления, что бы всем хватило, например, были талоны на сахар когда обнаружилась что его хреначат не по назначению а на самогон :lol:

Так вот карточки отменили уже в 47 году. Все мои родственники, и мать с отцом вспоминали, что после этого магазины уже ломились от товара, ну естно самого необходимого товара, через два года после войны. Вот так то... :)

     
Время: 16.02.2009 02:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, 4 года гришь, в 63-ем? Дык мы ровесники, ё-лы палы?
     
Время: 16.02.2009 02:40
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ХоЗе, муку и булку не по назначению? в москве то точно всё ломилось не сомневаюсь.
думаю что ограничивали чтобы из областей не приезжали закупать, но сути это не меняет, нехватка есть нехватка :4:

     
Время: 16.02.2009 02:43
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
выходит так :)
     
Время: 16.02.2009 03:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
:super: :super: :super: :dance1: :dance1: :dance1:
     
Время: 16.02.2009 03:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>муку и булку не по назначению? в москве то точно всё ломилось не сомневаюсь.

Да и у нас ломилось, были по началу перебои, но с введением талонов быстренько все нормализовалось.
Ты вспомни как народ бросился затавариваться, опустели все прилавки. А в погребах мешками и ящиками все стояло. Мы тушенку потом лет 10 доедали, чесслово, не вру. Итак практически в каждой семье. :lool: В создании дефицита виноват отчасти сам народ - у страха глаза велики.
Вот и ввели талоны.

     
Время: 16.02.2009 03:21
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Кстати у нас во Владимире аналогичная сейчас ситуация, стал пропадать сахарный песок и крупы :lool:
Почему? Да потому что опять мешками затавариваются, готовятся к "голодомору"

     
Время: 16.02.2009 06:13
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Движение вперед для народного хозяйства означает необходимость централизации ресурсов - человеческих, природных, денежных.Сейчас имеется ситуэйшн, когда экономическая элита паразитирует на энергоресурсах и фактически выдаивает всех остальных.
ДРУГОЙ ЭЛИТЫ в России НЕТ. Нет промышленников, располагающих конкурентоспособным производством, нет и лобби, способного противостоять нефтегазовой олигархи###юганов прекрасно себя чувствует, борясь из мерина и по команде гавкнуть гавкает.
Для появления лидера Сталинского толка нет экономических идей - что, вернуться к государственному регулированию? Уже было... Либерасты во главе с Жириком всерьез не воспринимаются никем...
Итого не имеем политических сил и идей для преодоления диктата нефтянки...
Так что гниение буржуазии успешно перенесено на российскую почву, и не вижу причин, которые что-то изменят... Так и будем гнить...

     
Время: 16.02.2009 09:41
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
есть подозрение, что крававый стален покажется невинным ангелом по сравнению с новым гипотетическим лидером. что не может не радовать.
     
Время: 16.02.2009 10:04
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> по сравнению с новым гипотетическим лидером

с гобленом штоль? :lol:

     
Время: 16.02.2009 10:19
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Винни, ты беспадобен. :lool:
     
Время: 16.02.2009 10:58
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>с гобленом штоль?

ваще выбирая промеж фильмами в "смешном" гоблинском переводе и лагерями, я бы, наверное, выбрал все же лагеря...

     
Время: 16.02.2009 11:00
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
лентяй-гуру, свято место пусто не бывает.под сталина никто счас работать не будет, дискредитирован, но по сути стать диктатором, небось очередь стоит.
кто тут в цари крайний? :tease:

     
Время: 16.02.2009 11:03
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ThickStrings, а чо
вышел бы из паучкова дехтатор хоть куда :lol:

орал бы матюгами по телевизору, называл всех несогласных "малолетними далбайобами" и рассуждал про красоту и богаство английского мата
чем не ельцин? :4:

     
Время: 16.02.2009 11:07
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Winnie, да ему и орать ненадо было бы.
Одна тока угроза смешно перевести еще один фильм и вся страна бегом, ломая ноги, кидается исполнять очередной указ....

:idea2:

     
Время: 16.02.2009 11:11
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
или еще одну "истарическую книжку"
скомпилированную из баек пикуля и климова

     
Время: 16.02.2009 11:16
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>или еще одну "истарическую книжку"


Ннуууу..... Это на случай попытки переворота - не садист же он, в конце концов. ))))))))))))

     
Время: 16.02.2009 14:17
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Какой Сталин? Откуда? Где вы его возьмете?

Такое ощущение, что любой диктатор без излишней рефлексии - уже Сталин. Да хрен там. Сталин провел административную реформу, обломав зарождение "пролетарского дворянства", новой знати. Он обесценил значение должности, титула. До него это не удавалось никому.

Понятно, что лохов больше интересует внешняя сторона вопроса. Расстрелять - много ума не надо. Вот что после этого получится - еще вопрос...

     
Время: 16.02.2009 14:35
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> Он обесценил значение должности, титула.

:lool:

     
Время: 16.02.2009 14:44
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Какой Сталин? Откуда? Где вы его возьмете?
Конечно, нигде не возьмем. Мечтать об этом неактуально.

>Понятно, что лохов больше интересует внешняя сторона вопроса. Расстрелять - много ума не надо
Не только лохов, серьезных людей это тоже интересует. Как раз они и постараются не допустить к верховной власти человека, любящего расстреливать.

     
Время: 16.02.2009 14:53
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Интересно, сколько раз надо произнести "стален, диктатуро, расстрелы" для призыва Винни в топ? :)

Семикрыл,
Не только лохов, серьезных людей это тоже интересует. Как раз они и постараются не допустить к верховной власти человека, любящего расстреливать.
ты постоянно забываешь несколько вещей:

1. сталинообразные на пустом месте не возникают. и на момент прихода имеют, как правило, мощный фанклуб.

2. сталинообразные заменимы. ликвидация одного сталинобразного при наличии социального заказа на оного ни к чему хорошему не приведет.

3. серьезные люди, как ни странно, имеют обыкновение отрываццо от реалий и заканчивать на столбах.

4. расстрелы для любого сталинообразного - досадная, неприятная необходимость. только идиот может испытывать удовольствие от сокращения популяционного ресурса страны.

     
Время: 16.02.2009 14:55
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Винни, может ты в курсе, что мог позволить себе командир дивизии - году эдак в 1930-м и в 1950-м, для сравнения?

И много ли было желающих стать директором завода в 1950-м и в 1980-м?

Такое ощущение, что ты смеешься над тем, что не понимаешь. Это детская черта.

     
Время: 16.02.2009 15:03
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
а я так думаю, по своему малому разумению, что опомниться можно заставить тока по китайчатому аль иранскому варианту: в одном десяток-другой прилюдно прислоняют, во втором вешают.

Тады и материализуется та ненаучная фантастика, о которой говорят периодически: "социальная ответственность бизнеса и чиновников"

:idea2:

иначе эта истерика надрывная под крики о демократии будет продолжаться. Афигляж? Все разрешено. "Не моя проблема"(с)

:-)

     
Время: 16.02.2009 15:06
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> И много ли было желающих стать директором завода в 1950-м и в 1980-м?

это понятно
при "товарище сталине" самого слова такого - "номенклатура" - знать не знали

     
Время: 16.02.2009 15:08
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ThickStrings, наглядный отрицательный стимул - лучший мотиватор, изобретенный человечеством. к сожалению.
     
Время: 16.02.2009 15:15
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
proхожий, но через три поколена фенотип в генотип, однако... :-)
ну если по другому никак...

     
Время: 16.02.2009 15:16
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ThickStrings, дык пытались по другому. теперь сидим по уши в результате.
     
Время: 16.02.2009 15:21
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>опомниться можно заставить тока по китайчатому аль иранскому варианту: в одном десяток-другой прилюдно прислоняют, во втором вешают.
У меня сложилось впечатление, что для китайского пути нужно самим быть китайцами.
Почему-то ни одна из бывших европейских соцстран не смогла пойти по этому пути.

     
Время: 16.02.2009 16:04
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>> И много ли было желающих стать директором завода в 1950-м и в 1980-м?
>
>это понятно
>при "товарище сталине" самого слова такого - "номенклатура" - знать не знали

Ты забыл смайлик поставить?

Я, вообще-то, интересовался "целевой группой" репрессий. После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.

"Новые дворяне", естественно, копировали старых в повадках. Однако не имели сдерживающих механизмов, которые прививались дворянам в семьях, кадетских училищах и тыды. Можете представить себе "пролетарского генерала" с возможностями действительно генеральскими, но воспитанием слесаря?

Ну вот, для примера - Д.А.Шмидт, комдив. Зацените повадки:

"Он приехал в Москву и отыскал Сталина где-то в перерыве между заседаниями. Облаченный в черкеску, с папахой на голове, он подошёл к генсеку, непотребно выругался и, доставая воображаемую саблю, пригрозил: «Смотри, Коба, уши отрежу!»
(...)
Приходя на прием к командующему округом Якиру, без разрешения мог войти в его кабинет, называл его на ты, и вообще считал его равным себе. Он никак не мог привыкнуть, что Якир является его начальником."


Примерно такая манера общения с руководством. В быту тоже великолепно:

"Поэтому в Краснодаре он служебными делами пренебрегал. Пьянствовал, менял женщин, благо мужчиной он был просто обаятельным. Но и до этого вел он себя не лучшим образом. Когда после академии он служил в Минске, то один из командиров оскорбил его жену. Причём командир не малого ранга. И Шмидт вадил пулю в живот обидчику, спустил его с лестницы."


Естественно - особняк, машина, все что положено.

Если кто не в курсе - это нормально для тех лет. Это не комдив такой уникальный, это новая каста офицеров, "красные командиры".

У каждого такого "генерала" имеется оружие, он может шлепнуть человека прямо в кабинете - и ничо ему не будет. Покопайтесь в биографиях тех времен. И это при том, что многие не дожили до мира. Я как представлю себе выжившего Чапаева или Котовского в роли командующего округом мирного времени - волосы дыбом.

Родственники мне, например, рассказывали о судебном процессе над летчиками, которые брали боевые самолеты слетать по своим делам. Фактически - личный транспорт. Легендарный Чкалов имел 2 (два) тюремных срока, в 1926 и 1929м - оба по дисциплине. Вот из его характеристики: "страшно грубый, не любит и не признает никакого начальства, на службу опаздывает, пьян­ствует, вследствие чего теряет авторитет красного командира… 1 ноября 1925 г. Командир отряда н/отр. военлет Король" Заметь - это ЛУЧШИЕ. Какие были худшие - можно только представлять...

То же самое в гражданском управлении. Вы веселые книжки Ильфа и Петрова почитайте, оно-то прикольно... но уровень бюрократии вас не пугает? Зацените такие мелочи, как работа "Геркулеса", обстановка в редакциях, хотя бы отношение к Бендеру, как к "проверяющему". Это 1927 год, только 10 лет как скинули дворян, а уже образовалась НОВАЯ знать, которая РЕАЛЬНО человеческие судьбы решает.

В промышленности - деревенские традиции, деревенская дисциплина. Неделю бухать, потом за два дня наверстать. Это покатит в мануфактуре, а в конвейерном производстве - нет. Если забухало одно звено - "бухают все". Опять же, директор производства - локальный царь. Нулевая ответственность и любые полномочия.

Вот КАК это надо было в порядок приводить?

     
Время: 16.02.2009 16:34
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Я, вообще-то, интересовался "целевой группой" репрессий. После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.

в 37-м репрессировали всех, кто был так или иначе завязан на Троцкого и Германию, хотя бы косвенно
все остальные продолжили жить-поживать, да добра наживать

а что касается "обесценивания значения должности, титула" (с) - что ж так НЕНАДОЛГО хватило-то?

     
Время: 16.02.2009 16:58
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>что ж так НЕНАДОЛГО хватило-то?

А на сколько должно хватить? Или это тоже Сталин виноват, что не сделал раз, да навсегда, чтобы можно было до конца мира бамбук курить? Любая тенденция должна поддерживаться. Ты сколько раз в недею квартиру убираешь? Или одного раза на год хватает?

А чувство самосохранения у "элиты" в полном порядке. Собственно, после смерти Сталина система контроля за "элитами" была демонтирована первой.

     
Время: 16.02.2009 17:52
Автор: The Man from

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Грош цена той системе, работоспособность которой от одного человека зависит. Если нет гражданского общества, то все без толку.
     
Время: 16.02.2009 17:57
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
да, без гражданского общества - эт ни жизнь...
     
Время: 16.02.2009 18:18
Автор: The Man from

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Короче, своей башкой надо думать, а если делегируешь, пардон, права, то надо быть готовым спросить, что там науправляли от твоего имени. А так по жизни не выходит- я никого не трогаю, и меня трогать не должны.
     
Время: 16.02.2009 18:20
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Об элитах.

"А в споре о Сталине позиция защиты выражена наиболее объективно писателями Карповым В.В., Емельяновым Ю.В., Чуевым Ф.И. Они убедительно доказывают, что заговор имел место, но недостаточно убедительны в оценке репрессий. Факт репрессий и эксцессов, имевших место при их осуществлении, всегда смущает защитников Ленина, Сталина, Советской власти. Так были или не были массовые репрессии? Конечно, были. Были ли процессы 30-х годов актами правосудия? Конечно, не были. Это был единый и беспощадный революционный процесс во имя социальной справедливости, во имя установления личной диктатуры Сталина, как безальтернативного политического решения ради спасения нашего народа и нашей страны от смертельно опасных угроз внешнеполитического и внутриполитического характера.

Есть известное веками правило, сформулированное Макиавелли: если элита противостоит народу, ее надо устранить и заменить элитой, преданной народу. А это есть ничто иное, как политическая революция сверху.

Если же устраняется элита, преданная народу в интересах элиты, противостоящей народу, то это есть политическая контрреволюция. Принимая такую логику, мы можем утверждать, что деградация правящей верхушки СССР, ее сползание на позиции противостояния народу было процессом тлеющей контрреволюции. А государственный переворот и сокрушение СССР Горбачевым и Ельцыным было актом типичной контрреволюции, направленной на порабощение собственного народа и беспрецедентное предательство национальных интересов."


Георгий Элевтеров «ЗАГОВОР ВОЕННЫХ»: ПРАВДА И ЛЕГЕНДА

     
Время: 16.02.2009 18:21
Автор: Вепрь

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>надо быть готовым спросить, что там науправляли от твоего имени.

Как это возможно в наших реалиях? Звонить Большому Пу? Разве что доёбываться как пенсионеры делают, но на это надо время.

     
Время: 16.02.2009 19:16
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.
А что, Иосиф Виссарионович развязал гражданскую? В те времена он еще не вошел в силу...
Сталину досталась страна, разрушенная после двух войн и экономических экспериментов Володи Иьича, Бланка по маме, полуеврейке-полунемке...
Экономический лозунг Ильича "грабь награбленное" привел к массовому голоду в городах и разграблению деревни продотрядами... НЭП привел к тому, что ВСЕ нити управления страной начали рваться...
У Кобы другого выхода НЕ БЫЛО.Или коллапс, или страну надо заставить подчиняться...
Ща до куя желающих на Сталина нагадить, но идеальных политиков в природе не существует. Сталин в то время оказался на СВОЕМ месте... Окажись другой, помягче, мы во 2 мировую вошли бы без промышленности...

     
Время: 16.02.2009 19:29
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
вы какую-то ерунду тут обсуждаете
не существовало сталинского политбюро, небожителей пресловутых?
все вот эти Капицы, Михалковы, Ландау, Прокофьевы, Алексеи Толстые и прочие Платоновы со своими, на минуточку, "Котлованами", - не жили при "Сталине" припеваючи, не катались как сыр в масле?
никакие репрессии их не затронули, ни 37, ни 49... шибко полезны, видать, были

да и сам Коба
после 13 лет правления вдруг кольнуло, спохватился - ЭЛИТА неправильная
давайте расстреляем комиссаров, а то возомнили о себе

поразительно, как надо было людям мозги прополоскать, чтоб они очевидных фактов не замечали

да, самое главное забыл - смайлик
вот такой: :D

     
Время: 16.02.2009 19:40
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Ландау - да, распутник и не ах какой семейный человек. Но он великий ученый... Как и Капица. Последний лучше бы с Резерфордом остался, может быть, даже с Вернером фон Брауном закорешился... Глядишь, так и бомбу бы сделали пораньше и убили бы всех... А тут Сталин. Всю малину поломал.

Про фон Брауна - я просто так, гипотетически ляпнул.

Просто непонятно, за что мочить Толстых, Платоновых и других людей такого уровня. Они же не в кружок "Зеленая лампа" играли и не херню как Герцен писали.

     
Время: 16.02.2009 19:47
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>>После гражданской встала проблема - что делать с "комиссарами в пыльных шлемах", которые довольно быстро стали развиваться в новую знать.
>А что, Иосиф Виссарионович развязал гражданскую? В те времена он еще не вошел в силу...

При чем здесь одно к другому?

Гражданская война породила целый класс "рыцарей революции", неспособных к мирной жизни. Вспомни, сколько говорили о "вьетнамском" и "афганском" синдроме - а тут люди с этим синдромом являются в большинстве властью. Минимум образования и воспитания, максимум полномочий. Привычка все решать маузером, чувство собственной исключительности и неподотчетности. Причем полнейшее отсутствие армейской дисциплины - они же кадетских корпусов не кончали, это же командиры партизанских отрядов, по большому счету.

Потом часть этих людей остались в армии, часть пошла в административную и хозяйственную деятельность.

Эти бы нарулили... Вот вам пример перед носом - Афганистан 90-х. Шурави ушли, Наджибуллу казнили... и шо? Министры - бывшие полдевые командиры. Классно у них получилось?

***
Дальше, мало кто понимает, насколько армия была политизирована. Практически каждый военачальник - политическая фигура. Это сейчас понимается как естественное, что армия - вне политики. Почитайте, что ТОГДА армия из себя представляла. Ближайшая аналогия - римская армия эпохи "солдатских императоров". Каждый легион - потенциальные преторианцы, каждый командир - потенциальный император.

Упаси бог было оказаться в такой каше, да еще перед войной.

     
Время: 16.02.2009 19:52
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Да правильно убивал Сталин всех этих комми. Сейчас, наверное, тоже грядет новая гражданская - порежем\\поубиваем всласть. Как учил Учитель.

http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Budet-li-vojna-Rossii-i-ErEfii

     
Время: 16.02.2009 20:22
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Stop, не, мысль была такой - Сталин был ВЫНУЖДЕН выбивать с ключевых постов неуправляемые фигуры, но не Сталин же их ставил!!!Вся гвардия большевичков нахапала в революцию и была готова свалить.До Сталина работающей ИДЕИ НЕ БЫЛО.Грабь это НЕ ИДЕЯ, военный коммунизм тоже, а НЭП равносилен сдаче...Итого В.Ленин #########...Гражданская оставила очень много людей, считающих себя "пламенными революционерами", которым страна задолжала столько, что вовек не рассчитаться...
Такие люди НЕУПРАВЛЯЕМЫ, их можно только убрать... Но НЕ НАДО Сталина в этом обвинять - Сталину пришлось расхлебывать последствия разрушительной деятельности Владимира Ильича со товарищи + последствия 1 мировой + революшн + гражданская война + "диктатура пролетариата" = полное отсутствие правовой базы целой страны, означающее произвол власти...
Как прикажешь УБИРАТЬ с постов краскомов гражданской? Уговорами? Пряник дать?
Только ИМЕЯ КАРАТЕЛЬНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ... А карать БЕЗ ИДЕИ никто не будет, нужно прикрытие жестокости... Так всё завязалось в узел...

     
Время: 16.02.2009 20:29
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>да и сам Коба
>после 13 лет правления вдруг кольнуло, спохватился - ЭЛИТА неправильная

КТО тебе это сказал? "Кольнуло"... :lol: Чистки велись с 20-х годов, вполне регулярно. 1937-й год просто самый распиаренный.

>вы какую-то ерунду тут обсуждаете
>не существовало сталинского политбюро, небожителей пресловутых?

А ты мудрец постфактум, да? То есть тебе ОТСЮДА хорошо видно, кто ТОГДА был неприкасаем, а кто обречен? Енукидзе, например, вполне себе "небожителем" был... до поры до времени.

Мож ты будешь коммерческим прогнозированием заниматься? :D

***
>поразительно, как надо было людям мозги прополоскать, чтоб они очевидных фактов не замечали

Привет Галковскему. :lol:

     
Время: 16.02.2009 20:35
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Грош цена той системе, работоспособность которой от одного человека зависит. Если нет гражданского общества, то все без толку.
Нет, определенный толк может быть. Но в конце концов такая система закономерно разваливается.

     
Время: 16.02.2009 20:51
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> А ты мудрец постфактум, да? То есть тебе ОТСЮДА хорошо видно, кто ТОГДА был неприкасаем, а кто обречен? Енукидзе, например, вполне себе "небожителем" был... до поры до времени.

нет, просто очень хорошо заметно, что существовал какой-то круг людей, бывших словно неприкасаемыми
это не афишируется, но это заметно - вокруг них людей косило, как из пулемета, а сами они - словно заговоренные

вот тот же Сергей Прокофьев, композитор
его жену, испанскую певицу Лину Любьера, репрессировали (в 37-м, сразу после развода), дали 20 лет лагерей
а сам Прокофьев страну советов всегда не таясь называл "Большевизией", а когда член политбюро Жданов критиковал его с трибуны - сидел в зале и посмеивался
самого Жданова вскоре отравили, а Прокофьеву дали сталинскую премию

если ЭТО не элита, то тогда я не знаю, что такое элита

     
Время: 16.02.2009 21:15
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Как прикажешь УБИРАТЬ с постов краскомов гражданской? Уговорами? Пряник дать?

Я, собссно говоря, о том же.

***
>нет, просто очень хорошо заметно, что существовал какой-то круг людей, бывших словно неприкасаемыми
>это не афишируется, но это заметно - вокруг них людей косило, как из пулемета, а сами они - словно заговоренные

Опять-таки, постфактум это не определяется. Кто-то же должен был остаться? Если несколько человек выживает во время кораблекрушения - они что, Нептуну взятку дали?

Токо не надо щас про масоноф, а?

***
>если ЭТО не элита, то тогда я не знаю, что такое элита

Самое страшное в действиях непуганной "элиты" - это формирование и борьба кланов, что хорошо заметно на примере Украины.

При Сталине борьба не стала клановой, и это спасло государство.

     
Время: 16.02.2009 21:24
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
блин ну вы даёти.. трое безродных урков, организовали секту чтобы облапошивать простаков, увидев что на идее коммунистического рая можно подзаработать.
в результате стечения обстоятельств оказались у власти.
один предлагает давай те развяжем мировую войну,поднимем восстание пролетариата и будем править миром.
второй... не, сначала надо произвести гору оружия и вооружить пролетариат и после произойдёт революция.
третий.. про себя ...ну и тупицы, на одной шестой части мира можно такую империю отгрохать а потом поставить поочереди всех раком.
сошлись на том что сначала надо расстрелять всех интеллегентов и несогласных и попов а потом уже решим как дальше действовать.

и этих людей вы можете назвать великими? :4:

     
Время: 16.02.2009 21:39
Автор: Buck

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>BluesMachine, а кто по твоему великий?
     
Время: 16.02.2009 21:39
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Токо не надо щас про масоноф, а?

не, щас не буду
Прокофьев вряд ли был масоном - не по уму
А.Толстой - еще может быть (дворянин как-никак), но вряд ли это связано, таких "толстых" было очень много
Михалков - наверняка, но это мелкая козявка
конечно же, формирования кланов никакого не было, нынешние клоуны-Михалковы это, разумеется, никакой не клан =)
а бороться им действительно ни к чему
им было хорошо и так

     
Время: 16.02.2009 21:40
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>в результате стечения обстоятельств оказались у власти.

случайно так
мышка бежала, хвостиком махнула... смахнула с лица земли крупнейшее государство планеты

     
Время: 16.02.2009 21:48
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>блин ну вы даёти.. трое безродных урков, организовали секту чтобы облапошивать простаков, увидев что на идее коммунистического рая можно подзаработать.

Блю, ты типо пашутил, да?

     
Время: 16.02.2009 22:45
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Winnie, не случайно а по стечению обстоятельств, почувствуй разницу
я это не придумал, это они сами говорили. что на самом деле это дело тёмное, но факт на лицо.


>Блю, ты типо пашутил, да?
в каждой шутке есть доля шутки :)
они называли себя "проффессиональными революционерами" а значит зарабатывали себе на жизнь, пудря мозги революционой пропагандой, терактами, и эксами. :4:
как это секты теперь, деньги собирают на конец света, так они собирали на революцию, и неплохо жили, ну до тех пор пока в тюрьму не попадали, но это издержки профессии.
или как пираты в аденском заливе :)
Buck,
вкратце...
всеволод большое гнездо
грозный
александр невский
пётр первый
екатерина 2


:)

     
Время: 16.02.2009 23:47
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> зарабатывали себе на жизнь, пудря мозги революционой пропагандой, терактами, и эксами.

ОК. Тока говоря "а" надо говорить и "бэээээ". )))

Например: дай зуб, что те щас не пудрят моск демократей и рынкой, которая все разрулит (смотрю в прошлое и баюс - а что же будет, когда разрулит?)

)))

     
Время: 17.02.2009 01:24
Автор: Вепрь

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Я уже что-то перестал понимать кто тут шутит, а кто серьёзно тупит...
     
Время: 17.02.2009 01:28
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ThickStrings, я в 94 ещё понял что нас накололи :)
     
Время: 17.02.2009 08:10
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>дай зуб, что те щас не пудрят моск демократей и рынкой, которая все разрулит
Еще раз повторяю: пудрят мозги абсолютно все политики, работа у них такая.
Простым гражданам остается только выбирать, кто из пудрильщиков больше нравится.

     
Время: 17.02.2009 10:18
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ваще я понимаю что истоория ревизуется и переписывается под текущие нужды в виде оправдания бардака 90х.

но чтоп так промыть моск, так вывернуть и замазать ее... Так даже коммуняки не делали, однако. корректнее были таки... аккуратнее...

ммда.

     
Время: 17.02.2009 10:26
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>ваще я понимаю что истоория ревизуется и переписывается под текущие нужды в виде оправдания бардака 90х
Кроме того, провозглашается, что нынешнее положение вещей принципиально отличается в лучшую сторону от того, что было в 90-е.

>Так даже коммуняки не делали, однако. корректнее были таки
Спорно.

     
Время: 17.02.2009 10:30
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
7wing, пудрит тот, кому нечего предьявить, ни деяний ни идей которые могли обьеденить всех, и повести за собой, повторяю всех а не какую то часть.
ThickStrings, все материалы, все их труды доступны, почитай и соотнеси с реалиями, и ты поймёшь где брехня а где нет.понимаю что влом, тогда придётся верить или не верить кому то на слово.

     
Время: 17.02.2009 10:45
Автор: Winnie

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> я это не придумал, это они сами говорили

еще сталин сам про себя говорил, что он масон
а ленин - что советское это синоним слова "плохое, гнилое"
чего говорил троцкий, вообще читать опасно, у совкоидов мозги съезжают набекрень

     
Время: 17.02.2009 11:07
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>7wing, пудрит тот, кому нечего предьявить, ни деяний ни идей которые могли обьеденить всех, и повести за собой, повторяю всех а не какую то часть.
Можешь привести пример, кто не пудрит?

     
Время: 17.02.2009 11:31
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
7wing, знал бы прикуп жил бы в сочи..:)
из тех кто был пётр 1 екатерина 2 и далее по списку :4:

     
Время: 17.02.2009 12:20
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> все материалы, все их труды доступны, почитай

дык я те что, от фонаря чтоль гаварю... я их и изучал, помнится... во студенчестве... )))

>> я это не придумал, это они сами говорили
>еще сталин сам про себя говорил, что он масон
>а ленин - что советское это синоним слова "плохое, гнилое"
>чего говорил троцкий, вообще читать опасно, у совкоидов мозги съезжают набекрень

Во что мне нравится.. ))))
Покраймере в серьезняк играть нет нужды, имеющий моск сразу вкуривает. ))))

     
Время: 17.02.2009 13:40
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
в студенчестве изучали то как отвечать на вопросы иностранных граждан или партработников не дай бог. :4:
     
Время: 17.02.2009 15:46
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>а ленин - что советское это синоним слова "плохое, гнилое"
ленин это законспирированный гриб :idea2:

     
Время: 17.02.2009 19:26
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, ну видимо как-то не так изучали.. )))
у меня как-то душевно было, даже интересно временами. )))
и на семинарах преподаватель такие вещи выдавал, что поначалу пипл замирал, ожидая что вот щас-то ввалятся легендарные "кто-следует" и руки-то скрутят, да в Сибирь контру, елки лобзиком пилить... А потом как-то привыкли, сами увлеклись.. ))))

     
Время: 17.02.2009 20:02
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ThickStrings, ты всерьёз думаешь что там есть что изучать обычному человеку, не историку :4:
для обывателя там всё сводиться в пару статей бсэ.. :)

     
Время: 17.02.2009 20:24
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, я даже знаю, что есть что... ))) Другое дело что в ранг Откровения это возводить это примерно то же, что и библию возводить туда же. ))))

Крайности в любом деле вредны

Но это немодная теория, даже вредная, я бы сказал. от нее брожение в умах происходит, человек от потребительской гонки отвлекается... а это нехорошо! )))

     
Время: 17.02.2009 20:54
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ThickStrings, ну эт ты неудачно сравнил библии две тысячи лет, её до сих пор читают, а товарисчей лет через 20 никто не вспомнит. :4:
     
Время: 17.02.2009 21:18
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ну во-первых, древних филозофов до сих пор тоже читают

во-вторых, длинное и мягкое: я говорю о возведении в сан Откровения, ты о длительности жизни текстов, это разное

в третьих, кто-то утверждал, что надо обе стороны знать, о чем глаголет тот же диамат, который отрицают патамушта он якобы компидрой порожден, а на самом деле ему малку поболе лет. )))

а в четвертых, прочитавши на уровне заметки в эциклопедии, трудно судить о явлении. А именно оно, даже будучи криво реализованным, кое-что породило на свет божий. )))

Я прям ощущаю контекстом такой дихотомический подход - "наш или не наш?" )))
Это же чисто политический вариант подхода-то, причем из крайних течений, неважно, правых или левых.

Странно, во времена КровавойГэбни(тм) и ТоталитарногоКомпидрианства мы изучали млф, но с подачи же преподавателей никто так и не стал ни фанатом, ни отрицателем... Сложилось вполне критическое отношение и к млф и к реализации идей отцов-рулевых СССР. Не в смысле "критики", а в смысле различения что есть найс, что есть УГ.

А тут как-то вот... Бинарно так... "Наш - ненаш"...

))))

     
Время: 17.02.2009 21:36
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
сравни диамат и 10 заповедей.
диамат надутый презерватив..
10 заповедей до сих пор актуально. :4:

     
Время: 17.02.2009 22:08
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, почитай, что есть диамат сначала... ))))
Тока не в циклопедях...

Ладно.... "Пароль - маоцзедун!"(с)Сервер NASA, атакованный китайскими хакерами. ))))))

     
Время: 17.02.2009 22:42
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>сравни диамат и 10 заповедей.

... и 10 заповедей пролетают как фанера над Парижем.

Потому что заповеди ничего не объясняют, их надо жрать, как они есть, а диамат - рабочий инструмент познания. То что мир диалектичен - я вижу каждый день и убеждаюсь в этом, а "не возжелай жаны" - это такой же пустой лозунг, как "Слава КПСС".

Ну не возжелал... и шо? Можно идти спать?

     
Время: 17.02.2009 22:54
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Stop, от такого рабочего инструмента три поколения раком стоят, вам всё иало.
изучать жизнь при помощи такого инструмента, это как изучать молекулы при помощи топора.
я точно знаю одно
на 10 заповедях можно построить жизнь, на диалектическом материализме нет. :unsure:

     
Время: 17.02.2009 23:25
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Stop, от такого рабочего инструмента три поколения раком стоят, вам всё иало.

Блю, ты щас херню несешь. Раком стояло не от диалектического материализма. Кроме того, обезьянам гранаты давать всегда рискованно.

Рихмана, кстати, током убило. За 100 лет до начала практического применения электричества. Ты на этом основании перейдешь на свечное освещение - начиная с сегодняшнего дня?

Смею также заметить, что сотни поколений стояли раком и без диалектики. От тех же "заповедей". Никакой разницы.

>на 10 заповедях можно построить жизнь, на диалектическом материализме нет.

Блю, не надо лозунгов. Я не хуже тебя умею доводить ситуации до абсурда. Построить жизнь можно на воде и еде - безо всяких заповедей, и многие так и делают.

***
На 10 заповедях, чтобы ты знал, ПОСТРОИТЬ вообще ничего нельзя - все они запретительные или принудительные. Это все равно что строить жизнь на уголовном кодексе.

Диамат не говорит - ЧТО ДЕЛАТЬ, он говорил ЧТО ПРОИСХОДИТ. А что делать - сам решай, хоть по 10 заповедям, хоть по всей Торе.

     
Время: 18.02.2009 01:07
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
по сормату..
материя первична по отношению к сознанию, отражается в нем и определяет его содержание.
то есть думают химические молекулы, нервные клетки, а мы, и наше сознание это их придаток. если тебе так нравится думай так.
если нравиться быть собаками павлова :4:

я же приверженец того, что мысль определяет как моим молекулам двигаться.
а так же теории вернадского о ноосфере. :tease:

     
Время: 18.02.2009 08:07
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
В прододжение оффа

>изучать жизнь при помощи такого инструмента, это как изучать молекулы при помощи топора.
10 заповедей зато - нанотехнологичнейшоо струменто познаниё нашово миро. Как всегда пасу задних, блин. Хорошо, хоть не рос-

>я же приверженец того, что мысль определяет как моим молекулам двигаться.
:mol:
Итигилов отдыхает.

Гордыня, мп, полагается первопричинным грехом. ;-)

.
Вот мне явление развертывания сущности диамата в ВУЗе, к сож., наблюсти не удалось, посему интересно: что ж именно там вызывает такое возмущение и неприятие? (Ну кроме того, что его «проводники» жестко выпасали любителей пинкфлойдов и длинных патлов и пр пр? Так это – самое что ни на есть явление условного рефлекса народу).


За биороботню.
Все социально-структурирующие уровни рел/филос с-м (куда и относятся всяческие заповеди и отвыведи) без исключения построены как раз по принципу собачизма Павлова – за несоблюдение предписания – негативное подкрепление в виде .. да чего угодно – от иррациональных забобонных опасений до откровенной боязни адских истязаний в их неаллегорическом изложении. Ницше, кстати, хорошо на эту тему писал, о веках окультуривания животного в человеке. (Когда ненарушаемость 10 заповедей в период расцвета христианской парадигмы в Эуропе, те, задолго до научной злолеворюции, гуманненько так подкреплялась наказаниями, о которых наловленные для Гуантанамской статистики бомжи могут только мечтать). Полнейшая несознанка (ЧТО сделать, чтобы тупо не было мучительно больно). В то же время, эволюционные уровни предлагают отработанную методологию (КАК сделать так, чтобы понять, почему это хорошо/плохо - да еще и в рамках соц. приемлемости). Но тут уж - кому што.

За Вернадского.
А ученый, кстати, что говорил о зарождении жизни и эволюции? Если второисточники не брешуть – он как раз оспаривал теорию, согл. которой живое порождается только живым. Вполне в духе научного (диа)матерьялизьму: материя первична, а (выпуская тома по биохимии и физиологии) структура всегда будет идеально соответствовать своей функции; проверено и отработано мильярдолетней Электроникой.
И вообще. Вона даже Ватикан официально признал и простил Дарвина со всеми его антипарадигмальными бреднями. Пора и музыкантам.

.
Еще бы, блин, про самоорганизующиеся диссипативные системы загнуть – но, "если бы понты звенели, то мы бы все давно оглохли" (с) :D

Так что, поддержую Толстострун - всем в руки по банке арахису, занять рот, и по пульту. Этих мона даже по два - в случае бытового удушения орехом удобнее сериал "Скорая помощь" искать, чтобы мыслю лишний раз передвижениями (эвакуацией) арахисомолекул не утруждать.

     
Время: 18.02.2009 11:10
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
tikusai, в том то и фокус что все учёные чем глубже заглядывают в материю тем меньшими материалистами становятся.
вернадский изучал биологию, но в конце концов, к биосфере ещё и ноосферу приплюсовал.
бехтерев препарировал мозг резал его на куски, в итоге только что то типа, у как всё сложно то..
я это всё упрощаю, но тенденция проглядывается.
не хочется открывать научную дисскуссию, тем более что даже учёные никчему не пришли, думаешь мы умнее их? :unsure:

     
Время: 18.02.2009 11:20
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>я же приверженец того, что мысль определяет как моим молекулам двигаться.
Вспомнился анекдот - пара старичков рассуждают о первичности мысли - вот раньше тока о бабе подумаешь, уже вскочит... а щас думаешь, думаешь, а толку?...

     
Время: 18.02.2009 11:26
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, извини канечна, но ты херню какую-то несешь.

и я тебя разочарую - концепт ноосферы вполне материалистичен.

     
Время: 18.02.2009 11:36
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
proхожий, фига в начале было слово :tease:
     
Время: 18.02.2009 11:39
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
лентяй-гуру, если баба не захочет, то и у мужика не вскочит.. :)
:tease:

     
Время: 18.02.2009 11:43
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
proхожий, ты хочешь сказать что мысль, или информация материальна? :upset:
     
Время: 18.02.2009 11:49
Автор: Зеленый великан

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
вернадский писал только про мысли социалистов, а они материальны))
     
Время: 18.02.2009 11:53
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, информация не существует без носителя, приемопередатчика, etc. а носитель почему-то материален. :)
     
Время: 18.02.2009 13:02
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Blues, давай без "ловкости рук и никакого мошенничества"? Свои гениальные приемы ведения дискурса прибереги для вышеупомянутых упертых баб, сведущих разве что в квантовой механике наращивания ногтей :drazn:

.
proхожий, а ты про арупа-дхьяны и арупа-дхату в русле буддийского филос. дискурса почитай. Эйнштейну понравилось, между прочим :D

     
Время: 18.02.2009 13:07
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Tikusai, это жи мине придеццо перераспределять время во вред попыткам установить контакт с матерью-тьмой. йа несогласен! :)
     
Время: 18.02.2009 13:25
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
proхожий, а штоб што тебе Мата Хари сдалась? :lool:
     
Время: 18.02.2009 13:29
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>я же приверженец того, что мысль определяет как моим молекулам двигаться.

Блю, ты можешь быть приверженцем того, чтобы вареники в рот сами залетали, как у Гоголя - это твое личное дело. Вареникам пох. Поставь эксперимент и убедись.

>proхожий, фига в начале было слово

Блюзмашин, это смотря какую литературу читать. Можно и так, что в начале было "Мой дядя, самых честных правил". Ты выбрал такую, которая тебе нравится. Твоя воля.

Но она не обязательна для других.

     
Время: 18.02.2009 15:21
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Но она не обязательна для других.

согласен, я прывык к тому чтобы собака махала хвостом а не хвост собакой, но почему то у каждого свои понятия где хвост а где собака.

>чтобы вареники в рот сами залетали
а что, эти экстрасенсы двигают предметами, мож и вареники так едят, тем более на укрАине :)

proхожий, не всегда то что кажется очевидным истинно.. :4:

     
Время: 18.02.2009 15:24
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
BluesMachine, именно. поэтому немного критичности непомешаед.
     
Время: 18.02.2009 15:45
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>>чтобы вареники в рот сами залетали
>а что, эти экстрасенсы двигают предметами,

Вот смотри. Утверждение, ни разу не доказанное, ты сейчас выкладывешь как факт. ГДЕ экстрасенсы двигали предметами? У тебя на работе или дома хоть 1 (один) человек может двигать предметами? Сам можешь?

Но все люди едят вареники с помощью рук.

И тем не менее, противопоставлять объективно существующей реальности метафизическую сплетню, причем выставлять их В ОДНОЙ ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ - это же так естественно для идеалиста... :D :D :D

     
Время: 18.02.2009 23:35
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Stop, неужели ты в самом деле думаешь, что если тупому обеспечить хавчик и крышу над головой он поумнеет, или злой подобреет,вороватый воровать перестанет,сколько волка не корми , он всё равно в лес смотрит. :4:
     
Время: 19.02.2009 11:29
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Именно. Ярчайший пример - рез-ты деколонизации ЮАР.

ТОлько - как же это?

>сколько волка не корми , он всё равно в лес смотрит.
>сошлись на том что сначала надо расстрелять всех интеллегентов и несогласных и попов

Выходит, на всех патронов просто не хватило, посему недобитых решили просто уморить бесплатными (и жутчайшими в мире ("интеллЕгент", хи-хи)) образованием и медициной? :4:

     
Время: 19.02.2009 12:56
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Stop, неужели ты в самом деле думаешь, что если тупому обеспечить хавчик и крышу над головой он поумнеет,

Железно известно обратное - если умным не давать хавчика и крыши над головой, то верхним пределом их умственной деятельности будет уровень бактерии - обеспечение себя едой.

***
>сколько волка не корми , он всё равно в лес смотрит.

Попробуй не кормить собаку. Она тебе горло вырвет, в конце-концов. Почище волка.

Разница понятна?

     
Время: 19.02.2009 16:16
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Попробуй не кормить собаку. Она тебе горло вырвет, в конце-концов. Почище волка.

про это и речь, надеюсь мы не животные, покрайней мере не все :)

     
Время: 19.02.2009 16:21
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> надеюсь мы не животные

животные-животные. ))))

тип хордовые
подтип позвоночные
класс млекопитающие
подкласс плацентарные
отряд приматы
подотряд человекоподобные
группа высшие узконосые
семейство гоминид
род человек

:)

представлены одним видом homo-иногда-sapiens

:)

     
Время: 19.02.2009 16:34
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>тип хордовые
>подтип позвоночные


В таксономии ты забыл еще царство указать. Оно так и называется: царство Животные. :D

     
Время: 19.02.2009 19:23
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Что вы за собак таких обсуждаете?
     
Время: 19.02.2009 19:28
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
tekuillahumppa, двуногих. Которые считают себя особенным чем-то в природе, настолько особенным, что даже как бы не частью ее самой. )))
     
Время: 20.02.2009 12:19
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ThickStrings, нене, кстати. :yes: (я как болгар, лень искать))
Усё правильно, "мы не животные" - но и животные не мы. Не хотелось бы ломать столько глубокомысленный пафос, но ни одна НОРМАЛЬНАЯ голодная собака НИКОГДА не придушит члена своей стаи. И уж тем паче - того, кого она считает альфой. В противном случае она подлежит изничтожению - как ненормальная - акк бы для самой псины это несправедливо не было.
Скорей уж чукча своего верного маламута во время голодного перехода сожрет (с). Давясь, блин, слезой.

     
Время: 20.02.2009 12:41
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Tikusai, в чем проблема? мы животные, которым в массовом порядке были навязаны патологические поведенческие реакции. +все сделано для того, чтобы размер стаи для каждой особи стремился к нулю.
     
Время: 20.02.2009 12:47
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>мы животные, которым в массовом порядке были навязаны патологические поведенческие реакции.
Кем навязаны? :)

     
Время: 20.02.2009 12:53
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Семикрыл, напрягися.
     
Время: 20.02.2009 12:58
Автор: 7wing

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Семикрыл, напрягися.
Мне интересно, как ты сформулируешь. :)

     
Время: 20.02.2009 13:19
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
А мне нет. по крайней мере - сегодня.
     
Время: 20.02.2009 19:41
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Свинг, не трогай парня, у него седня живот, видимо, болит :drazn:

>Tikusai, в чем проблема? мы животные, которым в массовом порядке были навязаны патологические поведенческие реакции. +все сделано для того, чтобы размер стаи для каждой особи стремился к нулю.

proхожий, для тебя все, что незасмальковано явл. проблемой? Я к тому, что мир, конечно, построен по принципу аналогии (с), но не до такой же степени. (:
Пакостные тенденции были во все времена, наверное, не стоило бы так эгоистично драматизировать наше. А то прям "они" вчера только начали свои злоипучие и несправедливые "патнавязывания". Думаю, ты неплохо осведомлен о том, насколько (что, в общем-то, необоснованно) повысилась ценность жизни для "быдлограждан" по сравнению с теми временами, когда "заглянуть на форум" означало побухтеть с товарищами под самый что ни на есть легальный снафф. Августина почитай. Прекрасно жизнеописует.

Или ты всерьез полагаешь, что сила, что без устали уже который мильярд точнейшим образом закручивает белки с нуклеотидами, вдруг запнется из-за того, что кому-то не массово не выплатили пенсии? (:

.
Кстати, на блошином седня Павлова томик попался. Ох и гицель же был! :lool:

     
Время: 20.02.2009 19:50
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> ни одна НОРМАЛЬНАЯ голодная собака НИКОГДА не придушит члена своей стаи. И уж тем паче - <...>
>Скорей уж чукча своего верного маламута во время голодного перехода сожрет (с). Давясь, блин, слезой.


)))))))

Да... Да... Прав, кули тут возразить. ))))

Нну... На здраве!.

:idea2:

     
Время: 20.02.2009 20:30
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
> ни одна НОРМАЛЬНАЯ голодная собака НИКОГДА не придушит члена своей стаи.

Шо за брет? Порвут только так. И схарчат. Сам видел.

     
Время: 20.02.2009 20:52
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Шо за брет? Порвут только так. И схарчат. Сам видел.
Достаю попкорн и превращаюсь в большое ухо.
В глаз, точнее.


>Нну... На здраве!
Кому што, а курци просо))
Тихо тут с тяпничными бдзынями. Еще не все перетерли
:dance1:

     
Время: 21.02.2009 00:49
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Кому што, а курци просо)) Тихо тут с тяпничными бдзынями. Еще не все перетерли

А теперь переведи на русский :)

     
Время: 21.02.2009 00:57
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ну чтож, нравиться быть дрессироваными обезьянками, нет проблемм будьте. :) ))
     
Время: 21.02.2009 01:15
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Tikusai, я что-то говорил именно о нашем времени? Просто с определенного момента жизнь попперменов стало выгодно ценить. И войной ходить не заради территорий а ради расширения рынков сбыта.
     
Время: 21.02.2009 09:27
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
ХоЗе, это со мной тяпничный, те, пятничный спазмовыдох случился :высунутый набок язык:

proхожий, окромя плохо переверенной чужой аналитики есть что сказать?

     
Время: 21.02.2009 12:19
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>ХоЗе, это со мной тяпничный, те, пятничный спазмовыдох случился :высунутый набок язык:

tikusai, дык предупреждать надоть! :lol:

     
Время: 21.02.2009 12:30
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Tikusai, меня всегда умиляет, когда достаточно простым, чуть ли не элементарным вещам придается статус неких откровений, требующих недюжинных усилий и множественных воскурений научных трудов\\аналитическ
их статей\\ватева.

С комплиентарным изложением собственных версий этих откровений способом, рассчитанным на максимальное затруднение восприятия.

     
Время: 21.02.2009 15:24
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
proхожий, меня мало волнует компенсационная корреляция между твоими умилением и чувством неуверенности в себе.
Лимит скупых как солдатский хлеб сияющих всеочевидных истин исчерпан? :drazn:

.
Блин, какая же у нас седня погода! Не знаю, как там С&Г, а весна точно скоро нагрянет. Таки ж ура и слава капЕльным переменам! :sol:

     
Время: 21.02.2009 16:36
Автор: proхожий

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Tikusai, вот и славно. ты не переживай, я все понимаю - у некоторых весна начинается чуть раньше. седативы должны помочь.
     
Время: 21.02.2009 18:21
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Шо за брет? Порвут только так. И схарчат. Сам видел.
>Достаю попкорн и превращаюсь в большое ухо.
>В глаз, точнее.

Пожалуйста.

В сентябре 2006-го снимали клип. Съемки были на хладокомбинате, поскольку по сюжету присутствовали ледяные статуи, а на улице было +23. Хладокомбинат это здоровенный квартал за забором, который хранит мясо унд молоко, и расположен по соседству с еще каким-то съедобным комбинатом (что естественно).

Вся эта территория, как я убедился, беспредельное собачье царство. Прокорм имеется, человеки популяцию поощряют (поскольку кормить есть чем, попытки воровства имеются, а сторожей не хватает). Постороннему человеку даже днем ходить без сопровождающего рискованно - могут порвать.

Однако кормят там не по-ресторанному. Это не собачий рай. Количество еды ограничено. Сторожа знают "в лицо" пару-тройку выдающихся зольбаков (типа - Пирад, Рыжей, Вася, и тыды) - им пайку и выдают. А плодятся волчки лавинообразно, что приводит к перенаселению и конкуренции - чисто Уолл-Стрит.

Ну и грызут друг друга - в порядке вещей. Видел сам. Группа... гмгм... сабачек кушала другую сабачку. Сидят вокруг, шо консилиум докторов над трупом, и эта... кушиют. По очереди. Очень похоже на сходку гиен, показанную в "Мире животных".

Вот такая сабачья жизнь, камрад. Никакого тебе благородства - все как у людей.

     
Время: 21.02.2009 18:24
Автор: The Memory
Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Да какие там перемены. Пока Путин и Ко живы, не будет их. Если тока к худшему.
     
Время: 23.02.2009 12:41
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
prохожий, :4:

Stop, вполне. Но это из разряда тех исключений, которые подтверждают правило. Что-то вроде нашего мэра.

The Memory, гадость в том, что на контрасте любой мало-мальски распускатель гаек на яйцах покажется (движущему контингенту) Великим [Помаранчевым] Рэформатором и Избавителем Народа ото Вселенского Зла. Когда с такими омозолелостями - крутить и крутить. С перерывами на показательные "Рэформации".

На крайняк - ПОСЛЕ обязательно придет кто-то, кто соберет из разрухи наше всё.
Так что продолжаем танец дрессированных обезьянок и дальше. Кто по призванию, а кто за компанию.

.
Нужно быть очень бдительным. Сейчас время такое (с)

     
Время: 23.02.2009 13:16
Автор: Stop

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
>Stop, вполне. Но это из разряда тех исключений, которые подтверждают правило. Что-то вроде нашего мэра.

Бляяяяяяя... не поминай его в понедельник...

Просто я всегда тебя я ждал,
Одного тебя всегда я ждал,
А теперь я пришел,
Я пришел.
(с) Леня-Космос.

***
Хладокомбинат, кстати, надолго запомнился. :D Зацени, как съемочная группа укуталась - на улице +23, в предбанничке этом -5, на лестнице около 0. На лестцу ходили греться. :D

     
Время: 23.02.2009 14:56
Автор: tikusai

Тема: Re: Новый Сталин\\Гитлер грядет. Слава переменам!
Не писс, пардон, в праздничный кампот: полынув у вырий наш спивэць, у ИсГаэль. (Куда ж еще после таких признаний-то http://www.moshiach.ru/view/profile/kiev_chanuka_17122006.html Я так понимаю, там кГиша таки покГепче, чем у "пГоблемного" Бананоладжи :lool: )


Ыыы, а про съемочные группы в холода нэнада!!! :oooi:
Оперов там как не пои, а придаток к кнопке РЕЦ под шапкой ну не отогревается, собака!
Осталось в недалеком, но прошлом. Это мы в Антониевых пещерах аналогичным образом оттаивали, съемка худкина для божественногоTV

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!