| Àâòîð |
Òåìà: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ìíå ïîíðàâèëàñü âîò ýòà ôðàçà:  ëþáîì îáñóæäàåìîì âîïðîñå ïðîôåññèîíàë (åñëè îí äåéñòâèòåëüíî ïðîôåññèîíàë, à íå ïðîñòî íîñèòåëü êàçåííûõ òèòóëîâ) â íîðìàëüíîì ñëó÷àå áîëåå ïðàâ, ÷åì äèëåòàíò. Åñòü ïðåäìåò, âåùü, ôàêò, àðòåôàêò Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ äàííîé âåùè? ÷åì, êàê è êîãäà îíà áûëà (ìîãëà áûòü) ñäåëàíà? Ñ îäíîé ñòîðîíû, èñòîðèêè êîòîðûå *äàòèðóþò* ýòó âåùü ïî ðàçíûì íàäïèñÿì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - ôèçèêè, ìàòåìàòèêè, ñïåöèàëèñòû ïî îáðàáîòêå ìàòåðèàëîâ. ×üå ìíåíèå â áÎëüøåé ñòåïåíè îáúåêòèâíîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  
|
àíàëèòèê, íà âûâîäàõ èñòîðèêîâ è ôèçèêîâ 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
the moor
|
Õì. Íó â äàííîì ñëó÷àå - ôèçèêè. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Buck, õåõ ëîãè÷íî. õì.. à ãäå íàéòè ïðàâèëüíîãî àíàëèòèêà, êîòîðûé íåçàâèñèì íè â îäíîé èç ñòîðîí? êñòàòè, èäåÿ ïðî òðåòüþ ñòîðîíó  íå äóìàë îá ýòîì |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, ïî÷åìó? åñè ðàññóæäàòü. îíè áîëåå îáúåêòèâíû, ÷åì èñòîðèêè? ÷åì èìåííî? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Õì. Íó åñëè åñòü òî÷íûå ìåòîäû îïðåäåëåíèÿ âîçðàñòà ìàòåðèàëà - òî êàê îáìàíóòü ôèçèêó? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Õì. Íó åñëè åñòü òî÷íûå ìåòîäû îïðåäåëåíèÿ âîçðàñòà ìàòåðèàëà - òî êàê îáìàíóòü ôèçèêó? fookss, íó âîçâðàñò è òåõíîëîãèþ èçãîòîâëåíèÿ îí îïðåäåëèò, à âîò êåì è äëÿ ÷åãî ýòî íàâåðíî âñå æ çà èñòîðèêîì áîëåå îáüåêòèâíàÿ èíôà áóäåò. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
íó åñè ðàäèîóãëåðîäíûé - îí âðîäå íå î÷ òî÷íûé. ëîãèêà ïðàâèëüíàÿ - êàê îáìàíóòü? íèêàê. óâû, ÿ ñàì ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîòèâîðå÷èìè èñòîðèè è ôèçèêîâ, è ïîêà äëÿ ìåíÿ ýòî èíòåðåñíàÿ (÷åì âñå îñòàëüíîå) òåìà. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðèìåð: ñòàòóÿ èìååò ñîëåâîé íàëåò, îêîëî 1 ñì. êîòîðûé íàðîñ çà òûñÿ÷è ëåò. Ïî íåìó èäåò íàäïèñü, êîòîðàÿ ïåðåõîäèò ñ íàëåòà íà íåçàòðîíóòûé íàðîñòîì êàìåíü. Äàòèðîâàòü ïðåäìåò (èëè åãî îáðàáîòêó) ñëåäóåò ïî íàäïèñè èëè ïî âîçðàñòó êàìíÿ? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðèìåð2: ïðåäìåò èìååò âîäíóþ ýðîçèþ, êîòîðîé îêîëî 10-12 òûù ëåò. åãî ñëåäóåò äàòèðîâàòü ïî íàäïèñè íà íåì, èëè ïî âîçðàñòó ýðîçèè. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
â òîì òî è äåëî, ÷òî èñòîðèÿ äàåò òàêèå èíòåðïðåòàöèè, êîòîðûå ïðîòèâîðå÷àò ôèçèêå, è ýòîìó íàñ ó÷èëè â øêîëå è äî ñèõ ïîð ó÷àò. ïðè÷åì èñòîðèÿ íå èäåò íà êîìïðîìèñû. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 15:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñòàòóÿ èìååò ñîëåâîé íàëåò, îêîëî 1 ñì. íå ñì, à 1 ìì |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Sånmuth, à íå ïðîùå âñåõ îïðîñèòü è íå óñòðàèâàòü ñîðåâíîâàíèÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Àïðåëü, êîãî âñåõ? | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Sånmuth, è èñòîðèêà, è ñïåöèàëèñòà-ôèçèêà. ×åì áîëüøå äàííûõ, òåì îíè îáúåêòèâíåå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
ãû, ýòî âîí ñêàæèòå Õàâàñó èëè Ñîëêèíó, ó íèõ óæå îò ñëîâ *áåòîí* *ñâåðëà* è *ïèëû* â äðåâíåì åãèïòå* âûçûâàþò ïðèñòóïû ÿðîñòè :), è ñîïñíî íèêàêèå ôàêòû â òàêîì ñîñòîÿíèè óæå íå âèäíû))) | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>*áåòîí* *ñâåðëà* è *ïèëû* â äðåâíåì åãèïòå* ß íå óâåðåí, ÷òî â äðåâíåì Åáèïòå áûëè èìåííî òå ñâ¸ðëà, ïèëû è áåòîí, êîòîðûå ñóùåñòâóþò â ñîâðåìåííîñòè, íî ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êàêèå-òî ïðîîáðàçû ýòèõ èíñòðóìåíòîâ/ìàòåðèàëîâ ñóùåñòâîâàëè, ò.ê. âñ¸-òàêè ðàáîòà äðåâíååáèïåòñêèõ ìàñòåðîâ ÷óòü ìåíåå, ÷åì þâåëèðíàÿ, è ïîëíîñòüþ îáîéòèñü áåç ïîäðó÷íûõ ïðèñïîñîáëåíèé áûëî íåëüçÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîíÿòíî ÷òî îíè åñëè è áûëè, òî èíûå. íî åãèïòîëîãè òâåðäÿò îäíî - ìåäü è êàìåíü + óïîðíûé òðóä. íå âÿæåòñÿ. è åñòü òàêèå àðòåôàêòû, êîòîðûå ñëîæíî è ñåé÷àñ ñäåëàòü. íàïðèìåð ñàðêîôàã èç öåëüíîãî êóñêà ãðàíèòà íèêòî íå ñîáðàëñÿ ñäåëàòü, äàæå çà íåìàëûå äåíüãè..áûëè îäíè - ñîãëàñèëèñü, íî òîëüêî èç 5 ÷àñòåé. íî ó åãèïòÿí - öåëèêîâûé. ñ èäåàëüíîé ãåîìåòðèåé è ðîâíîé ïîâåðõíîñòüþ. à ïðåñëîâóòûå äèñêè èç ãðàíèòà è áàçàëüòà, êâàðöèòà è äèîðèòà, ðàçìåðîì ñ êîìïàêò-äèñê è òîëùèíîé 1-2 ìì, äàæå ñåé÷àñ âåñüìà íå ïðîñòî.. åñè âàùå íåâîçìîæíî.. òà æå è ãðàíèòíûå âàçû.. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàñåí. Êàêîé òàì â áóé óïîðíûé òðóä? Âîò ïóñòü ïîïðîáóþò â ëàáîðàòîðíûõ óñëîâèÿõ óïîðíûì òðóäîì ýòî âñ¸ ïîâòîðèòü, òîãäà è òðåïàòü ìîæíî ÿçûêîì áóäåò. À òàê ïîêà ýòî ãîëîñëîâèå. Ìîé ðàçóì ïîäñêàçûâàåò, ÷òî áåç èíñòðóìåíòîâ íå îáîéòèñü áûëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò è ìîé òîæå à óïåðòîñòü èñòîðèêîâ ïðîñòî ïîðàæàåò.. êàêòî ËÀÈ è ÌÀÀÒ ñòîêíóëèñü.. æàðó áûëî.. âðàãè íàâåê. íî ôàêòû òî íàëèöî. èõ êóäà áîëüøå ÷åì êàæåòñÿ. âèäåë âñåãî ëèøü ìàëóþ òîëèêó. íî õâàòèëî. êñòàòè ïðåäëàãàëè òèïà êîíêóðñû..ïðè÷åì íåõèëîå ôèíàíñèðîâàíèå.. òàê âîò òå êòî çà ðó÷íîé óïîðíûé òðóä, íàõîäÿò ñðàçó îòìàçêè.. ñëûøàë ÷òî õîòÿò ïèðàìèäó, êîïèþ, ñóòü ìåíüøå òîêà, ïîñòðîèòü (ó íàñ), äàæå ôèíàíñèðóþò... íèêòî ïîêà íå ðåøèëñÿ.. ëèáî ùàñ îáñóæäàþò òåõíè÷åñêèå ñòîðîíû.. õç.. íî äóìàþ áóäåò èçâåñòíî |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Èñòîðèêè âîîáùå íàðîä ñòðàííûé. Âñïîìíèòü õîòÿ áû Ãóìèë¸âà ñ Ôîìåíêî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Íà ìîé âçãëÿä â èäåàëå äîëæíî áûòü òàê: òåõíîëîã-ìàòåðèàëîâåä ïðåäëàãàåò âàðèàíòû îáðàáîòêè àðòåôàêòà, à èñòîðèê ïîòîì îòáèðàåò âîçìîæíûå èç íèõ, èëè ïðåäëàãàåò ïðîâåðèòü åù¸ ÷òî-òî èç ñâîèõ äîãàäîê... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
>â òîì òî è äåëî, ÷òî èñòîðèÿ äàåò òàêèå èíòåðïðåòàöèè, êîòîðûå ïðîòèâîðå÷àò ôèçèêå, è ýòîìó íàñ ó÷èëè â øêîëå è äî ñèõ ïîð ó÷àò. >ïðè÷åì èñòîðèÿ íå èäåò íà êîìïðîìèñû. Âàëåðà, øòî çà "èñòîðèÿ" òàêàÿ? Âîîáùå-òî, èñòîðèÿ íå ñïîðèò ñ äàííûìè äðóãèõ íàóê, à èñïîëüçóåò èõ. Ýòî òîæå ìåòîä âåðèôèêàöèè, êðîìå ïðÿìîãî ñâèäåòåëüñòâà. Íàïðèìåð, íà çàáîðå, îòêîïàííîì â Àôèíàõ, ðóãàòåëüíàÿ íàäïèñü: "Ýìïåäîêë - ñòàðûé ôàëëîñ, ëþáèòåëü êîç, âûïåé öèêóòû è óáåéñÿ àï àêðîïîëü" è ñòîèò äàòà - "ãîä 112 îëèìïèàäû" è ïîäïèñü "Ãàíèìåä". Òóò ïðÿìî äàòèðîâàíî è íåò íóæäû ïðèáåãàòü ê ôèçè÷åñêèì èññëåäîâàíèÿì. Êàêîé ñìûñë? Îïðîâåðãíóòü òî÷íóþ äàòèðîâêó ïðèáëèçèòåëüíîé? Âîò ìû óæå çíàåì, ÷òî â 332 ãîäó äî í.ý. æèëè â Àôèíàõ Ýìïåäîêë è Ãàíèìåä è íå ëþáèëè îíè äðóã äðóãà øèáêî...  Íî åñëè ïðÿìîé äàòèðîâêè íåò - òîãäà èñïîëüçóåòñÿ âñå, îò àñòðîíîìèè äî ãèäðîíèìèêè. Âñå, ÷òî ïîä ðóêîé îêàæåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>Òóò ïðÿìî äàòèðîâàíî è íåò íóæäû ïðèáåãàòü ê ôèçè÷åñêèì èññëåäîâàíèÿì. Êàêîé ñìûñë? Îïðîâåðãíóòü òî÷íóþ äàòèðîâêó ïðèáëèçèòåëüíîé? Âîò ìû óæå çíàåì, ÷òî â 332 ãîäó äî í.ý. æèëè â Àôèíàõ Ýìïåäîêë è Ãàíèìåä è íå ëþáèëè îíè äðóã äðóãà øèáêî... íó âîò íà÷èíàåòñÿ ïðåäëàãàëîñü äàòèðîâàòü íàäïèñü èëè çàáîð?âåäü ýòî íå îäíî è òîæå
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>íó âîò íà÷èíàåòñÿ ïðåäëàãàëîñü äàòèðîâàòü íàäïèñü èëè çàáîð?âåäü ýòî íå îäíî è òîæå Ïðåäëàãàëîñü äàòèðîâàòü ôàêò, êîòîðûé ÿ âûøå ïðèâåë. Ïðî Ýìïåäîêëà è Ãàíèìåäà è èõ íåïðîñòûå îòíîøåíèÿ. Òû ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî çàìåòèë, ÷òî äàòèðîâàòü çàáîð è íàäïèñü - äâå ðàçíûå âåùè.Íî åñòü îáùåå ïðàâèëî - åñëè åñòü ïðÿìîå ñâèäåòåëüñòâî, è íå äîêàçàíî ÍÅÎÏÐÎÂÅÐÆÈÌÎ, ÷òî îíî ëîæíîå - íàäî âåðèòü åìó, à íå êîñâåííûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
À ÿ ïî÷åìó-òî äóìàë, ÷òî ñóùåñòâóåò îáëàñòü çíàíèé, êîòîðàÿ îáúåäèíÿåò àðõåîëîãèþ, èñòîðèþ è ôèçèêî-õèìè÷åñêèå ìåòîäû àíàëèçà. È â íåé åñòü ñïåöèàëèñòû   
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 22:48 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Íó âîò ïî÷åìó óìàë÷èâàþò î÷åâèäíûé ôàêò, ÷òî ñîâðåìåííàÿ çåìíàÿ öèâèëèçàöèÿ íà÷àëèñü ñ ðóññêîãî ñåâåðà? Àñü? È áëèí, íèêàêèå àðõåîëîãèñòû, ôèçèêëû, ìàòåìàòîçíèêè, õèìèêàëèè è ïðî÷èå òóäà íå åäóò íà ðàñêîïêè? Áëèí... À?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÿ ïî÷åìó-òî äóìàë, ÷òî ñóùåñòâóåò îáëàñòü çíàíèé, êîòîðàÿ îáúåäèíÿåò àðõåîëîãèþ, èñòîðèþ è ôèçèêî-õèìè÷åñêèå ìåòîäû àíàëèçà. È â íåé åñòü ñïåöèàëèñòû Òàê îíî è åñòü. Íî ìíå âèäèòñÿ - ñïîð î òîì, ÷üå ñëîâî äîëæíî áûòü ïîñëåäíèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 23:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>÷üå ñëîâî äîëæíî áûòü ïîñëåäíèì ×üå áûëî ïåðâûì, òî áóäåò è ïîñëåäíèì.... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.12.2008 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>÷üå ñëîâî äîëæíî áûòü ïîñëåäíèì > >×üå áûëî ïåðâûì, òî áóäåò è ïîñëåäíèì.... Óãó. Òî åñòü ìàëü÷èêà, êîòîðûé íîãó ìàìîíòà íàøåë. "Ìàìà, ìàìà, òóò êîøêà ðûæàÿ äîõëàÿ èç çåìëè òîð÷èò!" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 00:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íåò, Ñòîï, íå ìàëü÷èêà... $) Ïåðâûì ñëîâîì áûëî: "äà áóäåò òâåðäü çåìíàÿ..."
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, Ñòîï, íå ìàëü÷èêà... $) >Ïåðâûì ñëîâîì áûëî: "äà áóäåò òâåðäü çåìíàÿ..."  íà÷àëå, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, áûëî ïðîñòî Ñëîâî, è Ñëîâî áûëî ó Áîãà, è Ñëîâî áûëî Áîã. À ïðî òâåðäü - ýòî óæå ïîòîì.Åñëè â ýòîì êîíòåêñòå, êàíåøíà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Áàðàáàíû/ Ãèòàðà 
|
Stop, Òóò ïðÿìî äàòèðîâàíî è íåò íóæäû ïðèáåãàòü ê ôèçè÷åñêèì èññëåäîâàíèÿì. íå âñåãäà òàê, ÷òî äàòèðîâêà ìîæåò áûòü ïîäëåíîé. ñóùåñòâóþò ïîäòåëêè êîãäà äàòà è âåùü íå ñîîòâåòñòâóþò äðóã äðóãó. äàòà ëîæíàÿ. äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóåò ýêñïåðòèçà. òàê áûëî ñ ïëàùàíèöåé È.Õðèñòà (êàê îêàçàëîñü ýòî áûëà ïîäòåëêà èñêóñíî ñäåëàíà â ñðåäíåâåêîâüå ãäå-òî X-XIV ñò.) |
|
|
êó-êó-êó!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Áàðàáàíû/ Ãèòàðà
|
Stop, "Ýìïåäîêë - ñòàðûé ôàëëîñ, ëþáèòåëü êîç, âûïåé öèêóòû è óáåéñÿ àï àêðîïîëü" êàêîé ïîëåò ìûñëè... êàñàòåëüíî òåìû: íà ìîé âçãëÿä çíàíèÿ îáúåäèíÿþòñÿ, êàê ðàíåå âûñêàçàëñÿ Âåïðü. Sånmuth, ñòàòóÿ èìååò ñîëåâîé íàëåò, îêîëî 1 ñì. êîòîðûé íàðîñ çà òûñÿ÷è ëåò. Ïî íåìó èäåò íàäïèñü, êîòîðàÿ ïåðåõîäèò ñ íàëåòà íà íåçàòðîíóòûé íàðîñòîì êàìåíü. Äàòèðîâàòü ïðåäìåò (èëè åãî îáðàáîòêó) ñëåäóåò ïî íàäïèñè èëè ïî âîçðàñòó êàìíÿ? à ðàçâå ýêñïåðòèçà è èññëåäîâàíèÿ èäóò íå òîìó ÷òî ïåðâè÷íî- íàëåò, ýòî óæå îñîáåííîñòè ìåñòà ïðåáûâàíèÿ âåùè õðàíåíèÿ. õîòÿ âîò äóìàþ: åñòü ñêàæåì êàìåíü, íî êàìåíü áûë åùå çà äîëãî äî òîãî, êàê èç íåãî èçâàÿëè êàêóþ ëèáî ñòàòüþ, òàê îòêóäà íà÷èíàòü èññëåäîâàíèå? íàâåðíîå èìåííî òóò íà ïîìîùü ïðèõîäÿò çíàíèÿ èñòîðèêîâ (êàêîé ñòèëü è òåõíèêà èçâàÿíèÿ/ êàêîé ýïîõå ñîîòâåòñòâóþò/ êàêîâû ïîâðåæäåíèÿ/ â ñâÿçè ñ ÷åì âîçíèêëè ïîâðåæäåíèÿ êàìíÿ è ò.ä.) |
|
|
êó-êó-êó!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>õîòÿ âîò äóìàþ: åñòü ñêàæåì êàìåíü, íî êàìåíü áûë åùå çà äîëãî äî òîãî, êàê èç íåãî èçâàÿëè êàêóþ ëèáî ñòàòüþ, òàê îòêóäà íà÷èíàòü èññëåäîâàíèå? íàâåðíîå èìåííî òóò íà ïîìîùü ïðèõîäÿò çíàíèÿ èñòîðèêîâ (êàêîé ñòèëü è òåõíèêà èçâàÿíèÿ/ êàêîé ýïîõå ñîîòâåòñòâóþò/ êàêîâû ïîâðåæäåíèÿ/ â ñâÿçè ñ ÷åì âîçíèêëè ïîâðåæäåíèÿ êàìíÿ è ò.ä.) Òàê òû ÷¸ èññëåäóåøü: êàìåíü èëè ñòàòóþ? Åñëè èç êàìíÿ ñäåëàëè ñòàòóþ, òî êàìíÿ óæå êàêáý íåò. Åñòü ñòàòóÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 11:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, ÷òî êàñàåòñÿ Åãèïòà- òàì òåìíûé ëåñ. Åãèïòîëîãèÿ î÷åíü êîíñåðâàòèâíà. Íàìåêíèòå ïðî àòëàíòèäó, èñïîëüçîâàíèå áåòîíà, ñâåðëåíèå è ïð. â òî âðåìÿ, èëè ÷òî ïèðàìèäû ñòðîèëèñü èíà÷å è íå áûëè ãðîáíè÷öàìè - îíè ïðîñòî ñ ãàìíîì ñìåøàþò, ñêàçàâ ÷òî íå õðåíà îñêîðáëÿòü åãèïåòñêóþ èñòîðèþ, è êîíòðîëüíûé óäàð íàíåñåò Çàõè Õàâàñ âîò íà çàáîðå íàïèñàíî Ñïàðòàê-÷åìïèîí, è ãîðå-èñòîðèêè âïîëíå ìîãóò ïðèóðî÷èòü ïîñòðîéêó çàáîðà ãëàäèàòîðó.  øóòêà, íî êîïàÿ ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå áûëî è íå ðàç.ïî÷åìó-òî êòî-òî ðåøèë, ÷òî âåëèêóþ ïèðàìèäó ïîñòðîèë Õóôó, òîëüêî ïîòîìó ÷òî íàéäåíà îäíà âñåãî ëèøü íàäïèñü (è òî ñïîðíàÿ, ìîãëà áûòü ðåçóëüòàòîì ðàçáîðîê òîãäàøíèõ åãèïòîëîãîâ) âíóòðè ïèðàìèäû. À ÷òî åñòü åñòü ñòåëà è ïàïèðóñ â êîòîðûõ óïîìèíàåòñÿ ðåñòàâðàöèÿ ïèðàìèäû, êîòîðàÿ óæå áûëà ïîñâÿùåíà åñè íå îøèáàþñü Õàòîð, ýòîò ôàêò ìàëî êòî çíàåò è îí óìàëè÷èâàåòñÿ. À ïèðàìèäó Õàôðà ïðèñâîèëè òîëüêî ïî ïîõîæåé íàäïèñè íà ñòåëå ìåæ íîã Ñôèíêñà, êîòîðóþ ïîñòàâèë Òóòìîñ4 ñïóñòÿ ñòîëåòèÿ ïîñëå ïðàâëåíèÿ Õàôðû. Åùå ìîæíî ïðèâåñòè ïðèìåð.  êàèðñêîì ìóçåå ñòîÿò ñòàòóè Àìåíåìõåòà. Ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ñäåëàíû î÷åíü èñêóññòíî. Ãðàíè, óçîðû è ïðî÷åå. ñëîâíî ñî ñòàíêà ñîøåë. è òóò ïî íåìó èäóò âûáèòûå èåðîãëèôû... , âîò ÷òî-òî òèïà òîãî. è âðîäå ñäåëàíû ïðèëè÷íî, íî î÷åíü êîíòðàñòèðóþò ñ ñàìîé ñòàòóåé (ïðåäñòàâüòå íîâåíüêèé àéôîí, òîëüêî âîò íàçâàíèå âûðåçàíî øèëîì) è êîìó ïðèïèñûâàþò èçãîòîâëåíèå? êîíå÷íî òîìó ÷åé êàðòóø óêàçàí íà ñòàòóè. Èõ òàì êñòàòè öåëûõ òðè. òèïà ïîñëåäóþùèé ôàðàîí ïðèñâàèâàë ñåáå ñòàòóè. È ÷üÿ ñòàòóÿ? õç. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
>Íó âîò ïî÷åìó óìàë÷èâàþò î÷åâèäíûé ôàêò, ÷òî ñîâðåìåííàÿ çåìíàÿ öèâèëèçàöèÿ íà÷àëèñü ñ ðóññêîãî ñåâåðà? Àñü? >È áëèí, íèêàêèå àðõåîëîãèñòû, ôèçèêëû, ìàòåìàòîçíèêè, õèìèêàëèè è ïðî÷èå òóäà íå åäóò íà ðàñêîïêè? Áëèí... À? Ðîññèÿ - ðîäèíà ñëîíîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðè÷åì òóò ñëîíû? äàâàéòå õîòü òóò ïðî ïàòðèîòèçì è íàöèîíàëèçì íå áóäåì |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 06.12.2008 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò íà çàáîðå íàïèñàíî Ñïàðòàê-÷åìïèîí, è ãîðå-èñòîðèêè âïîëíå ìîãóò ïðèóðî÷èòü ïîñòðîéêó çàáîðà ãëàäèàòîðó. øóòêà, íî êîïàÿ ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå áûëî è íå ðàç. Ñïàðòàê - âîîáùå íå èìÿ ÷åëîâåêà, à ñîáà÷üÿ êëè÷êà. Äðóæå, òû õî÷åøü î êîíêðåòíîì ñëó÷àå ïîãîâîðèòü - èëè âîîáùå îá èñòîðèè, êàê íàóêå? Èñòîðèÿ, â ÷èñòîì âèäå, íå çàíèìàåòñÿ ñïåöèàëüíûì àíàëèçîì ôàêòîâ. Îíà ïðèâëåêàåò äëÿ ýòîãî ñïåöèàëèñòîâ. Èñòîðèÿ - íàóêà ïîèñêà ôàêòîâ, èõ ñîïîñòàâëåíèÿ è ïîëó÷åíèÿ âûâîäîâ. À âåðèôèêàöèåé çàíèìàþòñÿ äðóãèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 07.12.2008 19:48 |
|
|---|---|---|
|
|
òóò áîëåå êîíêðåòíûé ñëó÷àé, êîòîðûé êàñàåòñÿ ïðîòèâîñòîÿíèÿ åãèïòîëîãîâ è ó÷åíûõ. ïåðâûå îïèðàþòñÿ íà âåñüìà ñóáúåêòèâíûå äîâîäû, âòîðûå - íà ôàêòû. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò ÷òî ÷èòàåì â ó÷åáíèêå, ïî êîòîðîìó ó÷àòñÿ íàøè äåòè:
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò ÷òî ÷èòàåì â ó÷åáíèêå, ïî êîòîðîìó ó÷àòñÿ íàøè äåòè: Íó ÷òî æ... õîðîøèå ñëîâà. Äàþò äåòÿì ïîíÿòü, ÷òî íå âñå â ýòîì äîñòóïíî âîò òàê è ñðàçó, òåì áîëåå ôîòî. Ïðèó÷àþò ê òåðïåíèþ è ñàìîñòîÿòåëüíîñòè. Ó÷àò ïåðåíîñèòü ðàçî÷àðîâàíèå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 08.12.2008 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí 
|
>òóò áîëåå êîíêðåòíûé ñëó÷àé, êîòîðûé êàñàåòñÿ ïðîòèâîñòîÿíèÿ åãèïòîëîãîâ è ó÷åíûõ. > >ïåðâûå îïèðàþòñÿ íà âåñüìà ñóáúåêòèâíûå äîâîäû, >âòîðûå - íà ôàêòû. èì òàê íàìíîãî ïðîùå æèâåòñÿ âîò è âñå )) îíè çàðàáàòûâàþò ñâîå áàáëî ýïèçîäè÷åñêè âîþÿ ñ òåìè êòî ñ íèìè íå ñîãëàñåí â ÷àñòíîñòè â Äåííèêåíîì)) |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 09.12.2008 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàñåí. Òîêà ó Äåíèêåíà áîëüøå ôàíòàçèé è ãèïîòåç, à âîò êîãäà ñóâàòü ôàêòû â íîñ è ïîëó÷àòü Ñòàíèñëàâñêîå ÍÅ ÂÅÐÞÞÞÞÞ!!!! .... òîãäà óæå ïîõîæå íà êëèíèêó))) | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 09.12.2008 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 10.12.2008 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
êñòàòè, âîò òàéíà Ñôèíêñà ðàñêðûòà îêàçàëîñü òàê áàíàëüíî.. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 12.12.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>âîò õàðàêòåðíûé ñëåä >ìîæåò åñòü ó êîãî ìíåíèå? >êàê, êàêèì, èíñòðóìåíòîì ýòî áûëî ñäåëàíî? ß âîîáùå íå ïîíÿë ÷òî íà ôîòêå, åñè ÷î... 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 09:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåïðü, íà ãðàíèòå - ñëåäû îò ôðåçû. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
âîîáùå òî ëè ïîçèöèÿ àâòîðà òîïèêà, òî ëè åãî îòâåò íà ñâîé æå âîïðîñ äàíû â çàãîëîâêå ïåðâîãî æå ïîñòà "èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò" òèïà âîò åñòü ñïåöèàëèñò - à âîêðóã íåãî êàêîé-òî øðàéáèêóñ áåãàåò è ÷òî-òî âòþõèâàòü ïûòàåòñÿ... )))) â êàæäîé íàóêå ñâîè ìåòîäû è èñòîðè÷åñêèå, à ýòî òàêîå, ñáîðíîå ïîíÿòèå, "èñòîðèÿ" (êàê "ãåîãðàôèÿ") ïî ñâîåìó äîñòàòî÷íî òî÷íû è îáîñíîâàíû. íà ìîé âçãëÿä, êóäà êàê èíòåðåñíåå â íàáëþäåíèè ïðåäñòàâèòåëè òî÷íûõ íàóê, ãåíåðèðóþùèå èäåè (èëè ðàçâîäèëîâî òàêîå, â ðàìêàõ ïðèêîëà?) òèïà "íîâîé äàòèðîâêè", â ïîñòóëàòàõ êîòîðûõ ðåêóðñèÿ èëè àêñèîìà, ïîñòðîåííàÿ íà ãèïîòåçå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 10:27 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîíÿòíî, ÷òî è ñâîÿ ïîçèöèÿ, à òàê æå îòâåòû (ñâîå ìíåíèå) åñòü ó àôòîðà äàííîãî òîïèêà)) íî ìîå ìíåíèå, ýòî ìîå ìíåíèå, à ïðè âçàèìîäåéñòâèè äâóõ ðàçíûõ ìíåíèå ìîæåò ðîäèòüñÿ òðåòüå íî âû, íàâåðíî, íå â êóðñå êàêèå ðàçíîãëàñèÿ ìåæäó èñòîðèêàìè (åãèïòîëîãàìè) è ñïåöèàëèñòàìè (ôèçèêàìè, ãåîëîãàìè, òåõíàðÿìè è ïð.) ïðîèñõîäÿò è ïî ñåé äåíü. íàñ÷åò íîâîé äàòèðîâêè.. óæ ïàðàäîêñàëüíî, ÷òî òîëêîâûå âðîäå ëþäè, âûâîäÿò òàêèå ñìåëûå ãèïîòåçû ïî çíàêàì çîäèàêà, çàáûâàÿ âàæíóþ âåùü - ïðåöåññèþ. Ýòî êîíå÷íî òîæå èíòåðåñíî, íî äëÿ çàáàâû. ìåíÿ âîëíóþò êóäà áîëåå âàæíûå âåùè
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Sånmuth, åñòü òàêàÿ âåðñèÿ, ÷òî Ôîìåíêî óñòðîèë ýòîò ëîõîòðîí êàê òåñò íà èíòåëëèãåíòíîñòü... åñòü îäèí íþàíñ: íè â îäíîì ìàë-ìàëà ñåðüåçíîì æóðíàëå ó íåãî íåò íè îäíîé ñòàòüè íà ýòó òåìó... )) ýòî ðàçâå íå âàæíî, ÷òî ìàëî íå ÷åòâåðòü ñòðàíû "ïîâåëàñü" íà åãî òåîðèþ? Âî âòîðûõ, ïîâòîðþñü (ðûáíàÿ ðûáà, îäíàêî): íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ðàçäåëåíèå òàêîå - èñòîðèêè è ñïåöèàëèñòû. Èñòîðèê íå ìîæåò áûòü ñïåöèàëèñòîì â ñâîåì äåëå? Ïðî ðàçíîãëàñèÿ íåìíîæêî â êóðñå (ÿ íå èñòîðèê). Íî âîîáùå ìîäíûå ýòî ïðîáëåìà äàòèðîâêè ñôèíêñà è çàäà÷à î ïîñòðîåíèè ïèðàìèä. Ê íåé æå ïðèìûêàþùàÿ - èñòóêàíû î. Ïàñõè, íî î íåé íå ëþáÿò âñïîìèíàòü, ò.ê. èçâåñòåí è îïèñàí ñëó÷àé, êîãäà "íà ñëàáî" êîìïàíèÿ ïîäâûïèâøèõ àáîðèãåíîâ ïîòàøøûëà íà âåðåâêàõ ýòîãî èñòóêàíà ìåòðîâ 50, ïîêà èõ íå îñòàíîâèëè.. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
õå, íó ìîæ Ôîìåíêî è øóòíèê íå çíàþ..ñòîêà êíèã îòôèãà÷èòü)))) Îí ñëûâåò íåêèì åðåòèêîì ó ìíîãèõ.. ìîæ ïîýòîìó åãî òàê øàðàõàþòñÿ)))) Íó î ðàçäåëåíèè ÿ óæå íå ðàç ãîâîðèë, ìîãó ïîâòîðèòüñÿ åñè íàäî. à âîò ìîäíî íå ìîäíî íå çíàþ, ýòà òåìà íå íîâà, è äåëî íå òîëüêî â ñôèíêñå (ñ åãî âîäíîé ýðîçèåé) è ïèðàìèäàõ (ñ òåõíè÷åñêîé íà÷èíêîé). íî è âî ìíîæåñòâå äðóãèõ àðòåôàêòîâ, ñ êîòîðûìè ëè÷íî ñòîëêíóëñÿ, è òåïåðü ýòà òåìàòèêà åùå áîëüøå ìåíÿ óâëåêëà (÷òî ïðÿìî îòðàæàåòñÿ íà ìîåì âäîõíîâåíèè). ïðî èñòóêàíîâ - æåñòü âîò êîãäà áðèãàäà ìîëäàâñêèõ ãàñòåðîâ çà ïàðó ìåñÿöåâ ïîñòðîÿò êîìïëåêñ ïèðàìèä......
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Sånmuth, >âîò êîãäà áðèãàäà ìîëäàâñêèõ ãàñòåðîâ çà ïàðó ìåñÿöåâ ïîñòðîÿò êîìïëåêñ ïèðàìèä...... )))))))))) Ýòè - ìîãóò!. ))))))))) Âîïðîñ â òîì, êàê ýòî åãèïòÿíå ïîñòðîèëè - âåäü òîãäà ìîëäàâñêèõ ãàñòåðîâ íå áûëî æå! )))) Ïðî èñòóêàíîâ ðåàëüíàÿ èñòîðèÿ áûëà, â "GEO" îïèñàíà áûëà è â NG ïî-ìîåìó òîæ, åùå â íà÷àëå 80õ êàæåòñÿ. Íåêèé èññëåäîâàòåëü èçó÷àë èõ, à ïîòîì ñî ñâîèì ïðîâîäíèêîì â ïîñëåäíèé äåíü êàê-òî ïî ìàëåíüêîé, åùå ïî ìàëåíüêîé íó è âûëîæèë æàëîáíîå ðàññóæäåíèå ïðî èñòóêàíîâ, âåñ, çàãàäêè ïåðåìåùåíèÿ, ïðåäïîëàãàåìûé òåëåêèíåç äëèííîóõèõ äðåâíèõ èòä. Ïðîâîäíèê äîëãî ðæàë, ïîòîì æàõíóë åùå ðþìî÷êó è ïîñëàë êóäà-òî ìàëüöà; çà ñêîëüêî-òî áóòûëîê ìåñòíîé êà÷àðàìáû ãðóïïà ïðèáûâøèõ ìåñòíûõ òîâàðèùåé îïóòàëà èñòóêàíà âåðåâêàìè (îí ëåæà÷èé áûë) è ïîä èõíåå "ó-ÓÕ!" ïîâîëîêëè äîâîëüíî ýíåðãè÷íî. Îñòàíîâèë èõ ðàíüøå âñåõ ïðèøåäøèé â ñåáÿ ïîëèñìåí, çàîðàâøèé ïðî èñòîðè÷åñêèå öåííîñòè è òóðèñòîâ, êîãäà îíè åãî óæå ñ ïîëñòà ìåòðîâ ïðîâîëîêëè... )))) Ôîòîãðàôèè áûëè ïðèâåäåíû äàæå - èáî íà èññëåäîâàòåëÿ ñíèçîøëî ïðîñâåòëåíèå è îí ñäåëàë òàêè íåñêîëüêî ñíèìêîâ... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ äàæå ñêàæó òàê: äàæå åñè êàêèìè-òî ñïîñîáàìè â íàøå âðåìÿ ÷òî-òî ñäåëàþò/ïîñòðîÿò àíàëîãè÷íîå åãèïåòñêèì, ýòî íå ôàêò, ÷òî òîãäà èìåííî òàê ìîãëè ïîñòðîèòü. è îáðàòíîå, åñè ÷åãî è íåëüçÿ ñäåëàòü, íå ôàêò ÷òî ýòîãî íå äåëàëè òîãäà. äà, ïðî èñòóêàíîâ - ïðèêîëüíî))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âåïðü, >íà ãðàíèòå - ñëåäû îò ôðåçû. Ïðè äîñòàòî÷íîì òåðïåíèè è òðåõðàçîâîì ïèòàíèè ìîæíî òàê ìîêðîé âåðåâêîé îòïèëèòü. ×åëîâåê, âîîáùå, ñïîñîáåí íà ìàññó íåîæèäàííîãî, à åãî âîçìîæíîñòè ïðåâîñõîäÿò âñå èçâåñòíîå â ìèðå. Îñîáåííî, åñëè ðàç â ïîë-÷àñà åìó äàâàòü ïåíäàëü. Ýòî çíàþò âñå, êòî â àðìèè ñëóæèë. Íàïðèìåð, ïÿòü ÷åëîâåê, ïîïåðäûâàÿ, êàòÿò òîâàðíûé âàãîí. Òîëüêî ó÷0íûì, êîòîðûå òÿæåëåå êàëüêóëÿòîðà íè÷åãî íå ïîäíèìàëè, ýòî êàæåòñÿ íåâåðîÿòíûì è íåâîçìîæíûì áåç âìåøàòåëüñòâà èíîïëàíåòÿí.  >òèïà âîò åñòü ñïåöèàëèñò - à âîêðóã íåãî êàêîé-òî øðàéáèêóñ áåãàåò è ÷òî-òî âòþõèâàòü ïûòàåòñÿ... )))) Íåìåöêèé â øêîëå ó÷èë, êàìðàä? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðè âñåì æåëàíèè íå ïðîïèëèøü èëè íå ïðîñâåðëèøü ïàëüöåì, òàê ÷òîáû îñòàëèñü ñëåäû îò ðåæóùåãî/ñâåðëÿùåãî (íà ïðèëè÷íîé ñêîðîñòè) èíñòðóìåíòà. | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 15.12.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
à åùå íå âñå â íàøå âðåìÿ êðàíû ñïîñîáíû ìàíèïóëèðîâàòü 200-òîííûìè êàìåííûìè áëîêàìè...à ÷òî òîãäà ãîâîðèòü î ðó÷íîì òðóäå, ìåäíûõ ñêðåáêàõ è òðîñòíèêîâûõ, ëüíÿíûõ èëè äàæå êîæàííûõ âåðåâêàõ | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 24.12.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñôèíêñ - èìååò âîäíóþ ýðîçèþ 7000-10000 ëåòíåé äàâíîñòè. Ñôèíêñ - âîîáùå íå ïîõîæ íà Õåôðåíà. Ñôèíêñ - ñòðîèëñÿ â îòëè÷íîå îò äðóãèõ îáüåêòîâ Ãèçû âðåìÿ ... Åñòü íåìàëî äîêóìåíòàëüíûõ (ïàïèðóñû, ñòåëû) ñâèäåëüñòâ, ÷òî Ñôèíêñ - óæå â äðåâíåå öàðñòâî áûë ïî÷èòàåìûì ïàìÿòíèêîì, êîòîðûé ïîäâåðãàëñÿ ðåìîíòó, ðåêîíñòðóêöèè è ðåñòàâðàöèè. Íî èñòîðèêè äî ñèõ ïîð ïðèïèñûâàþò åãî ñòðîèòåëüñòâî Õåôðåíó, êîòîðûé âîçäâèã Ñôèíêñà â ÷åñòü ñåáÿ ëþáèìîãî, è ïðîñòî íå õîòÿò çàìå÷àòü ôèçè÷åñêèõ ôàêòîâ è íå ãîâîðÿò î ñâèäåòåëüñòâàõ íå â èõ ïîëüçó |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 24.12.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Áàðàáàíû/ Ãèòàðà
|
Òàê òû ÷¸ èññëåäóåøü: êàìåíü èëè ñòàòóþ? Åñëè èç êàìíÿ ñäåëàëè ñòàòóþ, òî êàìíÿ óæå êàêáý íåò. Åñòü ñòàòóÿ. âåðíî. õì.. íî ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé ñàìîãî êàìíÿ òîæå ó÷èòûâàþòñÿ. ðàçâå íåò? |
|
|
êó-êó-êó!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 25.12.2008 08:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Áðîäÿãà, èñòîðèêàìè, òî÷íåå åãèïòîëîãàìè, äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ òî, ÷òî ìîæåò ïðîòèâîðå÷èòü îôèö. èñòîðèè Åãèïòà, áóäü òî ýðîçèÿ Ñôèíêñà, êîòîðàÿ ïðèçíàíàÿ âñåìè ãåîëîãàìè, áóäü òî ñëåäû òåõíîëîãèè êîèõ íåìàëî, è íå ãîâîðÿ ïðîñòî î äðóãõ íåëîãè÷íûõ âåùàõ. Õàâàñ òàê ïðÿìî è ãîâîðèò, ÷òî ýòî - ïðîÿâëåíèå íåóâàæåíèÿ è áåñêóëüòóðèÿ ïî îòíîøåíèþ ê åãèïåòñêîìó íàðîäó è åãî èñòîðèè. Êàêàÿ ýðîçèÿ, êàêàÿ òåõíîëîãèÿ? Õåôðåí ïîñòðîèë Ñôèíêñà, Õåîïñ ïîñòðîèë ïèðàìèäó ïðè ïîìîùè ðàáîâ è èõ àäñêîãî òðóäà, à òî ÷òî òì íàëèöî êàêèå ôàêòû, äûê çà÷åì ãåîëîãàì è òåõíàðÿì ëåçòü â Åãèïåò? âîò òàê âîò. à åùå íà äíÿõ ãëÿíóë îê ôèëüì, åùå íàâåðíî 70õõ ãîäîâ.. òàê òàì òàê ïðî àðõåîëîãèþ è ñêàçàíî, ÷òî äàæå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ àðòåôàêòû, êîòîðûå íå âïèñûâàþòñÿ â ïðèíÿòûå âåðñèè ïðîèñõîæäåèíÿ ÷åëîâåêà, à òå êòî çàèêàåòñÿ - íåãëàñíî ñòàíîâÿòñÿ èçãîÿìè îò íàóê. Äóìàþ, ÷òî ùàñ íå îñîáî èçìåíèëîñü. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 03.01.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò ñëó÷àéíî íàøåë â äîê.ôèëüìå òîò ñàìûé íåäîïèëåííûé ñàðêîôàã. íàìíîãî ëó÷øå ÷åì ôîòêè ñ ìîáèëüíèêà: âèäíà è ãëàäêàÿ ïîâåðõíîñòü, è ñàì ðàñïèë, è ðàçìåð ñàðêîôàãà, âèäíû òàê æå 2 îêðóæíîñòè (òî÷íåå ÷òî îò íèõ îñòàëîñü è íà âèäåî âèäíî âåðõíèþ)îò áîëüøèõ êðóãëûõ ïèë (åñëè îíè áûëè êîíå÷íî). |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 04.01.2009 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Framus Camarillo Custom/Fender Stratocaster/ESP Eclipse/ESP TB7 
|
>Èñòîðèêè âîîáùå íàðîä ñòðàííûé. Âñïîìíèòü õîòÿ áû Ãóìèë¸âà ñ Ôîìåíêî... Ó íàñ íà èñòôàêå çà óïîìèíàíèå ôàìèëèè Ôîìåíêî ïðåäàâàëè àíàôåìå ))) Äà è íå èñòîðèê îí, à ìàòåìàòèê, âîîáùå-òî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèê vs ñïåöèàëèñò. Êòî äàñò áîëåå îáúåêòèâíóþ îöåíêó ïî ïîâîäó èçãîòîâëåíèÿ ïðåäìåòà?
Âðåìÿ: 05.01.2009 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñêðå, íàñ÷åò ýòèõ äâóõ - ñîãëàñåí
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||