Че-то хз... Кроме роста взяток это вряд ли к чему-то хорошему приведет...
пипец, теперь еще хуже ездить начнут... 
Хрен с ним, с алкоголем.
А вот камеры - это правильно.
А вот камеры - это правильно.
мое мнение об этом -
Кстати, алкоголь за рулем конечно зло, но фишка в том, что на кефир, кумыс и некоторые другие кисло-молочные продукты алкотоестеры србатывают 
Камеры - это тоже спорно и неоднозначно... Ограничения скорости нужно менять... Ежику пьяному ясно, что если поставить такую камеру на трешке в райное, допустим, Звенигородки, то при существующем ограничении в 60 кмч, тормозить можно девять машин из десяти... Ограничения скорости в Москве не менялись уже лет двадцать...
А камеры не только скорость, но и рядность движения могут отслеживать, пересечение двойной разделительной...
У нас движение организовано через жопу, тут никакие камеры не помогут.
Ну и собственно сама гаи уже давно ни у кого с регулировкой движения и обеспечением безопасности на дорогах не ассоциируется, просто пылесос для получения взяток.
Ну и собственно сама гаи уже давно ни у кого с регулировкой движения и обеспечением безопасности на дорогах не ассоциируется, просто пылесос для получения взяток.
Алекс Че, не надо менять скоростной режим. Его надо просто соблюдать.
>> Алекс Че, не надо менять скоростной режим. Его надо просто соблюдать.
Тогда Москва встанет.
Тогда Москва встанет.
похой..ничо не изменится.
касательно пробок московских.
fookss, + 1
Я не агитирую за то, чтобы носиться по Москве со скоростью сто пятьдесят... Но ограничение в 60 кмч для трешки при трех полосах движения - бред... Сами гайцы, если они нормальные люди, а такие попадаются, фиксят на трешке только совсем уж жесткие превышения...
Я не агитирую за то, чтобы носиться по Москве со скоростью сто пятьдесят... Но ограничение в 60 кмч для трешки при трех полосах движения - бред... Сами гайцы, если они нормальные люди, а такие попадаются, фиксят на трешке только совсем уж жесткие превышения...
CraSS, это было бы очень в кассу программе с Александром Гордоном в три часа ночи...
Цитата: "В транспортной науке есть фундаментальный принцип Уордропа – привычные горожане распределяются по сети некоторым Парето-оптимальным образом с точки зрения обобщенных затрат на передвижение. Это замечательный факт, подтверждённый и как математическая теорема и посредством наблюдений в больших городах. Почему такое счастье бывает? Молекула транспортного потока, который есть вязкая сжимаемая жидкость, это автомобиль, в котором сидит водитель. Как правило – умный. Потому-то и достигается это хорошее распределение, доступное в одном-единственном случае: эти альтернативы должны на сети присутствовать. Если их нет – то теорема, конечно, верна, но счастья от неё никакого. "
Цитата: "В транспортной науке есть фундаментальный принцип Уордропа – привычные горожане распределяются по сети некоторым Парето-оптимальным образом с точки зрения обобщенных затрат на передвижение. Это замечательный факт, подтверждённый и как математическая теорема и посредством наблюдений в больших городах. Почему такое счастье бывает? Молекула транспортного потока, который есть вязкая сжимаемая жидкость, это автомобиль, в котором сидит водитель. Как правило – умный. Потому-то и достигается это хорошее распределение, доступное в одном-единственном случае: эти альтернативы должны на сети присутствовать. Если их нет – то теорема, конечно, верна, но счастья от неё никакого. "
Алекс Че
И что? кули, в вопросе нужно хоть немного разбираться, а не орать, что все вокруг неправильно и все пидарасы, потому Москва стоит.
Люди, как бэ, работают и знают что к чему. А не выступают тут эспертами с мировым именем...
И что? кули, в вопросе нужно хоть немного разбираться, а не орать, что все вокруг неправильно и все пидарасы, потому Москва стоит.
Люди, как бэ, работают и знают что к чему. А не выступают тут эспертами с мировым именем...
Да не только третье кольцо. Все проспекты тоже.
В Москве немеряно ненужных, идиотских знаков. Ограничают 40 там, где можно (и все нормально едут) 90, запрещают повороты там, где можно повернуть, никому не мешая, лепят кучу светофоров через каждые двадцать метров и т.д..
Из того, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может помочь - это запрет на движение грузовиков по городу днём и, главное, полное изменение системы оформления ДТП. Как в Англии - водители стукнулись, обменялись телефонами своих страховых компаний, разъехались. У нас - слегка поцеловались, получили каждый по одной сантиметровой царапинке, перегородили две полосы и полтора часа ждут, пока через образовавшуюся пробку к ним неспеша приедут гайцы.
В Москве немеряно ненужных, идиотских знаков. Ограничают 40 там, где можно (и все нормально едут) 90, запрещают повороты там, где можно повернуть, никому не мешая, лепят кучу светофоров через каждые двадцать метров и т.д..
Из того, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может помочь - это запрет на движение грузовиков по городу днём и, главное, полное изменение системы оформления ДТП. Как в Англии - водители стукнулись, обменялись телефонами своих страховых компаний, разъехались. У нас - слегка поцеловались, получили каждый по одной сантиметровой царапинке, перегородили две полосы и полтора часа ждут, пока через образовавшуюся пробку к ним неспеша приедут гайцы.
CraSS, я в эксперты не стремлюсь.... 
Просто прежде чем находить решение в химических реакциях и математических теоремах, начать, мне кажется, стоит все-таки с прозаичного...
Просто прежде чем находить решение в химических реакциях и математических теоремах, начать, мне кажется, стоит все-таки с прозаичного...
Алекс Че
Пля...хоть бы, лекцию почитал...
И Фукс, кста, тоже.
Пля...хоть бы, лекцию почитал...
И Фукс, кста, тоже.
>> Алекс Че, не надо менять скоростной режим. Его надо просто соблюдать.
>Тогда Москва встанет.
А вот и нифига! Москва потому и стоит, что плеть все первые!
Сначала несутся друг друга подрезая и обгоняя через сплошные - и все для того чтоб потом дружно постоять в узком месте или у светофора. На котором, кстати, лезут на желтый, даже видя, что не успеют до красного, создавая узкое место для пересекаемого потока... 
Хотя, если бы все ехали спокойненько 40-60 с зазорчиком, оставляя место для перестроений - существующие магистрали спокойно бы справлялись, убежден на все 100!
>Тогда Москва встанет.
А вот и нифига! Москва потому и стоит, что плеть все первые!
Сначала несутся друг друга подрезая и обгоняя через сплошные - и все для того чтоб потом дружно постоять в узком месте или у светофора. На котором, кстати, лезут на желтый, даже видя, что не успеют до красного, создавая узкое место для пересекаемого потока... Хотя, если бы все ехали спокойненько 40-60 с зазорчиком, оставляя место для перестроений - существующие магистрали спокойно бы справлялись, убежден на все 100!
Встанет, встанет.
Ты знаешь, какую пробку вызывает обычная бороздка, проложенная стоителями поперёк оживлённой дороги, когда все начинают на ней притормаживать?
Ты знаешь, какую пробку вызывает обычная бороздка, проложенная стоителями поперёк оживлённой дороги, когда все начинают на ней притормаживать?
Блин, очевидно же, что, если ездить с разрешённой скоростью и не нарушать правила, пробок не будет! Москва будет медленно, но ЕХАТЬ всегда. А именно из-за придурков, которые считают, что если им что-то надо, то всё остальное хоть огнём гори, Москва и стоит. Да, если ездить 60 км/ч, то не получится перед пацанами понтануться движком в 3 литра... И ламборгини уже не очень-то нужен...
noisless, от того что по пустой дороге все будут ехать не сорок, как написано на каком-нить идиотском знаке, а восемьдесят, беды не случится... Если пробка есть, она будет вне зависимости от скоростного режима... Речь о том, что ездить, соблюдая абсолютно все правила дорожного движения - невозможно в принципе...
>Блин, очевидно же, что, если ездить с разрешённой скоростью и не нарушать правила, пробок не будет! Москва будет медленно, но ЕХАТЬ всегда.
Кое-где это действует - Ленинский проспект, например, рассчитан на 60. Поймал зелёный, держишь скорость и едешь от Якиманки до области без остановок
Кое-где это действует - Ленинский проспект, например, рассчитан на 60. Поймал зелёный, держишь скорость и едешь от Якиманки до области без остановок
F. young, мне это ни фига не очевидно...)
Как скоростной режим связан с пробками?... На МКАДе пять полос, ограничение 100 - МКАД стоит... И улица Яблочкова с ограничением 40 - стоит...
И речь вообще не о пробках, а о пустой, свободной дороге, на которой за каким-то хреном висит знак 40...
Как скоростной режим связан с пробками?... На МКАДе пять полос, ограничение 100 - МКАД стоит... И улица Яблочкова с ограничением 40 - стоит...
И речь вообще не о пробках, а о пустой, свободной дороге, на которой за каким-то хреном висит знак 40...
F. young, Вепрь, 
Алекс Че, нук ак бы те объяснить...
Понимаешь, узкое место может пропустить определенное кол-во машин с определенной скоростью, так? Соотв, если поток едет не быстро и с зазорчиком, то в У.М. машины просто будут УПЛОТНЯТЬСЯ. В то же время, если поток идет плотно и быстро, то машины неизбежно будут скапливаться... Поверь, старик, ОЩИНЬ бальшое количество часов провел в размышлениях о сущем...
Алекс Че, нук ак бы те объяснить...
Понимаешь, узкое место может пропустить определенное кол-во машин с определенной скоростью, так? Соотв, если поток едет не быстро и с зазорчиком, то в У.М. машины просто будут УПЛОТНЯТЬСЯ. В то же время, если поток идет плотно и быстро, то машины неизбежно будут скапливаться... Поверь, старик, ОЩИНЬ бальшое количество часов провел в размышлениях о сущем...
>Кое-где это действует - Ленинский проспект, например, рассчитан на 60. Поймал зелёный, держишь скорость и едешь от Якиманки до области без остановок
...при этом не жгешь бензин при максимальном разгоне в пол, потом не жгешь колодки при торможении с треском АБС!
Но угара меньше - факт!.. 
...при этом не жгешь бензин при максимальном разгоне в пол, потом не жгешь колодки при торможении с треском АБС!
Но угара меньше - факт!..
>...при этом не жгешь бензин при максимальном разгоне в пол, потом не жгешь колодки при торможении с треском АБС!
у мну нет пола...у мну нет АБС...у мну мацацыкол...но согласен
у мну нет пола...у мну нет АБС...у мну мацацыкол...но согласен
Лекцию прочитал, очень грамотно, подпишусь под каждым словом.
Но - там затрагиваются в основном градостроительный аспект. Никак с моими словами не расходится.
Насчёт скорости - в Москве полно мест, где ограничения не оправданы никак. Ограничение 60 на третьем кольце - это бред, для него нет никаких оснований. На набережной Яузы местами торчат знаки 40 - хотя народ едет 80 и все прекрасно себя чувствуют. И т.д..
Но - там затрагиваются в основном градостроительный аспект. Никак с моими словами не расходится.
Насчёт скорости - в Москве полно мест, где ограничения не оправданы никак. Ограничение 60 на третьем кольце - это бред, для него нет никаких оснований. На набережной Яузы местами торчат знаки 40 - хотя народ едет 80 и все прекрасно себя чувствуют. И т.д..
Фукс, ты логистику хотя бы изучал?
noisless, это все понятно...) Но московские дороги в нынешнем состоянии уже априори не рассчитаны на такое количество транспорта... Просто уплотнение там не спасает... Та ситуация, о которой ты говоришь - она идеальная...
Ну и опять же, мы немного съехали на другую тему...) Пробки - это вообще тематика, над которой можно биться сколь угодно долго, а толку будет мало... Я все равно думаю, что прямой зависимости скорости потока от пробок нет...)
Ну и опять же, мы немного съехали на другую тему...) Пробки - это вообще тематика, над которой можно биться сколь угодно долго, а толку будет мало... Я все равно думаю, что прямой зависимости скорости потока от пробок нет...)
шволк, я по Москве на машине ежжу
Внимание ,одна из ключевых позиций лекции - светофор - это ДРОССЕЛЬ!!! (Надеюсь не надо оббъяснять, что это такое)
Знаки скоростного режима - тоже дроссели...
Убери их, и общая циркуляция в системе нарушиться, в определенных точках системы создастся превышающее возможности системы давление, что и приведет к коллапсу
(Кстати, сравнение с гидродинамикой не спроста приведено, очень наглядно, кто физику средней школы не совсем позабыл)
А долбоё6ам-любителям шуршать шинами на перекрестках ещё раз повторю - скоростной режим устанавливается не от технических характеристик ваших коней, а от нормальной пропускной способности системы, позволяющей ей функционировать в нормальном режиме. А из-за таких му9аков как вы и происходят пробки, ибо пытаетесь влезть в уже закрытую дверь...
ЗЫ: При всем при этом я не отрицаю, что есть проблемы с организацией НОРМАЛЬНОГО режима движения, потому как на стадии проэктирования и ввода в эксплуатацию не были сделаны расчеты соответствующими экспертами транспортников и логистов...
Но об этих проблемах можно судить, имея математические выкладки и соответсвующее образование, а звездеть "хуля я 45 секунд на этом светофоре стою - дорога то с двух сторон в это время всегда пустая", все равно что ассинезатору о космонавтике.
Знаки скоростного режима - тоже дроссели...
Убери их, и общая циркуляция в системе нарушиться, в определенных точках системы создастся превышающее возможности системы давление, что и приведет к коллапсу
(Кстати, сравнение с гидродинамикой не спроста приведено, очень наглядно, кто физику средней школы не совсем позабыл)
А долбоё6ам-любителям шуршать шинами на перекрестках ещё раз повторю - скоростной режим устанавливается не от технических характеристик ваших коней, а от нормальной пропускной способности системы, позволяющей ей функционировать в нормальном режиме. А из-за таких му9аков как вы и происходят пробки, ибо пытаетесь влезть в уже закрытую дверь...
ЗЫ: При всем при этом я не отрицаю, что есть проблемы с организацией НОРМАЛЬНОГО режима движения, потому как на стадии проэктирования и ввода в эксплуатацию не были сделаны расчеты соответствующими экспертами транспортников и логистов...
Но об этих проблемах можно судить, имея математические выкладки и соответсвующее образование, а звездеть "хуля я 45 секунд на этом светофоре стою - дорога то с двух сторон в это время всегда пустая", все равно что ассинезатору о космонавтике.
>Насчёт скорости - в Москве полно мест, где ограничения не оправданы никак. Ограничение 60 на третьем кольце - это бред, для него нет никаких оснований. На набережной Яузы местами торчат знаки 40 - хотя народ едет 80 и все прекрасно себя чувствуют. И т.д..
Это ты думаешь, что оснований нет. А вообще-то, наверняка есть.
У ментов этим спец. служба занимается. И там тоже люди не просто так сидят.
Косяки, конечно, есть. Но где их нет?
Вот если б с человеком в теме поговорить, уверен он бы тебя объяснил в 95% случаев, что висит, зачем и почему.
Есть мысля, на электронынх информационных табло над дорогой вместе с рекомендуемой скоросью периодически выводить сообщения - на этой трассе было оштрафовано N водителей за превышение скоростного режима за последние 30 минут... ПОневоле задумаешься, ИМХО
>Есть мысля, на электронынх информационных табло над дорогой вместе с рекомендуемой скоросью периодически выводить сообщения - на этой трассе было оштрафовано N водителей за превышение скоростного режима за последние 30 минут...
Отвлекать внимание водил ещё больше, ога?
Отвлекать внимание водил ещё больше, ога?
>Отвлекать внимание водил ещё больше, ога?
Типа реклама не отвлекает.
>> Это ты думаешь, что оснований нет. А вообще-то, наверняка есть.
У ментов этим спец. служба занимается. И там тоже люди не просто так сидят.
Ежедневная практика сотен тысяч водителей показывает, что нет.
У ментов этим спец. служба занимается. И там тоже люди не просто так сидят.
Ежедневная практика сотен тысяч водителей показывает, что нет.
Ага, а щитовая реклама вдоль дорог в 3 ряда значит пользу приносит?
Не знаю как в Мск, но в нашем городе от щитов, растяжек и прочей настолбовой лабуды уже знков и светофоров не видать принципиально
>>Отвлекать внимание водил ещё больше, ога?
>
>Типа реклама не отвлекает.
Как в теме про наркоту - одно гамно отвлекает уже, так давайте ещё навесим, чтобы совсем шопестец стало...
>
>Типа реклама не отвлекает.
Как в теме про наркоту - одно гамно отвлекает уже, так давайте ещё навесим, чтобы совсем шопестец стало...
Вепрь, ты в курсе, что информационные щиты в принципе ПДД предусмотрены, большие такие синие? Справа на дороге ставятся, хобы ты, дурошлёп, в туман не въехал на полном ходу, или зимой с поворота с отрицательным наклоном не улетел в лесу просеку прокладывать?
Что мешает поставтиь информационное табло в городе на рампе и использовать его и как знак, и как информационный указатель?
Вопщем ахинею несешь, длинной капота неполноценность компенсируешь?
Что мешает поставтиь информационное табло в городе на рампе и использовать его и как знак, и как информационный указатель?
Вопщем ахинею несешь, длинной капота неполноценность компенсируешь?
sh-wolf, ээээ... у Вепрь нет капота кажись! 
>у мну нет пола...у мну нет АБС...у мну мацацыкол...
>у мну нет пола...у мну нет АБС...у мну мацацыкол...
Вепрь, наверное ты и без шлема в таком случае ездишь?
Хотя... дурной головы не жалко
Хотя... дурной головы не жалко
правильно, что разрешили! главное чтоб не курили траву за рулем! если пьяный водитель собьет пешехода - это #####! а если по обкурке - это преступление!))))))))))))))))))))
>Вепрь, ты в курсе, что информационные щиты в принципе ПДД предусмотрены, большие такие синие? Справа на дороге ставятся, хобы ты, дурошлёп, в туман не въехал на полном ходу, или зимой с поворота с отрицательным наклоном не улетел в лесу просеку прокладывать?
Вот ни про туман, ни про повороты с уклоном на СИНИХ щитах не читал ни разу...
Вот ни про туман, ни про повороты с уклоном на СИНИХ щитах не читал ни разу...
Че теперь на дорогах будет... Чтоб улететь некоторым и стопки пива хватит. Придурки, млин. Принимать такой закон в одной из самых "пьющих" стран...бред.
А насчет скоростного режима - это прально
А насчет скоростного режима - это прально
>Вепрь, наверное ты и без шлема в таком случае ездишь?
>
>Хотя... дурной головы не жалко
Не оборзел? Не хами незнакомым людям. Как я езжу не тебе судить и про дурость лучше помолчи.
>
>Хотя... дурной головы не жалко
Не оборзел? Не хами незнакомым людям. Как я езжу не тебе судить и про дурость лучше помолчи.
Ути пупсик, завелся
sh-wolf, ты далбаёб? Не с кем по#####ся, что ли? Тогда не по адресу. 
Вепрь, ладно тебе заводиться) Зачем вестись на откровенные провокации...
>> Чтоб улететь некоторым и стопки пива хватит. Придурки, млин. Принимать такой закон в одной из самых "пьющих" стран...бред.
Ерунда.
Ерунда.
>Вепрь, ладно тебе заводиться) Зачем вестись на откровенные провокации...
Я трезвый, и зоёбан работой
Я трезвый, и зоёбан работой
Это не провокация, это - моя гражданская позиция - если человек срет на правила с высокой колокольни, тольок потому, что ему кажеться ,что он умнее тех, кто их придумал, то для меня такой человек заведомо долбоё6 и потенциальный преступник (читаем УК насчет преступной халатности/беспечности и т.п., часть 1 УК РФ, статью не помню, кому надо, сам найдет)
>Это не провокация, это - моя гражданская позиция - если человек срет на правила с высокой колокольни, тольок потому, что ему кажеться ,что он умнее тех, кто их придумал, то для меня такой человек заведомо долбоё6 и потенциальный преступник (читаем УК насчет преступной халатности/беспечности и т.п., часть 1 УК РФ, статью не помню, кому надо, сам найдет)
Твоя гражданская позиция - с вершины Уральского хребта(или откуда там ещё) строить выводы о тех, кого ни разу не видел, на основании того, что я не читал ни разу про туман на синих щитах
Строить из этого "патынцыальнаго прыцтупнега" семЪ, тардлолЪ и вообще ояЕбу.
С тобой прения закрыли
Твоя гражданская позиция - с вершины Уральского хребта(или откуда там ещё) строить выводы о тех, кого ни разу не видел, на основании того, что я не читал ни разу про туман на синих щитах
Строить из этого "патынцыальнаго прыцтупнега" семЪ, тардлолЪ и вообще ояЕбу.
С тобой прения закрыли
>>> Чтоб улететь некоторым и стопки пива хватит. Придурки, млин. Принимать такой закон в одной из самых "пьющих" стран...бред.
>Ерунда.
Фукс, в состоянии стреса на голодный желудок после недосыпа 12-часового может и пробки одной хватить
>Ерунда.
Фукс, в состоянии стреса на голодный желудок после недосыпа 12-часового может и пробки одной хватить
>С тобой прения закрыли
Сопсна, кто их начинал? Просто кому-то наступили на больую мозоль
Сопсна, кто их начинал? Просто кому-то наступили на больую мозоль
Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности
1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.
2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.
Вот таких у нас на дорогах с фонариком искать не надо
1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.
2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.
Вот таких у нас на дорогах с фонариком искать не надо
sh-wolf, как отдельно взятая цитата из закона - это не вызывает никаких нареканий, все верно, но в контексте данной темы - извини...
>Сопсна, кто их начинал? Просто кому-то наступили на больую мозоль
Не-а За больше чем 10 лет вождения мотоциклов я останавливался за нарушения только дважды 9 лет назад это как раз было отсутствие шлема, и 4 года назад превышение на 15 км/ч. Такшта ты тут зря выперднул . В опчем, миру - мир, вайне - пипизьго, Жырика в президенты, камунизмЪ неизбежен и т.д.(я резко подобрел, выпив пига на работе...)
Не-а
За больше чем 10 лет вождения мотоциклов я останавливался за нарушения только дважды 9 лет назад это как раз было отсутствие шлема, и 4 года назад превышение на 15 км/ч. Такшта ты тут зря выперднул . В опчем, миру - мир, вайне - пипизьго, Жырика в президенты, камунизмЪ неизбежен и т.д.(я резко подобрел, выпив пига на работе...)
Лады... тока вот мне как-то зойопывает на МОЙ зеленый на пехеходке всякие драндулеты сопливых шумахеров обходить
Вообше уровень похуiзьма на дорогах порой превышает уровень хамства в целом
Даже есть предположение...
Вот без очереди влезть в магазине это ещё постараться надо, могут и обласкать, а в голодный год ещё и побить...
А на дороге ты как бы за "броней" спрятан, никого не слышишь, если что, можешь тупо "топнуть", если сосед по полосе обидчивый попался... Похэтому и хамство здесь прокатывает...
Примерно такое ИМХО
Вот без очереди влезть в магазине это ещё постараться надо, могут и обласкать, а в голодный год ещё и побить...
А на дороге ты как бы за "броней" спрятан, никого не слышишь, если что, можешь тупо "топнуть", если сосед по полосе обидчивый попался... Похэтому и хамство здесь прокатывает...
Примерно такое ИМХО
Может быть это штука. Я буду надеятся на это.
>тока вот мне как-то зойопывает на МОЙ зеленый на пехеходке всякие драндулеты сопливых шумахеров обходить
>А на дороге ты как бы за "броней" спрятан, никого не слышишь, если что, можешь тупо "топнуть", если сосед по полосе обидчивый попался... Похэтому и хамство здесь прокатывает...
За такое я иногда опускаю зеркала, если совсем перебор хамства или клиент - хач-бомбила без мозгов.
>А на дороге ты как бы за "броней" спрятан, никого не слышишь, если что, можешь тупо "топнуть", если сосед по полосе обидчивый попался... Похэтому и хамство здесь прокатывает...
За такое я иногда опускаю зеркала, если совсем перебор хамства или клиент - хач-бомбила без мозгов.
Вепрь, что значит опускаю зеркала?
на дорогах нужен фашизм. как ни крути. на 10 нормальных людей обязательно найдется хоть один долбo##, который и станет причиной аварий и прочих ненужностей. поэтому считаю, что всем остальным стоило бы поступиться своими амбициями. хотя бы ради собственной безопасности.
>Вепрь, что значит опускаю зеркала?
Допустим меня жёстко подрезали, от чего я чуть не запрыгнул на тротуар, и так раза 3. Останавливаюсь рядом на светофоре, если внутри драндулета сидит неадекват, то куяк кулаком по зеркалу и уезжаю. Кто-то окуевает до ступора, некоторые гоняться пытались, один даже догнал на свою голову
Допустим меня жёстко подрезали, от чего я чуть не запрыгнул на тротуар, и так раза 3. Останавливаюсь рядом на светофоре, если внутри драндулета сидит неадекват, то куяк кулаком по зеркалу и уезжаю. Кто-то окуевает до ступора, некоторые гоняться пытались, один даже догнал на свою голову
Вепрь, респект, так и надо.
Ну, всё, терь буду стрелять казлоф.
А что с тем, который догнал? По щам?
Кстати, жаловаться на плохую организацию движения, дороги, светофоры и т.д. - это как в старой русской поговорке: "неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Когда начнёте ездить по правилам(которые "нельзя не нарушать"), тогда и киздите про плохие дороги. Но, думаю, этого уже не понадобится, ибо всё будет устраивать.
Ф.Янг - мысля не понял, разверни пожалста
>А что с тем, который догнал? По щам?
Eue/ Iktv - elfhysq bycnhevtyn $)
Eue/ Iktv - elfhysq bycnhevtyn $)
>А что с тем, который догнал? По щам?
Угу. Шлем - ударный инструмент
Угу. Шлем - ударный инструмент
F. young, ты не автомобилист, смею предположить?)
F. young, и в чем тут связь?...
>Кстати, алкоголь за рулем конечно зло, но фишка в том, что на кефир, кумыс и некоторые другие кисло-молочные продукты алкотоестеры србатывают
и квас
и квас
fookss, не угадал.
sh-wolf, Алекс Че, мысля простая: тут в самом начале что-то говорилось о том, что светофоров понаставили, трещин в дороге понаделали, знаков никому не нужных понавешали... так вот, неча на зеркало пенять. Сначала надо научиться правила соблюдать, а потом киздеть.
Ну тут такая тема: все водители разом не станут ездить аккуратно - это раз, второе - если вводить по нашим меркам драконовские штрафы за нарушения на дорогах, то зеркльно водитель имеет права требовать соблюдения норм строительства автодорог, размещения инфомационных табло и знаков, оперативного урегулирования дорожных конфликтов, и что немаловажно - возможности возложить ответственность на все эти службы за халтуру...
Пока что за халтуру очень мало выигранных исков - потому как экспертизы такого рода и судебные тяжбы по полтора года автолюбителю даже не с пустым карманом вылетят в весьма нехилую сумму...
Тут мы подходим к вопросу правосознания как со стороны водителя, так и со стороны властьимущих в принципе, одним из важных моментов которого является небезызвестный постулат "дурной пример заразителен", и бог с ним, если бы повторяли за простым смертным, но глядя на беспредел чиновников, многие назло нарушают правила... При этом подпадают частенько под кнут закона.
"Пряник" в форме показательног аккуратного вождения автомобилей чиновниками и наказаний таковых за нарушение этих правил породил бы следующие тенденции:
а) Водители, глядя на чиновников, не спешили бы нарушать правила (особенно глядя на примеры наказания чиновников);
б) Сотрудники ДПС плевали бы на "корки" и блатные номера - но при этом бы и общение пришлось сводить к более формализованным процедурам
в) Строгость возмездия привела бы и к строгому спросу со стороны тех же самых властьимущих и давления правозащитных организаций...
г) Во всех цивилизованных странах мира в суде в качестве подтверждения слов сотрудников дорожной полиции принимаются записи бортовых систем внешнего наблюдения: фиксации факта правонарушения, преследования, выяснения обстоятельств нарушения и задержания должны быть строго зафиксированы на пленке...
В противном случае наказание могут заработать сами сотрудники полиции, если задержанный вдруг вздумает заявить, что к нему несанкционированно была применена сила, угрозы и прочие "методы воздействия"...
КОгда мы к этому придем? Говорить трудно... Учитывая тысячелетнюю историю развития в нашем народе комплекса холопа - наверное не скоро
Пока что за халтуру очень мало выигранных исков - потому как экспертизы такого рода и судебные тяжбы по полтора года автолюбителю даже не с пустым карманом вылетят в весьма нехилую сумму...
Тут мы подходим к вопросу правосознания как со стороны водителя, так и со стороны властьимущих в принципе, одним из важных моментов которого является небезызвестный постулат "дурной пример заразителен", и бог с ним, если бы повторяли за простым смертным, но глядя на беспредел чиновников, многие назло нарушают правила... При этом подпадают частенько под кнут закона.
"Пряник" в форме показательног аккуратного вождения автомобилей чиновниками и наказаний таковых за нарушение этих правил породил бы следующие тенденции:
а) Водители, глядя на чиновников, не спешили бы нарушать правила (особенно глядя на примеры наказания чиновников);
б) Сотрудники ДПС плевали бы на "корки" и блатные номера - но при этом бы и общение пришлось сводить к более формализованным процедурам
в) Строгость возмездия привела бы и к строгому спросу со стороны тех же самых властьимущих и давления правозащитных организаций...
г) Во всех цивилизованных странах мира в суде в качестве подтверждения слов сотрудников дорожной полиции принимаются записи бортовых систем внешнего наблюдения: фиксации факта правонарушения, преследования, выяснения обстоятельств нарушения и задержания должны быть строго зафиксированы на пленке...
В противном случае наказание могут заработать сами сотрудники полиции, если задержанный вдруг вздумает заявить, что к нему несанкционированно была применена сила, угрозы и прочие "методы воздействия"...
КОгда мы к этому придем? Говорить трудно... Учитывая тысячелетнюю историю развития в нашем народе комплекса холопа - наверное не скоро
>многие назло нарушают правила... При этом подпадают частенько под кнут закона.
Ага, типа: "нате вам, чиновники и гаишники сцаные, шоп вам подавиться, проеду на красный и влечу в бочину ни в чём не повинному товарищу". Или что?
Как сказал Шендерович: "я против смертной казни, но иногда очень хочется".
Ага, типа: "нате вам, чиновники и гаишники сцаные, шоп вам подавиться, проеду на красный и влечу в бочину ни в чём не повинному товарищу". Или что?
Как сказал Шендерович: "я против смертной казни, но иногда очень хочется".
F. young, еще раз... Соблюдение правил в условиях Москвы невозможно впринципе... Поток движется не с разрешенной скоростью, а со скоростью, которой позволяет ехать плотность этого потока... И если ты один будешь принципиально ехать со скоростью шестьдесят по трешке в левом ряду "потому что висит знак" - закончится в лучшем случае справедливым морганием дальним светом в зеркало... Машины паркуются не на стоянках, а где есть место... Ситуация в Москве вводит свои коррективы в поведение водителей, и это не значит, что все они - полные отморозки за рулем, коим ты, видимо, и меня считаешь...
>> fookss, не угадал.
Ну тогда расскажи нам, как ты ползаешь по третьему кольцу 60, когда весь поток во всех рядах едет минимум 80
Ну тогда расскажи нам, как ты ползаешь по третьему кольцу 60, когда весь поток во всех рядах едет минимум 80
Алекс Че, ещё раз, правила можно и нужно соблюдать. А если ты считаешь, что раз другие нарушают, то и ты тоже будешь, то каким тебя словом назвать: идиот или баран?
Например, переход, светофор, все поломились на красный переходить - тоже побежишь? Значит, баран.
Переход, светофор, тебе красный, но машин по близости нет. Пойдёшь? Значит, идиот.
Всё просто!
То же и на 3-ем транспортном. Кто-то начал шахматить в тоннеле, ты тоже начнёшь? А если тебе пристроились в задницу и моргают фарами, надо послать придурка и ехать, соблюдая правила, а не нарушать их в угоду какому-то уроду.
Например, переход, светофор, все поломились на красный переходить - тоже побежишь? Значит, баран.
Переход, светофор, тебе красный, но машин по близости нет. Пойдёшь? Значит, идиот.
Всё просто!
То же и на 3-ем транспортном. Кто-то начал шахматить в тоннеле, ты тоже начнёшь? А если тебе пристроились в задницу и моргают фарами, надо послать придурка и ехать, соблюдая правила, а не нарушать их в угоду какому-то уроду.
Ты так и не рассказал, как ты по третьему кольцу ездишь.
F. young, я не призываю нарушать правмла, я призываю их пересмотреть, только и всего...
А с твоей "принципиальностью" далеко не уедешь...
А с твоей "принципиальностью" далеко не уедешь...
Че, а я призываю строже карать за нарушения и системы наблюдения на оживленных магистралях - очень правильно, ибо когда 40 придурков мочат по широкой магистрали 120 при допустимых 90, а потом упираются в 2 полосы и светофор все вместе, это говорит не о том, тчо му9ак поставил светофор, а о том, что 40 му9аков летело с превышением ,а ехали бы они 90 - проскочили бы малыми порциями без задержек в 2-3 приема
fookss, со скоростью 60-65 км/ч. Это если свободно. Если пробка, то, само-собой медленнее.
>> fookss, со скоростью 60-65 км/ч. Это если свободно. Если пробка, то, само-собой медленнее.
Создаёшь аварийную ситуацию
Создаёшь аварийную ситуацию
fookss, нет, это те, кто не соблюдают скоростной режим, создают аварийную ситуацию.
пля, туплю. на 3-ем же 90!
На третьем ограничение 60.
При этом поток едет в среднем 80, и ничего плохого в этом нет.
На права давно сдавал? Помнишь, есть там такой вопрос: с какой скоростью ехать наиболее безопасно: быстро, медленно или со скоростью потока?
При этом поток едет в среднем 80, и ничего плохого в этом нет.
На права давно сдавал? Помнишь, есть там такой вопрос: с какой скоростью ехать наиболее безопасно: быстро, медленно или со скоростью потока?
Фукс, по твоему, если 10-к машин по горной двухполоске летит 130, то ты, как баран, должен лететь вместе с ними и за поворотом вместе с ним сыграть в ящик под 40-тонную фуру?
Железная логика
Железная логика
Шволк, это не горная двухполоска 
Фукс, товя логика третьим кольцом не ограничивается, ведь правда?
Давай о поведении на дороге мыслить глобально
Давай о поведении на дороге мыслить глобально
Я конкретный пример идиотского ограничения привожу.
Таких примеров могу привести много.
Но этот - самый яркий.
Таких примеров могу привести много.
Но этот - самый яркий.
да, насчет третьего кольца-это пипец конечно. на кой лях они тогда там повесили "дорогу для автомобилей"? типа я на своем полтосе там ездить не могу, но при этом по тем же правилам могу вполне себе ехать 50км..
Во-первых, вор всем мире на мотороллер лет 20 как сдают на права, одни мы, отсталые, позволяем всякого рода дибилам кататься в каком угодно ряду без номеров, прав, и всякой ответственности в случае ДТП
Во-вторых, 3 транспортное - все же магистраль, и велосипедистам и мотороллерам там делать нечего по определению...
Во-вторых, 3 транспортное - все же магистраль, и велосипедистам и мотороллерам там делать нечего по определению...
>sh-wolf
согласен. и сдам я на эти права когда нужно будет. слава богу, с 1го июля обязательно в шлеме надо ездить. а то дебилов хватает. но чем по твоему трешка отличается от ленинградки, например?
согласен. и сдам я на эти права когда нужно будет. слава богу, с 1го июля обязательно в шлеме надо ездить. а то дебилов хватает. но чем по твоему трешка отличается от ленинградки, например?
Мотороллер по определению транспорт для города, тракторам же выезд на магистраль (где 110 максималка) запрещен? Лошадям тоже, так зачем табуретку туда пускать?
МОтороллер был придуман для города с максималкой 50 км/ч, вот пусть по таким дорогам и ездит, нечего делать на дорогах со средней скоростью выше 60 км/ч
МОтороллер был придуман для города с максималкой 50 км/ч, вот пусть по таким дорогам и ездит, нечего делать на дорогах со средней скоростью выше 60 км/ч
там 60 максималка. я же про мкад не говорю.
Я в ваших кольцевых не разбираюсь
с этого надо было начинать
Митализд, не упоминай про мапэды, ладно? У меня на них аллергия уже 
Вепрь, терроризируешь мопэдистов? 
Я считаю, что не нужно менять правила. Нужно менять города.
Мегаполис с населением больше миллиона просто обречен на пробки. Тем более, нашего азиатского типа - мало улиц, но больших. К тому же, совершенно не стимулируется использование компактных велосипедов, хотя в нормальных странах это чуть не половина траффика.
Мегаполис с населением больше миллиона просто обречен на пробки. Тем более, нашего азиатского типа - мало улиц, но больших. К тому же, совершенно не стимулируется использование компактных велосипедов, хотя в нормальных странах это чуть не половина траффика.
>Вепрь, терроризируешь мопэдистов?
Нет. Не понимаю скуяли им можно ездить без прав там и на той же скорости, где я должен ехать с правами. Причём привлечь их к ответственности за дтп практически нельзя, а куйни на дороге они творят много. Ненавижу атцутцтвие логеке
пы-сы. Сам чопперист, всё что меньше паллитры - не двигло и т.д. 
Нет. Не понимаю скуяли им можно ездить без прав там и на той же скорости, где я должен ехать с правами. Причём привлечь их к ответственности за дтп практически нельзя, а куйни на дороге они творят много. Ненавижу атцутцтвие логеке
пы-сы. Сам чопперист, всё что меньше паллитры - не двигло и т.д.
Меньше шистьсотписят - не двигло
>Меньше шистьсотписят - не двигло
У меня 750, ибо Волк
У меня 750, ибо Волк
Волк, не чоппер, пардон
>Волк, не чоппер, пардон
А что же он, особливо когда переделанный немного?
А что же он, особливо когда переделанный немного?
Суперспорт, штоле? 
Или может макси-скутер?
Или может макси-скутер?
Совкоцикл, с какой стороны не глянь
>Совкоцикл, с какой стороны не глянь
За цо и любим, йобана
Никто не переубедит, что жопанские аппараты того же класса чем-то лучше.
За цо и любим, йобана
Никто не переубедит, что жопанские аппараты того же класса чем-то лучше.
ТО есть Вулкан, Мародер и Шадов не катют?
>ТО есть Вулкан, Мародер и Шадов не катют?
Катют. И Стид катит. Даже Вирага. Но не родные они какие-то. Как любил Уралы, так и люблю. Были деньги на нового жопана, но выбирал всегда нашенское Двигло нравится, внешний вид его, устойчивость хода...да докуя преимуществ, не буду сейчас здесь трындедь. Недостатки есть, согласен, но это был осознанный выбор, а не "еле наскрёб на старьё". Брал нового у дилера.
Катют. И Стид катит. Даже Вирага. Но не родные они какие-то. Как любил Уралы, так и люблю. Были деньги на нового жопана, но выбирал всегда нашенское
Двигло нравится, внешний вид его, устойчивость хода...да докуя преимуществ, не буду сейчас здесь трындедь. Недостатки есть, согласен, но это был осознанный выбор, а не "еле наскрёб на старьё". Брал нового у дилера.
6лять, сто раз написано, бери б/у йапонтса
Ненавижу, когда с оппозитов все эти шланги-железяки свисают
Ненавижу, когда с оппозитов все эти шланги-железяки свисают
>сто раз написано, бери б/у йапонтса
В жопу йапонтсев. И б/у в жопу.
В жопу йапонтсев. И б/у в жопу.
>б/у в жопу.
Вы хотите об этом поговорить?
Вы хотите об этом поговорить?
>Вы хотите об этом поговорить?
Хотите ли вы в жопу йапонтса не первой свежести?
Хотите ли вы в жопу йапонтса не первой свежести?
Самое интересное, однако, не в том, что происходит в центре – это топологически ясно. Самое страшное происходит на периферии. Заторы в центре – даже в самых хорошо организованных городах – это рутина. Заторы на периферии – это уже дурь. Потому что периферию нигде не создавало Средневековье, её создавали инженеры, умеющие считать, владеющие расчётными техниками, знающие урбанистическую транспортную науку. Поэтому разговоры о слишком большом числе рабочих мест в центре и необходимости их распределения по периферии – неверны – ситуация на периферии ещё хуже.
Вот это в точку.
Вот это в точку.
Статейка в тему -